Способность к анализу дана человеку только и исключительно затем, чтобы лучше действовать. В плане самому действовать, лично. Родовая болезнь русской культуры заключается в следующем: аналитические способности применяются не для планирования собственных действий, а для критики действий окружающих. Это позволяет рационализировать и даже глорифицировать собственное бездействие и на пустом месте вздуть себе самооценку.
Я даже больше скажу. Анализ это здорово, но гармоничное мышление должно сочетать его с синтезом. Бицепсы и трицепсы грубо говоря. Так вот, родовая болезнь интеллигентского класса — это чудовищно перекачанный анализ при откровенно никаком синтезе. Люди прекрасно могут все разобрать (ну или им так кажется), а вот создать ничего не в состоянии. И поскольку осознавать это крайне болезненно, то имеющиеся аналитические способности направляются на вздутие собственной самооценки путем критики чужого синтеза.
Не очень понимаю, как можно объявить проигравшей страну, захватившую военным путём часть соседней страны. Имеется в виду типа Россия проиграла в моральном смысле, потому что явила всему миру свою звериную сущность, вероломно напав на Украину? Ну так в таком случае её можно было объявить програвшей уже год назад, прямо в день нападения. Я понимаю, почему украинцы каждый день на протяжении последнего года заявляют, что Россия проиграла: им надо поднимать свой боевой дух, им надо успешно вести и выигрывать информационную войну. Но на Браме размещать пропагандистский ничем не подкреплённый лозунг под видом статьи — странновато как-то.
Не очень понимаю, как можно объявить проигравшей страну, захватившую военным путём часть соседней страны.
Да очень просто. В феврале 1943-м после Сталинграда исход войны уже был понятен. Хотя огромная часть СССР была оккупирована. Совсем очевиден он стал в августе 1943-го после Курска, хотя до конца войны было ещё почти два года. Хотя казалось бы до Берлина было ещё далеко. В августе 44-го вообще сомнений не было, хотя немцы ещё были в БССР, УССР и Прибалтике.
Исторические аналогии — опасная вещь. Не было в истории человечества двух одинаковых войн, это как с отпечатками пальцев. Я вот только что почитал Википедию, статью про Советско-финскую войну 1939-го года, освежил так сказать в памяти. В этой статье прямо целые абзацы как-будто описывают нынешнюю войну — настолько всё похоже. СССР (читай Россия) потерял кучу убитых и раненых, тьма техники досталась финам (читай украинцам) в виде трофеев. Фины в течении войны получали серьёзную западную помощь, на их стороне воевали добровольцы из других стран. Однако по итогам войны СССР откусил 10 процентов территории Финляндии и решил свою стратегическую задачу: обезопасил северные границы (читай проложил наземный коридор в Крым).
Не понимаю, с какой целью вы меня тролите. Сделаю последнюю попытку. Танк Шерман поставлялся американцами Советскому Союзу по программе ленд-лиза, начиная с 1942-го года. Советско-финская война, про которую идёт речь в моих предыдущих постах, была на рубеже 1939-1940 годов. Во время советско-финской войны, про которую идёт речь в моих предыдущих постах, СССР не получал и даже не пытался получить какую-либо помощь от своих союзников (кстати, каких?), потому что изначально был уверен в лёгкой победе. Напротив, финны получали танки и самолёты от Англии и Франции.
Наткнулись на материал посвященный победе Ирака во время первой «войны в Заливе» в 1991 году. Это была стремительная операция С.Хуссейна по присоединению Кувейта, что было всенародно одобрено местным населением и соответствующие поправки были внесены в конституцию.
Потом, правда, «иблис из-за океана» сколотил коалицию и была война в которой иракские войска были вынуждены отойти на позиции, гораздо лучшие для обороны, которые совпали с довоенной границей и остановили там «американского агрессора».
В общем — чистая победа Ирака и мы предоставляем вашему вниманию выдержку из речи С.Хуссейна посвященной этому.
P.S. Любые возможные совпадения — случайны.
Спасибо, интересно было почитать, как ловко иракский диктатор пытался выкрутиться. Не понял только, почему этот короткий исторический экскурс написан в ответе на мой пост. Но уже начинаю привыкать, что мне в ответ шлют какие-то довольно произвольные комментарии. Тестирование искусственного интеллекта на Браме?
Нет, не вижу. Если не считать исторической аналогией то, что и там, и там речь идёт про войну. Мне почему-то кажется, что историческую аналогию между Украино-Российской войной и войной НАТО против Ирака способен увидеть только человек, в воображаемом мире которого танк Шерман участвовал в Советско-финской войне 1939-го года. Ах, нет, простите, эту аналогию также может усмотреть президент России, который тоже воюет якобы не с Украиной, а с НАТО. Не ожидал, что вы с ним в одной лодке.
Агрессии России против Украины уже больше года, но никаких американских морских пехотинцев на территории Украины не наблюдается. В этом и проблема. Учавствуй войска НАТО в нынешнем конфликте, у меня было бы очень мало сомнений в том, что Россия уже проиграла, как об этом и написал в заголовке Severus. Но это, увы, не так. Украинцы будут вынуждены воевать сами, точно так же, как это делали финны в 1939-м году.
Украинцы будут вынуждены воевать сами, точно так же, как это делали финны в 1939-м году.
И финны, о ужас, выиграли. Финляндия не стала 16-й республикой СССР. Существовала некоторое время Карело-финская ССР. Если будете у нас в Москве зайдите на ВДНХ (ст. метро ВДНХ) там есть фонтан «Дружбы народов», там 16 республик, можете заценить.
Ну, я вам фактически ответил на этот пост выше. У нас с вами разные критерии при определении того, кто победил. Россия — это империя в самом прямом, средневековом смысле этого слова. Каждый раз, когда она прирастает землями соседей — это её победа, по моему скромному мнению. А кричать, что я победил, потому что просто выжил (обрёл независимость), хоть и потерял при этом ногу (Крым), правую руку (Донбасс), левую руку (южные области) — нет, это не победа всё же.
Россия — это империя в самом прямом, средневековом смысле этого слова.
В этом и проблема России, что там правят старики, застывшие в средневековье.
Сейчас объясню. Когда Иван-4 завоёвывал Новгород или Казань, в этом был смысл. В средние века территория = налоги = деньги. Деньги = сильная армия. Это нужно было просто для выживания. Или ты захватишь территории, или тебя захватят.
На данный момент это потеряло смысл, однако мозг кремлёвских старцев работает по устаревшей программе.
Сейчас объясню. Когда Иван-4 завоёвывал Новгород или Казань, в этом был смысл. В средние века территория = налоги = деньги. Деньги = сильная армия
Вашу мысль я понял, хотя, к сожалению, опять с ней частично не согласен. Ведь выяснилось, что пока в мире есть такие страны, как Россия, то надо иметь сильную армию. А следовательно, надо иметь деньги, налоги, территории…
Вашу мысль я понял, хотя, к сожалению, опять с ней частично не согласен. Ведь выяснилось, что пока в мире есть такие страны, как Россия, то надо иметь сильную армию. А следовательно, надо иметь деньги, налоги, территории…
Вы мысль вообще не поняли.
Сейчас территории это сугубо расходы. Если конечно случайно не захватишь Татарстан с нефтяной трубой, например.
Но это всё равно дорого. Вот есть США с огромным флотом, 10 авианосных групп, корпус морской пехоты… много всего. Есть Кувейт, ОАЭ, Бахрейн, Иран, Венесуэла… Захватить эти страны просто раз плюнуть. Они бы и РФ за неделю завоевали, но это уж совсем бесполезные территории.
Так почему не захватывают?
Это вам домашнее задание.))
Ох, вы мне уже задания раздаёте, надо же :)
Попробую его выполнить. США как раз захватывают другие территории, и очень активно. Но я так понимаю, что вы имели в виду не это — вы хотели сказать «почему США не включают территории других стран в состав своей страны?». Я думаю потому, что США не является средневековой империей по своей сути — это капиталистическое демократическое государство. США захватывают другие страны другим способом — путём распространения своего экономического влияния на ту или иную страну. У них у единственных уникальное положение, поскольку доллар является мировой валютой. При этом, если какая-либо важная страна (например, богатая нефтью) выходит из-под сферы влияния штатов, они не гнушаются применять силовое решение проблемы. Поэтому де-факто американцам на самом деле принадлежат гораздо более обширные территории, чем нарисовано на карте мира. Так что, как видите, владение территорией — это очень важно, так было, так есть сейчас, и так будет в будущем. Человечество всегда боролось за ресурсы.
Я думаю потому, что США не является средневековой империей
Об этом и речь. А вот Россия является. Путин борется не с Западом, а со временем. Он не понимает, что он тупо устарел. Эта система уже не работает. Нужен апгрейд. Но если систему осовременить, то в ней не будет Путина.
У них у единственных уникальное положение, поскольку доллар является мировой валютой.
А кричать, что я победил, потому что просто выжил (обрёл независимость), хоть и потерял при этом ногу (Крым), правую руку (Донбасс), левую руку (южные области) — нет, это не победа всё же.
Украинцы заберут назад и Крым и Донбасс, это вопрос времени. Поэтому я и говорю про победу.
А чё ж тогда на вас всех так пост из двух слов на Браме подействовал? Прям ожили пачками.
Да, признаюсь, не сдержался, ввязался в дискуссию. Обычно я тот чукча, который не писатель, а читатель, то есть читаю и ничего не комментирую. Но здесь пост был максимально провокационный.
