Россия
  • 1542
  • Способны ли "рассияне" на покаяние?

    Анатолій Мініч
    філософ, науковець, викладач


    Признание вины – единственный шанс для россиян выбраться из имперской петли

    Российско-украинская война еще далека от своего окончания, и уже сегодня должны думать о послевоенных отношениях с северным соседом. Украинцев интересует вопрос — существуют ли какие-то глубинные силы, которые будут снова и снова толкать русский народ на создание Новороссии и восстановление российской империи? Возможно, россияне признают право украинцев на собственное независимое государство, как это было в свое время с Финляндией и Польшей?

    Такие вопросы стояли перед народами антигитлеровской коалиции после окончания Второй мировой войны. Все понимали: сражается не Гитлер, а немецкая нация, и в любой момент у нее может проснуться желание реванша. В среде антифашистов возникла дискуссия: справедливо ли осуждать весь немецкий народ за преступления нацизма? В 1945 году население Германии категорически отвергало тезис о «коллективной вине», свое поведение немцы оправдывали опьянением от идей национал-социализма и влиянием иррациональных сил, пленивших народные массы.

    В 1946 году немецкий философ Карл Ясперс опубликовал труд «Die Schuldfrage. Ein Beitrag zur deutschen Frage» («К вопросу о немецкой вине»), в которой обратился ко всем немцам с призывом признать вину немецкой нации и через раскаяние обновиться духовно. Замысел философа удался, вот уже 80 лет на политической карте мира существует миролюбивая Германия. Среди современной российской интеллигенции пока нет фигуры такого масштаба, как Карл Ясперс. Однако на примере трансформации немецкой ментальности можно определить проблемы и пути духовного обновления российского общества и получить наконец-то ответ, пойдут ли русские снова войной.

    Проблемы определения коллективной вины


    Понятие коллективной вины достаточно сложно для понимания с точки зрения как обычного человека, так и современной науки.
    «А мы здесь при чем!» — удивленно выкрикивает московский пенсионер, обвиняемый в преступлениях российской армии на территории Украины. Коллективная вина и, соответственно, коллективная ответственность — противоречивое юридическое понятие, оно не согласуется с фундаментальными принципами уголовного права, в частности, с индивидуальным характером уголовной ответственности. Юридические рамки понятия вины оказались тесными, им не по силам оценить тот уровень возмущения и ненависти, с которыми когда-то имели дело немцы, а сегодня сталкиваются русские в европейских странах.
    Немецкий философ Карл Ясперс высказал мнение, что нельзя пренебрегать мнением других народов, нужно переосмыслить роль германской нации в трагедии Второй мировой войны и в этническом геноциде, совершенном нацистами. Подписание мирного договора и выплаты репараций маловато. Нужно убедить себя и другие народы, что такое никогда не повторится (противоположное русскому «Можем повторить!»). Он признал, что война стала возможной вследствие всеобщего духовного кризиса немецкого народа, проблема носит морально-нравственный характер, и ее решение заключается в замене одних моральных норм на другие. Во время общенациональной дискуссии Ясперс предложил отказаться от национальных иллюзий, беспристрастно взглянуть на собственное прошлое и понять сущность своей вины. Все немцы должны получить полную ясность в вопросе своей вины и сделать из этого выводы. Это тот фундамент, на котором должно совершиться покаяние. Затем следует заменить одни социальные нормы на другие. Нормы, в основе которых лежит представление об историческом величии немецкой нации и насилии в отношении других наций, заменить нормами, ориентированными на достоинство человека и толерантное отношение к другим культурам и народам.
    Ясперс решил расширить традиционное представление о вине, он внедряет четыре ее разновидности: криминальную, политическую, нравственную и метафизическую. Хотя, по Ясперсу, только политическая вина носит коллективный характер, мы на примере русского народа продемонстрируем, что коллективной может быть моральная и метафизическая вина.

    В чем вина русского народа?

    Методология Карла Ясперса позволяет глубже понять понятие вины, в том числе коллективной вины народа. Уголовная вина — индивидуальная, она ложится на отдельных российских военнослужащих, непосредственно участвовавших в военных преступлениях и правонарушениях (убийствах гражданских, военнопленных, депортациях, уничтожении гражданских объектов) во время проведения так называемой «специальной операции».

