Россия
  • 677
  • Можно ли вывезти девушку из деревни, или о хороших русских



    С интересом ознакомился с докладом «Новая российская диаспора: вызов и шанс для Европы», выпущенным лавкой наших статусных эмигрантов Center for Analysis and Strategies in Europe (CASE). В соавторах – вся «сборная»: Гудков, Алексашенко, Иноземцев, Мовчан, Михни и т.д.

    Заявленная цель — «аргументированно объяснить западным политикам, почему Европе экономически и политически выгодно поддержать уехавших и уезжающих из России граждан, а не ставить для них новые иммиграционные барьеры».

    Но – надо отдать им должное – авторы опубликовали и сами социологические таблички, а не только блок выводов. И если рассматривать цифры в отрыве от текста, полного благоглупостей про «гражданское сопротивление», «ценности демократии» и все в таком же роде, – получаются совсем другие наблюдения.

    ● 1/4 эмигрантов одобряют политику Путина. В некоторых странах этот показатель еще выше: 30% во Франции, 26% — внезапно — в Польше.

    ● По украинскому кризису больше 10% эмигрантов целиком поддерживают Россию. Еще ок. 20 считают, что ситуация спорная, а 16% отказались отвечать. То есть половина эмигрантов отказались дать крайне социально одобряемый и прямо навязываемый ответ про фундаментальную вину России;

    ● Чем нестабильнее статус эмигранта в новой стране, тем более явно он выражает антипатии к России и ее политике. Среди имеющих ПМЖ ее сторонников 24%, среди имеющих гражданство — 44%. Это, кстати, неплохой «тест на социально одобряемость». Логично, что стоящие в очереди за заветной карточкой граждане склонны избегать «рискованных» для данной среды ответов. А те, кто легализовался и чувствует себя уверенно, – наоборот – более откровенны.

    ● Разрушается миф о том, что меньше всего сторонников Путина среди образованных и высокооплачиваемых специалистов, которым легко найти себя в любой стране. Те, у кого в Европе высокий доход (от 7 тыс. евро на семью в месяц), склонны поддерживать Путина больше всего — 40% по сравнению с 13% тех, кто получает в районе минималки в каждой стране. Обеспеченные ощутимо чаще поддерживают Россию в украинском конфликте: 17% против 9% у бедных.

    ● Чем дольше эмигрант проживает в Европе, тем более скептически он настроен по отношению к ценностям демократии. Если среди уехавших из России после февраля 2022 г. с утверждением «невозможно построить страну с высоким уровнем жизни без демократии» не согласились 13%, то среди эмигрировавших до этого. — почти четверть (23%). Чем более эмигрант погружен в политическую систему страны пребывания – тем менее он ей доверяет.

    ● Большинство эмигрантов ответили, что хотели бы вернуться в Россию без каких-либо условий (11%) или если ситуация изменится (37%). Только 34% не хотели бы вернуться. 18% отказались отвечать. Декларируемое желание вернуться не так сильно связано со «стажем миграции»: у уехавшие после февраля 2022 г. — 55%. Для уехавших до этого: 44%.

    Итак:

    Усредненный «пропутинский эмигрант»
    Эмигрант, уехавший до 2022 г., проживающий в странах континентальной Европы (за исключением Германии), имеющий гражданство\ПМЖ и средний и выше доход. Кстати, он также поддерживает Палестину в палестино-израильском конфликте.

    Усредненный «хороший русский»
    Эмигрант после февраля 2022 г., проживающий на Кипре, в Израиле или Германии, ожидающий или только что получивший ВНЖ и располагающий средним и ниже доходом. Поддерживает Украину и Израиль.

    ✔️В общем авторы, чтобы они там не писали в аналитическом резюме – убедительно с цифрами в руках показали, что во всех ограничениях «прав и возможностей» русских в Европе евроначальники правы. Чем больше у русского человека легальных прав, чем лучше он устроен, чем больше зарабатывает, тем меньше он верит в «правильные» европейские нарративы. И наоборот, идеальный для европейских начальников мигрант – несчастное существо, стоящее в очереди за каждой справкой и оспаривающее очередной отказ в открытии счета.

    14 комментариев

    avatar
    ● Чем дольше эмигрант проживает в Европе, тем более скептически он настроен по отношению к ценностям демократии

    Это и без опросов было понятно, достаточно было заглянуть в русскоязычные профили эмигрантов на ОК они массово состояли в группах типа «Клуб любителей Путина». Интересно было что они со своим репостами сделали после начала войны, но я не проверяла.
    0
    avatar
    А, да и первая половина названия поста мне не нравится. Вы что-то имеете против деревенских и девушек? Знаете какое счастье проснуться взрослым и понимать, что тебе не приходится сомневаться ни в своем происхождении, ни в первом языке, ни в том, что раньше, чем тебе исполнилось 7 лет ты уже 5 раз был в Киеве и ни разу в ё@аной Москве.
    0
    avatar
    ● Разрушается миф о том, что меньше всего сторонников Путина среди образованных и высокооплачиваемых специалистов, которым легко найти себя в любой стране. Те, у кого в Европе высокий доход (от 7 тыс. евро на семью в месяц), склонны поддерживать Путина больше всего — 40% по сравнению с 13% тех, кто получает в районе минималки в каждой стране. Обеспеченные ощутимо чаще поддерживают Россию в украинском конфликте: 17% против 9% у бедных.