Ого. Надо пану Северусу медаль выписать. Даже не подозревала, что кого-то на Браме может искренне спровоцировать проигрыш России. Пойду, наверное, перечитаю пост пана Усталого про обиду у русских, сдаётся мне что Вы прям её живое воплощение.
Пойду, наверное, перечитаю пост пана Усталого про обиду у русских, сдаётся мне что Вы прям её живое воплощение.
Во-первых, я не русский. Во-вторых, переход на личность оппонента — это свидетельство отсутствия реальных аргументов. В-третьих, пан Северус действительно молодец, присоединяюсь к вашему мнению. А ещё он умно и аргументировано спорит. Пожелаю вам начать брать с него пример. В-четвёртых, любого, кто не согласен в вашим мнением, сразу записывать в свои враги — ну, это такое… Если это в жизни применять, то у вас никаких друзей не останется, и тогда вам войны точно не выиграть.
Сказать, что «Россия проиграла» — это бросить пропагандистский лозунг. Я изначально возразил против этого потому, что хотел увидеть на Браме аналитику, а не пропаганду. Если вы изволите утверждать, что слова «Россия проиграла» — это не пропаганда, а свершившийся факт, то почему, собственно, Украина так упорно отказывается от переговоров, которые Россия предлагала уже много раз? Я уверен, что если назвать мирный договор по итогам переговоров «Пакт о капитуляции России», да ещё и включить в него первым пунктом «Украина победила, а Россия проиграла эту войну», то Путлер совершенно спокойно на это согласится, потому что коридор в Крым — это отличный бонус проигравшему.
Мне отлично известно, как люди, считающие себя противоположностью рашистам, то есть типа демократами и либералами, умеют толпой гнобить несогласных. Обычно, кстати, знаете что в таких случаях пишут? Пишут так: «а, ну набежали эти 15-рублёвые или сколько вам там платят за пост». Вот даже теперь удивляюсь, что до сих пор этого не написали — ведь убойный аргумент, этим вы меня прямо уничтожите.
Помню, изначально был тут у вас некто Агамемнон, если не ошибаюсь. Вот это была мишень для насмешек! Потому что очевидный рашист, ещё и не очень умный. Потом он пропал, но ведь кого-то надо гнобить? Тогда самым слабым звеном стал Монро. При том, что на самом деле очень образованный и начитанный человек, высказывающий весьма дельные мысли. Но да, хамоватый несколько. Так что загнобили его, он тоже пропал. В последнее время, как я наблюдаю, роль слабого звена исполнял Антон Викторович. Кстати, где он? Человек, который, между прочим, всей семьёй ходил на митинги против Лукашенки в 2020-м году. Ну, раз его с нами нет, то я вполне подойду на роль мальчика для битья, раз я сходу не согласился с тем, что Россия уже проиграла.
почему, собственно, Украина так упорно отказывается от переговоров, которые Россия предлагала уже много раз?
Отказывается обычно победитель, который хочет и может добиться лучшего, а проигрывающий наоборот, хочет на переговорах закрепить хотя бы то, что осталось.
Отказывается обычно победитель, который хочет и может добиться лучшего, а проигрывающий наоборот, хочет на переговорах закрепить хотя бы то, что осталось.
Я что сказала больше, чем знала? Это случайно. Вы высказались о том, что пост Вас спровоцировал. Кого он может спровоцировать? Того, кому будет обидно за рашку. Про эту обиду я и написала.
Пожелаю вам начать брать с него пример.
Так нельзя, у нас демократия, а не культ личности.
любого, кто не согласен в вашим мнением,
На фига его тогда иметь, если со всеми соглашаться?
сразу записывать в свои враги
Во враги — это слишком сильно для тех, кто слаб.
Если это в жизни применять, то у вас никаких друзей не останется
Наоборот, начинают защищать свою точку зрения и уже остановиться не могут. Вы вот обычно только читаете, а тут вдруг видите как в разговор втянулись.
и тогда вам войны точно не выиграть.
Да прям таки. Вы что будете молча смотреть? Не пойдёте со мной бить общего врага? Пойду опять перечитаю пост про обиду у русских.
почему, собственно, Украина так упорно отказывается от переговоров, которые Россия предлагала уже много раз?
А что дадут переговоры? Голословные гарантии? Кому они нужны, если все уже собрались почтить память.
потому что коридор в Крым — это отличный бонус проигравшему.
Чего? И Беларусь под дачу?
Мне отлично известно, как люди, считающие себя противоположностью рашистам, то есть типа демократами и либералами, умеют толпой гнобить несогласных.
Умеют? Здорово. Порадовали. Значит уже научились объединяться.
Пишут так: «а, ну набежали эти 15-рублёвые или сколько вам там платят за пост». Вот даже теперь удивляюсь, что до сих пор этого не написали — ведь убойный аргумент, этим вы меня прямо уничтожите.
Из необычного, кроме точки зрения, Вы пишете неожиданно длинные комменты, для молчаливого человека. Наводит на мысль.
Агамемнон
Монро
Антон Викторович
И это тоже плохой признак. Перевод темы в «местечковый срач». Мы это уже проходили.
Вы высказались о том, что пост Вас спровоцировал. Кого он может спровоцировать? Того, кому будет обидно за рашку. Про эту обиду я и написала.
Нет, он может спровоцировать здравомыслящего человека, который видит, мягко говоря, явное преувеличение.
Я вам лучше, чтобы разрядить обстановку, анекдот расскажу. Он мне почему-то вспомнился после прочтения вашей логической цепочки:
«Заходит мужчина в автобус, покупает талон и передает его рядом стоящей женщине:
— Рыбка! Прокомпассируй билетик, пожалуйста!
Женщина берет талон и делает вывод с его слов: „Рыбка, значит с зубами; с зубами, значит кусается; кусается, значит собака; собака, значит сука“
— Люди, он меня проституткой обозвал!»
Из необычного, кроме точки зрения, Вы пишете неожиданно длинные комменты, для молчаливого человека. Наводит на мысль.
Это просто характер. У каждого человека он свой. Я поэтому обычно ничего и не пишу, потому что как правило после анонимных дискуссий в интернете портится настроение, чувствуешь себя как обплёванным. То есть надо быть закалённым бойцом словесного жанра и не принимать слова оппонента близко к сердцу. А я так не могу, слишком чувствительная натура. С другой стороны, раз уж я ввязался сегодня в дискуссию, то из вежливости стараюсь отвечать всем, кто мне пишет. Пишу я действительно довольно многословно. Извините, если это вас раздражает. Но я привык пояснять и подробно аргументировать свою мысль, потому что понимаю, что все люди разные и даже простые аргументы часто не понимают с первого раза.
Есть похожая история. В какой то книге про Христа было сказано, что после того, как Он чего то там сделал, или просто повелел и Солнце остановилось. От этого церковные аналитики и эксперты в толковании божьих промыслов сделали вывод, что это Солнце вращается вокруг Земли. Какой то древний грек такую систему придумал. Вот её и утвердили. Это дорого обошлось Джордано Бруно.
Нет, он может спровоцировать здравомыслящего человека, который видит, мягко говоря, явное преувеличение.
Это не здравомыслящий, а русско-мыслящий.
Женщина
Многие так говорят, когда проигрывают. Ещё одна ожидаемая деталь.
Я поэтому обычно ничего и не пишу, потому что как правило после анонимных дискуссий в интернете портится настроение, чувствуешь себя как обплёванным.
Да им только и надо чтоб все сидели молча.
А я так не могу, слишком чувствительная натура.
Время для пестования и лелеянья своих неврозов прошло, война показала, что если не биться то и не жить.
Извините, если это вас раздражает.
Ни сколько. Но в незнакомых случаях отношусь с подозрением.
даже простые аргументы часто не понимают с первого раза.
Значит плохо объясняете. Конкретно по нашей теме — Вы говорите одно, подразумеваете другое, заканчиваете третьим. Всё ненужное Вашей теории просто не рассматриваете.
Нет, именно здравомыслящий. Такого понятия, как русско-мыслящий, не существует. Такое понятие, как здравомыслящий, существует.
Значит плохо объясняете. Конкретно по нашей теме — Вы говорите одно, подразумеваете другое, заканчиваете третьим. Всё ненужное Вашей теории просто не рассматриваете.
Я с самого начала утверждаю вот это: у нынешней войны есть довольно много любопытных аналогий с Советско-финской войной 1939-го года; у нынешней войны меньше аналогий с Отечественной войной 1941-1945 годов; у нынешней войны ещё меньше аналогий с операцией «Буря в пустыне».
Между прочим, операцию «Буря в пустыне» чаще всего именно так и называют: военная операция, а не война. То, что сейчас происходит в Украине — это полномасштабная война, это никак не операция. Хотя, как вы помните, Путлер эту войну всё время пытается окрестить операцией. Путлер как бы неосознанно пытается сделать вам приятное, чтобы вы нашли ещё больше аналогий между войной с Украиной и «Бурей в пустыне». Но аналогий тут практически нет. Даже в самом названии: война с Украиной — это именно война, а операция по освобождению Кувейта — это именно военная операция, у которой даже есть официальное название «Буря в пустыне».
