Беларусь
  • 3786
  • Як магла б выглядаць форма і сімволіка беларускіх вайскоўцаў

    На канферэнцыі беларускіх ваяроў, якая адбылася 29 лістапада ў Кіеве, сярод іншага былі прадстаўлены новыя беларускія вайсковыя сімволіка, уніформа і рангі. «Наша Ніва» даведалася падрабязней, як яны будуць выглядаць і якія сэнсы ў іх закладзены.

    Пракаментаваць прадстаўлены праект мы папрасілі спецыяліста ў гэтай галіне з пазыўным «Туман».



    «Наша Ніва»: Тое, што было прэзентавана на канферэнцыі ў Кіеве, ці было разгледжана беларускімі вайскоўцамі, ухвалена імі і зацверджана?

    Туман: На канференцыі была прадстаўлена ўніформа Беларускай вызвольнай арміі (БВА), баявая і парадная, а таксама ўсе элементы звязаныя з ёю — а гэта кукарды, пятліцы, нарукаўныя знакі прыналежнасці да БВА, вайсковыя рангі — пагоны, знакі адрознення па часе ўдзелу ў баях, адзнакі параненняў.

    Шэрая парадная ўніформа прызначана беларускім вайскоўцам, якія ваююць ва Украіне і з’яўляюцца службоўцамі БВА.

    Так, вынікі працы былі разгледжаны і ўхвалены Вайсковай працоўнай групай, якая складаецца з большасці камандзіраў вядомых беларускіх падраздзяленняў, парамілітарных і звязаных з імі, праваабарончых арганізацый, а таксама вядомых паважаных людзей, звязаных з вайсковай справай у якасці экспертаў. У вайсковую працоўную групу былі запрошаны ўсе камандзіры, але натуральна, што ў час вайны не ўсе могуць ахвяраваць на гэта час.


    Сімвалы Беларускай вызвольнай арміі

    «НН»: На атрыбутыцы фігуруе назва Беларуская вызвольная армія. Што гэта за структура?

    Туман: Стварэнне Беларускай вызвольнай арміі зацверджана Дэкларацыяй аб намерах супрацоўнічаць у вызваленні Беларусі. З гэтай мэтай ствараецца сіла — Беларуская вызвольная армія — БВА. Сёння ўвесь беларускі народ чыніць супраціў злачыннаму рэжыму, які дзейнічае ў інтарэсах замежнай дзяржавы, пуцінскай Расіі. Таму БВА не будзе войскам у акадэмічным разуменні гэтага слова, гэта арганізацыя народнага змагання за аднаўленне законнасці, дэмакратычнага канстуцыйнага ладу і незалежнасці Беларусі. Тут знайдуць сваё месца і цывільны валанцёр і генерал.

    Людзі могуць па-рознаму дапамагаць вызвольнай арміі — сваёй экспертнай дапамогай, фізічнай, у тым ліку вайсковай справай, матэрыяльнай ці грашовай. БВА — гэта арганічнае ўтварэнне, якое запатрабаваў час.



    Эмблема і апазнавальныя знакі БВА

    Мы ўсе, хто нешта робіць — удзельнікі Беларускай вызвольнай арміі, якая ратуе сваю краіну. Цяпер мы ўсе ў супраціве.

    Пакуль што аб’яднанне працуе на гарызантальных сувязях, але ў пэўны час яе вайсковая частка можа быць перафарматавана ў «вертыкальную» структуру са штабам БВА і вайсковымі злучэннямі. То-бок ператварыцца ў армію ўжо не як грамадскае аб’яднанне, а вайсковае аб’яднанне (вайсковая структура, якая складаецца са злучэнняў).



    Сцяг Беларускай вызвольнай арміі

    «НН»: Назва структуры — гэта адсылка да Беларускай вызвольнай арміі, якая вядомая таксама пад назвай «Чорны кот», антысавецкай арганізацыі, якая да 1957 года вяла партызанскую барацьбу за аднаўленне незалежнасці Беларусі?

    Туман: Над праектам працавалі гісторыкі, эксперты, вайскоўцы, якія добра ведаюць розныя прыклады вайсковага будаўніцтва беларусаў з нашай гісторыі. Яны не імкнуліся шукаць адпаведнік легендарнай арганізацыі «Чорны Кот», хоць і добра ведаюць пра яе існаванне. Ім добра вядомы іншыя вызвольныя арміі, метады іх працы, памылкі. Але так, спыніліся на гэтай аб’яднаўчай назве — Беларуская вызвольная армія. Яна і гістарычная, і мілагучная, яна — абагульнены вобраз беларускіх вайскоўцаў розных эпох. Назва выдатна адпавядае тым патрабаванням і тым мэтам, якія мы ставім перад сабой — вызваленне Беларусі.



