Кто победил в Бахмуте?
storm100.livejournal.com/12316605.html
Бахмутская битва изменила общий сценарий войны — в пользу Украины
Сражение за Бахмут длится 10 месяцев и еще не окончено. И примерно с ноября прошлого года оно стало едва ли не единственным театром боевых действий российско-украинской войны. При этом военные специалисты единодушно говорят, что Бахмут не имеет стратегического значения, а город фактически уничтожен.
Обе стороны совершенно одинаково объясняют значение Бахмута для себя: исход битвы имеет символическое значение, а кроме того бои под Бахмутом связывают силы противника, не позволяя ему наступать на других направлениях.
В символическом плане ни одна из сторон не добилась выраженного, однозначного эффекта. Украинские войска все-таки оставили город (не важно, удерживают ли они последние его пяди). А российская сторона штурмовала его так долго, положила в боях столько людей и столько раз объявляла о его взятии, что только бессовестная телепропаганда может представить исход битвы как победу.
Более того, после неудачи с блицкригом и захватом Киева, российская сторона объявила в апреле 2022 своей новой ограниченной целью в войне «полное освобождение Луганщины и Донбасса». Но после летних успехов на этом направлении 10 месяцев боев за Бахмут продемонстрировали, что этой ограниченной цели российская армия также не может достичь в обозримом будущем. И это уже является как бы данностью.
Но главный параметр, определяющий победителя в битве за Бахмут, состоит даже не в этом. Учитывая тот факт, что сам по себе Бахмут не имеет стратегического значения, победителем в эпической десятимесячной битве за него будет тот, кто за время этой битвы лучше сумел подготовиться к следующему этапу войны.
Сегодня мы точно этого не знаем. Но оглядываясь на время с ноября 2022 по май 2023, можем определенно сказать, что украинская сторона добилась колоссального прорыва. Она убедила Запад в необходимости поставки ей современных систем ПВО и — самое главное — тяжелой современной техники для наземных операций, обучила военнослужащих пользоваться ей и дождалась ее фактических поставок.
Могли ли украинцы добиться всего этого, если бы активные боевые действия в эти месяцы не велись? Возможно. Но затишье на линии соприкосновения, безусловно, снизило бы накал украинской темы и активизировало партию «прекращения огня» на Западе. Идея поставки тяжелых вооружений в ситуации естественного затухания конфликта выглядела бы гораздо менее убедительной. Как и в случае, если бы Украина продолжала терять контролируемую ей территорию на юго-востоке.
Главный итог бахмутского сражения состоит вот в чем. Когда оно начиналось, основной сюжетной аркой войны было: смогут ли российские войска «освободить» Донбасс и Луганщину? Их военное превосходство не вызывало сомнения, также как уязвимость Украины перед их ракетными и авиаударами. Сегодня главная сюжетная арка войны — сможет ли Россия отразить украинское контрнаступление, учитывая то, что военная оснащенность украинской армии за это время резко выросла, а российской скорее деградировала? И это совсем другой квиз. Это принципиально другая ситуация.
Но у бахмутского сражения было еще одно неожиданное и интересное последствие. Оно раскололо российскую «партию войны» на два лагеря, условно говоря, — фанатов войны и военных бюрократов. Усилиями Пригожина. Но не только его.
Поддерживая Пригожина, обещавшего победно взять Бахмут с помощью армии уголовников, Путин имел в виду унизить армейское руководство (Шойгу и Герасимова), не способное принести ему победы в Украине на блюдечке. Однако неспособность Пригожина взять Бахмут превратила эту изящную конструкцию публичного унижения в публичный конфликт. При этом с точки зрения «фанатов войны» (военных блогеров и их аудитории) сам Путин на фоне страстных и отчаянных эскапад Пригожина все более выглядел покровителем «партии военного безволия», тем самым «дедушкой», который оказался тем, кам оказался.
