Геополитика

Вероятное будущее, повангуем

Боюсь, что все только начинается.
Возможное мирное соглашение между Украиной и Россией по итогам этой горячей фазы, похоже, может быть временным, так как скорее всего не устроит ни ту, ни другую стороны.
Российскую — потому, что они не получают желаемого, проиграв конвенциональную войну. Украину — потому, что она по факту выиграла ее, но обязана будет пойти на существенные уступки.
Мир это не устроит, потому что сейчас в полный рост встала проблема лишения России ОМП.
Логика событий также в пользу скорого изгнание России из СБ, а может быть и вообще из ООН.
Все другие варианты — промежуточные и очень временные.

83 комментария

но обязана будет пойти на существенные уступки

— никто никому ничего не обязан. Договор будет отражать ситуацию на момент его подписания плюс перспективы ее изменения. За спиной Зеленского также стоит «заградотряд».

Договор будет отражать ситуацию на момент его подписания плюс перспективы ее изменения.

Так это и предполагает наличие существенных уступок со стороны Украины.
Думаю, что Россия не уйдет без сухопутного коридора и воды для Крыма — как минимум. Отказ от вступления в НАТО, закрепленный в Конституции, — это не просто существенная, — стратегическая уступка. О требовании признать российскую юрисдикцию Крыма и ОРДЛО я уже не говорю.

aillarionov.livejournal.com/1284801.html

Так вот, хочу напомнить, что путинскую шестерку Илларионова выгнали из США за то, что он после штурма трампистами Конгресса начал продвигать месседж о том, что это демократы штурмовали Конгресс, чтобы затем обвинить республиканцев (как Гитлер сам поджег Рейстаг, чтобы затем обвинить и расправиться со своими оппонентами). Кстати, а как же десятки приговоров трампистам, которые уже вынесли суды? Я нашел неплохой разбор Швеца всех фейков Илларионова. Очень жаль, что этот агент России так засирает мозги украинцам (включая каналы Порошенко).

Я предлагаю не обсуждать людей, как это делает г-н Швец, а только информацию. Там есть ссылка на статью ББС.

navibel какую то херню принес. Фейкомет Илларионова / Видео № 40
31 авг. 2021 г.
Одно это чего стоит 12:30 Илларионов пытался поссорить Зеленского с Байденом и деморализовать политическую элиту и народ Украины неминуемым нападением Путина

navibel какую то херню принес.

следите за своей «херней», особенно в области музыки )
IMHO авторитет Швеця не сравним даже с суммой авторитетов панов waserdast и Nabl )
Что Илларионов с душком, известно давно.

Музыка-дело вкуса, а о вкусах не спорят.Илларионов ясно мыслит и ясно излагает.Швеца слушать тяжело, если воду отжать, то почти ничего не остается, он больше подходит под российского агента, заболтает и охмурит слушателя.)))

.Илларионов ясно мыслит и ясно излагает.Швеца слушать тяжело, если воду отжать, то почти ничего не остается

вот это как раз самая натуральная вкусовщина, у меня впечатление как раз наоборот, и самое главное, не по этому следует судить «мыслителей»))

он больше подходит под российского агента

не надо передергивать, не будучи в теме, вряд ли Вы достаточно слушали Швеца. Кроме того, Вы явно не украинец и не чувствуете нюансов «на нюх» ))

Музыка-дело вкуса, а о вкусах не спорят

демагогия. Любая музыка бывает разного «качества», «херней» в этом смысле я называю именно плохого качества))

Швец — пересказчик утренних американских газет, «грозный обличитель» Илларионова и Соловья как якобы агентов КГБ/ФСБ. Человек, пытающийся на волне интереса «к бывшим» монетизировать свое прошлое.
Ну, еще, вижу что он, мужчина, красит волосы, что говорит о его психологических (скажем так) проблемах.
Пожалуй, это все, что мне о нем известно.

Пожалуй, это все, что мне о нем известно.

А причем тут Вы? Зачем Вы себя выпячиваете? Про Вас мне совсем мало что известно, за исключением того, что в последнее время Ваш вектор слегка заметно разворачивается на восток, что, конечно, жаль, но несущественно )
Уж сам Швец наверняка не заметит такое важное событие)

Я предлагаю не обсуждать людей

вижу что он, мужчина, красит волосы,

как в Вашей голове сочетаются такие взаимоисключающие тезы?)

Швец тут был пример на скорую руку, есть и другие материалы про Илларионова и подобных им.Приведу позже

не самый последний материал, желающие могут поискать посвежее)

“Друг України” Ілларіонов — агент впливу Путіна

За последний год в украинском медиапространстве появился целый ряд «друзей» — гастролеров из России. Все они приезжают с «благими намерениями» и «учат жизни бестолковых хохлов».

Но из-под милой проукраинской маски постоянно прорывается 'москальский оскал'. То Ходорковский сначала носит цветы погибшим на Майдане, а затем заявляет о «Крымнаше». Собчак приперлась со своим «Дождем», а сама в интервью заявляет, что альтернативы Путину не существует, или мило флиртует с террористом Бородаем. И т.п.

Ярко «дружбу» москалей можно проиллюстрировать на примере наиболее любимого вышиватчиками «друга» Украины Илларионова. Это классический пример путинского агента влияния.

Первая задача для агента воздействия – втереться в доверие.

Втереться в доверие к вышивать очень просто. Нужно озвучить три мантры-заклинания: «Путин – х-ло», «Власть – предатели», «Майдан – герои». Все: вышивата в кармане.

Илларионов озвучивает эти гипнотические заклинания даже чаще, чем их озвучивал Ляшко на выборах. Неудивительно, что вышивата, как бандерлоги, после этого впадает в транс, и готова «внимать глаголящему истину».

Хотя в своих блогах Илларионов размещает обратное. И очевидно украинофобские материалы. И поет оды экономической политики Путина. К примеру, сегодняшние колебания курса рубля он разъясняет тем, что происходит «интенсивная структурная перестройка русской экономики», а «российская индустрия … испытывает очевидное оживление, ускоряющееся с каждым месяцем».

Это, по-видимому, в связи с повышением ключевой ставки ЦБ РФ в три раза.

