Вероятное будущее, повангуем
Боюсь, что все только начинается.
Возможное мирное соглашение между Украиной и Россией по итогам этой горячей фазы, похоже, может быть временным, так как скорее всего не устроит ни ту, ни другую стороны.
Российскую — потому, что они не получают желаемого, проиграв конвенциональную войну. Украину — потому, что она по факту выиграла ее, но обязана будет пойти на существенные уступки.
Мир это не устроит, потому что сейчас в полный рост встала проблема лишения России ОМП.
Логика событий также в пользу скорого изгнание России из СБ, а может быть и вообще из ООН.
Все другие варианты — промежуточные и очень временные.
83 комментария
Так это и предполагает наличие существенных уступок со стороны Украины.
Думаю, что Россия не уйдет без сухопутного коридора и воды для Крыма — как минимум. Отказ от вступления в НАТО, закрепленный в Конституции, — это не просто существенная, — стратегическая уступка. О требовании признать российскую юрисдикцию Крыма и ОРДЛО я уже не говорю.
aillarionov.livejournal.com/1284801.html
31 авг. 2021 г.
Одно это чего стоит 12:30 Илларионов пытался поссорить Зеленского с Байденом и деморализовать политическую элиту и народ Украины неминуемым нападением Путина
следите за своей «херней», особенно в области музыки )
IMHO авторитет Швеця не сравним даже с суммой авторитетов панов waserdast и Nabl )
Что Илларионов с душком, известно давно.
вот это как раз самая натуральная вкусовщина, у меня впечатление как раз наоборот, и самое главное, не по этому следует судить «мыслителей»))
не надо передергивать, не будучи в теме, вряд ли Вы достаточно слушали Швеца. Кроме того, Вы явно не украинец и не чувствуете нюансов «на нюх» ))
демагогия. Любая музыка бывает разного «качества», «херней» в этом смысле я называю именно плохого качества))
Ну, еще, вижу что он, мужчина, красит волосы, что говорит о его психологических (скажем так) проблемах.
Пожалуй, это все, что мне о нем известно.
А причем тут Вы? Зачем Вы себя выпячиваете? Про Вас мне совсем мало что известно, за исключением того, что в последнее время Ваш вектор слегка заметно разворачивается на восток, что, конечно, жаль, но несущественно )
Уж сам Швец наверняка не заметит такое важное событие)
и
как в Вашей голове сочетаются такие взаимоисключающие тезы?)
Швец тут был пример на скорую руку, есть и другие материалы про Илларионова и подобных им.Приведу позже
“Друг України” Ілларіонов — агент впливу Путіна
Пример 2 Илларионов прав.Надо усиленно давить на Запад и убеждать в оказании помощи, иначе
от них ничего не дождешся.
Пример 3 Илларионов прав, без помощи Запада у Украины будет дефолт.
Пример 4 Илларионов прав.Даже в условиях войны необходимы реформы, нужны средства для
ведения войны.Учитывайте то, что Илларионов говорил заранее, накануне событий, когда такие типы вроде вас обвиняли его в паникерстве и предательстве интересов Украины.
Это не изменит отношения к Илларионову в Украине — был и есть агент влияния путинской рашки
Еще раз — в сообщении с ссылкой на АИ — линк на оригинальную статью ББС. В ЖЖ А И в общем только перевод. Никто не заставляет вас поддерживать его мнение.
И не нужно агитировать ни за ни против, здесь мальчики взрослые, у каждого есть навыки получать информацию и делать выводы.
Почему Вы решаете, что надо или не надо? Это imho не в Вашей компетенции))
Я не чураюсь «агитации», как было упомянуто где-то сбоку, «в данных обстоятельствах», но тут я совершенно не агитировал, а просто предоставил дополнительные данные об Илларионове, которые, весьма вероятно, не известны вне Украины. Не знаю, вот это
Ваше или Илларионова, т.к. весьма на него похоже и очень похоже на «нагнетание истерии», как указано выше. Что можно считать и «агитацией»
P.S. кстати, по указанной ссылке открывается немного странное как для ВВС зрелище:
кофе, тюльпанами, марихуаной.
Бельгия пахнет Евросоюзом,
А в Люксембурге — фруктами-смузи,
Пахнет Германия с Чехией пивом.
