Україна
  • 1420
  • Пентагон приходит на помощь

    Таким образом, получив на вооружение пусковую платформу HIMARS ВСУ сразу получили возможность стрелять по удаленным целям несколькими типами реактивных снарядов и ОТР с разным боевым назначением, на разные дистанции и с разными задачами. Так почему же столько надежд на HIMARS и в войсках и в украинской прессе, если и стоящие на вооружение ВСУ РСЗО не особенно уступают этой системе?

    Все дело в неотъемлемой части управления HIMARS, которую нельзя пощупать руками, но невозможно и построить силами почти уничтоженного сегодня ВПК Украины.

    Это важнейшая часть.

    РСЗО HIMARS глубоко интегрирована в глобальную систему артиллерийской разведки и целеуказания НАТО, а правильнее сказать — вооруженной машины США. Сама система сбора разведывательной информации, ее оценки и поддержки online, классификации целей и установления их важности и очередности поражения состоит из множества источников — спутниковых группировок различного назначения, самолетов дальнего радиолокационного обзора, многочисленных БПЛА, систем радиотехнической разведки, данных от самых разных подразделений на поле боя или вблизи ТВД. Снимки и параметры излучений всех типов анализируются огромным количеством сотрудников Агентства национальной безопасности США. При необходимости подключаются любые профильные специалисты. Вообще, в разведсообществе США служит намного больше людей, чем есть российских военных в Украине.

    Вся эта махина способна оценивать все движущиеся и стационарные цели на заданной площади, отслеживать изменения в их положении. Затем целям присваивают соответствующий индекс, из которого старший офицер на батарее HIMARS понимает ее значение для боя и автоматически отдает приказ на поражение когда цели присваивается соответствующий индекс. Артиллерийские командиры видят на защищенном планшете все цели на своем участке в динамике.

    Вот это и есть самая ценная часть HIMARS — мозг американской армии, без которого она теряет свою эффективность. Разумеется, развединформация для украинской армии на терминалах отличается по полноте данных. Но главные цели даже самых дальнобойных боеприпасов HIMARS там есть — командные пункты и склады боеприпасов и вооружения ВС РФ.

    Командование ВСУ может начать выборочный обстрел удаленных российских городов, о чем сейчас рассуждают все СМИ и блогеры, рисуя радиус 300 км от различных точек на границе. Но вовсе не они будут главными целями. Целый ряд точных попаданий в склады боеприпасов и КП российской группировки за последние три недели демонстрирует, для чего РСЗО США нужны.

    Это совершенно новая ситуация, которую военным и аналитикам еще предстоит осмыслить. Украинские медиа сообщают, что к каждой установке прикомандирован американский военный специалист для помощи в техобслуживании. Но это не то прямое участие Пентагона в войне, о котором надо говорить.

    По сути все цели в тылу российской группировки, которые последние удачно обстреливают ВСУ, нашли, квалифицировали, ввели в систему и сопровождали военные США далеко за пределами Украины. Командиры ВСУ старательно воспроизводят инструкции и нажимают кнопку «пуск». Но если чужая армия поставила союзнику оружие, дала боеприпасы, полностью взяла на себя главную часть боя — разведку и целеуказание, то как это выглядит с точки зрения военных?

    Это самое непосредственное участие армии США в войне с армией России, без скидок. Для того, чтобы уничтожить наводчиков командование ВС РФ в такой ситуации должно нанести удар по командным пунктам Пентагона.

    Удары по складам в Новой Каховке нанесли в первую очередь американские военные, поставившие их на планшете старшего по батарее в качестве цели. Эти же офицеры одним кликом мыши через Атлантический океан отключат HIMARS и превратят его в груду железа, если будет надо.

    Ситуация уникальна, ее главная характеристика — эскалация вооруженного конфликта, размывание границ между противником и его союзниками «до степени смешения», возрастание рисков вооруженного столкновения НАТО и РФ. Похожий эпизод — участие советских зенитчиков в стрельбе по американской авиации во Вьетнаме (известно несколько случаев в 1965 году). Но масштабы не сравнимы. Научно-технических прогресс привел к тому, что новые вооружения работают только под контролем и при активном участии тех, кто их продает.