Как говорится, «ничто не выдавало в Штырлице советского шпиона…»

После того как агент влияния втерся в доверие, можно подталкивать жертву к принятию необходимых решений. Чем Иларионов методично занимается.

Пример 1. В начале аннексии Россией Крыма Илларионов раскручивал истерию о необходимости Украины начала военной операции в Крыму.

Если бы весной Украина начала военную операцию в Крыму, то последствия для Украины были бы хуже, чем последствия для России в Первую чеченскую войну.

Кому это выгодно?

Пример 2. Илларионов постоянно нагнетает истерию о том, что якобы Запад сдал Украину.

Очевидно, это делается для того, чтобы оттолкнуть уязвимых украинцев от прозападной ориентации.

Кому это выгодно?

Пример 3. Илларионов постоянно нагнетает истерию о дефолте Украины. И что дефолт Украины зависит полностью от Путина (от 3 млрд. долга России). Яркий пример истерии – выступление Илларионова на «Шустере»: через 10 мин. не прозвучало ни одного аргумента, зато 20! раз прозвучал негативный прогноз по Украине (слово 'дефолт' прозвучало 6! раз). По просьбе обосновать свои слова, Илларионов только снова начинает начитывать мантры-заклинания.

Дефолта Украины не будет. Кроме того, Украина может в плановом режиме обслуживать свои долги, еще и Запад не допустит дефолта Украины. Не для этого Запад втягивался в этот конфликт, чтобы допускать столь мелкие ошибки.

Но кому выгодно нагнетать истерию по поводу дефолта?

Пример 4. Илларионов предлагает провести немедленно радикальные реформы. При этом конкретных реформ не предлагает, а настаивает на значительном сокращении бюджетных расходов.

Значительное сокращение бюджетных расходов автоматически приведет к росту градуса социального напряжения.

Кому это выгодно?

Сегодня украинской разведке не нужно создавать агентурные позиции в Кремле. Слушайте Илларионова и других «друзей-Украины» и будете знать все, чего хочет достичь Путин в Украине.

ПС. «Бывших не бывает»

Пример 1 Илларионов прав.Если бы война была за Крым не случился бы Ордло
Пример 2 Илларионов прав.Надо усиленно давить на Запад и убеждать в оказании помощи, иначе
от них ничего не дождешся.
Пример 3 Илларионов прав, без помощи Запада у Украины будет дефолт.
Пример 4 Илларионов прав.Даже в условиях войны необходимы реформы, нужны средства для
ведения войны.Учитывайте то, что Илларионов говорил заранее, накануне событий, когда такие типы вроде вас обвиняли его в паникерстве и предательстве интересов Украины.

Да уж, диванным стратегам давно все ясно. А также давно было сказано:«гладко было на бумаге, да забыли про овраги». И эта ситуация давно уже была, не вижу смысла в ней копаться, впрочем Вам ничего не советую (в интернете множество материала по каждому пункту).
Это не изменит отношения к Илларионову в Украине — был и есть агент влияния путинской рашки

Я вам предложил обсуждать информацию, вы же предпочли вновь перейти на личности. Я вынужден был поддержать беседу, как автор темы. Вы это восприняли как «выпячивание». Хотите усугубить?
Еще раз — в сообщении с ссылкой на АИ — линк на оригинальную статью ББС. В ЖЖ А И в общем только перевод. Никто не заставляет вас поддерживать его мнение.
И не нужно агитировать ни за ни против, здесь мальчики взрослые, у каждого есть навыки получать информацию и делать выводы.

И не нужно агитировать ни за ни против, здесь мальчики взрослые, у каждого есть навыки получать информацию и делать выводы

Почему Вы решаете, что надо или не надо? Это imho не в Вашей компетенции))
Я не чураюсь «агитации», как было упомянуто где-то сбоку, «в данных обстоятельствах», но тут я совершенно не агитировал, а просто предоставил дополнительные данные об Илларионове, которые, весьма вероятно, не известны вне Украины. Не знаю, вот это

Думаю, что Россия не уйдет без сухопутного коридора и воды для Крыма — как минимум. Отказ от вступления в НАТО, закрепленный в Конституции, — это не просто существенная, — стратегическая уступка. О требовании признать российскую юрисдикцию Крыма и ОРДЛО я уже не говорю.

Ваше или Илларионова, т.к. весьма на него похоже и очень похоже на «нагнетание истерии», как указано выше. Что можно считать и «агитацией»

P.S. кстати, по указанной ссылке открывается немного странное как для ВВС зрелище:

Не кажи гоп

Олег Покальчук

Вопрос: Бывают ли хорошие русские?

Ответ: Российские либералы – это такие вши и гниды, которые издавна водятся и размножаются в зловонном меху кацапского чудовища. Оно их иногда вычесывает или и выкусывает, когда слишком чешется. Они из этого меха тогда сыплются и визжат: «Видите, мы не такие! Мы по-другому! И оно нас не любит! И при этом, как всякая блоха, соображают, не поменять ли себе господина, если это чудовище таки сдохнет.

То есть, они действительно думают, что они другой зоологический вид, и не должны нести ответственности за монстра-хозяина. Эти все холеные рыльца на подтяжках и откормленные задницы в дорогих авто немедленно включают дурака, когда у них спрашивают о личной ответственности за взращивание рашизма и за то горе, которое он несет людям в мире уже давно.

В воспоминаниях гетмана Скоропадского такой замечательный пассаж, когда он говорит об эволюции психологии беженца из большевистской Московии в Киев. Начинает с того, что едва руки не целует, а как только откормил рожу, то Украина ему – это фантазии и выдумки.
Ничего за эти более ста лет не изменилось.

Как чумная блоха переносит чуму, сама не болея, так и русские либералы переносят чуму ХХI века – рашизм. Он не бывает слабее или сильнее, к нему не бывает иммунитет. Вы принимаете это и умираете. Только дело времени – когда именно.

В России бывали порядочные люди. Нововодворская, Немцов. Возможно, еще кто-нибудь есть. Единственный признак человека с совестью и честью в России – его немедленно убивают, как только он начинает говорить и вести себя по совести. Живой либерал – это сознательный или бессознательный коллаборант Путина.

Они никакая не пятая колонна, они – передовой отряд рашизма, идеологическая ДРГ. Они предлагают культур-мультур, деньги и сотрудничество, а за ними потом приходят оккупанты и убийцы.