Продажной любовью пахнут Мальдивы.
Пахнет Бразилия сексом и танцем.
Чаем и тостами пахнут британцы.
Пахнут свободой Америки штаты,
Нефтью воняет песок в Эмиратах,
Пахнет рабочею силой Китай,
Пахнет Япония острым вассаби,
В Индии Гангом воняет неслабо,
Пахнет гашишем Афганистан,
Маком душистым разит Пакистан,
Пахнет Колумбия лишь кокаином,
Пахнет пшеница и рожь в Украине,
Мексика пахнет текилой и тако,
Пахнет на Кубе душистый табак.
Телом немытым, говном, перегаром,
Гарью удушливой, гнилью, угаром.
Пьяная ругань и запах сортира — Внешние признаки ,, русского мира,,.
Тленом и кровью, плешивым ,, мессией,,
Чуете вонь? Это запах России!
( Сергей Бочкарев. Россия)
Жаль однако, наши на Крайнем Севере маленько набычатся.
Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны U_u
Жаль однако, наши на Крайнем Севере маленько набычатся.
Ну а причем здесь доски?
Адвокат Даниил Берман написал, что в Москве «следователям Следкома дано негласное указание все „экономические“ дела быстрее отправлять в суд или спускать на тормозах, поскольку в апреля они (следователи) все будут завалены уголовными делами „госизменников“ и „национал-предателей“».
Слова Бермана подтверждает его коллега Ирина Бирюкова
t.me/vottaktv
/13835
15.7Kviewsedited
Mar 17 at 14:35 "
То что Россия привлекает сирийцев то это дорогого стоит, это стратегическая ошибка.Ракетные удары по Украине предполагает, что возможны ответные ракетные удары по местам их запуска.
Норот-богоносец требует крови.
Зато там крокодилы не водятся.
Самое место ядерную войну пересидеть. Есть надежда, что бомбу на него пожалеют или не хватит.
Рыбалка там хорошая… наверное.
Нормально, Григорий! Отлично, Константин!©
Чтобы понять, о чем речь: в Краснодарском крае 90% молочных животноводческих хозяйств осеменяют коров американским семенем компаний WWS, Alta Genetics, Genex, Genus, ABS Stgenetics. Доля импортного семенного картофеля на российском рынке, составляет около 80%, доля поставляемых из-за рубежа семян сахарной свеклы — 95-97%. Инкубационные яйца и живые цыплята для выращивания российских бройлеров и несушек сплошь импортные (в 2019 году на долю импорта приходилось до 98% племенного материала). Экспортеры: немецкая Aviagen и американская Cobb-Vantress. Китай не заменит здесь ни одной позиции. В машиностроении ситуация примерно схожая. Даже в строительстве и в стройиндустрии дела не сильно лучше. Про технологические отрасли типа транспорта и связи говорить, наверное, нет смысла. Авиасообщение накроется примерно через год — а это практически весь Крайний Север и большая часть Дальнего Востока.
Складские запасы объективно рассчитываются на два-три месяца. Как правило, исчерпываются они раньше. По всем показателям, к середине-концу мая коллапс накроет практически все отрасли. Тут нужно понимать еще один момент: Россия участвует в международной кооперации не только по поставкам углеводородов. Российские предприятия встроены примерно в 70-80 глобальных цепочек добавленной стоимости, в том числе и достаточно технологичных. Не в самых выгодных позициях, но тем не менее. Сейчас они принудительно разрываются (что, конечно, создает сложности для зарубежных партнеров, но партнеры могут заменить российские предприятия, а вот российским предприятиям встраиваться больше некуда). Сказанное означает: накроет всех. Никто не уйдет обиженным. Плохо будет всем.
Экономисты пусть подсчитывают потери, но навскидку уже есть грубые подсчеты: в 22 году падение экономики может достичь 20-25 процентов. В 23-25 годах падение будет меньше — но считаться-то оно будет от уже рухнувших значений. Общий обвал за 3-4 года может достичь процентов 40. Это, конечно, грубо и по самому пессимистичному сценарию, но и оптимистичный выглядит не ахти. Что это означает в реальности? Безработица, дикое падение доходов (про уровень жизни говорить смысла нет), однозначный голод и переход на нормированное распределение.