    Политическую вину несут все граждане Российской Федерации, независимо от того, поддерживают ли они рашистский курс Кремля, находятся в оппозиции к нему или вообще аполитичны. Россиянин виноват уже в том, что платит налоги в бюджет государства, из которого финансируются идеология и агрессивная внешняя политика Кремля. Россиянин виноват в том, что, имея право избирать представителей в органы государственной власти, он не сделал все возможное для того, чтобы к власти пришли ответственные политики, которые с уважением относятся к международному праву. Каждый гражданин обязан отвечать за деятельность собственного страны.

    Нравственная вина. Человек всегда должен нести персональную моральную ответственность за политические и военные действия. Нельзя просто спрятаться за фразу 'приказ есть приказ'. Преступления остаются преступлениями и тогда, когда они совершены по приказу, каждое действие подлежит нравственной оценке собственной совестью. Многие россияне пошли на войну, чтобы улучшить свое материальное положение. Мир шокировали фото российских мародеров, похищавших стиральные машинки. Часть военнослужащих прекрасно понимают, что они агрессоры, убийцы и оккупанты, однако их совесть не обременена угрызениями совести.
    Ясперс исходил из предположения, что мораль всегда ориентируется на добро, однако он не учел:мораль отдельных общин может оправдывать мародерство, насилие и убийство. Вторая половина прошлого века породила определенный стандарт нравственной нормы в европейской культуре. Ее составляющими являются такие ценности как уважение к человеческому достоинству, свобода, равенство, уважение прав человека. С точки зрения европейца, нравственная вина русского народа состоит в том, что уровень его нравственного развития воспроизводит взгляды и ценности эпохи империй, нацизма и коммунизма.

    Индивидуальная метафизическая вина состоит в том, что человек, созданный «по образу и подобию» Творца, несет непосредственную ответственность перед Ним за Его творение, за устройство и правила сожительства людей. Человек несет ответственность за каждое зло, за каждую несправедливость в мире, особенно за преступления, совершенные в его присутствии или за его ведомость.
    Метафизическую вину Ясперс сформулировал, исходя из протестантских представлений о прямом, непосредственном общении между человеком и Богом. Православная традиция несколько иная, человек общается с Богом через религиозную организацию под названием Церковь. Соответственно, эта организация, прикрываясь именем Бога, может сформировать в обществе представление о порядке между людьми, выгодном правящей элите и далеком от богоугодности и справедливости.
    Индивидуальная метафизическая вина человека состоит в том, что он не соблюдает христианские заповеди и ничего не сделал для прекращения убийства мирного населения, разрушения городов и возникновения миллионов беженцев. Метафизическая вина, по нашему мнению, имеет и коллективное измерение.

    В обществе есть социальные нормы, которые веками передаются из поколения в поколение, они считаются традиционными и чуть ли не сакральными. Эти нормы — система управления в государстве, взаимоотношения власти и народа («нет власти, как не от Бога»). Российский народ виноват в том, что великого грешника (вспомните КГБ, взрывы в Москве, коррупционные схемы, Кабаеву) наделил ореолом святости и сделал безоговорочным авторитетом.
    Он нарушил Первую заповедь Божью – Господь Бог есть один, – и это не фюрер и не Путин. Русский народ виноват в том, что веками поддерживает устройство, где царят ругательство, пьянство, физическое насилие, грубость, обман, воровство, бескультурность. Россияне похожи на навозных червей, обвиняющих во всем не себя, а дерьмо, в котором живут. Они приезжают за границу и очень довольны тем, что лишились они. Ошибаются: дерьмо у них внутри!
    Христианство предлагает спасение, но для этого нужны люди, которые согласились спастись. Наибольший недостаток россиян состоит в том, что они сняли с себя всю ответственность за действия власти и за нынешнее положение вещей. Тем самым унизили собственное достоинство, просто забыли, что созданы «по образу и подобию».

    А проблема-то – с бородой!

    Приведенные четыре вида вины являются составляющими одной общей вины перед народом за трагедию войны. Их внедрил Ясперс, чтобы понять все аспекты вины и найти скрытые корни, заложенные в сознании человека. Уголовное преступление произошло в 2014 году, когда российские войска оккупировали Крым. Он стал вероятен благодаря психологической готовности русского общества к войне. Через призму политической, нравственной и метафизической вины можно проанализировать этапы формирования такого сознания россиян.