Все без исключения украинцы, кто сотрудничал с этими белопальтными гнидами, в той или иной степени ответственны за то, что происходит сейчас. Не только владельцы совместных предприятий или совместного бизнеса, которые сейчас стыдливо притихли, а их реально до черта.

Все эти наши промоутеры 'поющих' трусов, стармедиа разные, сериальчики общие, 'вне палитики' — всем надо будет вспомнить. Ибо кто-то уже смыл это с себя, иногда собственной кровью, и несудимый. А кто-то будет снова тянуть 'общечеловеков' в наше информационное пространство. Я сильно предостерег бы, потому что осуждений малым фейсбучным пузырем больше уже не будет, а будет больно.

Это будет огромная проблема, потому что кацапские либералы, как и во время этого вторжения, пойдут разными колоннами по разным направлениям. О наших паскудствах я говорил. А есть еще огромное количество идеологических резервистов на Западе. Это будет другая тема разговора.

Чем образованнее москаль, тем больше ему должен быть срок заключения. Вот Геббельс был реальным доктором философии Гейдельбергского университета, и выводы в конце жизни сделал правильные, чего всем кацапским либералам искренне желаю. Никаких диалогов, приютов, гражданств, круглых столов, новой России. Это ложь и обман, уже проходили.

Поэтому пусть проповедуют свое 'общечеловеческое' оленям в тундре на Таймыре. А мы должны наконец отмыться от их 'гуманизма'.
Единственная индульгенция для них – начать гражданскую войну в России.

Смоют позор кровью, зарежут своего монстра — тогда еще можно будет начать какой-то разговор, а не стрелять сразу в ответ на 'здравствуйте!'.

Сегодня Макрон призвал готовиться к большой войне в Европе. Наконец и до него дошло, кто есть Путин. Президент Франции заявил: «Наши силы – единственная полноценная армия на европейском континенте. Нам нужно увеличить инвестиции, чтобы быть готовыми к возможному вооруженному конфликту высокой интенсивности, который может начаться на нашем континенте».

Пахнет Голландия запахом пряным —
кофе, тюльпанами, марихуаной.
Бельгия пахнет Евросоюзом,
А в Люксембурге — фруктами-смузи,
Пахнет Германия с Чехией пивом.
Продажной любовью пахнут Мальдивы.
Пахнет Бразилия сексом и танцем.
Чаем и тостами пахнут британцы.
Пахнут свободой Америки штаты,
Нефтью воняет песок в Эмиратах,
Пахнет рабочею силой Китай,
Пахнет Япония острым вассаби,
В Индии Гангом воняет неслабо,
Пахнет гашишем Афганистан,
Маком душистым разит Пакистан,
Пахнет Колумбия лишь кокаином,
Пахнет пшеница и рожь в Украине,
Мексика пахнет текилой и тако,
Пахнет на Кубе душистый табак.
Телом немытым, говном, перегаром,
Гарью удушливой, гнилью, угаром.
Пьяная ругань и запах сортира — Внешние признаки ,, русского мира,,.
Тленом и кровью, плешивым ,, мессией,,
Чуете вонь? Это запах России!
( Сергей Бочкарев. Россия)

Автор, судя по приведенной иллюстрации, — полагаете, что оба — евреи?
Жаль однако, наши на Крайнем Севере маленько набычатся.

наши на Крайнем Севере

Боюсь, расстроить вас, милейший пан Авгур. Но ничего, не ваших, не вашего в обозримом будущем не просматривается. Всё будет отжато жэсточайшчым образом. Ну, вы понимаете кем. Репарации, судебные иски за геноцид, нефть и газ в обмен на продовольствие, невольничьи рынки. Как там в старинной русской песне:

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны U_u

Автор, судя по приведенной иллюстрации, — полагаете, что оба — евреи?
Жаль однако, наши на Крайнем Севере маленько набычатся.

Ну а причем здесь доски?

" Вот Так
Адвокат Даниил Берман написал, что в Москве «следователям Следкома дано негласное указание все „экономические“ дела быстрее отправлять в суд или спускать на тормозах, поскольку в апреля они (следователи) все будут завалены уголовными делами „госизменников“ и „национал-предателей“».

Слова Бермана подтверждает его коллега Ирина Бирюкова
t.me/vottaktv
/13835
15.7Kviewsedited
Mar 17 at 14:35 "

Когда-то в 80-е небезызвестный Сева Новгородцев в своей программе «Севооборот» анонсировал какую-то подпольную группу (может кто знает какую?) с песней «Залитуйте мои сны». Название «отлилось гранитом» в моей памяти и как никогда актуально сейчас.

Рано или поздно это должно было случиться.Путин начал процесс который невозможно будет остановить.Украина перемелет бронетехнику России и если кто то думает, что будут переговоры и временное затишье, то хотя это возможно, но все это только начало конца России и чисто послужит для безопасной эвакуации жителей и Украина наводнится служивыми людьми со всего мира.Война станет совершенно другого уровня, Украина превратится в полигон новейших военных технологий.
То что Россия привлекает сирийцев то это дорогого стоит, это стратегическая ошибка.Ракетные удары по Украине предполагает, что возможны ответные ракетные удары по местам их запуска.

И как следствие, оккупация Беларуси Россией сохранится. Путин или его преемник вынужден будет держать войска на границах с Украиной.

Конечно, это однозначно.Беларусь теперь намертво связана с судьбой Украины.Ее свобода и независимость зависит от победы Украины, и беларусы в этом должны ей помочь.

Про будущее, никак Путин решил ЯО применить.

Семь российских правительственных самолетов в четверг утром вылетели из столицы на восток – место назначения у всех рейсов было разным.

Об этом сообщает российская служба BBC, со ссылкой на онлайн-сервис Flightradar24.

Среди них – самолет-ретранслятор Ту-214СР номер RA-64516. Такой самолет обеспечивает правительственную связь. В полдесятого утра он вылетел из Внуково в Омск. Приземлившись в Омске, он сразу же вылетел в Москву.

Ту-214ПУ номер RA-64532 так же в девять утра вылетел в Новосибирск и вернулся обратно. Этот самолет обычно используется для перелетов руководителей государства – на нем установлены системы контроля и управления разными государственными службами.