    ● Чем дольше эмигрант проживает в Европе, тем более скептически он настроен по отношению к ценностям демократии. Если среди уехавших из России после февраля 2022 г. с утверждением «невозможно построить страну с высоким уровнем жизни без демократии» не согласились 13%, то среди эмигрировавших до этого. — почти четверть (23%). Чем более эмигрант погружен в политическую систему страны пребывания – тем менее он ей доверяет.
    «Ну, рубляха-муха!», как говорят у нас на «Дойче Велле». :)

    Нельзя ж до такой степени менять местами причину и следствие!
    Не потому недавно (после 2022) уехавшие россияне настроены антипутински, что неустроены в новой стране, а — наоборот. Не успели они обустроиться — именно потому, что недавно и не по своей воле уехали. Именно «антипутинцы» — львиная доля новых эмигрантов. А среди новых — самый высокий процент не успевших чего-то добиться. Пара лет для эмиграции — очень мало, особенно, если эта эмиграция не была подготовлена а случилась спонтанно, по необходимости.
    То есть — связь обратная. Не низкий уровень обустроенности вызывает неприятие Путина, а неприятие Путина привело к миграции и вызвало низкий уровень обустроенности.
    Люди потому и эмигрировали, что они не согласны с Путиным. Потому и недавно, что по причине несогласия с Путиным. Потому и не обустроились, что — недавно.
    И тут — потрясающий вывод: среди них больше тех, кто против Путина! Читай: среди тех, кто против Путина — высокий процент противников Путина.
    Зашибись! А должно было иначе быть? С чего вдруг?
    +1
    avatar
    Итак:

    Усредненный «пропутинский эмигрант»
    Эмигрант, уехавший до 2022 г., проживающий в странах континентальной Европы (за исключением Германии), имеющий гражданство\ПМЖ и средний и выше доход. Кстати, он также поддерживает Палестину в палестино-израильском конфликте.

    Усредненный «хороший русский»
    Эмигрант после февраля 2022 г., проживающий на Кипре, в Израиле или Германии, ожидающий или только что получивший ВНЖ и располагающий средним и ниже доходом. Поддерживает Украину и Израиль.

    Ну, давай, попробую «на пальцах»… (давно зарёкся, но с тобой — можно).

    Давно приехавшие — люди немолодые. Они восхищались новой страной, но это было давно.
    «Да мы на социал, знаешь, как жили тогда? За 5 марок можно было курицу купить, и ещё на вино оставалось!»
    «Да нам деньги давали на электроприборы! Сразу, нахаляву, и это не в счёт пособия: холодильник, телевизор, плита, даже утюг!»
    «Эх! Тогда в Германии можно было жить хорошо. Сигареты в магазинах не за оградой были, а просто на полках лежали...»

    У них и сегодня не пропала возможность легко приобрести новый холодильник, сигареты, или курицу. Но сейчас это их уже не восхищает, и сейчас — уже не нахаляву. Того настроения — нет. Жена постарела, у самого болячки появились, цены растут быстрее, чем зарплата, новый малолитражный «Фольксваген» радует куда меньше, чем подержанная большая «Ауди» в те далёкие годы… А русский телевизор — вот он! Неизменен. И всё навязчивее рассказывает, как хороша Россия…
    Успешных — везде и всегда меньше, чем остальных. А годы идут, люди — стареют. За первый год язык выучил неплохо — молодец. Но то — для первого года. А через десяток лет — всё равно твой язык хуже, чем у местных и ты уже не герой, а ещё и на десяток лет старше стал… Эйфория миграции — проходит. Как и жизнь...
    И вот, такие люди сталкиваются с опросами. Что они евреев не любят — понятно и без новых «вводных».
    «Им, знаешь, какие деньги дают?» (речь, обычно, о выплатах узникам, эвакуированным и т.п., но русский уверен, что за «национальность»).
    «От них не требуют знания языка!» (от «членов семьи» русских немцев тоже никто не требовал знания языка, но и «параграф» давали другой, не подразумевавший зачёта советского стажа в пенсию и автоматического предоставления гражданства. «евреям» ни то, ни другое не было положено изначально)
    И вот, на это традиционное отношение к евреям накладывается нынешняя ситуация! Да с чего ему Израиль поддерживать? Евреи ж его Христа распяли!
    Теперь — о доходе. Доход не говорит ни о чём вообще. Важен не сам доход, а отношение к нему. Человек своим доходом недоволен не потому, что доход низкий, а потому, что он ниже желаемого (ожидаемого). Каждый на своём уровне недоволен своим доходом. Каждый считает, что достоин большего. Там, в телевизоре — прекрасная русская жизнь и «старые песни о главном». А тут — инфляция, пожилая жена, кредиты, никому не нужный большой дом (дети разъехались, им совсем не хочется жить в этом «семейном гнезде»), за который так и не расплатился… И хочется человеку «назад, в СССР»… Где деревья большими были, где девочки любили, трава зеленее, вода мокрее...
    Путин — крут! Вон как «наезжает» на этих, которые всю жизнь испортили! Там, в телевизоре, русским быть — почётно, не то, что здесь… Эх, какую страну просрали дерьмократы! Да разве ж уехал бы, если б не они? Вернуться бы на 30 лет назад, но с Путиным! Жил бы в России, горя не знал...
    Они — такие, пойми.
    +1
    avatar
    Где деревья большими были, где девочки любили, трава зеленее, вода мокрее...
    Однозначно
    Раньше были времена!
    А теперь мнгновения,
    Раньше… друг стоял с утра,
    Нынче же — давление.:W