При этом Советско-финская война 1939-го года — это именно война СССР против Финляндии, это никакая не военная операция. Что любопытно, Сталин изначально планировал не войну против Финляндии, а именно молниеносную военную операцию, блитц-криг по захвату города Хельсинки и установлению там просоветского правительства во главе с Януковичем… ой, простите, во главе с Куусиненом. Но буквально в первые же дни этой сталинской «операции» всё пошло не так, Хельсинки за три дня захватить не удалось, советские военные колоны, которые маршировали в Хельсинки с намерением провести там победный парад, были сожжены на подходе к столице украинцами… ой, простите, финами конечно.
Итак, я считаю, я утверждаю, и нигде в своих постах от этого утверждения не отказывался, что именно Советско-финская война 1939-го года наиболее похожа на нынешнюю войну. Она похожа по совокупности различных признаков, как-то: ход боевых действий, соотношение сил противников, причины начала войны, то, что это была война одного государства, более сильного изначально, против другого государства, внешне более слабого и представляющего собой бывшую колонию агрессора.
Простите мне мою настойчивость, но ваш пример аналогии с «Бурей в пустыне» очень неудачный. Общего там по сути только то, что после блестящей операции «Буря в пустяне» безусловное зло в лице Путина… ой, извините, в лице Саддама Хусейна и его приспешников конечно… так вот зло было наказано, а сам Хусейн был казнён, чего мы все и желаем Путлеру.
Кстати говоря, у нынешней войны ещё довольно много аналогий с сербско-хорватской войной, но это тема для отдельной дискуссии.
Между прочим, операцию «Буря в пустыне» чаще всего именно так и называют: военная операция, а не война.
Да что Вы всё время режете войны на удобные Вам куски. «Буря в пустыне» — это победная часть войны Ирака против Кувейта.
Но аналогий тут практически нет.
…
то, что это была война одного государства, более сильного изначально, против другого государства, внешне более слабого
А то Ирак был слабее Кувейта?
Даже в самом названии: война с Украиной — это именно война, а операция по освобождению Кувейта — это именно военная операция, у которой даже есть официальное название «Буря в пустыне».
А если к «операции по освобождению» Кувейта Ираком прибавить «операцию по освобождению» Кувейта от Ирака, то в Вашей реальности это является войной или между собой вообще никак не связано?
Украинцы заберут назад и Крым и Донбасс, это вопрос времени. Поэтому я и говорю про победу.
Очень хочу в это верить, и такая надежда действительно есть. Но это не предопределённый факт. Более того, война идёт относительно неплохо для Украины только благодаря беспримерному мужеству украинцев и замечательному военному командованию. Насколько мне удаётся читать и анализировать западную прессу, они постоянно недооценивают ЗСУ. Однако, в то же время, это свидетельствует о том, что Украина действует на грани своих возможностей. То есть я пока не рискну говорить про победу. В этом смысле я, в отличие от вас, пессимист.
дегенерат шойгу, впрочем сейчас этого ублюдка могут и снять
Щас широкая патриотическая общественность клеймит Шойгу. Мол, фанерный маршал, дегенерат и вообще — тувинец. Но ведь так было не всегда. Еще в начале года Шойгу был вторым по популярности политиком в России. А если сделать скидку на царский статус Путина, то и первым. Помню как радовались вояки, когда П. снял мебельщика и поставил во главе армии народного любимца
Шойгу — это ведь не какая-то аберрация. Как раз наоборот — это так чаемый народом Нормальный Мужик. Шойгу — это воплощение нормы (социальной, безо всяких там литературных аллюзий). Можно сказать, что войну эту со стороны России ведет сам народ в лице главного своего народного гения.
Что хорошего у командования хохла, что слили всю наступательную группировку в Бахмуте или может гениальная тактика кидать на убой мобилизованых хохлов, срок жизни которых 4 часа в Бахмуте, типа пока готовятся ударные части.
Ну это сработало в 2022, так как кабаев пребывал в кумаре и объявил мобилизацию 21 снт, больше очаговой обороны как в Харьковской в сентябре нет, хохлы пойдут в наступ по минным полям и прочим ништякам
21 сентября Кабаев всё сделал правильно. Да?
Прошло почти полгода. Где победы?
Попробуй напрячь свой мозг, победа, что в ситуации, когда хохол в принципе мог зайти в Рашку и перерезать трассу М4 осенью 2022, к чему дорулился фанерный маршал, ситуацию стабилизировали и там на Старобельском направлении, все наступление хохла накрылось пелоткой. Там по сути воопще было чудо, когда 1 гвардейская парадно-бливатлонная танковая армия разбежалась бросив хохлу всю технику и по сути хохла было в теории нечем и неком останавливать, то хохол встрял на 3 неделе в Красном лимане, а дальше пошли уже мобики на фронт и хохол там соснул нипадецки.
Чувак, твои фантазии не являются аргументами. Ты в курсе?
победа, что в ситуации, когда хохол в принципе мог зайти в Рашку и перерезать трассу М4 осенью 2022
А если бы просто не нападать на Украину 24-го февраля?
Вот охуеть была бы Победа!
И трассу никто бы не думал перерезать и санкций не было бы.
Просто раздали бы всем медали и по домам.
Ты там видимо достал машину времени, а если бы кабаев не держал дегенерата шойгу?
Не Шойгу принимал решение о нападении, там есть более главный дегенерат.
Слушай, а типа сейчас у Ольгинцев заказ валить Шойгу, но не трогать Путина?
Или вы по старой схеме работаете, обновлений не было?
Просто Пригожин вроде уже перестал гнать на МО.
Ты смотри осторожнее, привлекут за фейки. Ваш босс сейчас свою жопу спасать будет, не до вас.
Только так войны и выигрываются.
Или вы считаете, что обычно побеждают трусы с хреновым командованием?
Нет, не только так. В истории есть примеры и когда храбрецы проигрывали, и когда трусы побеждали. Если бы всё зависело только от храбрости или гениального командования, то и оружие было бы ни к чему.
Насколько мне удаётся читать и анализировать западную прессу, они постоянно недооценивают ЗСУ. Однако, в то же время, это свидетельствует о том, что Украина действует на грани своих возможностей.
Ни о чём это не свидетельствует, они/мы не на исповеди. Цель одна, факторов много.
Мне почему-то кажется, что историческую аналогию между Украино-Российской войной и войной НАТО против Ирака
На тот момент в НАТО состояло 16 стран, а приложилась к победе 41 страна. Это во-первых, во-вторых — Вы сравниваете только вторую «заключительную» часть иракской войны, пропуская первую — вторжение.
Ах, нет, простите, эту аналогию также может усмотреть президент России, который тоже воюет якобы не с Украиной, а с НАТО.
Ну Вы именно в его стиле всё нам и преподнесли:
— в иракской войне приняло участие много стран мира, но Вы их «для удобства» окрестили НАТО;
— развязал войну Ирак, но у Вас всё началось с НАТО.
Агрессии России против Украины уже больше года, но никаких американских морских пехотинцев на территории Украины не наблюдается.
На тот момент в НАТО состояло 16 стран, а приложилась к победе 41 страна. Это во-первых, во-вторых — Вы сравниваете только вторую «заключительную» часть иракской войны, пропуская первую — вторжение.
Нет, изгоняли Владимира ПутинаСаддама Хусейна из УкраиныКувейта не украинцыкувейтцы, а американская армия, поэтому никакой аналогии той войны с нынешней нет и быть не может.
«Их» сейчас тренеруют в Европе, скоро будут.
Вот когда будут, тогда и можно будет начать говорить о победе. А то про самолёты F16 нам тоже говорили, что вот-вот они будут, а воз и ныне там.
Нет, изгоняли Владимира ПутинаСаддама Хусейна из УкраиныКувейта не украинцыкувейтцы, а американская армия,
Падажжыце, уже не НАТО, а американская армия? Ок. А как же военные потери Великобритании, Саудовской Аравии, Катара, Египта, Сирии, ОАЭ, Франции, Синегала, Италии?
поэтому никакой аналогии той войны с нынешней нет и быть не может.
Ага, т.е. погибшие за Украину Калиновцы не в счёт?
Вот когда будут, тогда и можно будет начать говорить о победе.
Ну раз пан Северус уже начал, то выводы делайте сами…
А то про самолёты F16 нам тоже говорили, что вот-вот они будут
Кому «нам»? :) Напоминает рашистскую историю про то, как Байден испросил разрешения у Путина на поездку в Киев — он во время того же самого разговора попросил Владимира Владимировича дать добро поставить Украине оружие или потом отдельно звонил? Надо бы уточнить.
а воз и ныне там.
Но всё время недооценивают ЗСУ «они», я Вас правильно поняла? :)
Падажжыце, уже не НАТО, а американская армия? Ок. А как же военные потери Великобритании, Саудовской Аравии, Катара, Египта, Сирии, ОАЭ, Франции, Синегала, Италии?
Честно, я вообще не понимаю, с чем вы спорите. Были потери не только у США, но ещё у целого ряда стран, как западных, так и соседних? И при этом вы видите аналогию с Украиной? Вы типа утверждаете, что в Украине воюют солдаты из США, Великобритании, Саудовской Аравии и так далее по списку? Или что вы этой своей фразой хотите сказать? Ваша фраза как бы подтверждает, что никаких аналогий с Украиной нет.
Ага, т.е. погибшие за Украину Калиновцы не в счёт?
Нет, не в счёт. Нельзя сравнивать добровольческие отряды с официальными воинскими подразделениями. Я всё пытаюсь до вас донести, что у нынешней войны много аналогий с Советско-финской войной 1939-го года. Вот там, во время Советско-финской войны, за финов воевали многочисленные добровольческие соединения (аналоги Калиновцев), но там не было присутствия официальных иностранных войск.