Эту прорву народа нужно куда-то девать. Так что война становится единственным способом утилизации ненужного контингента. Неважно с кем, неважно где и тем более неважно с каким результатом. А потому режим «кругом враги» становится перманентным с перспективой расширения.
Естественно, террор. Просто потому, что довольных жизнью и процветанием нужно держать в состоянии еще большего довольства. Уже поэтому, думаю, сразу по техническому завершению «не-войны» на Украине (ориентировочно к маю) режим без передышки перейдет к внутреннему террору по площадям. Мочить станут всех — знать, смердов, силовиков.
Этот увлекательный сюжет можно продолжать еще долго. Он вполне объективен, так как режим банкрот, и у него просто нет иных возможностей для выживания. Точнее, продления нынешней не-жизни. Вопрос встает вполне очевидный: насколько его хватит поддерживать необходимый уровень насилия, с учетом того, что его придется постоянно повышать?
гопакбарыню — В Крым пошла вода!Я думаю, что цена там по доллару за литр, учитывая уже понесённые траты и потери России, а то ли ещё будет©, как поёт одна певица.
Поржал. У них узбеки как по волшебству из дворников превращаются сразу же в инвесторов.
Что они там курят?
Что это за хрень? На таком митинге и такой жалкий сбой.
Нехорошая примета, однако!
Нет никаких точек соприкосновения.
Это решило бы все проблемы, но анреал. Такой вопрос не стоит на повестке.
Это уже не имеет никакого значения.
Нет ООН, издохла. Сейчас в этом формате ничего не решается.
ООН, как давно и ожидалось постигла судьба её предшественницы — Лиги Наций.
еще как стоит!)) Но не решать же его в открытой прессе)
вот если «изгнать», то м.б. и будет решаться)
Нельзя изгнать страну учредителя и постоянного члена. Проще снести всё бульдозером и выстроить новую мировую систему сдержек и противовесов.
imho это всего лишь вопрос времени, кмк решение принято
по мне, так «хоть тушкой, хоть чучелом», пусть действуют) Была бы воля действовать, то найдут к чему прицепиться, там есть юридические моменты не совсем правильного «преемствования» прав РФ от Союза
Возразить, прямо скажу, нечем.
Когда на вас в подворотне нападает наркоман с ножом самое время вспоминать про юридические моменты.
Сейчас ставки совсем другие.
Кстати, для понимания.
Во взаимоотношениях государств нет никаких юридических моментов, просто потому что нет никакого
ПиратскогоВсемирного Уголовного Кодекса, есть некие договорённости, не более.а это что? Международное право
и т.п. там ще є ))
то что Вы излагаете, это тоже то, что Вам кажется, не более того ) (не в обиду))
Скажем так, в учредители она попала случайно. Если бы Гитлер немного помедлил с нападением, а Сталин чуть быстрее провёл перевооружение, то ленд лиз получал бы Гитлер и Германия была бы одним из учредителей.
Но на счёт бульдозера я согласен. Там уже не починишь.
У Сталина тупо времени было больше, он с 1930-го начал, а Гитлер с 1935-го. У красного грузинского социалиста было в 2 раза больше времени чем у красного австрийского социалиста. Так было и задумано.
Про какое перевооружение твердят совковые историки понять сложно. Что на что надо было перевооружать науке не известно.
2)После отжима Чехословакии Гитлер был нерукопожатный намного больше чем Сталин, а после Польши вообще вопрос не стоял, после Франции и битвы за Британию тем более. Так что не важно совершенно кто на кого напал в 1941-м. Помогали бы в любом случае Сталину. Это всё Сталин просчитал ещё в 1939-м.
Нихрена он не был готов. Танки и самолёты, переброшенные к новой границе имели топливо только то, что в баках и б/к, только тот, шо внутри. Опять же родное НКВД помогло вопрос с кадрами решить, которые и так были не очень.
Так то и Сталина из Лиги выперли. А в том же году Чемберлен вполне с Гитлером ручкался и ещё бумажку одну у него выторговал, которой потом махал перед
телефотокамерами.Ага. Тока потом в 41-м 2 недели кажись в ступоре сидел, а Гитлер через несколько месяцев под стенами Кремля стоял. И если бы японы подождали с Харбором немного, то сэсэсэру пришёл бы кирдык.