Ил-96-300 номер RA-96017 из специального летного отряда «Россия» без четверти в полдень вылетел из Внуково и, описав широкую дугу над северными регионами, направился в сторону Москвы. Его транспондер, сигналы которого позволяют отслеживать самолет в полете, был отключен в районе Сургута.

Ан-148-100ЕА номер RA-61716 из Специального летного отряда «Россия» в 13:32 вылетел в Уфу, а затем, через несколько минут после посадки, отправился обратно в Москву.

Airbus A-319 в 10 утра вылетел в Новосибирск и сразу вернулся обратно. По данным Flightradar, он не приземлился в Новосибирске, но лишь снизился до высоты в несколько десятков метров, после чего набрал высоту и отправился в Москву.

Сухой «Суперджет» RA-89039 в 10 утра вылетел в Тюмень, а Ту-204 RA-64058 примерно в это же время – куда-то в Сибирь. Его транспондер отключился в районе Когалыма.

Все эти самолеты принадлежат СЛЗ «Россия». Специальный летный отряд «Россия» занимается перевозкой руководителей государства, чиновников и должностных лиц высокого ранга. Он входит в состав и подчиняется Управлению делами Президента русской Федерации.

Тоже сразу подумал об этом.
Норот-богоносец требует крови.

Я вот ща подумал, не зря мне вспомнился остров Кергелен в разговоре с пани Лянчиной.
Зато там крокодилы не водятся.

Самое место ядерную войну пересидеть. Есть надежда, что бомбу на него пожалеют или не хватит.

Рыбалка там хорошая… наверное.

Скорее всего спутниковая связь или накрылась или проблемы с ней.

Анонимусы вроде положили связь с росс спутниками

Гомельский химзавод отправил часть людей в отпуск из-за войны в Украине. Значительная часть продукции этого завода поставлялась в Украину, сообщает «Радыё Свабода».

«Что касается цехов, которые производили продукцию для украинских полей, там действительно прошла вынужденная «оптимизация». Уточню, часть сотрудников воспользовалась «социальным отпуском», — сообщил в интервью «Гомельским ведомостям» заместитель директора предприятия по экономике и финансам Максим Манько.

Доля украинского рынка в валютных поступлениях завода составляла около 79%.

Нормально, Григорий! Отлично, Константин!©

Чем бы ни завершилась «спец-операция» на Украине (а по текущим тенденциям у нее может быть два основных результата — переход к позиционной бесконечной не-войне-не-миру на достигнутых рубежах или заключение какого-то договора и вывод войск с сохранением занятых территорий на Донбассе и продолжение ни-войны-ни-мира), санкции уже никто снимать не будет. Усилят — возможно, но снимать — точно нет. Что в практическом плане будет означать экономическую катастрофу уже к лету. Надежды, что Китай нам поможет, выглядят не слишком обоснованными. Простой вопрос — а зачем? Второй момент: Китай — это ширпотреб. Он не заменит выпавшие технологии и комплектующие, расходники и сырье для этих технологий.

Чтобы понять, о чем речь: в Краснодарском крае 90% молочных животноводческих хозяйств осеменяют коров американским семенем компаний WWS, Alta Genetics, Genex, Genus, ABS Stgenetics. Доля импортного семенного картофеля на российском рынке, составляет около 80%, доля поставляемых из-за рубежа семян сахарной свеклы — 95-97%. Инкубационные яйца и живые цыплята для выращивания российских бройлеров и несушек сплошь импортные (в 2019 году на долю импорта приходилось до 98% племенного материала). Экспортеры: немецкая Aviagen и американская Cobb-Vantress. Китай не заменит здесь ни одной позиции. В машиностроении ситуация примерно схожая. Даже в строительстве и в стройиндустрии дела не сильно лучше. Про технологические отрасли типа транспорта и связи говорить, наверное, нет смысла. Авиасообщение накроется примерно через год — а это практически весь Крайний Север и большая часть Дальнего Востока.

Складские запасы объективно рассчитываются на два-три месяца. Как правило, исчерпываются они раньше. По всем показателям, к середине-концу мая коллапс накроет практически все отрасли. Тут нужно понимать еще один момент: Россия участвует в международной кооперации не только по поставкам углеводородов. Российские предприятия встроены примерно в 70-80 глобальных цепочек добавленной стоимости, в том числе и достаточно технологичных. Не в самых выгодных позициях, но тем не менее. Сейчас они принудительно разрываются (что, конечно, создает сложности для зарубежных партнеров, но партнеры могут заменить российские предприятия, а вот российским предприятиям встраиваться больше некуда). Сказанное означает: накроет всех. Никто не уйдет обиженным. Плохо будет всем.

Экономисты пусть подсчитывают потери, но навскидку уже есть грубые подсчеты: в 22 году падение экономики может достичь 20-25 процентов. В 23-25 годах падение будет меньше — но считаться-то оно будет от уже рухнувших значений. Общий обвал за 3-4 года может достичь процентов 40. Это, конечно, грубо и по самому пессимистичному сценарию, но и оптимистичный выглядит не ахти. Что это означает в реальности? Безработица, дикое падение доходов (про уровень жизни говорить смысла нет), однозначный голод и переход на нормированное распределение.

Эту прорву народа нужно куда-то девать. Так что война становится единственным способом утилизации ненужного контингента. Неважно с кем, неважно где и тем более неважно с каким результатом. А потому режим «кругом враги» становится перманентным с перспективой расширения.

Естественно, террор. Просто потому, что довольных жизнью и процветанием нужно держать в состоянии еще большего довольства. Уже поэтому, думаю, сразу по техническому завершению «не-войны» на Украине (ориентировочно к маю) режим без передышки перейдет к внутреннему террору по площадям. Мочить станут всех — знать, смердов, силовиков.

Этот увлекательный сюжет можно продолжать еще долго. Он вполне объективен, так как режим банкрот, и у него просто нет иных возможностей для выживания. Точнее, продления нынешней не-жизни. Вопрос встает вполне очевидный: насколько его хватит поддерживать необходимый уровень насилия, с учетом того, что его придется постоянно повышать?

Но не всё так плохо. По телеку хлопают в ладоши и танцуют ~~гопак~~ барыню — В Крым пошла вода!