В общем, бахмутская битва достаточно кардинально изменила общий сценарий войны, и изменила его однозначно в пользу Украины. А тот факт, что российская телепропаганда так отчаянно прославляет эту победу, скорее намекает на то, что у российской стороны нет за пазухой тайных козырей. И новых «побед» в скором времени она не ожидает.
РОГОВ_РОГОВ
May 22 at 10:45
Бахмутская битва изменила общий сценарий войны — в пользу Украины
Сражение за Бахмут длится 10 месяцев и еще не окончено. И примерно с ноября прошлого года оно стало едва ли не единственным театром боевых действий российско-украинской войны. При этом военные специалисты единодушно говорят, что Бахмут не имеет стратегического значения, а город фактически уничтожен.
Обе стороны совершенно одинаково объясняют значение Бахмута для себя: исход битвы имеет символическое значение, а кроме того бои под Бахмутом связывают силы противника, не позволяя ему наступать на других направлениях.
В символическом плане ни одна из сторон не добилась выраженного, однозначного эффекта. Украинские войска все-таки оставили город (не важно, удерживают ли они последние его пяди). А российская сторона штурмовала его так долго, положила в боях столько людей и столько раз объявляла о его взятии, что только бессовестная телепропаганда может представить исход битвы как победу.
Более того, после неудачи с блицкригом и захватом Киева, российская сторона объявила в апреле 2022 своей новой ограниченной целью в войне «полное освобождение Луганщины и Донбасса». Но после летних успехов на этом направлении 10 месяцев боев за Бахмут продемонстрировали, что этой ограниченной цели российская армия также не может достичь в обозримом будущем. И это уже является как бы данностью.
Но главный параметр, определяющий победителя в битве за Бахмут, состоит даже не в этом. Учитывая тот факт, что сам по себе Бахмут не имеет стратегического значения, победителем в эпической десятимесячной битве за него будет тот, кто за время этой битвы лучше сумел подготовиться к следующему этапу войны.
Сегодня мы точно этого не знаем. Но оглядываясь на время с ноября 2022 по май 2023, можем определенно сказать, что украинская сторона добилась колоссального прорыва. Она убедила Запад в необходимости поставки ей современных систем ПВО и — самое главное — тяжелой современной техники для наземных операций, обучила военнослужащих пользоваться ей и дождалась ее фактических поставок.
Могли ли украинцы добиться всего этого, если бы активные боевые действия в эти месяцы не велись? Возможно. Но затишье на линии соприкосновения, безусловно, снизило бы накал украинской темы и активизировало партию «прекращения огня» на Западе. Идея поставки тяжелых вооружений в ситуации естественного затухания конфликта выглядела бы гораздо менее убедительной. Как и в случае, если бы Украина продолжала терять контролируемую ей территорию на юго-востоке.
Главный итог бахмутского сражения состоит вот в чем. Когда оно начиналось, основной сюжетной аркой войны было: смогут ли российские войска «освободить» Донбасс и Луганщину? Их военное превосходство не вызывало сомнения, также как уязвимость Украины перед их ракетными и авиаударами. Сегодня главная сюжетная арка войны — сможет ли Россия отразить украинское контрнаступление, учитывая то, что военная оснащенность украинской армии за это время резко выросла, а российской скорее деградировала? И это совсем другой квиз. Это принципиально другая ситуация.
Но у бахмутского сражения было еще одно неожиданное и интересное последствие. Оно раскололо российскую «партию войны» на два лагеря, условно говоря, — фанатов войны и военных бюрократов. Усилиями Пригожина. Но не только его.
Поддерживая Пригожина, обещавшего победно взять Бахмут с помощью армии уголовников, Путин имел в виду унизить армейское руководство (Шойгу и Герасимова), не способное принести ему победы в Украине на блюдечке. Однако неспособность Пригожина взять Бахмут превратила эту изящную конструкцию публичного унижения в публичный конфликт. При этом с точки зрения «фанатов войны» (военных блогеров и их аудитории) сам Путин на фоне страстных и отчаянных эскапад Пригожина все более выглядел покровителем «партии военного безволия», тем самым «дедушкой», который оказался тем, кам оказался.