    Россияне не сразу поняли, в какой момент президент Путин публично взял курс на войну. По убеждению аналитиков, началом была Мюнхенская речь Путина 10 февраля 2007 года, когда руководство России открыто заявило, что Россия будет пытаться получить место в мировой политике не экономическими, а прежде всего силовыми средствами. Сразу после заявления Путина западные политические аналитики увидели в нем восстановление холодной войны. Заявление Путина об изменении общепризнанных правил мирового порядка, курсе на конфронтацию и агрессию не вызвали в российском обществе никакого сопротивления. Это тот момент, от которого можно говорить о политической вине россиян.

    Коллективная нравственная вина состоит в самой морали русского народа, не соответствующей современным представлениям о достоинстве человека, а направленная на насилие, русский империализм и великодержавный шовинизм. Вся история современной России изобилует примерами мании величия и пренебрежительного отношения к другим народам.
    Еще в конце XIX ст. были сформированы идеи русского национализма: приоритетность культурных ценностей православия и панславизм; государственное могущество страны с претензией на мировое господство; особая миссия России. Идеи охватили широкие слои населения России и стали передаваться неформально от родителей детям. После распада СССР в РФ возродилась 'евразийская идея'. Евразийство известно об особой роли России в мировой истории как основе новой цивилизации, отличной от Западной. Россия должна насильно объединить под своей властью большую часть Евразии (читай СССР плюс бывшие социалистические страны) и спасти их от «нацизма», «фашизма», «однополых браков» и культуры в целом.
    Некоторые политические обозреватели представляют ситуацию так, что русский народ превратился в объект манипулирования и его восприятие мира сформировано исключительно деятельностью российской государственной пропаганды. «Белый и пушистый народ» стал невинной жертвой пропаганды. Напротив: пропаганда войны нашла отклик в сердцах россиян, поскольку идеи войны составляют большую часть традиционного русского культурного наследия. Из истории известно, что российское общество нередко было реакционней чем власть.

    Имперские идеи так прочно укоренились в русской ментальности, что стали составной частью русской национальной идентичности. Когда в Берлине происходит шествие «Бессмертного полка», проезжают байкеры клуба «Ночные волки» или организуют российский культурный центр, участников этих действ объединяет не язык, гармошка и косоворотка, а убежденность в том, что Германию следует захватить и сделать своей колонией.. Так происходит везде и всегда, где россияне организуются в какие-то «русские блоки» или кружок «русские шашки». Им просто не о чем больше говорить, кроме как о величии и могуществе Российской империи. Таким образом, идеи русского национализма были сформированы еще в XIX в., Развились в современной России и стали идеологической и моральной основой российской агрессии в отношении Украины.

    Россиянин абсолютно отчужден от системы контроля над государством и властью. Уже со времен сотворения московского княжества историческая память московитов не содержит ни одного положительного примера роли народа в управлении государством. Соответственно, он транслирует на весь внешний мир устоявшиеся русские представления о власти: человек нуждается в порядке и сильной власти, должен существовать строгая и неоспоримая преданность правителю, человек должен подчиняться и терпеть, любая оппозиция к власти или несогласие с ней рассматриваются как преступления. Если в государстве возникает сложная ситуация, виноваты во всем бояре, вводящие в заблуждение правителя. Политическое бесправие сопровождает россиян на протяжении всего существования государственности, и, в отличие от европейских народов, русский ничего не сделал для привлечения рядового человека к власти. Это метафизическая вина россиян.

    На основании вышеизложенного можно утверждать, что президент РФ Путин и политическая элита страны виновны в развязывании войны в Украине. Однако есть убедительные доказательства того, что большинство россиян, которых можно назвать русским народом или российским обществом, поддержали эту агрессию и должны отвечать за свое решение.
    Проанализировав вину русского народа в аспектах политической, моральной и метафизической вины, приходим к выводу, что в русской ментальности заложены предпосылки для насилия, агрессии и нетерпимости к другим, соседним народам. Эту ментальность поддерживает обычная российская культура. В таких условиях вопрос войны и мира зависит от воли одного человека — царя, императора или президента. Российская пропаганда играет немалую роль в разжигании ненависти между народами, однако требование отключить телевизор не решает проблему окончательно. Для установления равноправных и дружеских отношений с другими народами русская ментальность должна претерпеть изменения — избавиться от имперскости, мании величия и миссионерства.