Но всё время недооценивают ЗСУ «они», я Вас правильно поняла?
Всё время недооценивают ЗСУ западные союзники — перечитайте, пожалуйста, внимательнее мой пост, я там чётко про это написал. Чтобы у вас не возникло новых поводов для тролинга, поясню: западные союзники, это США, Великобритания, Франция, Германия, Польша и так далее. Понимаю, что вы опять начнёте цепляться к моим словам, но это действительно факт, как бы вы не пытались его отрицать. Например, в первый день вторжения американцы предлагали Владимиру Зеленскому эвакуацию, потому что полагали, что Киев продержится не больше недели. Наличие такого предложения — это результат недооценки силы и боевого духа ЗСУ.
Да что далеко ходить: у вас тут на Браме висит интервью с американским морпехом под названием «Россия будет ошибаться и дальше». Он далеко не так оптимистичен, как пан Северус и, на мой взгляд, по-прежнему недооценивает ЗСУ.
Я всё пытаюсь до вас донести, что у нынешней войны много аналогий с Советско-финской войной 1939-го года.
Это на начальном этапе. В конце либо не станет России, как единого государства, либо это будет нищая страна без ЯО. Одна большая Венесуэла, тока ананасы маленькие. Меньше итальянских. На кедрах растут.
В конце либо не станет России, как единого государства, либо это будет нищая страна без ЯО. Одна большая Венесуэла, тока ананасы маленькие. Меньше итальянских. На кедрах растут.
Да что далеко ходить: у вас тут на Браме висит интервью с американским морпехом под названием «Россия будет ошибаться и дальше». Он далеко не так оптимистичен, как пан Северус и, на мой взгляд, по-прежнему недооценивает ЗСУ.
да как раз более чем адекватно оценивают эти ЗСУ, когда типа сражаешься с батальенами в которых по 100 человек, то успехи есть, а когда их тупо мобиками заполнили, как успехи сразу рассосались.
Что там еще хохлам не дали, Ф 16? Так чтоб, господство в воздухе получить, то есть убрать ПВО Рашки и ВКС так надо всей тушей НАТО наваливаться, что даст передача 10 самолетов или 20 или даже 100.
Танки, так пиндосы с темы съехали, они в отличии от обоссаных немчиков примерно понимают, что будет с их танками весом под 70 тонн
Вы на ходу себя забываете? Вы же утверждали про НАТО и американскую армию, теперь слились.
Хорошо, давайте попробуем ещё раз. Насколько я знаю, после того, как Хусейн захватил Кувейт, была образована целая коалиция стран для войны с Ираком. Википедия говорит, что они назывались Многонациональными силами (МНС). В числе прочих там были США, Великобритания, Франция, Канада. Причём доминирующую роль в армии коалиции играли именно США, которые выставили почти полумиллионный контингент. Итак, ещё раз: с одной стороны международная коалиция, насчитывающая более полумиллиона солдат и офицеров, использующая преимущественно НАТОвскую военную технику; с другой стороны армия Ирака. Вы считаете, что международная коалиция в составе семисот тысяч человек, несколько месяцев готовившаяся к освобождению Кувейта, — это как бы аналог ЗСУ. Ну а Иракская армия — это как бы аналог российской армии. Соответственно, сам Ирак — это как бы Россия, а Кувейт — это как бы Украина. Я здесь не вижу никакой аналогии. Хотя бы потому, что ЗСУ — это регулярная армия Украины. Аналог мог бы быть, если бы Многонациональные силы представляли из себя регулярную армию Кувейта с вкраплениями некоторых добровольческих соединений, образованных из граждан других стран. Но это не так. Никакого аналога нет и близко.
Что Вы намеренно искажаете правду и чтобы замести следы льёте воду
Я никакую правду не пытаюсь исказить, а тем более «замести следы». На мой взгляд, к нынешней войне гораздо ближе аналогия с Советско-финской войной 1939-го года, чем аналогия с операцией «Буря в пустыне». Я искренне сожалею, что вы со мной не согласны.
Все исторические факты подтверждают аналогию с Украиной. И Вам от этого грустно.
Нет, мне от этого не грустно. Тем более, что и аналогии нет. Обратите внимание, что вы используете ещё один приём для уведения конструктивного спора в сторону. У вас тут на Браме когда-то даже была статья про такого рода приёмчики: вложить в уста оппонента утверждение, которого он не делал, и потом блестяще опровергнуть это мнимое утверждение. Вижу, вы ту статью внимательно прочитали.
Обновите методичку: полк Кастуся Калиновского — воинское формирование в составе Вооруженных Сил Украины.
Да, точно, если собеседник вам не нравится, а аргументов нет, то у него «методичка», а сам он на зарплате.
Полк Кастуся Калиновского не является официальным воинским формированием, представляющим Республику Беларусь — это сугубо добровольческое соединение. Во время Советско-финской войны на стороне финнов воевали доброльческие соединения. Во время операции «Буря в пустыне» на стороне международной коалиции добровольческие соединения не воевали — войска коалиции были представлены сугубо официальныыми воинскими соединениями.
Я всё очень внимательно читала, Вы не писали «западные союзники», Вы писали «западная пресса».
Простите, это моя ошибка, что я один раз употребил выражение «западные союзники», а второй раз «западная пресса». Я считал само собой разумеющимся, что западная пресса выражает точку зрения западных союзников, и не предполагал, что есть люди, не знающие об этой взаимосвязи.
Так же как и Ваши выводы по самолётам и «западным союзникам», зато есть вера в «бонусный коридор в Крым» и сомнения в проигрыше России.
У меня нет веры в коридор в Крым. Более того, я надеюсь, что ЗСУ этот коридор уничтожат. Однако на сегодняшний момент этот коридор существует. Это простая констатация факта. А следовательно на сегодняшний момент ещё преждевременно утверждать, что Россия проиграла.
Российские оккупанты в Мариуполе не ожидали ударов украинских военных по их позициям и находятся в шоке, пытаясь перетаскивать технику на другие локации.
Российские оккупанты в Мариуполе не ожидали ударов украинских военных по их позициям и находятся в шоке, пытаясь перетаскивать технику на другие локации.
А я вижу: Это была стремительная операция С.Хуссейна по присоединению Кувейта, что было всенародно одобрено местным населением и соответствующие поправки были внесены в конституцию.
Вы считаете, что международная коалиция в составе семисот тысяч человек, несколько месяцев готовившаяся к освобождению Кувейта, — это как бы аналог ЗСУ
Да, ЗСУ и все страны помогающие Украине.
Я здесь не вижу никакой аналогии. Хотя бы потому, что ЗСУ — это регулярная армия Украины.
И что? Они успешно сражаются уже целый год с превосходящими силами противника, проходят подготовку и обучение в западных странах, получают западную технику и военное консультирование, а москали северокорейских граждан по 6-месячной визе собираются завозить.
На мой взгляд, к нынешней войне гораздо ближе аналогия с Советско-финской войной 1939-го года, чем аналогия с операцией «Буря в пустыне».
Не пытаетесь сузить картину и распилить иракскую войну на части, рашку добьют так же, как Ирак, присвоивший чужие территории. Вам страшно это представить?
Обратите внимание, что вы используете ещё один приём для уведения конструктивного спора в сторону
Так нет у Вас конструктивного, поэтому и рассказываете анекдоты про рыбок и пр. местечковое конфетти в воздух поднимаете.
у вас тут на Браме когда-то даже была статья
А злые языки утверждали, что нас не читают. %)
Полк Кастуся Калиновского не является официальным воинским формированием, представляющим Республику Беларусь
Это исключительно потому, что на должности президента РБ «доброволец».
— это сугубо добровольческое соединение.
Т.е. Вы считаете, что полк Калиновского в составе ЗСУ подготовлен хуже «официального воинского формирования, представляющего Республику Беларусь»?
Во время операции «Буря в пустыне» на стороне международной коалиции добровольческие соединения не воевали — войска коалиции были представлены сугубо официальныыми воинскими соединениями.
Так полк Калиновского и есть официальное воинское формирование в составе Вооруженных Сил Украины. Или Вы думаете, что они там год просто сидят с палками и косами? В армии РБ солдат-срочник тоже год находится и совсем не в зоне боевых действий, какое у него преимущество?
Простите, это моя ошибка, что я один раз употребил выражение «западные союзники», а второй раз «западная пресса».
Вы ни разу в этом топике не употребили выражение «западные союзники», пока не начали на него ссылаться. Слово «союзники» у Вас вообще встречается только 1 раз и относится к СССР.
Я считал само собой разумеющимся, что западная пресса выражает точку зрения западных союзников,
Это тоже не правда. Западная пресса очень разная и выражает разные точки зрения. Fox News, например, массово изрыгает взгляды республиканцев.
и не предполагал, что есть люди, не знающие об этой взаимосвязи.
Я тоже не предполагала, что люди ищут в прессе «планы генштаба».
Более того, я надеюсь, что ЗСУ этот коридор уничтожат.
Но Ваше предложение «коридор в Крым — это отличный бонус проигравшему» выглядело как торг.
Хотел 100%, однако не смог. Финны отвоевали независимость.
Спасибо за ответ по существу. Но вы же помните, что в начале войны планом Путлера было завоевание всей Украины? Однако не сложилось. То есть вы сами подтверждаете мою мысль о том, что очень много интересных аналогий между нынешней войной и войной 1939-го года. Этих аналогий, по-моему, значительно больше, чем аналогий с Отечественной войной 1941-1945 годов, с которой тут все так любят сравнивать.