Я думаю, что цена там по доллару за литр, учитывая уже понесённые траты и потери России, а то ли ещё будет©, как поёт одна певица.

Губернатор Петербурга Беглов о высокотехнологичных компаниях, уходящих из России: «На смену западным компаниям, которые прекращают работу в Санкт-Петербурге, придут инвесторы из Узбекистана, Казахстана, Индии и арабских стран»

А также из Папуа Новой Гвинеи, Эритреи и Корейской Народно-Демократической республики.

инвесторы из Узбекистана

Чего это он врагов приглашает?

министр иностранных дел сказал, что Узбекистан не признает независимость ОРДЛО и будет помогать Украине.

Тоже прочитал спич этого клоуна беглова об узбеках-инвесторах.

Поржал. У них узбеки как по волшебству из дворников превращаются сразу же в инвесторов.

Что они там курят?

муж знакомой ушел контрактником. Спрашиваю: Зачем? Ответ: Вернется живой, хоть денег принесет, не вернется, разводиться не надо будет… У меня ступор. Полный. Женщины сломались. Не осталось чему болеть, чем чувствовать…
\\\
В принципе, цены нормальные, если ничего не покупать.

Сахарного песка нет, кушайте обычный.
\\\
2020: где маска?
2021: где QR-код?
2022: где сахар?
2023: где всё?

www.dialog.ua/russia/248304_1647613840
Российские федеральные телеканалы резко прервали трансляцию выступления Путина на пропагандистском концерте в «Лужниках».

Что это за хрень? На таком митинге и такой жалкий сбой.

Нехорошая примета, однако!

Это заранее спланированные происки закулисы.

Возможное мирное соглашение между Украиной и Россией по итогам этой горячей фазы, похоже, может быть временным, так как скорее всего не устроит ни ту, ни другую стороны.

Похоже не будет никакого соглашения.
Нет никаких точек соприкосновения.

Мир это не устроит, потому что сейчас в полный рост встала проблема лишения России ОМП.

Это решило бы все проблемы, но анреал. Такой вопрос не стоит на повестке.

Логика событий также в пользу скорого изгнание России из СБ, а может быть и вообще из ООН.

Это уже не имеет никакого значения.
Нет ООН, издохла. Сейчас в этом формате ничего не решается.
ООН, как давно и ожидалось постигла судьба её предшественницы — Лиги Наций.

Такой вопрос не стоит на повестке.

еще как стоит!)) Но не решать же его в открытой прессе)

Это уже не имеет никакого значения.
Нет ООН, издохла. Сейчас в этом формате ничего не решается.

вот если «изгнать», то м.б. и будет решаться)

еще как стоит!)) Но не решать же его в открытой прессе)

Не вписывается данный тезис в концепцию окружающей реальности.

вот если «изгнать», то м.б. и будет решаться)

Нельзя изгнать страну учредителя и постоянного члена. Проще снести всё бульдозером и выстроить новую мировую систему сдержек и противовесов.

Не вписывается данный тезис в концепцию окружающей реальности

imho это всего лишь вопрос времени, кмк решение принято

Нельзя изгнать страну учредителя и постоянного члена. Проще снести всё бульдозером и выстроить новую мировую систему сдержек и противовесов.

по мне, так «хоть тушкой, хоть чучелом», пусть действуют) Была бы воля действовать, то найдут к чему прицепиться, там есть юридические моменты не совсем правильного «преемствования» прав РФ от Союза

imho это всего лишь вопрос времени, кмк решение принято

Ну если кажется, тогда конечно.
Возразить, прямо скажу, нечем.

там есть юридические моменты

Когда на вас в подворотне нападает наркоман с ножом самое время вспоминать про юридические моменты.
Сейчас ставки совсем другие.
Кстати, для понимания.
Во взаимоотношениях государств нет никаких юридических моментов, просто потому что нет никакого ~~Пиратского~~ Всемирного Уголовного Кодекса, есть некие договорённости, не более.

Во взаимоотношениях государств нет никаких юридических моментов, просто потому что нет никакого Пиратского Всемирного Уголовного Кодекса, есть некие договорённости, не более.

а это что? Международное право

Междунаро́дное пра́во — совокупность правоотношений с участием иностранных элементов и нормативных актов, регулирующих эти отношения.

В широком смысле в международном праве выделяются три основных направления:

Международное публичное право
Международное частное право;
Наднациональное право.
В узком смысле международное право рассматривается как самостоятельная и независимая правовая система, нормы которой в большинстве своём направлены на регулирование публичных по своей природе отношений с участием государств, наций, народов, международных организаций, воюющих сторон, физических лиц и других субъектов подобных правоотношений

Международный уголовный суд в Гааге
Основная статья: Международный уголовный суд
Международный уголовный суд (МУС) — первый постоянный правовой институт, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления и преступления против человечности. Учреждён на основе Римского статута, принятого в 1998 году. Существует с июля 2002 года. В отличие от других международных и смешанных уголовных судов, МУС является постоянным учреждением. В его компетенцию входят преступления, совершённые после вступления Римского статута в силу. Резиденция — Гаага, однако по желанию Суда заседания могут проходить в любом месте. Международный уголовный суд не следует путать с Международным судом ООН, который также заседает в Гааге, но имеет иную компетенцию. МУС не входит в официальные структуры Организации Объединённых Наций, хотя может возбуждать дела по представлению Совета Безопасности ООН.

и т.п. там ще є ))

Ну если кажется, тогда конечно.

то что Вы излагаете, это тоже то, что Вам кажется, не более того ) (не в обиду))

а это что? Международное право

Это договор между вооружёнными джентльменами.

Нельзя изгнать страну учредителя и постоянного члена.

Скажем так, в учредители она попала случайно. Если бы Гитлер немного помедлил с нападением, а Сталин чуть быстрее провёл перевооружение, то ленд лиз получал бы Гитлер и Германия была бы одним из учредителей.

Но на счёт бульдозера я согласен. Там уже не починишь.

Изгнать элементарно. Заблокировать карты от входа в здание, и дело с концом. А бабе Зине на вахте сказать — этих не пущать. Как в ПАСЕ.