Танки и самолёты конечно имели только то что в баках, что ж они моги ещё иметь? На крышу танка ящики со снарядами загрузить? Или канистру с керосином в кабину пилота?
Или вы хотите сказать, что в ЗОВО (ЗФ) складов не было с боеприпасами и ГСМ? Так было и дофига, Вермахт захватил огромное количество нетронутых складов ГСМ и горы боеприпасов.
Да это было… где-то через 2 недели после 22 июня.
Жизнь показывает, что всё рассчитать не получается. Однако стратегически он просчитал верно, тактически правда ошибся, не думал что Гитлер нападёт, не выходило это по расчётам. Ну вот Гитлер был тактиком (как и Путин) поэтому выиграл в итоге стратег Сталин. Не так красиво конечно как планировал, но всё же.
Так а чё ж их стока брошенных было?
А самолёты большую часть на земле пожгли.
А было много желающих воевать?
Танков и самолётов брошены тысячи. Ломались, топлива не было.
Однако если внимательно посмотреть на статистику. Хмм… Что не ломалось?
Автомобили, эти вот убитые советские полуторки хорошо себя показали.
Всё на чём удобно было драпать не ломалось и топлива хватало, а на чём нужно было воевать ВНЕЗАПНО переставало работать. Чисто так совпало.
Отчётами не подтверждается.
Да и не было тогда такой эффективности у бомбардировочной авиации. Пожгли 5-10% максимум.
Это уже другой вопрос. Тут хрен проверишь. А брошенная техника — полно фото.
tomskmuseum.ru/departments/kup/taran2021/obcshee-sostoyanie-i-problemy-sovetskih-vvs-v-1941-godu/
Так пожгли как раз там, где они и должны были воевать. Из Подмосковья не полетишь на истребителе возле Бреста бой принять. Опять же пожгли наиболее современные.
Сравнивается количество убитых, пропавших без вести, сдавшихся в плен, санитарные потери.
Сразу всё становится понятно. Можно почитать ЖБД подразделений, соединений. Многое можно понять.
Если этого мало — смотрим потери грузовиков, сравниваем с боевыми машинами.
Ну и наконец потери стрелкового оружия многое говорит о характере войны. Винтовку вроде не так уж сложно нести, для этого горючее особо не надо. Однако в 141-м потери катастрофические. Видимо трёхлинейки тоже на аэродромах сожгли.
Всех цифр не помню, но врезалось в память.
В 1945-м со стороны Германской оси сдалось в плен 140 000 военных, а в 1941 со стороны РККА 3,5 миллиона. Разница ощущается. Периоды вполне сравнимые.
Я проценты привёл естественно по аэродромам ЗОВО, ПрибВО, ЮЗВО. Не сжигали их массово. Это технически сложно сделать. Точность бомбометания хреновая была и бомбардировщиков и немцев было мало.
Тем более самолётам проще всех эвакуировать. В первый же день все перелетели на глубинные аэродромы.
Тупо Мессеры 110-е из пушек расстреливали. Там в самом начале ролика. Потом авиации уже нету.
Ну там же бред и фотошоп явно видно.
Мессер вообще-то истребитель, никакой возможности из пушек по аэродому так стрелять он не мог.
Кстати о пушках… 20 мм это так себе. Скорее пулемёт. Пулька маленькая, а там прям ракеты какие-то отлетают по скучающим на полигоне макетам самолётов.
Ну и вообще у истребителя минимальная скорость 300 км/ч, а там они прям подвисают в стиле вертолёта и методично расстреливают мишени.
Мессер 110 — это тяжёлый истребитель.
В 41-м у него максимальная была 430 всего.
topwar.ru/99236-messershmitt-bf-110-plohoy-istrebitel-no-luchshiy-shturmovik-lyuftvaffe.html
Их использовали в качестве пикирующих бомбардировщиков от безысходности, просто мало было самолётов у немцев, а в качестве истребителя 110-й вообще не котировался, низкая маневренность, никакая скорость, ни об чём. Ему для охраны в небе приходилось придавать боевое охранение, для истребителя это смешно просто.