Мне кажется, что мы с вами просто расходимся в том, что можно расценивать как победу Украины. Вы, как я понимаю, считаете, что потеря Украиной южных областей, выхода к Азовскому морю, но обретение ею при этом реальной независимости — это её победа. А я так не считаю. С моей точки зрения это победа России, потому что коридор в Крым — это была программа-минимум Путлера, и он её выполнил. Между прочим, украинцы тоже не считают своей победой потерю южных областей и Крыма.
То есть вы сами подтверждаете мою мысль о том, что очень много интересных аналогий между нынешней войной и войной 1939-го года.
Любая аналогия условность.
Этих аналогий, по-моему, значительно больше, чем аналогий с Отечественной войной 1941-1945 годов
Нет, меньше. Финляндия маленькая страна, Украина большая.
Впрочем, это уже не важно. Зачем на аналогии, если есть факты.
24.02.2022-го мы могли чего-то лепетать про аналогии.
Сейчас мы видим, что 2-я армия мира оказалась надутым пузырём.
Где Армата? Где Су-57? Где Пересвет? Враньё. Голиаф сдулся. Всё украдено и попилено. Страну заваливают гробами. Русские пока это терпят, но это пока у Путина есть деньги.
С моей точки зрения это победа России, потому что коридор в Крым — это была программа-минимум Путлера, и он её выполнил.
Зачем коридор, если был мост? Нормальный мост, который никто не взрывал. Сейчас имеем мост, который опасно использовать и коридор, который пробивает украинская артиллерия.
Логистика так себе. Вы хотели бы поехать по этому «коридору» на отдых в Крым?
Логистика так себе. Вы хотели бы поехать по этому «коридору» на отдых в Крым?
Нет, конечно, даже будь я самим отбитым рашистом, я бы сейчас не решился поехать в Крым по этому коридору. Но вот после окончания войны целые толпы русских будут совершенно спокойно ездить по этому коридору (если, конечно, этот коридор будет всё ещё физически существовать). Или вы не верите в то, что любые войны рано или поздно заканчиваются? Даже Столетняя война всё-таки закончилась, хотя продолжалась больше ста лет. Финам ведь сейчас не приходит в голову простреливать Карельский перешеек, не так ли?
Но вот после окончания войны целые толпы русских будут совершенно спокойно ездить по этому коридору (если, конечно, этот коридор будет всё ещё физически существовать).
Толпы русских могли туда ездить и ездили без всякой аннексии Крыма в 2014-м.
Зачем всё это было?
Захват новых земель, как в России заведено испокон веков. Думаете, Россия случайно самая большая страна в мире по территории? Орда как она есть, в своём первобытном виде. Печенеги. Я сыну недавно сказки читал. Там про богатырей и про стольный град Киев. И князь Киевский, Владимир Красно Солнышко, который Ильюшу просит оборонить столицу от печенегов. Сколько веков прошло, а печенеги всё пытаются Киев взять…
Захват новых земель, как в России заведено испокон веков. Думаете, Россия случайно самая большая страна в мире по территории?
Не случайно. Это территория нахрен была никому не нужна, бери сколько хочешь. Попробовали бы они так вокруг Средиземного моря территорию захватывать, сразу бы по шапке получили. Восточные славяне это вообще хомосапиенсы неудачники, которые не смогли обрести место в нормальных удобных широтах, ибо конкуренция большая и тупо валили подальше.
Орда как она есть, в своём первобытном виде.
На самом деле, Орда это было серьёзно цивилизованное государство. 300 лет рулить огромными такими территориями не просто.
потому что коридор в Крым — это была программа-минимум Путлера, и он её выполнил.
Я уже писал по этому поводу, что дешевле было бы насыпать дамбу из Керчи, протянуть водопровод и построить семиполосную пятиярусную магистраль. Под это дело ещё на десяток яхт бы отпилили.
Кстати о Крыме, а зачем он был нужен в «составе» России?
Диктатор во главе империи, вы всё правильно поняли. Вы же читали наверняка, что Путя себя мнит Иваном Грозным, Петром Первым и Екатериной Великой в одном лице? :)
Знаете что там самое интересно, о хохланде не напоминает воопще НИЧЕГО, наверно суахильо реальней услышать чем мову.
Ровно тоже самое там было и в 1999-ом, и в 2006-ом, и в 2008-ом, и в 2013-ом, когда я отдыхал в Крыму.
Получается, что в этом плане абсолютно ничего и не изменилось после швабростанской оккупации Крыма.
Для ватников-урапатриотов изменилось только то, что Крым с 2014-го года целиком и полностью сидит у них на шее и получает многомиллиардные дотации из швабростанского бюджета. Какая от от этого выгода моему брату — среднестатистическому швабростанцу, его жене — среднестатистической швабростанке и их детям — среднестатистическим швабростанцам????
Хотел 100%, однако не смог. Финны отвоевали независимость.
Мыслитель, просто возьми карту как там чухонцы живут, точнее где, там вся лапландия с йолопуки, там 3 с половиной человека живет, все живут в Хельсинкой агломерации и по побережью, поэтому эти 10% который у чухны изъяли, это примерно как Красндарский край с Ростовской областью у Рашки изъять, зато всегда вместо Сочи можно позагорать на побережье моря Лаптевых
Население Финляндии составляет более 5,53 миллионов человек, а средняя плотность населения составляет 19 жителей на квадратный километр (49 / кв. миль). Это делает Финляндию третьей по малонаселенности страной в Европе после Исландии и Норвегии. Распределение населения очень неравномерно: население сосредоточено на небольшой юго-западной прибрежной равнине. Около 85% населения проживает в городах, при этом 1,5 миллиона человек проживают в районе Большого Хельсинки.[1] С другой стороны, в Арктической Лапландии на квадратный километр приходится всего два жителя (5,2 на кв. миль).
Для русских это тоже очень просто: Идёт очередная агрессия с Запада через своих прокси украинцев, перформатированных в бендеровцев, старых помощников против сов.России.
Конечно, америкаеское прокси Украина бомбило русский Донбас
С какого это перепугу он русским стал?
Есть договор "между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе" подписанные лично тов. Путиным в 2003-м году, ратифицированный Госдумой в 2004-м.
Донбасс там украинский.
Был какой-то другой договор?
Сейчас все активно обсуждают новость с болот о том, что жительница Омской области, участвуя в конкурсе по поеданию блинов, подавилась и умерла. Там есть деталь: она уже посинела и задыхалась, но все равно продолжала жрать.
Это вот если попросят кратко описать ход «специальной военной операции». Жизнь, друзья, лучший сценарист.
Приходит на ум всего три сценария развития событий. Оптимистический, драматический и фантастический. Оптимистический, прошу не заблуждаться, это там, где люди хотя бы не едят друг друга. Просто убивают, не на жаркое или в суп.
НУ ВОТ НАПРИМЕР ВЗЯЛИ КИЕВ ЗА ТРИ ДНЯ. (представим)
Ну вот воопщем получается у Кабаева, в Киеве коронуют Витеньку Мудачука с молодой женой.
Что дальше.
1. Витенька объясняет кабеву, что надо убрать войска, а то хохлы нервничают. Войска уходят
2. Витенька с кабаева выбивает миллиарды, чтоб он мог понравится хохлам. Миллиарды широкой рекой.
3. Витенька объясняет, что надо ЛДНР ликвидировать, зачем они, когда типа ВЕСЬ хохланд дружественный. Ес-но ЛДНР ликвидируются, идут суды над «русскими фашистами»
4. Витенька объясняет кабаеву, что Крым это типа такая РАНА у хохлов и надо что то делать. Думаю было бы введено какое нибудь совместное управление Крымом, через год в Крыму бы от участкового и выше сидели бы справжние хохлы, ес-но беспощадная борьба с «русскими фашистами»
5. Как в 1954 году Кабаев в знак там типа воссоеденения с братскими хохлами передает Крым хохлам.
На границе с Беларусью в результате перестрелки погиб боец волынской теробороны, сообщают эксперты аналитического проекта DeepState.
По данным аналитиков, в одном из некрологов погибшего бойца волынской теробороны сообщалось, что он погиб от огнестрельного ранения в результате перестрелки, которую совершили неизвестные с территории Беларуси в 04.59 25 февраля.
0
У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.
119 комментариев
Зачем лишние слова.
На бис:
Способность к анализу дана человеку только и исключительно затем, чтобы лучше действовать. В плане самому действовать, лично. Родовая болезнь русской культуры заключается в следующем: аналитические способности применяются не для планирования собственных действий, а для критики действий окружающих. Это позволяет рационализировать и даже глорифицировать собственное бездействие и на пустом месте вздуть себе самооценку.
Я даже больше скажу. Анализ это здорово, но гармоничное мышление должно сочетать его с синтезом. Бицепсы и трицепсы грубо говоря. Так вот, родовая болезнь интеллигентского класса — это чудовищно перекачанный анализ при откровенно никаком синтезе. Люди прекрасно могут все разобрать (ну или им так кажется), а вот создать ничего не в состоянии. И поскольку осознавать это крайне болезненно, то имеющиеся аналитические способности направляются на вздутие собственной самооценки путем критики чужого синтеза.
Всё повторяется. В том числе и итог.
Когда ему весь мир помогал. Теперь помогает Украине. Кто откусит — понятно.