    Украинское общество и политики в стремлении увидеть в каждом новом типе оружия желанную победу мифологизируют то Байрактар (просто беспилотник, не хуже, но и не лучше остальных), то гаубицы М-777. Теперь все следят за успехами HIMARS. Не стоит впадать в эйфорию, но нестратегические возможности ВСУ могут измениться.

    Что означает появление весьма ограниченного количества пусковых установок HIMARS на ТВД Украины? Вот мнение военных экспертов. В целом, HIMARS это демонстрация экономии и оптимального решения для боёв разного масштаба: система одна, а набор ракет и для бригад, и для дивизий, и для армейского корпуса. Но пока это лишь предпосылка к активизации и перехвату инициативы.

    Все дело в количестве — лишь пять и более дивизионов (100 и более установок) способны создать максимальные трудности российской группировке в управлении (поражая найденные американской разведкой КП) и поражая артиллерию ВС РФ. Стрельба на дальности до 300 км это вовсе не характеристика глубины поражения целей в России (стрельба по Воронежу и даже по Калуге). Большая дистанция нужна для обеспечения собственной живучести HIMARS, стреляющей из глубокого украинского тыла.

    Да, само наличие HIMARS — постоянная угроза крупным экономическим объектам, в том числе и Крымскому мосту.

    И все же основные задачи они будут решать в рамках подготовки и проведения контрударов ВСУ по группировке ВС РФ.

    При этом развертывание группировок HIMARS по 2-3 дивизиона возможно только при наличии зонтика из современных систем ПВО. Иначе, их уничтожат с воздуха. Следовательно, сначала надо получить системы ПВО в больших количествах. А об этом речи между политиками пока нет.

    Применение HIMARS, в первую очередь боеприпасов ATACMS, дает результат лишь в совокупности с автоматизированной сетью управления, разведки и целеуказания. Задача эта стоит и перед киберкомандованием ВС США. Участие этого командования в боевых действиях против ВС РФ — главный залог успеха ВСУ.

    Александр Кудрин, «Новая газета. Европа»

    novayagazeta.eu/articles/2022/07/13/pentagon-prikhodit-na-pomoshch
    • нет
    • 0
    • +9