    Сімволіка Беларускай вызвольнай арміі на бранятэхніцы ва Украіне

    «НН»: Мы, здаецца, ужо бачылі падобную сімволіку на бранятэхніцы, тады ўсе палічылі, што гэта ўкраінскае ІПСА. Ці можаце нешта расказаць пра той выпадак?

    Туман: Калі вы бачылі на тэхніцы нешта падобнае да шасціканцовага крыжа ў васьміканцовай зорцы, то гэта, мабыць, яна [Беларуская вызвольная армія] і ёсць. Але і Часовая вайсковая камісія (ЧВК), і Беларуская вызвольная армія — гэта сакрэтныя арганізацыі, і мы не можам больш падрабязна пра іх распавядаць.

    Спецыялізацыя вайсковых геральдістаў і ўніфармістаў вузкая: яны толькі распрацоўваюць сімволіку, уніформу і вайсковую атрыбутыку. З мэтай бяспекі ў іншыя справы БВА яны не пасвечаны. Ім трэба працаваць з камандзірамі БВА, а гэта людзі канкрэтныя, людзі справы. На вайне няма часу баўбатаць і заводзіць ў лабірынт слоў, за кожным словам стаіць жыццё. І гэта гонар — дапамагаць ім.



    Шэўроны Беларускай вызвольнай арміі з крыжам Усяслава Чарадзея

    «НН»: Чаму знак-крыж названы ў гонар Усяслава Чарадзея, а не ў гонар больш блізкіх да нас па часе гетманаў Хадкевіча ці Астрожскага?

    Туман: Рэч у тым, што пры гетмане Астрожскім і нашых выбітных палкаводцаў сярэднявечча ўжо ўся гэтая сімволіка існавала. А таму лічыць гэта іх спадчынай было б з геральдычнага пункта гледжання няправільным. Яны карысталіся ўласнымі гербамі, а таксама дзяржаўнай сімволікай — гербам Пагоня, вобразам Багародзіцы, шасціканцовым крыжам і іншымі выявамі.

    Відавочна, што распрацоўшчыкі натхняліся тымі часамі, калі дзяржаўная і вайсковая сімволіка толькі з’явіліся. Гэтыя сімвалы, і крыж, і зорка, маюць агульнахрысціянскае значэнне, уключаюць у сябе ўплывы як Усходу, так і Захаду, бо ўзніклі яшчэ да расколу на праваслаўную і каталіцкую канфесіі. Да таго ж такая васьміканцовая зорка існавала яшчэ нават у дахрысціянскія часы.

    Адлік пачынаецца з летапісных часоў, з нашых полацкіх князёў, у тым ліку найвыбітнага князя-ваяра, дзяржаўнага будаўніка і хрысціцеля Беларускай зямлі — Усяслава Чарадзея. Дакладна можна сцвярджаць, што ён карыстаўся ў якасці свайго сімвала шасціканцовым Святым або Чэсным крыжам, больш нам вядомым як крыж Ефрасінні Полацкай ці крыж князёў Барыса Усяславіча і Рагвалода-Васіля Барысавіча. Нядаўнія знаходкі пячатак полацкіх князеў дазволілі нам аднавіць яшчэ адзін дынастычны сімвал Рагвалодавічаў — васміканцовую зорку. Таму нам падалося слушным выводзіць нашу сучасную вайсковую сімволіку адтуль, а таксама ўводзіць яе ў інфармацыйнае і геральдычнае поле пад імем найбольш вядомага і славутага князя.



    Нарукаўны знак і нашыўкі мундзіра Беларускай вызвольнай арміі

    Частка працы вайсковых геральдыстаў — гэта ўсё ж іміджавая праца, яе вынікі павінны быць зразумелымі людзям. Яны не павінны ўжо так глыбока заархівіравацца, каб людзі паціскалі плячыма і пыталіся «а што гэта?», «што вы мелі на ўвазе?». Яны будуюць зразумелую іерархію беларускай сімволікі, таму і прывязваюцца да найбуйнейшых вайсковых, дзяржаваўтваральных вобразаў.

    І згаданыя гетманы знойдуць свае месца ў асобных узнагародах.