Вот, просвещайтесь:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_(1939%E2%80%941940)
Это не т-34. Это Шерман с 76 мм пушкой.
Наткнулись на материал посвященный победе Ирака во время первой «войны в Заливе» в 1991 году. Это была стремительная операция С.Хуссейна по присоединению Кувейта, что было всенародно одобрено местным населением и соответствующие поправки были внесены в конституцию.
Потом, правда, «иблис из-за океана» сколотил коалицию и была война в которой иракские войска были вынуждены отойти на позиции, гораздо лучшие для обороны, которые совпали с довоенной границей и остановили там «американского агрессора».
В общем — чистая победа Ирака и мы предоставляем вашему вниманию выдержку из речи С.Хуссейна посвященной этому.
P.S. Любые возможные совпадения — случайны.
А вы не видите исторической аналогии? Для полного соответствия не хватает одного висельника, а так уже почти всё совпало.
Агрессии России против Украины уже больше года, но никаких американских морских пехотинцев на территории Украины не наблюдается. В этом и проблема. Учавствуй войска НАТО в нынешнем конфликте, у меня было бы очень мало сомнений в том, что Россия уже проиграла, как об этом и написал в заголовке Severus. Но это, увы, не так. Украинцы будут вынуждены воевать сами, точно так же, как это делали финны в 1939-м году.
Сейчас объясню. Когда Иван-4 завоёвывал Новгород или Казань, в этом был смысл. В средние века территория = налоги = деньги. Деньги = сильная армия. Это нужно было просто для выживания. Или ты захватишь территории, или тебя захватят.
На данный момент это потеряло смысл, однако мозг кремлёвских старцев работает по устаревшей программе.
Сейчас территории это сугубо расходы. Если конечно случайно не захватишь Татарстан с нефтяной трубой, например.
Но это всё равно дорого. Вот есть США с огромным флотом, 10 авианосных групп, корпус морской пехоты… много всего. Есть Кувейт, ОАЭ, Бахрейн, Иран, Венесуэла… Захватить эти страны просто раз плюнуть. Они бы и РФ за неделю завоевали, но это уж совсем бесполезные территории.
Так почему не захватывают?
Это вам домашнее задание.))
Попробую его выполнить. США как раз захватывают другие территории, и очень активно. Но я так понимаю, что вы имели в виду не это — вы хотели сказать «почему США не включают территории других стран в состав своей страны?». Я думаю потому, что США не является средневековой империей по своей сути — это капиталистическое демократическое государство. США захватывают другие страны другим способом — путём распространения своего экономического влияния на ту или иную страну. У них у единственных уникальное положение, поскольку доллар является мировой валютой. При этом, если какая-либо важная страна (например, богатая нефтью) выходит из-под сферы влияния штатов, они не гнушаются применять силовое решение проблемы. Поэтому де-факто американцам на самом деле принадлежат гораздо более обширные территории, чем нарисовано на карте мира. Так что, как видите, владение территорией — это очень важно, так было, так есть сейчас, и так будет в будущем. Человечество всегда боролось за ресурсы.
Интересно… как это у них так получилось.
В таком случае РФ тоже «принадлежали» гораздо большие территории до её нападения на Украину, значит рашка уменьшается.
P.S. И проигрывает. :)
Так всё согласно Вашим утверждениям — те, на которые распространяла своё «экономическое» влияние.
А чё ж тогда на вас всех так пост из двух слов на Браме подействовал? Прям ожили пачками. :)
Ого. Надо пану Северусу медаль выписать. Даже не подозревала, что кого-то на Браме может искренне спровоцировать проигрыш России. Пойду, наверное, перечитаю пост пана Усталого про обиду у русских, сдаётся мне что Вы прям её живое воплощение.
Сказать, что «Россия проиграла» — это бросить пропагандистский лозунг. Я изначально возразил против этого потому, что хотел увидеть на Браме аналитику, а не пропаганду. Если вы изволите утверждать, что слова «Россия проиграла» — это не пропаганда, а свершившийся факт, то почему, собственно, Украина так упорно отказывается от переговоров, которые Россия предлагала уже много раз? Я уверен, что если назвать мирный договор по итогам переговоров «Пакт о капитуляции России», да ещё и включить в него первым пунктом «Украина победила, а Россия проиграла эту войну», то Путлер совершенно спокойно на это согласится, потому что коридор в Крым — это отличный бонус проигравшему.
Мне отлично известно, как люди, считающие себя противоположностью рашистам, то есть типа демократами и либералами, умеют толпой гнобить несогласных. Обычно, кстати, знаете что в таких случаях пишут? Пишут так: «а, ну набежали эти 15-рублёвые или сколько вам там платят за пост». Вот даже теперь удивляюсь, что до сих пор этого не написали — ведь убойный аргумент, этим вы меня прямо уничтожите.
Помню, изначально был тут у вас некто Агамемнон, если не ошибаюсь. Вот это была мишень для насмешек! Потому что очевидный рашист, ещё и не очень умный. Потом он пропал, но ведь кого-то надо гнобить? Тогда самым слабым звеном стал Монро. При том, что на самом деле очень образованный и начитанный человек, высказывающий весьма дельные мысли. Но да, хамоватый несколько. Так что загнобили его, он тоже пропал. В последнее время, как я наблюдаю, роль слабого звена исполнял Антон Викторович. Кстати, где он? Человек, который, между прочим, всей семьёй ходил на митинги против Лукашенки в 2020-м году. Ну, раз его с нами нет, то я вполне подойду на роль мальчика для битья, раз я сходу не согласился с тем, что Россия уже проиграла.
Отказывается обычно победитель, который хочет и может добиться лучшего, а проигрывающий наоборот, хочет на переговорах закрепить хотя бы то, что осталось.
Поздравляю.
Я что сказала больше, чем знала? Это случайно. Вы высказались о том, что пост Вас спровоцировал. Кого он может спровоцировать? Того, кому будет обидно за рашку. Про эту обиду я и написала.
Так нельзя, у нас демократия, а не культ личности.
На фига его тогда иметь, если со всеми соглашаться?
Во враги — это слишком сильно для тех, кто слаб.
Наоборот, начинают защищать свою точку зрения и уже остановиться не могут. Вы вот обычно только читаете, а тут вдруг видите как в разговор втянулись.
Да прям таки. Вы что будете молча смотреть? Не пойдёте со мной бить общего врага? Пойду опять перечитаю пост про обиду у русских.
А что дадут переговоры? Голословные гарантии? Кому они нужны, если все уже собрались почтить память.
Чего? И Беларусь под дачу?
Умеют? Здорово. Порадовали. Значит уже научились объединяться.
Из необычного, кроме точки зрения, Вы пишете неожиданно длинные комменты, для молчаливого человека. Наводит на мысль.
И это тоже плохой признак. Перевод темы в «местечковый срач». Мы это уже проходили.
Я вам лучше, чтобы разрядить обстановку, анекдот расскажу. Он мне почему-то вспомнился после прочтения вашей логической цепочки:
«Заходит мужчина в автобус, покупает талон и передает его рядом стоящей женщине:
— Рыбка! Прокомпассируй билетик, пожалуйста!
Женщина берет талон и делает вывод с его слов: „Рыбка, значит с зубами; с зубами, значит кусается; кусается, значит собака; собака, значит сука“
— Люди, он меня проституткой обозвал!»
Это просто характер. У каждого человека он свой. Я поэтому обычно ничего и не пишу, потому что как правило после анонимных дискуссий в интернете портится настроение, чувствуешь себя как обплёванным. То есть надо быть закалённым бойцом словесного жанра и не принимать слова оппонента близко к сердцу. А я так не могу, слишком чувствительная натура. С другой стороны, раз уж я ввязался сегодня в дискуссию, то из вежливости стараюсь отвечать всем, кто мне пишет. Пишу я действительно довольно многословно. Извините, если это вас раздражает. Но я привык пояснять и подробно аргументировать свою мысль, потому что понимаю, что все люди разные и даже простые аргументы часто не понимают с первого раза.
Есть похожая история. В какой то книге про Христа было сказано, что после того, как Он чего то там сделал, или просто повелел и Солнце остановилось. От этого церковные аналитики и эксперты в толковании божьих промыслов сделали вывод, что это Солнце вращается вокруг Земли. Какой то древний грек такую систему придумал. Вот её и утвердили. Это дорого обошлось Джордано Бруно.
Это не здравомыслящий, а русско-мыслящий.
Многие так говорят, когда проигрывают. Ещё одна ожидаемая деталь.
Да им только и надо чтоб все сидели молча.
Время для пестования и лелеянья своих неврозов прошло, война показала, что если не биться то и не жить.
Ни сколько. Но в незнакомых случаях отношусь с подозрением.
Значит плохо объясняете. Конкретно по нашей теме — Вы говорите одно, подразумеваете другое, заканчиваете третьим. Всё ненужное Вашей теории просто не рассматриваете.
Я с самого начала утверждаю вот это: у нынешней войны есть довольно много любопытных аналогий с Советско-финской войной 1939-го года; у нынешней войны меньше аналогий с Отечественной войной 1941-1945 годов; у нынешней войны ещё меньше аналогий с операцией «Буря в пустыне».