    18 комментариев

    avatar
    Это самое непосредственное участие армии США в войне с армией России, без скидок.
    Со скидками. И ещё какими.
    Если бы армия США участвовала в этой войне реально с авиацией, флотом, системами ПРО, корпусом морской пехоты, то не было бы никакой войны.
    Дикари с копьями против белых господ в пробковых шлемах не очень так эффективны.
    0
    avatar
    Не все так просто. В Афганистане все это было задействовано. И авиация, и корпус морской пехоты, и наемники, и господа в пробковых шлемах. Тем не менее дикари из талибана с копьями и калашами, на ослах, максимум джипах сегодня контролируют всю территорию страны. Нельзя чувакам из каменного века взять и привить современные ценности. Так и с россиянами живущим в позднем феодализме. Не придумали еще таких прививок. Загонят обратно в резервации за забор, оставив только копья и набедренные повязки и будут кидать через него еду, когда процент смертности будет неприлично зашкаливать. Вот и все будущее рассеи и беларуссеи.)
    0
    avatar
    Не все так просто.
    Всё просто.
    В Афганистане все это было задействовано. И авиация, и корпус морской пехоты, и наемники, и господа в пробковых шлемах.
    И раскидали воинов Аллаха вообще без напряга. Это даже военной операцией назвать сложно, равно как и Бурю в пустыне и захват Багдада и всё прочее. Грозные бородачи улепётывали на ишаках со скоростью сверхзвука, по дороге роняя кал. Помнится даже великого вождя Саддама потеряли в пещерах, потом правда нашли и продали за пригоршню долларов неверным.
    Тем не менее дикари из талибана с копьями и калашами, на ослах, максимум джипах сегодня контролируют всю территорию страны.
    Америкосы афганцам дали шанс. Не шмогли, так их проблемы. Я вообще не понимаю, что морпехи так долго делали в этой пустыне.
    Если б к нам морпехи пришли в 1995-м хотя бы на день…
    +1
    avatar
    Раскидали, спору нет. Потратить сумасшедшие деньги и жизни собственных граждан ради зрелища улепетывающих от вертолетов и роняющих кал диких бородачей на ишаках? Абсолютно к тому же сегодня убежденных, что они победили великую Америку? Не дороговата ли овчинка вышла?
    И насчёт морпехов в девяностых или сегодняшнем 2022. Будем иметь туже картину, маслом. Если выяснится, что большинство населения по большому счету все устраивает. Посытней шкварка и вообще все путём. Новый старый лу или пу на облучок и опять по кругу. А ведь так все и будет.
    +1
    avatar
    Не дороговата ли овчинка вышла?
    В самый раз. Напомню контекст. Это было реакцией на события 11-го сентября. Ослоёбам надо было показать, что так делать плохо. Показали.
    Затем проявился наш общеевропейский нездоровый гуманизм, решили помочь тупоголовым с демократией. Тут уже не вышло. За благое дело отхватили естественно презрение идиотов всего мира.
    0
    avatar
    Да ничего они не показали и не добились. Моджахедам до синей звезды сколько их положат. Бабы новых нарожают. А они пинком под зад, практически голыми руками вынесли сильнейшую армию планеты. По крайней мере так это преподносят им муллы. А мулле не верить Аллах не велит. А до этого они так же вынесли советы с их авиациями, ракетами и храбрыми десантниками, А ещё раньше англичан и так далее, вплоть до товарища македонского. Кто контролирует сегодня Афганистан, террористический Талибан или? Вот и показали. Терзают смутные, что завтра ребята на ишачках подомнут под себя всю среднюю Азию наплевав на вертолёты и ракеты. Бо, чуваки за идею умирать всегда шли и идут, пусть и дикую с точки зрения европейца. Поэтому и побеждают. Как ты его убьешь, если ему похрен
    0
    avatar
    Моджахедам до синей звезды сколько их положат. Бабы новых нарожают. А они пинком под зад, практически голыми руками вынесли сильнейшую армию планеты.
    Погонщики ослов могут, что то контролировать только при наличии лояльного к ним местного населения из которого можно черпать моб. ресурс. Западная армия ушла после того как поняла, что не в коня корм. В россии ситуация несколько другая. Культ вв замешан на приватизации культа 9 мая и личной непогрешимости. Что если довольно скоро миф 9 мая будет вытеснен новой войной и получится, что акела промахнулся? на чем строить новый культ?
    0
    avatar
    Все дело в количестве — лишь пять и более дивизионов (100 и более установок) способны создать максимальные трудности российской группировке в управлении (поражая найденные американской разведкой КП) и поражая артиллерию ВС РФ.
    Прошу занести в протокол: Арестович с Фейганом и примкнувшим к ним Вольфом против!
    Украинское общество и политики в стремлении увидеть в каждом новом типе оружия желанную победу мифологизируют то Байрактар (просто беспилотник, не хуже, но и не лучше остальных), то гаубицы М-777. Теперь все следят за успехами HIMARS.
    Химарсы волшебные, сам Арестович сказал, или намекнул. Нельзя лишать веры людей в чудо!
    0
    avatar
    Я смотрю, широкая публика уже начала карнавалить на складских фейерверках.
    Пока орков не удалось остановить, возможно замедлить, но, тем не менее, они продвигаются. Речь о контрнаступлении пока не идет, а в таком разделённом, раскромсанном виде ситуация может быть десятилетиями, посмотрите на разделенный «навечно» Кипр.
    Думаю, Путин с дружками на худой конец удовлетворятся и оторванными кусками Украины, будут строить там Z-мир десятилетиями, а оптимисты будут плясать, что не взяли Киев за 3 дня.
    PS Побрюзжать никогда не вредно, тем более, что время праздновать, ещё не пришло.
    0
    avatar
    Думаю, Путин с дружками на худой конец удовлетворятся и оторванными кусками Украины, будут строить там Z-мир десятилетиями, а оптимисты будут плясать, что не взяли Киев за 3 дня.
    PS Побрюзжать никогда не вредно, тем более, что время праздновать, ещё не пришло.
    Уже не получится снова превращать захваченные территории в «Конго». Нет уже ресурсов, да и часть населения Мордора, например жители крупных городов, не говоря уж о Москоу и Санкт ленинграде, не захочет архаизироваться до глубинного народа той же Бурятии или даже Самары. Что бы это все делать, нуна ресурсы и постепенная архаизация социального уровня всей страны, притом с космической скоростью. А времени, как и ресурсов уже нет. Без разницы, что там будут или не будут пытаться буржуи порешать. Укры будут воевать до упора. Ну не двигается фронт, потому что остановился. Рашне нужен хашар в больших объемах, — РБ приготовится, к тому же уже понатягали сюда вяко-разно чугуния и фактически лукан уже отдал всю военную инфраструктуру под рашню, осталось дело за малым — население подготовить к утилизации.