    Имеет ли шанс русский народ на европейскость?

    Опыт посткоммунистических стран Центральной Европы, Тайваня и Южной Кореи свидетельствует, что авторитаризм может превратиться в развитую демократию, что ментальность меняется. Есть не один, а несколько источников возникновения социальных норм. Самым крупным «поставщиком» социальных норм считалась церковь. Новые нормы могут возникнуть неформально, спонтанно и децентрализованно. Например, в обществе сформировалась определенная группа оппортунистически настроенных людей, демонстрирующих новые стандарты взаимоотношений. Впоследствии другая (большая) часть общества может присоедититься к ним. Социальные нормы, изменяющие поведение людей, может вводить власть, издавая законы и конституции. Нормы могут создавать образовательные учреждения и руководители корпораций (кодекс корпоративной этики). Проблема нынешней ситуации в РФ состоит в том, что там нет ни одного (!) источника, генерирующего современные европейские нормы. Парадокс русского национализма в том, что он не содержит проекта будущего, он предлагает светлое прошлое в виде Российской империи или СССР времен Сталина. Европа устремлена в будущее, а Россия — в прошлое, и эти направления не пересекаются.

    Хотя если в России найдутся прогрессивные проевропейские силы, то перед ними предстанет грандиозная задача. Россия должна найти в себе силы извиниться перед Украиной и другими странами, признать свои исторические и моральные ошибки, покаяться. Выступления как нынешних провластных политиков, так и находящихся в оппозиции никоим образом не свидетельствуют об их готовности говорить на тему коллективной вины российского народа (это табу, электорат оскорблять нельзя). Не слышно мнений на эту тему и в кругу русской творческой интеллигенции. И даже если такой дискурс состоится, следует иметь в виду, что социальные нормы заменяются очень медленно, обычно этот процесс связывают с новым поколением (а это 15–20 лет).

    Дождемся ли раскаяния русского народа? Мы не нашли никакого аргумента в пользу того, что такое событие может произойти в ближайшие двадцать лет.
    • нет
    • 0
    • 0

    21 комментарий

    avatar

    0
    avatar
    Губернатор Омской области Александр Бурков рассказал в своем телеграм-канале, что у региона нет денег на выплаты мобилизованным на войну в Украине.

    «В Омской области дефицит бюджета более 13 млрд рублей. Мы еще не понимаем, за счет чего нам выплачивать заработную плату, а это одна из самых первостепенных статей бюджета», — сказал Бурков.
    0
    avatar
    Да здравствует африканизация всей страны!

    Начавшаяся аппаратная война против генералов, которую инициировали Кадыров и Пригожин, в совокупности с идущим развалом фронта и неуклонным отступлением российских войск может привести к неожиданному, но при том вполне закономерному эффекту: губернаторы регионов будут стараться «придерживать» мобилизованных в лагерях подготовки и как минимум часть из них оставить в своем распоряжении, создав из этих людей территориальную оборону.

    Кстати, именно так уже поступил Санкт-Петербург, хотя местные наблюдатели связывают это с желанием властей Петербурга «спрятать» от отправки на убой нужных людей, но здесь может быть и другой мотив: региональные власти начинают всерьез задумываться о необходимости формирования собственных силовых структур, которые будут подчиняться в том числе и регионалам. Территориальная оборона — почти идеальная схема, которая легально оставляет в руках губернаторов часть мобилизованных, причем вооруженных мобилизованных. Но главное — тероборона становится конвейером для подготовки новых мобилизованных, которых региональные власти могут частично передавать минобороны, частично придерживать. Понятно, что в украинскую мясорубку будут посылать самый негодный контингент, а вот оставлять себе будут что получше.

    По факту за несколько месяцев страна может потенциально стать готовой к фрагментации. И если (а точнее — когда) безутешному народу сообщат скорбную весть о великом вожде, «на местах» губернаторы уже будут готовы защищать свои вотчины от недружественных поглощений. Очень быстро возникнут альянсы регионов, у них появятся как внутренние, так и внешние спонсоры — тут только начни.