Между прочим, операцию «Буря в пустыне» чаще всего именно так и называют: военная операция, а не война. То, что сейчас происходит в Украине — это полномасштабная война, это никак не операция. Хотя, как вы помните, Путлер эту войну всё время пытается окрестить операцией. Путлер как бы неосознанно пытается сделать вам приятное, чтобы вы нашли ещё больше аналогий между войной с Украиной и «Бурей в пустыне». Но аналогий тут практически нет. Даже в самом названии: война с Украиной — это именно война, а операция по освобождению Кувейта — это именно военная операция, у которой даже есть официальное название «Буря в пустыне».
При этом Советско-финская война 1939-го года — это именно война СССР против Финляндии, это никакая не военная операция. Что любопытно, Сталин изначально планировал не войну против Финляндии, а именно молниеносную военную операцию, блитц-криг по захвату города Хельсинки и установлению там просоветского правительства во главе с Януковичем… ой, простите, во главе с Куусиненом. Но буквально в первые же дни этой сталинской «операции» всё пошло не так, Хельсинки за три дня захватить не удалось, советские военные колоны, которые маршировали в Хельсинки с намерением провести там победный парад, были сожжены на подходе к столице украинцами… ой, простите, финами конечно.
Итак, я считаю, я утверждаю, и нигде в своих постах от этого утверждения не отказывался, что именно Советско-финская война 1939-го года наиболее похожа на нынешнюю войну. Она похожа по совокупности различных признаков, как-то: ход боевых действий, соотношение сил противников, причины начала войны, то, что это была война одного государства, более сильного изначально, против другого государства, внешне более слабого и представляющего собой бывшую колонию агрессора.
Простите мне мою настойчивость, но ваш пример аналогии с «Бурей в пустыне» очень неудачный. Общего там по сути только то, что после блестящей операции «Буря в пустяне» безусловное зло в лице Путина… ой, извините, в лице Саддама Хусейна и его приспешников конечно… так вот зло было наказано, а сам Хусейн был казнён, чего мы все и желаем Путлеру.
Кстати говоря, у нынешней войны ещё довольно много аналогий с сербско-хорватской войной, но это тема для отдельной дискуссии.
Ну и какие?
Да что Вы всё время режете войны на удобные Вам куски. «Буря в пустыне» — это победная часть войны Ирака против Кувейта.
А то Ирак был слабее Кувейта?
А если к «операции по освобождению» Кувейта Ираком прибавить «операцию по освобождению» Кувейта от Ирака, то в Вашей реальности это является войной или между собой вообще никак не связано?
Даже такие бойцы иногда тушуются
imgur.com/vG4ePU1
Столько радости в ваших словах
И это хорошо.
Конечно основной союзник хохла это дегенерат шойгу, впрочем сейчас этого ублюдка могут и снять
Щас широкая патриотическая общественность клеймит Шойгу. Мол, фанерный маршал, дегенерат и вообще — тувинец. Но ведь так было не всегда. Еще в начале года Шойгу был вторым по популярности политиком в России. А если сделать скидку на царский статус Путина, то и первым. Помню как радовались вояки, когда П. снял мебельщика и поставил во главе армии народного любимца
Шойгу — это ведь не какая-то аберрация. Как раз наоборот — это так чаемый народом Нормальный Мужик. Шойгу — это воплощение нормы (социальной, безо всяких там литературных аллюзий). Можно сказать, что войну эту со стороны России ведет сам народ в лице главного своего народного гения.
Или вы считаете, что обычно побеждают трусы с хреновым командованием?
Ну это сработало в 2022, так как кабаев пребывал в кумаре и объявил мобилизацию 21 снт, больше очаговой обороны как в Харьковской в сентябре нет, хохлы пойдут в наступ по минным полям и прочим ништякам
Прошло почти полгода. Где победы?
Чувак, твои фантазии не являются аргументами. Ты в курсе?
Попробуй напрячь свой мозг, победа, что в ситуации, когда хохол в принципе мог зайти в Рашку и перерезать трассу М4 осенью 2022, к чему дорулился фанерный маршал, ситуацию стабилизировали и там на Старобельском направлении, все наступление хохла накрылось пелоткой. Там по сути воопще было чудо, когда 1 гвардейская парадно-бливатлонная танковая армия разбежалась бросив хохлу всю технику и по сути хохла было в теории нечем и неком останавливать, то хохол встрял на 3 неделе в Красном лимане, а дальше пошли уже мобики на фронт и хохол там соснул нипадецки.
Твои фантазии видимо являются
Вот охуеть была бы Победа!
И трассу никто бы не думал перерезать и санкций не было бы.
Просто раздали бы всем медали и по домам.
Слушай, а типа сейчас у Ольгинцев заказ валить Шойгу, но не трогать Путина?
Или вы по старой схеме работаете, обновлений не было?
Просто Пригожин вроде уже перестал гнать на МО.
Ты смотри осторожнее, привлекут за фейки. Ваш босс сейчас свою жопу спасать будет, не до вас.
Ни о чём это не свидетельствует, они/мы не на исповеди. Цель одна, факторов много.
На тот момент в НАТО состояло 16 стран, а приложилась к победе 41 страна. Это во-первых, во-вторых — Вы сравниваете только вторую «заключительную» часть иракской войны, пропуская первую — вторжение.
Ну Вы именно в его стиле всё нам и преподнесли:
— в иракской войне приняло участие много стран мира, но Вы их «для удобства» окрестили НАТО;
— развязал войну Ирак, но у Вас всё началось с НАТО.
«Их» сейчас тренеруют в Европе, скоро будут.
Владимира ПутинаСаддама Хусейна изУкраиныКувейта неукраинцыкувейтцы, а американская армия, поэтому никакой аналогии той войны с нынешней нет и быть не может.Вот когда будут, тогда и можно будет начать говорить о победе. А то про самолёты F16 нам тоже говорили, что вот-вот они будут, а воз и ныне там.
Падажжыце, уже не НАТО, а американская армия? Ок. А как же военные потери Великобритании, Саудовской Аравии, Катара, Египта, Сирии, ОАЭ, Франции, Синегала, Италии?
Ага, т.е. погибшие за Украину Калиновцы не в счёт?
Ну раз пан Северус уже начал, то выводы делайте сами…
Кому «нам»? :) Напоминает рашистскую историю про то, как Байден испросил разрешения у Путина на поездку в Киев — он во время того же самого разговора попросил Владимира Владимировича дать добро поставить Украине оружие или потом отдельно звонил? Надо бы уточнить.
Но всё время недооценивают ЗСУ «они», я Вас правильно поняла? :)
Нет, не в счёт. Нельзя сравнивать добровольческие отряды с официальными воинскими подразделениями. Я всё пытаюсь до вас донести, что у нынешней войны много аналогий с Советско-финской войной 1939-го года. Вот там, во время Советско-финской войны, за финов воевали многочисленные добровольческие соединения (аналоги Калиновцев), но там не было присутствия официальных иностранных войск.
Всё время недооценивают ЗСУ западные союзники — перечитайте, пожалуйста, внимательнее мой пост, я там чётко про это написал. Чтобы у вас не возникло новых поводов для тролинга, поясню: западные союзники, это США, Великобритания, Франция, Германия, Польша и так далее. Понимаю, что вы опять начнёте цепляться к моим словам, но это действительно факт, как бы вы не пытались его отрицать. Например, в первый день вторжения американцы предлагали Владимиру Зеленскому эвакуацию, потому что полагали, что Киев продержится не больше недели. Наличие такого предложения — это результат недооценки силы и боевого духа ЗСУ.
Да что далеко ходить: у вас тут на Браме висит интервью с американским морпехом под названием «Россия будет ошибаться и дальше». Он далеко не так оптимистичен, как пан Северус и, на мой взгляд, по-прежнему недооценивает ЗСУ.
Это на начальном этапе. В конце либо не станет России, как единого государства, либо это будет нищая страна без ЯО. Одна большая Венесуэла, тока ананасы маленькие. Меньше итальянских. На кедрах растут.
Он уже услышал и поручил это Америке.
да как раз более чем адекватно оценивают эти ЗСУ, когда типа сражаешься с батальенами в которых по 100 человек, то успехи есть, а когда их тупо мобиками заполнили, как успехи сразу рассосались.
Что там еще хохлам не дали, Ф 16? Так чтоб, господство в воздухе получить, то есть убрать ПВО Рашки и ВКС так надо всей тушей НАТО наваливаться, что даст передача 10 самолетов или 20 или даже 100.
Танки, так пиндосы с темы съехали, они в отличии от обоссаных немчиков примерно понимают, что будет с их танками весом под 70 тонн
Вы на ходу себя забываете? Вы же утверждали про НАТО и американскую армию, теперь слились.
Были военные потери у ряда стран принимавших участие в войне.
Да.
Я утверждаю, что за Украину воюют граждане разных стран — беларусы, дагестанцы, чеченцы и так далее по списку и Россия уже проиграла.
Что Вы намеренно искажаете правду и чтобы замести следы льёте воду.
Все исторические факты подтверждают аналогию с Украиной. И Вам от этого грустно.
Обновите методичку: полк Кастуся Калиновского — воинское формирование в составе Вооруженных Сил Украины.
Я всё очень внимательно читала, Вы не писали «западные союзники», Вы писали «западная пресса».
Нет.
Так же как и Ваши выводы по самолётам и «западным союзникам», зато есть вера в «бонусный коридор в Крым» и сомнения в проигрыше России.
Я никакую правду не пытаюсь исказить, а тем более «замести следы». На мой взгляд, к нынешней войне гораздо ближе аналогия с Советско-финской войной 1939-го года, чем аналогия с операцией «Буря в пустыне». Я искренне сожалею, что вы со мной не согласны.