Если бы Гитлер немного помедлил с нападением, а Сталин чуть быстрее провёл перевооружение, то ленд лиз получал бы Гитлер

1) Сталин провёл вооружение быстрее всех и к нападению был более готов чем любой Гитлер.
У Сталина тупо времени было больше, он с 1930-го начал, а Гитлер с 1935-го. У красного грузинского социалиста было в 2 раза больше времени чем у красного австрийского социалиста. Так было и задумано.
Про какое перевооружение твердят совковые историки понять сложно. Что на что надо было перевооружать науке не известно.
2)После отжима Чехословакии Гитлер был нерукопожатный намного больше чем Сталин, а после Польши вообще вопрос не стоял, после Франции и битвы за Британию тем более. Так что не важно совершенно кто на кого напал в 1941-м. Помогали бы в любом случае Сталину. Это всё Сталин просчитал ещё в 1939-м.

Сталин провёл вооружение быстрее всех и к нападению был более готов чем любой Гитлер.

Нихрена он не был готов. Танки и самолёты, переброшенные к новой границе имели топливо только то, что в баках и б/к, только тот, шо внутри. Опять же родное НКВД помогло вопрос с кадрами решить, которые и так были не очень.

После отжима Чехословакии Гитлер был нерукопожатный

Так то и Сталина из Лиги выперли. А в том же году Чемберлен вполне с Гитлером ручкался и ещё бумажку одну у него выторговал, которой потом махал перед ~~теле~~фотокамерами.

Это всё Сталин просчитал ещё в 1939-м.

Ага. Тока потом в 41-м 2 недели кажись в ступоре сидел, а Гитлер через несколько месяцев под стенами Кремля стоял. И если бы японы подождали с Харбором немного, то сэсэсэру пришёл бы кирдык.

Танки и самолёты, переброшенные к новой границе имели топливо только то, что в баках и б/к, только тот, шо внутри.

К какой новой границе? Эта граница там уже 2 года была и вполне устаканилась. Перебрасывать ничего не надо было, всё к тому времени было стационарно от казарм до складов.
Танки и самолёты конечно имели только то что в баках, что ж они моги ещё иметь? На крышу танка ящики со снарядами загрузить? Или канистру с керосином в кабину пилота?
Или вы хотите сказать, что в ЗОВО (ЗФ) складов не было с боеприпасами и ГСМ? Так было и дофига, Вермахт захватил огромное количество нетронутых складов ГСМ и горы боеприпасов.

Тока потом в 41-м 2 недели кажись в ступоре сидел

Да это было… где-то через 2 недели после 22 июня.
Жизнь показывает, что всё рассчитать не получается. Однако стратегически он просчитал верно, тактически правда ошибся, не думал что Гитлер нападёт, не выходило это по расчётам. Ну вот Гитлер был тактиком (как и Путин) поэтому выиграл в итоге стратег Сталин. Не так красиво конечно как планировал, но всё же.

Танки и самолёты конечно имели только то что в баках, что ж они моги ещё иметь? На крышу танка ящики со снарядами загрузить? Или канистру с керосином в кабину пилота?

Так а чё ж их стока брошенных было?

А самолёты большую часть на земле пожгли.

Так а чё ж их стока брошенных было?

А чё в плен 3,5 миллиона сдалось? Абсолютный рекорд всех войн.
А было много желающих воевать?
Танков и самолётов брошены тысячи. Ломались, топлива не было.
Однако если внимательно посмотреть на статистику. Хмм… Что не ломалось?
Автомобили, эти вот убитые советские полуторки хорошо себя показали.
Всё на чём удобно было драпать не ломалось и топлива хватало, а на чём нужно было воевать ВНЕЗАПНО переставало работать. Чисто так совпало.

А самолёты большую часть на земле пожгли.

Отчётами не подтверждается.
Да и не было тогда такой эффективности у бомбардировочной авиации. Пожгли 5-10% максимум.

А было много желающих воевать?

Это уже другой вопрос. Тут хрен проверишь. А брошенная техника — полно фото.

События, произошедшие летом 1941 года, показали, что предпринятые меры по модернизации советских ВВС не привели к весомым результатам. Во время военных конфликтов, имевших место в 30-е годы, советские пилоты летали на самолётах И-15, И-153 и И-16, спроектированных в КБ Поликарпова. Не уступая лучшим самолётам остального мира в 1936 году, четыре года спустя они уже устарели, поскольку авиационная промышленность в этот период развивалась очень быстро[18]. Внезапная атака, обрушенная Люфтваффе в воскресенье 22 июня 1941 года на аэродромы ВВС, которые располагались вблизи западной границы СССР, застала врасплох как Красную армию, так и её воздушные силы.

За первые несколько дней операции «Барбаросса» Люфтваффе уничтожила приблизительно 2000 советских самолётов, большинство из них на земле[18][Прим. 1]

На основе решения ЦК ВКП(б) и СНК СССР перестраивалась структура тыла ВВС в направлении обеспечения высокой манёвренности частей и соединений в ходе боевых действий. Накануне войны в западных приграничных округах создавались районы авиационного базирования, включавшие в свои составы авиационные базы, которые имели по 4-5 батальонов аэродромного обслуживания и предназначались для осуществления материально-технического обеспечения строевых частей и соединений. Перестройку тыла ВВС предполагалось закончить к осени 1941 года.

tomskmuseum.ru/departments/kup/taran2021/obcshee-sostoyanie-i-problemy-sovetskih-vvs-v-1941-godu/

Пожгли 5-10% максимум.

Так пожгли как раз там, где они и должны были воевать. Из Подмосковья не полетишь на истребителе возле Бреста бой принять. Опять же пожгли наиболее современные.

Тут хрен проверишь.

Проверяется не очень сложно.
Сравнивается количество убитых, пропавших без вести, сдавшихся в плен, санитарные потери.
Сразу всё становится понятно. Можно почитать ЖБД подразделений, соединений. Многое можно понять.
Если этого мало — смотрим потери грузовиков, сравниваем с боевыми машинами.
Ну и наконец потери стрелкового оружия многое говорит о характере войны. Винтовку вроде не так уж сложно нести, для этого горючее особо не надо. Однако в 141-м потери катастрофические. Видимо трёхлинейки тоже на аэродромах сожгли.
Всех цифр не помню, но врезалось в память.
В 1945-м со стороны Германской оси сдалось в плен 140 000 военных, а в 1941 со стороны РККА 3,5 миллиона. Разница ощущается. Периоды вполне сравнимые.