    Тем не менее, пардон, но согласиться не могу. Есть во всём этом (несмотря на запредельный скепсис) и весьма положительные моменты. Несмотря на возраст, отсутствие ordentliche Unterkunft, детей на удалёнке и размытых перспектив в будущем. Это я про себя, если что. Свобода голубушка, что может быть слаще?:D
    0
    avatar
    Есть во всём этом (несмотря на запредельный скепсис) и весьма положительные моменты.
    Так мы с тобой — и не россияне. Нам их нефтяных «ништяков» изначально не положено. Потому и не тянет «назад в Россию»…
    0
    avatar
    Евреи ж его Христа распяли!

    Формально это римляне сделали. Ещё копьём потом тыкали. Но «Распни Его!» кричали евреи. Причём священники. Конкурент ибо.
    0
    avatar
    Что то у меня не сходится. А как же — клянусь любить тебя в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии, пока смерть не разлучит нас. Мы в ответе за тех, кого приручили. Но я другому отдана и буду век ему верна. В конце концов — мы своих не бросаем. Ох, не те я книжки читал в юности, наберёшься глупостей и живёшь вот так с одним партнером лет тридцать — пятьдесят, дети и.т.д… А потом тебе — Тиран! Крепостник! Навуходоносор! Я я все эти годы жила в аду! Всё, на волю, в пампасы! Чего только в жизни не бывает.U_u
    0
    avatar
    на волю, в пампасы!

    Ну, примерно так. Только и законы местные ещё в придачу. «Государство меня не бросит! И ты платить будешь пожизненно, пока сам на пособие не сядешь!»
    Моей государство и правда два года квартиру снимало и даже слегка «на жизнь» приплачивало к моим выплатам на содержание. Потом — послало «в пампасы», мол, полдома-то в собственности, не нуждаешься, значит, в помощи. Пришлось дом продавать… Сейчас проживает по-тихоньку эти деньги (моих выплат не хватает). Но уже может подавать на помощь в аренде, там разрешено до 60 000 накоплений иметь, а у неё уже меньше осталось… Квартира 525 с сентября будет, помощь — 472. Ещё 500 с меня — и можно тратить не спеша основную сумму. Останется меньше 15000 — можно будет и бюргергельд просить… Свобода, одним словом…
    0
    avatar
    Так а ты уехал из этой прекрасной долины на Мозеле? Не помню твой город, Кобленц?
    0
    avatar
    Да никогда я на Мозеле не жил. ездил туда пару раз…
    В Хамельне я жил и живу. Сагу о Крысолове помнишь? Вот это и есть мой город…
    На Везере, не на Мозеле. Речка — есть, горки — есть, винограда — нет.
    :)
    0
    avatar
    В Хамельне я жил и живу. Сагу о Крысолове помнишь? Вот это и есть мой город…
    Ошибся значит. Ты всё про горки говорил, а на Мозеле всем горкам горки. Про Хамельн тоже знаю. Это один из городов дороги сказок братьев Гримм. Я из них пока только Бремен и Марбург посетил. Хотелось бы по всем проехать, но, 600 километров всё таки, за раз не получается.
    0
    avatar
    Ты всё про горки говорил, а на Мозеле всем горкам горки. Про Хамельн тоже знаю. Это один из городов дороги сказок братьев Гримм.
    И так — и не совсем. Впрочем, как всегда.
    :)
    Гримм — дядьки уважаемые, но не все немецкие сказки их перу принадлежат. Потому Дорога Сказок — просто Немецкая Дорога Сказок, без прямого упоминания знаменитых братьев. А Хамельн — пересечение Дороги Сказок и Дороги Везерского Ренессанса. Да, у нас тут имеется собственный архитектурный стиль, вполне официально.
    И писал я тогда о Везере гораздо больше, чем о Мозеле, при всём моём восхищении мозельской долиной.
    И писал, и показывал. «Хоббитанию»-то хоть помнишь? Ты тогда так сказал, мне — понравилось...
    scontent-ham3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.18172-8/10644309_603190709830466_102411320535706135_o.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=f798df&_nc_ohc=-zyexWNSLAAQ7kNvgGyCNQP&_nc_ht=scontent-ham3-1.xx&oh=00_AYDOgDtWXn5JN2hJDBzXe3CrmMN4RMpf_Y2_i_-uTInOOA&oe=66B9CFDB
    www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=771&start=3320

    А почему изображения не вставляются? Этак же никакой визуализации не выходит…
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.