Нет, мне от этого не грустно. Тем более, что и аналогии нет. Обратите внимание, что вы используете ещё один приём для уведения конструктивного спора в сторону. У вас тут на Браме когда-то даже была статья про такого рода приёмчики: вложить в уста оппонента утверждение, которого он не делал, и потом блестяще опровергнуть это мнимое утверждение. Вижу, вы ту статью внимательно прочитали.
Да, точно, если собеседник вам не нравится, а аргументов нет, то у него «методичка», а сам он на зарплате.
Полк Кастуся Калиновского не является официальным воинским формированием, представляющим Республику Беларусь — это сугубо добровольческое соединение. Во время Советско-финской войны на стороне финнов воевали доброльческие соединения. Во время операции «Буря в пустыне» на стороне международной коалиции добровольческие соединения не воевали — войска коалиции были представлены сугубо официальныыми воинскими соединениями.
Простите, это моя ошибка, что я один раз употребил выражение «западные союзники», а второй раз «западная пресса». Я считал само собой разумеющимся, что западная пресса выражает точку зрения западных союзников, и не предполагал, что есть люди, не знающие об этой взаимосвязи.
У меня нет веры в коридор в Крым. Более того, я надеюсь, что ЗСУ этот коридор уничтожат. Однако на сегодняшний момент этот коридор существует. Это простая констатация факта. А следовательно на сегодняшний момент ещё преждевременно утверждать, что Россия проиграла.
Так себе коридор…
Делитесь опытом?
А я вижу: Это была стремительная операция С.Хуссейна по присоединению Кувейта, что было всенародно одобрено местным населением и соответствующие поправки были внесены в конституцию.
Да, ЗСУ и все страны помогающие Украине.
И что? Они успешно сражаются уже целый год с превосходящими силами противника, проходят подготовку и обучение в западных странах, получают западную технику и военное консультирование, а москали северокорейских граждан по 6-месячной визе собираются завозить.
Не пытаетесь сузить картину и распилить иракскую войну на части, рашку добьют так же, как Ирак, присвоивший чужие территории. Вам страшно это представить?
Так нет у Вас конструктивного, поэтому и рассказываете анекдоты про рыбок и пр. местечковое конфетти в воздух поднимаете.
А злые языки утверждали, что нас не читают. %)
Это исключительно потому, что на должности президента РБ «доброволец».
Т.е. Вы считаете, что полк Калиновского в составе ЗСУ подготовлен хуже «официального воинского формирования, представляющего Республику Беларусь»?
Так полк Калиновского и есть официальное воинское формирование в составе Вооруженных Сил Украины. Или Вы думаете, что они там год просто сидят с палками и косами? В армии РБ солдат-срочник тоже год находится и совсем не в зоне боевых действий, какое у него преимущество?
Вы ни разу в этом топике не употребили выражение «западные союзники», пока не начали на него ссылаться. Слово «союзники» у Вас вообще встречается только 1 раз и относится к СССР.
Это тоже не правда. Западная пресса очень разная и выражает разные точки зрения. Fox News, например, массово изрыгает взгляды республиканцев.
Я тоже не предполагала, что люди ищут в прессе «планы генштаба».
Но Ваше предложение «коридор в Крым — это отличный бонус проигравшему» выглядело как торг.
В каком смысле обезопасил? От кого? Добавил очередного союзника Германии. Благодаря этой войне стала возможной блокада Ленинграда.
Мне кажется, что мы с вами просто расходимся в том, что можно расценивать как победу Украины. Вы, как я понимаю, считаете, что потеря Украиной южных областей, выхода к Азовскому морю, но обретение ею при этом реальной независимости — это её победа. А я так не считаю. С моей точки зрения это победа России, потому что коридор в Крым — это была программа-минимум Путлера, и он её выполнил. Между прочим, украинцы тоже не считают своей победой потерю южных областей и Крыма.
Нет, меньше. Финляндия маленькая страна, Украина большая.
Впрочем, это уже не важно. Зачем на аналогии, если есть факты.
24.02.2022-го мы могли чего-то лепетать про аналогии.
Сейчас мы видим, что 2-я армия мира оказалась надутым пузырём.
Где Армата? Где Су-57? Где Пересвет? Враньё. Голиаф сдулся. Всё украдено и попилено. Страну заваливают гробами. Русские пока это терпят, но это пока у Путина есть деньги.
Зачем коридор, если был мост? Нормальный мост, который никто не взрывал. Сейчас имеем мост, который опасно использовать и коридор, который пробивает украинская артиллерия.
Логистика так себе. Вы хотели бы поехать по этому «коридору» на отдых в Крым?
Зачем всё это было?
На самом деле, Орда это было серьёзно цивилизованное государство. 300 лет рулить огромными такими территориями не просто.
300 лет это тока одним улусом. Кажись Синей Ордой называли. А так то они и Китай взяли и Японию бы взяли, если бы не камикадзе.
Я уже писал по этому поводу, что дешевле было бы насыпать дамбу из Керчи, протянуть водопровод и построить семиполосную пятиярусную магистраль. Под это дело ещё на десяток яхт бы отпилили.
Кстати о Крыме, а зачем он был нужен в «составе» России?
Ну значит и в составе хохланда он не нужен.
Это не вам решать.
А кому? Он вроде как в составе РФ.
Кто вам это сказал?
Вот и вернут Крым назад, как оно должно быть в реальной жизни, а не в российском телевизоре.
— Да понять его, надёжа-царь, немудрено! Они Кемскую волость требуют! Воевали, — говорят, — так подай ее сюда!
— Что-что? Кемскую волость? Да пусть забирают на здоровье! Я-то думал, Господи…
— Как же это так, кормилец?..
— Царь знает, что делает! Государство не обеднеет. Забирайте! Забирайте…
— Не вели казнить, великий государь! Вели слово молвить!.. Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!
©Иван Васильевич меняет профессию
Знаете что там самое интересно, о хохланде не напоминает воопще НИЧЕГО, наверно суахильо реальней услышать чем мову.
А до войны что мешало?
Получается, что в этом плане абсолютно ничего и не изменилось после швабростанской оккупации Крыма.
Для ватников-урапатриотов изменилось только то, что Крым с 2014-го года целиком и полностью сидит у них на шее и получает многомиллиардные дотации из швабростанского бюджета. Какая от от этого выгода моему брату — среднестатистическому швабростанцу, его жене — среднестатистической швабростанке и их детям — среднестатистическим швабростанцам????
Мыслитель, просто возьми карту как там чухонцы живут, точнее где, там вся лапландия с йолопуки, там 3 с половиной человека живет, все живут в Хельсинкой агломерации и по побережью, поэтому эти 10% который у чухны изъяли, это примерно как Красндарский край с Ростовской областью у Рашки изъять, зато всегда вместо Сочи можно позагорать на побережье моря Лаптевых
Население Финляндии составляет более 5,53 миллионов человек, а средняя плотность населения составляет 19 жителей на квадратный километр (49 / кв. миль). Это делает Финляндию третьей по малонаселенности страной в Европе после Исландии и Норвегии. Распределение населения очень неравномерно: население сосредоточено на небольшой юго-западной прибрежной равнине. Около 85% населения проживает в городах, при этом 1,5 миллиона человек проживают в районе Большого Хельсинки.[1] С другой стороны, в Арктической Лапландии на квадратный километр приходится всего два жителя (5,2 на кв. миль).
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/Population_map_of_Finland.svg тут картинка
Поподробнее тут. Напала Россия, а агрессия с Запада… Не сходится.
Это который захватил российский офицер Гиркин?
А причём тут это? Что Гиркин делал с войсками на территории Украины?
Есть договор "между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе" подписанные лично тов. Путиным в 2003-м году, ратифицированный Госдумой в 2004-м.
Донбасс там украинский.
Был какой-то другой договор?
Россия нарушила договор, совершила акт агрессии. С бешеными собаками договора не действуют.
Вы стороны света не перепутали случайно?
На сей раз с Востока. «Киев бомбили, нам объявили, что началася война»©
Смертью храбрых…
Сейчас все активно обсуждают новость с болот о том, что жительница Омской области, участвуя в конкурсе по поеданию блинов, подавилась и умерла. Там есть деталь: она уже посинела и задыхалась, но все равно продолжала жрать.
Это вот если попросят кратко описать ход «специальной военной операции». Жизнь, друзья, лучший сценарист.
Как будет выглядеть страна упавшая замертво?
Ну вот воопщем получается у Кабаева, в Киеве коронуют Витеньку Мудачука с молодой женой.
Что дальше.
1. Витенька объясняет кабеву, что надо убрать войска, а то хохлы нервничают. Войска уходят
2. Витенька с кабаева выбивает миллиарды, чтоб он мог понравится хохлам. Миллиарды широкой рекой.
3. Витенька объясняет, что надо ЛДНР ликвидировать, зачем они, когда типа ВЕСЬ хохланд дружественный. Ес-но ЛДНР ликвидируются, идут суды над «русскими фашистами»
4. Витенька объясняет кабаеву, что Крым это типа такая РАНА у хохлов и надо что то делать. Думаю было бы введено какое нибудь совместное управление Крымом, через год в Крыму бы от участкового и выше сидели бы справжние хохлы, ес-но беспощадная борьба с «русскими фашистами»
5. Как в 1954 году Кабаев в знак там типа воссоеденения с братскими хохлами передает Крым хохлам.
Где ошибка?