    ПРо ресурсы и последствия войнушки, нормально русский-еврейский либерал Максимка рассказал и показал.
    И это уже все начиная с зимы этого года. Выше забрался, больнее падать будешь.
    0
    avatar
    Нет уже ресурсов
    На созидание нет, а на террор, грабежи и воровство в промышленных масштабах найдутся, тем более законы «всё для фронта, всё для победы» приняты.
    да и часть населения Мордора, например жители крупных городов, не говоря уж о Москоу и Санкт ленинграде, не захочет архаизироваться до глубинного народа той же Бурятии или даже Самары
    И что они сделают? Неужели выйдут на Майдан? Или протестно проголосуют на выборах 2024 года? Всё уже предрешено вторым сроком Путина после Болотной. Нравиццо, не нравицо — старшОй всё сказал про судьбу русских терпил…
    Это Моё имхо, ессно буду рад оказаться неправым, если доживу до развязки (ещё один нерадостный прогноз)
    0
    avatar
    PS Побрюзжать никогда не вредно, тем более, что время праздновать, ещё не пришло.

    У язычников это называется «ни пуха, ни пера». :p
    0
    avatar
    Приведу слова Мальгина
    В темные времена пессимизм — это единственная осмысленная форма оптимизма, потому что она дает какое-то понимание точки приложения и масштаба усилий необходимого сопротивления.
    0
    avatar
    Это значит, что украинская армия получила решающее преимущество?

    До решающего преимущества, вероятно, еще очень далеко. Пока можно сказать, что украинское командование получило сильное оружие в войне на истощение. Но нельзя сказать, как бомбардировка складов повлияла на возможности российской армии: она совпала по времени с перегруппировкой сил, окончивших операцию под Лисичанском. Вероятно, сейчас часть подразделений (в том числе артиллерийские) перебрасывается на другие направления, а потому интенсивность использования артиллерии снизилась явно не только из-за недостатка снарядов и разбитых складов.

    Что можно сказать точно, так это то, что российской армии придется тратить большие ресурсы на охоту за HIMARS и M270 и изменение системы логистики — причем без гарантии успеха.

    Что может сделать российская армия с этой угрозой?

    В целом есть два варианта ответа:

    Попытаться уничтожить немногочисленные современные РСЗО украинской армии.
    Вывести склады из-под угрозы удара или сделать эти удары менее эффективными, уменьшив размеры передовых складов.
    Оба варианта, скорее всего, вызовут у российской армии большие трудности.

    Уничтожение даже двух десятков (а именно столько HIMARS и M270 будет поставлено Украине до конца июля) хорошо защищенных и мобильных РСЗО, которые могут вести огонь, находясь за десятки километров от линии фронта, — почти невыполнимая задача для российской армии.

    Артиллерии будет тяжело попадать в такие цели из-за их мобильности и хорошей защищенности, а также того факта, что они могут действовать из глубины территории противника, где трудно вести разведку и давать быстрое целеуказание. Если украинские операторы HIMARS не будут совершать ошибки, то уничтожение их систем российской артиллерией маловероятно.
    С этой задачей могла бы справиться авиация, обладающая системами для выявления наземных целей и ведущая постоянный мониторинг местности. Но, как показала практика этой войны, российская авиация не может постоянно действовать далеко за линией фронта, так как опасается неподавленной ПВО противника.

    Изменить логистику, чтобы вывести склады из-под удара, тоже будет крайне непросто.