    В реальности события уже происходят очень быстро, а когда развал станет реальным, они понесутся буквально вскачь. Сейчас идет подготовка к периоду смуты, от качества которой (подготовки) зависит благополучие местных (и не только местных) знатных людей. Эпоха феодальной раздробленности России возвращается. Здравствуй, далёкое прошлое!
    0
    avatar
    Дождемся ли раскаяния русского народа? Мы не нашли никакого аргумента в пользу того, что такое событие может произойти в ближайшие двадцать лет.
    Довольно нудно Минич всё это разжёвывает, но вывод в итоге верный, и я бы даже сказал — оптимистический.
    Чтобы это понять, достаточно посмотреть несколько роликов Владимира Золкина с российскими военопленными: ни один из реально участвовавших в мясорубке летчиков, танкистов и большинства солдат не признал за собой вины, о раскаянии и говорить нечего.
    При этом вопрос раскаяния — это в первую очередь вопрос нравственной базы, системы ценностей и понятий «что такое хорошо, и что такое плохо». Эта «база»и при СССР была довольна лицемерной, а за последние 20 лет и вовсе вытравливалась системно и целенаправленно.
    «Счастье» немцев было в том, что после поражения им новую систему ценностей вдалбливали насильно.
    С РФ такого практически наверняка не будет — ей «вырвут зубы», доведут до состояния невозможности проявления агрессии, обложат репарациями, максимально закроют границы и оставят вариться гнить в собственном соку.
    В таких условиях более вероятно не выздоровление нации, а её более глубокая деградация — боль от поражения смешаются с ощущением беспросветности бытия, исчезнут люди, которые имели возможность чувствовать себя «гражданами мира».
    И чёрт бы с ней, с РФ, но мы, белорусы, всё еще находимся на очень тонкой грани «горизонта событий» этой чёрной дыры.
    Как бы ужасно это ни звучало, но при таком раскладе ядерная катастрофа — не худший вариант развития событий.
    В итоге, размышления о «покаянии» или чувстве вины россиян на данный момент должны быть отброшены как несущественные. На данный момент самая актуальная повестка для мира в целом должна быть — полный разгром РФ как государства, демонтаж архаической, средневековой феодально-ублюдочной системы управления в максимально сжатые сроки, а не забота о морально-этических качествах народонаселения РФ. Причём делать это нужно превентивно, уже сейчас, а не так, как сейчас — сдержанно поддерживая украинцев.
    И чем больше времени уйдёт на осознание приоритетов, тем дороже это всё обойдётся.
    +2
    avatar
    Нет не способны, надо сначала поставить в состояние проигравших и требовать покояния.В 90Е годы была такая ситуация и каялись, но это делала элита, поставленная в качестве управляющих Западом, но народ не каялся, т.к.не видел предмета покаяния.Сейчас тем более.
    0
    avatar
    элита, поставленная в качестве управляющих Западом,

    А потом эта элита, которую поставил Запад, поставила Путина. То есть Путин — ставленник Запада. Судя по тому, что он сделал с Россией — согласен.
    +1
    avatar
    Путин — ставленник Запада. 
    тогда уже ставленник конкретно США, ибо конкретно опускается Европа в их интересах.
    0
    avatar
    тогда уже ставленник конкретно США
    ХЗ ставленник он США или нет, но действует как американский Штирлиц, за 20 лет ничего плохого для США не сделал, наоборот лоббировал интересы по полной, если внимательно за руками смотреть.
    ибо конкретно опускается Европа в их интересах
    Это москальское мышление, уж вам вроде не пристало.
    США всегда помогали Европе, один план Маршалла чего стоит.
    Эта ваша левацкая конспирологическая повестка строится на слабоумии граждан и ни на чём больше.
    0
    avatar
    ничего плохого для США не сделал, наоборот 
    я об о чём, всё ради их любимых, вот рубль опять пошел вниз, всё ради доллара
    США всегда помогали Европе
    не всегда, а когда было выгодно, США поднялись на разрушении Европы и стали сверхдержавой.Сейчас похоже заокеанцы желают повторить манёвр.
    один план Маршалла чего стоит
    правильно, нужна была концентрация ресурсов дабы завалить СССР.
    левацкая конспирологическая повестка
    да хоть правацкая, хоть как обзывайте, зрите в общий ход вещей и подключайте логику.Главное не быть в плену своих стереотипов чтоб потом избежать разочарования и диссонансов
    0
    avatar
    США поднялись на разрушении Европы и стали сверхдержавой

    Разверните пошырше ваш тезис.