В общем, бахмутская битва достаточно кардинально изменила общий сценарий войны, и изменила его однозначно в пользу Украины. А тот факт, что российская телепропаганда так отчаянно прославляет эту победу, скорее намекает на то, что у российской стороны нет за пазухой тайных козырей. И новых «побед» в скором времени она не ожидает.
РОГОВ_РОГОВ
May 22 at 10:45
138 комментариев
Как воспиталка в д/с, так жыртрест какой то.
twitter.com/i/status/1661365215580045312
Чейт Путин копытом бьёт. По нужде припёрло?
Та отож.
Мы победим и отберем у Вас квартиры, пане Антоне. И жену.
Тут другой вопрос. 3а три дня — Киев, за неделю — Варшава, за следующие две-три — мыть сапоги в Атлантике, план ведь был таков. В результате в атлантике стирает труселя Пел, а москали за год захватили ПГТ в бамбасе и, чую, сделают это событие новым 9-м мая.
Вопрос, собсна, зачем они свернули на Бахмут, ведь Кадиз — вон тама вон по карте?
Не было у москалей никакого плана, только мрии, как у индюка — воображает много, а дерётся соплёй под носом.
Для этого в их виртуальности никакие события не нужны. Что пропаганда объявит, то и будет для z-быдла историей.
Искали Артёмовск, чтоб определить местонахождение.
Да, они уже по картам обновление лошадями подвезли.
Лишний баян есть у кого?
Чья бы мычала. Как там Залужный?
Похоже, что швабростанцы не врали и в самом деле его достали.
По скольким баянам?
Чтоб Вы ещё понимали смысл своих высказываний…
Конечно. Когда он с шашкой на коне скакал впереди армии Украины. Так всё и было.
А Жириновский или Кобзон ничего в фейсбуке вчера не сообщали?*lol*
Может вы заодно и карты нам покажете?
Стоит Синепалу на пару дней пропасть из эфира и сгонять в Сочи на лыжах покататься, как вы тут на радостях очередной баян рвёте. А от Залужного за 20 дней одна несчастная запись в фейсбуке и вам этого достаточно. *lol*
www.unian.net/war/poyavilos-novoe-video-s-valeriem-zaluzhnym-12270102.html
Зеленский ещё всё опроверг.
Так вот на каких помойках Вы мозги оставляете.
Судя по недавнему посту Викторовича не могу с Вами не согласиться. Хотя есть вероятность что мы с Вами оба были слишком оптимистичны предполагая, что на месте пустоты когда-то что-то было.
Главнокомандующий Вооруженных сил Украины не ботоксное мудозвонное пуйло, на хрена ему смеяться «над своей» если он может «над вашей».
Да кому он, кроме Вас, на х*й нужен, пан Мечтатель о фургончике с клеткой.
Нам достаточно трупов москалей, других свидетельств работы Залужного не требуется.
Так как на счёт карт? Самый главный заявлял. Это соответствует действительности?
Ах да, у вас же своя действительность, вы же прямо об этом и заявили только что. Тогда карты можете не показывать. Уверен, что в вашей действительности они есть.
Откуда нападение готовилось и оставались считанные часы. Кстати этот же картограф говорил, что Украина не продержится и нескольких дней. В вашей действительности и время по другому идёт.
Не с чего. В этом случае надо плакать. Горькими слезами.
Так вот где были кощеевы яйца!.\
Это вам Предсовмина сказал?
Будут ездить теже самые белорусские и российские фуры но на казахских, литовских, таджикских номерах. Тоже мне проблема. Вы ещё год назад плакались, что всё, хана перевозкам. И что, как возили так и возят.