Так пожгли как раз там, где они и должны были воевать.

Я проценты привёл естественно по аэродромам ЗОВО, ПрибВО, ЮЗВО. Не сжигали их массово. Это технически сложно сделать. Точность бомбометания хреновая была и бомбардировщиков и немцев было мало.
Тем более самолётам проще всех эвакуировать. В первый же день все перелетели на глубинные аэродромы.

Точность бомбометания хреновая была и бомбардировщиков и немцев было мало.

Тупо Мессеры 110-е из пушек расстреливали. Там в самом начале ролика. Потом авиации уже нету.

-1

Тупо Мессеры 110-е из пушек расстреливали.

Это кинохроника чувака Геббельса.
Ну там же бред и фотошоп явно видно.
Мессер вообще-то истребитель, никакой возможности из пушек по аэродому так стрелять он не мог.
Кстати о пушках… 20 мм это так себе. Скорее пулемёт. Пулька маленькая, а там прям ракеты какие-то отлетают по скучающим на полигоне макетам самолётов.
Ну и вообще у истребителя минимальная скорость 300 км/ч, а там они прям подвисают в стиле вертолёта и методично расстреливают мишени.

Мессер вообще-то истребитель

Мессер 110 — это тяжёлый истребитель.

у истребителя минимальная скорость 300 км/ч,

В 41-м у него максимальная была 430 всего.

Вообще сравнивать Bf-110 можно не только с советскими штурмовиками Ил-2, но даже с советскими пикирующими бомбардировщиками Пе-2. Почему – сейчас станет ясно. Нормальная бомбовая нагрузка основного нашего пикирующего бомбардировщика Пе-2 составляла 600 кг, в перегрузочном варианте от 800 до 1200 кг бомб. Нормальная бомбовая нагрузка Ил-2 составляла 350-400 кг, с перегрузом 500-600 кг бомб (что сопоставимо с немецким лёгким пикировщиком Hs-123).

В то же время нормальной бомбовой нагрузкой Bf-110 (при которой он был способен вести наступательный бой как истребитель) было 500-600 кг, а в перегрузочном варианте он поднимал 1200 кг (2 бомбы по 500 кг и 4 по 50 кг), иногда 1600 кг (2 по 500 кг и 2 по 300 кг) и в исключительных случаях даже 2200 кг бомбового груза (2 по 1000 кг и 4 по 50 кг). При этом, отметим также, что, если максимальный калибр бомб, которые был способен взять Ил-2, был 250 кг, то «Уничтожители» были способны брать даже 1000 кг бомбы.

Таким образом, Bf-110 был полноценным истребителем-бомбардировщиком, так как после освобождения от своей очень большой бомбовой нагрузки он был способен вести не только оборонительный бой, как бомбардировщики, а сражаться как истребитель.

Итак, можно сделать вывод, что Люфтваффе в лице Bf-110 имело полноценный штурмовик (выпущенный в количестве 3000 машин), который по скорости превосходил Ил-2 и был примерно равен Пе-2; по бомбовой нагрузке кратно превосходил как Ил-2, так и даже Пе-2; по бронированию превосходил Пе-2 и был сопоставим с Ил-2; а по огневой мощи превосходил как Пе-2, так и Ил-2.

По выбору немецкого пилота под крыльями Bf-110 перед вылетом можно было смонтировать (вместо бомб или НУРС, или топливных баков) специальные контейнеры с 20-мм пушками, что превращало этот самолёт в грозную восьмиточечную летающую батарею (из 4 пулемётов и 4 пушек). Подобное усиление вооружения не практиковалось для Ил-2, поэтому можно считать, что и по огневой мощи Bf-110 был двукратно сильнее основного советского штурмовика.

topwar.ru/99236-messershmitt-bf-110-plohoy-istrebitel-no-luchshiy-shturmovik-lyuftvaffe.html

Мессер 110 — это тяжёлый истребитель.

Звучит грозно конечно, но пушка 20 мм не внушаить.
Их использовали в качестве пикирующих бомбардировщиков от безысходности, просто мало было самолётов у немцев, а в качестве истребителя 110-й вообще не котировался, низкая маневренность, никакая скорость, ни об чём. Ему для охраны в небе приходилось придавать боевое охранение, для истребителя это смешно просто.
Неудачная машинка получилась, ни украсть ни покараулить. Поэтому в 1943-м, кстати, их отозвали с фронта в резерв. Потом использовали в качестве ночного бомбардировщика.
Но у Геббельса картинка конечно красивая, получше чем Путину мультики показывают.

В 41-м у него максимальная была 430 всего.

А минимальная 300 и что?

Ему для охраны в небе приходилось придавать боевое охранение, для истребителя это смешно просто.

Он больше как штурмовик был.

Неудачная машинка получилась, ни украсть ни покараулить.

В той статье так автор его выше советских ставил.

Но у Геббельса картинка конечно красивая, получше чем Путину мультики показывают.

Чёта в сети не очень хроники нашлось на скорую руку, а колупаться мне влом, есть кадры, как советские самолёты стояли рядами и их расстреливали прочто пролетая над рядом. Вдоль пролетая.

Звучит грозно конечно, но пушка 20 мм не внушаить.

Тактико-технические характеристики Ла-7
— Главный конструктор: С. А. Лавочкин
— Первый полёт: ноябрь 1943 года
— Начало эксплуатации: весна 1944 года

Вооружение Ла-7
— три 20-мм пушки УБ-20 или две 20-мм пушки ШВАК

Самолёт не танк. Его похерить и 7,62 вполне хватит.

Харрикейн одержал победу в «битве за Англию» имея на вооружении 12 7,7мм пулемётов.

А минимальная 300 и что?

Минимальную как то не особо публикуют, но я думаю в то время у большинства монопланов была не больше 200.

Не уверен в тяжёлых бомберах типа Ланкастер или амерских летающих крепостей.

Он больше как штурмовик был.

Но назвали почему-то истребитель.
Для штурмовика у него хреновая манёвренность, является удобной целью.