    Можно убрать передовые склады из зоны действия HIMARS, то есть отодвинуть их на 90 и более километров от фронта. Но это сразу в разы ухудшит снабжение передовых частей. Дело в том, что боеприпасы поставляются из России в зону боевых действий по железной дороге. На станциях в Южной и Восточной Украине они разгружаются руками солдат (российская армия не имеет специализированных погрузчиков и кранов) и помещается на склад рядом со станцией. С этих складов загружаются грузовики, поставляющие боеприпасы передовым частям. Грузят в них боеприпасы снова солдаты и снова руками. Загрузка боекомплекта для батареи может занимать несколько часов. Еще несколько часов требуется на то, чтобы колонны грузовиков преодолели 40–60 километров до фронта; несколько часов уйдет на разгрузку и обратный путь. Когда склад располагается в тех самых 40–60 километрах от фронта, грузовики имеют возможность сделать два рейса в день, если расстояние увеличится до 90 и более километров, будет возможен только один рейс. Просто увеличить число грузовиков российская армия не может: их и до войны было мало (в сравнении с соединениями армии США и некоторых стран НАТО), а после потери более тысячи грузовиков в феврале и марте наверняка возник острый дефицит машин.
    Рассредоточение боеприпасов со складов (с одного большого во много маленьких) было бы действенным средством. Именно так решает проблему ракетных ударов по складам украинская армия. Однако задача украинских логистов, очевидно, намного меньше по масштабу (меньшее количество боеприпасов, чем у России, нужно распределить на меньшее количество орудий). Российской армии без массовой мобилизации будет трудно сделать то же самое со своей мощной артиллерией: в мирное время тыловые, логистические и складские подразделения были укомплектованы в основном срочниками, которых по-прежнему нельзя отправить в зону боевых действий. Логистикой в зоне боевых действий, судя по всему, занимались специальные части, подчиняющиеся командованию группировки (в мирное время — военного округа), укомплектованные контрактниками. В Донбассе им помогали грузить снаряды местные и приехавшие из России волонтеры. Вероятно, эффективно децентрализовать систему логистики, страдающую от дефицита рабочих рук, невозможно: задача перераспределения боеприпасов по множеству мелких складов потребует автоматизации, четкого планирования — всего, в чем российская армия не сильна.
    Однако, даже если эффективность логистики российской армии (а вместе с ней и могущество артиллерии) снизится, это не значит, что украинская армия сможет остановить российское наступление и тем более быстро освободить оккупированные территории. Падение темпов подвоза снарядов даже в разы не устранит преимущество российской армии полностью. И главное, РСЗО сами по себе не могут захватить и удержать территорию. Как написал отставной австралийский генерал Мик Райан, HIMARS — это всего лишь один слой военного потенциала, который нужен Украине для победы в войне.

    Целиком meduza.io/feature/2022/07/14/himars-zapadnye-raketnye-sistemy-s-pomoschyu-kotoryh-ukraina-lishaet-rossiyu-klyuchevogo-preimuschestva-poslednih-mesyatsev-mozhet-li-rossiyskaya-armiya-chto-to-im-protivopostavit
    +1
    avatar
    Минфин США 14 июля смягчил санкции против России: в частности, теперь разрешено проводить транзакции по удобрениям, продовольствию, лекарствам и медицинскому оборудованию.
    Вата уже ликует небось
    0
    avatar
    Украина получит от западных партнеров снаряды для РСЗО HIMARS, способные поражать цели на расстоянии 300 километров.

    Как заявил министр обороны Алексей Резников в интервью Financial Times, этот процесс является поэтапным.

    «Мы доказываем, что можем ювелирно использовать их оружие и точно попадать в цели, и получаем больше оружия, да еще с более длинным радиусом действия», — отметил министр.

    «До конца этого года произойдут серьезные изменения на поле боя в пользу Украины», — добавил Резников.
    0
    avatar
    А русики уверены, что ракеты по 300 в Украину не поступят.

    После прицельных ударов ВСУ российская армия хочет перенести склады с оружием на расстояние 100 км от линии фронта. В Генштабе предполагают, что оккупанты могут перенести свои склады в объекты гражданской инфраструктуры.

    Военно-политический обозреватель группы «Информационное сопротивление» Александр Коваленко оценил ситуацию на фронте и рассказал о поведении врага.

    По его словам, в первую очередь речь идет об увеличении расстояния подвоза боеприпасов, боекомплекта, горюче-смазочных материалов к передовым подразделениям.

    «У российских оккупантов всегда были очень плохие логистические возможности… Мы увидим в скором времени самый настоящий дефицит и артиллерийский голод — что ствольной, что реактивной артиллерии. Еще идет речь об обеспечении человеческими ресурсами. Это комплекс проблем, которые у них возникнут с увеличением вот этого расстояния», — подчеркнул Коваленко.
    +1
    avatar
    Конгресс США одобрил законопроект о выделении финансирования на обучение украинских летчиков (включая истребители F-16) стоимостью 100 млн долл.
    +1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.