А в техпаспорте фура зарегегена в Минске…
В 2010-12 годах на миллиарды $ завозили еврошлюхам под видом «растворителей-разбавителей» соляру и бензин, что уж говорить про такую мелочь, как техпаспорт на авто. *lol*
Не смешивайте х… с пальцем. Никто не поставит на учёт фуру в Минске, если она стоит на учёте в Бишкеке. Техосмотры надо тогда тоже гонять туда проходить.
И всё, тока дрова? На сколько мильярдов миллионов?
Чёйта не возится.
Это разные вещи.
По вашим графикам ни соляра ни бензин с территории Беларуси еврошлюхам в 2010-2012 годах тоже якобы не возились.*lol*
А у нас с первого тока тарифы повысят…
Ну и, что б два раза не вставать:
Это при том, что в Украине бомбят города, а у нас хрустальный сосуд и санкции нам нипочём.
С швабростанским ЯО ровно такая же херня будет, как и с Арматой и ещё 80% новейшего швабростанского вооружения, существующего исключительно на бумаге. *lol*
очень поддерживаю)))
Недавно вынуждена была посмотреть «Братьев Карамазовых». Ну что сказать, жизнь москалей, как она есть — батька педофил, алкаш и псих, нарожал детей алкашей и психов, все вместе они дружно разосрали деньги первой покойной жены и дрались за остатки, потом проломили батьке череп. Я о чём? Не трогайте нашего Викторовича Вашей отполированной шваброй, сопите тихо в своём «уёбищном русском мире» пока мы вам асфальт не прислали.
Ты обиделось.
Papia так и не вернулся до СВОшного уровня, макарошки из Шебекино пропадут, предлагает после этого и белорусикам довольствоваться исключительно тем, что «Азовское море стало внутренним»??
К нам с России идёт, а города стоят не бомблены…
А для починения её ещё больше.
115$
:)
250$
Грудинка свиная
в РБ 6,3$/кг
в Украине 5$/кг
Вы вообще сравниваете х… с пальцем, воюющую страну с невоюющей.
250/115=2,17
П — профит. :)
Начинали мы в одно время и в приблизительно одинаковых условиях. Вот итоги правления Луноликого.
Нормальная логика войны. Выманят у москалей «за бусики» всё что те имеют.
да уж, тут невозможно с Вами не согласиться, просто какой-то эффект типа царя Мидаса — все что «гениально» не предпринимают, все выходит с точностью до «наоборот»)))
twitter.com/i/status/1664524189162692609
И это при том, что у них газ дорогой и нефть.
Как всё просто оказывается… Приказал — и вуаля, все бегают с новенькими суставами.
Они подумают… и как пропишут…
А могли бы быть как Литва, если бы за ум брались…
Правда это 19-й год у буржуев, но не думаю, что сильно поменялось.
Теперь их двое умных — Чубайс и этот мужик.
www.reddit.com/r/tjournal_refugees/comments/1420mqe/каховская_гэс_сейчас/
novayagazeta.eu/articles/2023/06/06/ukrainskie-voennye-voiska-rf-podorvali-dambu-kakhovskoi-ges-v-khersonskoi-oblasti-news
www.reddit.com/r/liberta/comments/1438w0w/константин_и_влада_либеровы_сняли_затопленные/
Когда в стране каждый — скульптор.
files.catbox.moe/7u49w0.mp4
Это стабильный, масштабный и проверенный ДНК москальский сдвиг по фазе. Недавно у нас по радио рассказывали про москальскую «оппозицию», так уже даже самые добрые и милые поняли, что у русских никаких перемен не будет, они «счастливы» на своём болоте.
С таким же успехом можно было бы согнать всех строителей в Сибирь и выкопать там охрененную яму в которую потом сгрести весь снег. Потратить на это 5 трюллей и ВВП тоже бы вырос. И украинцы были бы все живы.
Так «строители» бы не подохли, в таком случае путинская экономия была бы не полной, а так влупил по максимуму.
тебесебе всегда поможет.Всё правильно — потерь нет.