    один план Маршалла чего стоит
    правильно, нужна была концентрация ресурсов дабы завалить СССР.

    Так план жеж был по обогащению за счёт Европы по вашему предыдущему утверждению. Или вы как Лука, который ухитряется в одном предложении противоречить сам себе?
    0
    avatar
    поширше
    США стали эмиссионным центром глобальной валюты, все капиталы пошли туда.Что здесь для вас непонятного?
    Или вы как Лука, 
    вы умеете читать внимательно? Или как Лука, которому всё кажется и который всё перекручивает? Перечитайте внимательно мою фразу.
    0
    avatar
    США стали эмиссионным центром глобальной валюты, все капиталы пошли туда.Что здесь для вас непонятного?
    Рассуждения в стиле.
    Вот у меня есть знакомый, подонок, ему дают все классные пышногрудые, длинноногие тёлочки.
    Он высокий накачанный красавец, ездит на бентли, а я дурнопахнущий толстый мудак, имею фольксваген 1993-го года и мне никто не даёт.
    Ну почему жизнь так не справедлива? Все бабы расчётливые твари.
    Ну вот жизнь так устроена, что капиталы тянутся туда, где хорошо и надёжно, а не туда где гбэшные упыри всё отбираю и устраивают ад для бизнеса и народа.
    +1
    avatar
    вот рубль опять пошел вниз, всё ради доллара
    Доллару на рубль глубоко похеру. Объёмы торговли рублём, даже в лучшие годы, были на уровне математической погрешности.
    США поднялись на разрушении Европы и стали сверхдержавой.
    Слабоумие и марксизм головного мозга.
    Нельзя подняться на разрушении. Когда падает огромная экономика Европы — падают экономики всего мира.
    Для идиотов поясняю. США была сверхдержавой задолго до 1-й мировой войны. Обе мировые войны подкосили экономику США, как и экономику всего мира.
    правильно, нужна была концентрация ресурсов дабы завалить СССР
    Ну и кто мешал развиваться вашему убогому СССР? Капиталисты им заводы строили, начиная с 20-х годов, во время нефтяного кризиса 70-х сумасшедшие бабки платили за нефть. В задницу только не целовали. Но кобыла всё равно сдохла. Ибо учение Маркса херня, потому что дерьмо. Валенки, танки, ракеты производить ещё могли, но туалетную бумагу уже нет. Гагарин в космос летал и вытирал жопу газетой. А бомж в США туалетной бумагой.
    Главное не быть в плену своих стереотипов чтоб потом избежать разочарования и диссонансов
    Ну, я надеюсь, вы очарованы великими победами России?
    У меня как раз не никакого диссонанса, всё как планировалось. Прям скучно.
    0
    avatar
    Ибо учение Маркса херня, потому что дерьмо.

    Мне кажется, что здесь больше строители виноваты, чем проектировщик.
    0
    avatar
    Вот вроде ж Маркс говорил, что его учение даст плоды в наиболее развитой стране, а Ленин решил, что и отсталая преуспеет.

    Имеем Норвегию и Россию. Хоть Норвегия не самая развитая, но имеет те же углероды, что и Россия. Результат противоположный.
    0
    avatar
    Имеем Норвегию и Россию. Хоть Норвегия не самая развитая, но имеет те же углероды, что и Россия. Результат противоположный.
    В Норвегии нет никакого социализма в понимании Маркса и Ленина.
    Там чистейший капитализм. Именно поэтому норвежцы не стоят в очереди за туалетной бумагой.
    И нет перебоев с песком, который мог бы случиться, если бы в пустыне Сахара победил коммунизм.
    0
    avatar
    Мне кажется, что здесь больше строители виноваты, чем проектировщик.
    Схема не работает. На этом всё.
    Не собираюсь здесь лекции читать.
    0
    avatar
    Если у всех строителей, которые брались, не получилось, то возникают естественные сомнения в качестве проекта :)
    0
    avatar
    Если у всех строителей, которые брались, не получилось, то возникают естественные сомнения в качестве проекта
    У Пол Пота лучше всех получилось. Четверть населения Кампучии забил насмерть мотыгами.
    Придерживался максимально точно техзадания от Маркса.
    А эти ваши Сталин, Мао… слабаки, прекраснодушные интеллигенты.
    0
    avatar
    «Тонкости» расейской пропаганды и борьбы с ней )

    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.