Вооружение Ла-7

Так Ла-7 именно истребитель, причём его почему-то тяжёлым не называют, а пушки такие же.
А из Мессера истребитель не вышел, поэтому приходилось использовать как бомбардировщик.

Самолёт не танк. Его похерить и 7,62 вполне хватит.

Если бы хватало 7,62 оставили бы 7,62. Однако всю войну инженеры бились над увеличением калибра, хоть это делает пулемёт (пушку) страшно дороже, увеличивает габариты, в разы уменьшает ёмкость боекомплекта, сильно увеличивает отдачу орудия, что для самолёта критично. Самолёты бронировались, малые калибры не пробивали.

но я думаю в то время у большинства монопланов была не больше 200

Давайте считать 200. Один хрен не прицелишься.

В той статье так автор его выше советских ставил.

Смотря с какими сравнивать. Советские тоже вообще-то не идеал. Но у совка другая была стратегия — массовость производства.

есть кадры, как советские самолёты стояли рядами и их расстреливали прочто пролетая над рядом

Художественные кадры может и есть. Или есть мнение что внизу стоял оператор и снимал? С камеры самолёта красивую картинку не получишь.

Так Ла-7 именно истребитель, причём его почему-то тяжёлым не называют, а пушки такие же.

Вот. И из этих, 20 мм он и валил даже бомберов. То же самое на видео делает мессер и из таких же пушек.

Если бы хватало 7,62 оставили бы 7,62. Однако всю войну инженеры бились над увеличением калибра

Амеры всю войну в основном с 50-м калибром воевали.

Рипаблик P-47 «Тандерболт»[2] (англ. Republic P-47 Thunderbolt) — истребитель-бомбардировщик времён Второй мировой войны, производившийся с 1941 по 1945 годы, самый крупный одномоторный истребитель тех времён[3]. Основное вооружение составляет восемь крупнокалиберных (12,7 мм) пулемётов,

К концу войны P-47 был самым массовым истребителем США, одновременно поставлялся в другие страны, в том числе в СССР по ленд-лизу.

Художественные кадры может и есть. Или есть мнение что внизу стоял оператор и снимал? С камеры самолёта красивую картинку не получишь.

:) ну да. Перед налётом сбрасываешь на парашюте кинооператора и он снимает, как ты там всех расхерачил. Как то его потом забрать ещё. Или хотя бы плёнку незасвеченой.

Вот. И из этих, 20 мм он и валил даже бомберов.

Я вроде объяснил, что для истребителя это нормальный калибр, но Мессер 110 не был истребителем по факту, а Ла-7 был.

Амеры всю войну в основном с 50-м калибром воевали.

Значит для решения их задач он подходил. У них была другая специфика войны и другой противник.

одновременно поставлялся в другие страны, в том числе в СССР по ленд-лизу

Дарёному коню в зубы не смотрят это понятно.

Я вроде объяснил, что для истребителя это нормальный калибр,

То есть Ла 7 мог расстреливать из 20 мм самолёты на земле, а мессер не мог? Мы же об этом изначально говорили? Ла 7 я привёл как пример. Самый современный на тот момент советский истребитель, который стал поступать на вооружение уже в конце войны был вооружён тем же калибром, что и мессер 30-х годов.

То есть Ла 7 мог расстреливать из 20 мм самолёты на земле, а мессер не мог?

Скорее наоборот. Мессер мог, а Ла-7 не мог. Это не работа для истребителя.
Мессер мог просто потому, что он больше ни для чего всё равно не годился. Самолёт чистого неба. На тот момент когда он проектировался его характеристики считались нормальными для истребителя, но не к 1941-му.
Да, кстати, с чего всё начиналось? Вы утверждали что всю авиацию РККА сожгли на аэродромах. Статистика это не подтверждает.
Это подтверждают видосы Геббельса, снятые на полигоне и обработанные специалистами монтажа.

Это подтверждают видосы Геббельса, снятые на полигоне и обработанные специалистами монтажа.

Это фальшыука, сделанная в Польше.

Стрельбу по советским самолётам из кабины немецкого самолёта, мог заснять только немецкий оператор. Красноармейцев немцы не пускали в кабины.

Это фальшыука, сделанная в Польше.

никто вроде бы не утверждает что это документальные кадры.
Это военная хроника для кинотеатров, художественное произведение. В СССР в это же время в таком же точно формате показывали про то как Чапаев переплыл Урал и воюет с немцами. Никто наверное не думал что это правда.

и он снимает, как ты там всех расхерачил

Стойко не обращая внимания на тот факт, что в это время техник аэродрома бьёт его по голове разводным ключом.

Опять же пожгли наиболее современные.

Они ещё и выбирали чего жечь? Сильны были асы Геринга))

Они ещё и выбирали чего жечь?

Сталин сам современные туда подогнал.

Сталин сам современные туда подогнал.

С какой целью?

С какой целью?

Нападать собирался.

Нападать собирался.

Вы определитесь как-то.
То он не готов был к войне — солярки нет, керосина нет, патронов нет, ничего нет.
А оказывается он нападать собирался.
Не сходится.

А оказывается он нападать собирался.
Не сходится.

Всё сходится. Выше написано, что на осень планировали, а Гитлер упредил. По этому и без припасов сидели.

Всё сходится. Выше написано, что на осень планировали, а Гитлер упредил. По этому и без припасов сидели.

Вообще-то боеприпасов были горы и ГСМ хватало. Почитайте немецкие отчёты о трофеях.
Планировалось походу на июнь 1941-го. 21 июня западные военные округа преобразованы во фронты, мобилизация планировалась на 23 июня. Да и вообще какой смысл ждать до осени. По грязи легче наступать?

Я же уже писал выше

Перестройку тыла ВВС предполагалось закончить к осени 1941 года.

Или они как и теперь планировали без тыла наступать?

Перестройку тыла ВВС предполагалось закончить к осени 1941 года.

12 лет готовились к войне, строили тыл, голодали, использовали н детский и женский труд но пары месяцев не хватило. Понятно.

Или они как и теперь планировали без тыла наступать?

Кто сказал что были какие-то проблемы с тылом? Почему к осени они должны были закончиться?

Очень понятно )))Ссутся, поэтому грозятся применить ядерное оружие)))

У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.