Неудачная машинка получилась, ни украсть ни покараулить. Поэтому в 1943-м, кстати, их отозвали с фронта в резерв. Потом использовали в качестве ночного бомбардировщика.
Но у Геббельса картинка конечно красивая, получше чем Путину мультики показывают.
А минимальная 300 и что?
Он больше как штурмовик был.
В той статье так автор его выше советских ставил.
Чёта в сети не очень хроники нашлось на скорую руку, а колупаться мне влом, есть кадры, как советские самолёты стояли рядами и их расстреливали прочто пролетая над рядом. Вдоль пролетая.
Самолёт не танк. Его похерить и 7,62 вполне хватит.
Харрикейн одержал победу в «битве за Англию» имея на вооружении 12 7,7мм пулемётов.
Минимальную как то не особо публикуют, но я думаю в то время у большинства монопланов была не больше 200.
Не уверен в тяжёлых бомберах типа Ланкастер или амерских летающих крепостей.
Для штурмовика у него хреновая манёвренность, является удобной целью.
Так Ла-7 именно истребитель, причём его почему-то тяжёлым не называют, а пушки такие же.
А из Мессера истребитель не вышел, поэтому приходилось использовать как бомбардировщик.
Если бы хватало 7,62 оставили бы 7,62. Однако всю войну инженеры бились над увеличением калибра, хоть это делает пулемёт (пушку) страшно дороже, увеличивает габариты, в разы уменьшает ёмкость боекомплекта, сильно увеличивает отдачу орудия, что для самолёта критично. Самолёты бронировались, малые калибры не пробивали.
Давайте считать 200. Один хрен не прицелишься.
Смотря с какими сравнивать. Советские тоже вообще-то не идеал. Но у совка другая была стратегия — массовость производства.
Художественные кадры может и есть. Или есть мнение что внизу стоял оператор и снимал? С камеры самолёта красивую картинку не получишь.
Вот. И из этих, 20 мм он и валил даже бомберов. То же самое на видео делает мессер и из таких же пушек.
Амеры всю войну в основном с 50-м калибром воевали.
:) ну да. Перед налётом сбрасываешь на парашюте кинооператора и он снимает, как ты там всех расхерачил. Как то его потом забрать ещё. Или хотя бы плёнку незасвеченой.
Значит для решения их задач он подходил. У них была другая специфика войны и другой противник.
Дарёному коню в зубы не смотрят это понятно.
То есть Ла 7 мог расстреливать из 20 мм самолёты на земле, а мессер не мог? Мы же об этом изначально говорили? Ла 7 я привёл как пример. Самый современный на тот момент советский истребитель, который стал поступать на вооружение уже в конце войны был вооружён тем же калибром, что и мессер 30-х годов.
Мессер мог просто потому, что он больше ни для чего всё равно не годился. Самолёт чистого неба. На тот момент когда он проектировался его характеристики считались нормальными для истребителя, но не к 1941-му.
Да, кстати, с чего всё начиналось? Вы утверждали что всю авиацию РККА сожгли на аэродромах. Статистика это не подтверждает.
Это подтверждают видосы Геббельса, снятые на полигоне и обработанные специалистами монтажа.
Это фальшыука, сделанная в Польше.
Стрельбу по советским самолётам из кабины немецкого самолёта, мог заснять только немецкий оператор. Красноармейцев немцы не пускали в кабины.
Это военная хроника для кинотеатров, художественное произведение. В СССР в это же время в таком же точно формате показывали про то как Чапаев переплыл Урал и воюет с немцами. Никто наверное не думал что это правда.
Сталин сам современные туда подогнал.
Нападать собирался.
То он не готов был к войне — солярки нет, керосина нет, патронов нет, ничего нет.
А оказывается он нападать собирался.
Не сходится.
Всё сходится. Выше написано, что на осень планировали, а Гитлер упредил. По этому и без припасов сидели.
Планировалось походу на июнь 1941-го. 21 июня западные военные округа преобразованы во фронты, мобилизация планировалась на 23 июня. Да и вообще какой смысл ждать до осени. По грязи легче наступать?
Или они как и теперь планировали без тыла наступать?
Кто сказал что были какие-то проблемы с тылом? Почему к осени они должны были закончиться?