    Плюс Усяслава Чарадзея ў тым, што гэта вобраз аб’яднаўчы. Ён, як і Ефрасіння Полацкая, яднае ўсіх беларусаў. Трэба падкрэсліць, што наша гісторыя пачынаецца не толькі ад Вялікага Княства Літоўскага, а значна раней, яшчэ ў дахрысціянскія часы. Наш народ, які стаў нацыяй мае выбітную тысячагадовую гісторыю! Зразумела ворагі і іх мясцовыя памагатыя хочуць з нас зрабіць манкуртаў, маўляў, якая ў вас гісторыя — лапці ды маслабойкі. Расчарую іх, мы самая моцная нацыя ў Сусвеце, бо іншая нацыя паміж такімі драпежнікамі ўжо знікла б, а мы жывем і жыць будзем пакуль застанеца хаця б адзін носьбіт Беларускасці.

    Таксама, паколькі паводле легенды князь ператвараўся ў ваўка і ўначы з’яўляўся перад ворагам, да нашай уніформы ўзяты шэры колер воўка. Да таго ж форма такога колеру практычная, дзясяткі краін свету маюць уніформу менавіта шэрага колеру.

    Распрацоўшчыкі перабралі больш за трыццаць адценняў шэрага па каляроўніку, а пасля выбраны колер паказалі вайсковай працоўнай групе, якая яго прыняла. Усе адмовіліся ад ахоўнага колера, прынамсі зялена-аліўкавага ў розных адценнях, бо не хацелі патрапіць у адзін колер з расейцамі, бо мы мусім ад іх яўна адрознівацца. Такое размежаванне нам вельмі патрэбна ў гэты ваенны час.



    Нашыўкі і шэўроны Беларускай вызвольнай арміі

    Але шэрая форма прызначана пакуль толькі для вайскоўцаў, ваюючых ва Украіне, канчатковага рашэння па колерах будучай беларускай арміі пакуль няма. Магчыма яна будзе падзяляцца па колерах родах войскаў: цёмна-сіні — авіяцыя і СПА, карычневата-ахоўны — сухапутныя войскі. Дарэчы, хучэй за ўсё чорны колер будзе замацаваны як гістарычны за паліцыяй, белы — за Ганаровай вартай. Канчатковага рашэння ЧВК няма, бо гэта зараз не прыярытэтныя пытанні.

    «НН»: Якое сімвалічнае значэнне мае васьміканцовая зорка?

    Туман: На Беларусі яшчэ ў дагеральдычныя часы былі найбольш распаўсюджаны зоркі і крыжы — дахрысціянскія сімвалы, протасімволіка. Зорка-Сонца — найстаражытны знак і сакральны сімвал для пераважнай большасці народаў. Сонца традыцыйна ўспрымаецца як увасабленне вярхоўнага бажаства ў розных рэлігіях і культурах. Галоўная зорка-Сонца і зоркі наогул — сімвалы вечнасці, высокіх імкненняў, ідэалаў, пуцяводнасці, шчасця і іншага. Розная колькасць кутоў, канцоў або прамянёў, якія ўтвараюць зорку, а таксама іх колер надаюць зоркам асаблівы, уласцівы толькі ім сэнс ў геральдыцы, эмблематыцы, вайсковай сімволіцы.

    Сярод зорак найбольш распаўсюджаныя ў Еўропе шасціканцовыя і васьміканцовыя зоркі. Яны прысутнічаюць ў хрысціянскай сімволіцы — ў інтэр’ерах і на купалах храмаў, ў вайсковай сімволіцы, напрыклад, як ордэнскія зоркі. Шасціканцовая зорка, напрыклад, якая мае рэлігійнае значэнне — як Біблейская, або «Віфлеемская зорка». Яна часта асацыюецца ў нас з габрэйскай культурай і сімволікай. Таму ў беларускай сімволіцы і геральдыцы замест яе часта выкарыстоўвалася васьміканцовая зорка. І геральдысты прапануюць увесці ў практыку яе назву — «Беларуская зорка».

    Васьміканцовая зорка мае сваё значэнне. Яна абазначае паняцці: «Бог», «Сонца», «Добрая вестка», «Пачатак», «Нараджэнне» і іншае. Важна таксама, што такая зорка выступала як сімвалічны адпаведнік Ісуса Хрыста. Менавіта гэтая акалічнасць — прысутнасць седзячага на троне Ісуса Хрыста і васьміканцовай зоркі, як яго сімвалічнага ўвасаблення, на пячатках полацкіх князёў Усяслава Чарадзея і яго нашчадкаў, дазволіла нам стварыць адпаведную эмблему БВА. Гэтая зорка з крыжом таксама мае сваю назву — «Беларуская вайсковая зорка». Таму эмблема новая, але мае глыбокія карані.

    Увогуле зоркі розных канфігурацый вельмі распаўсюджаны ў дзяржаўнай і вайсковай сімволіцы Еўропы і ў цэлым Захаду. Напрыклад, васьміканцовая зорка сустракаецца яшчэ ў сімволіцы ўзброеных сіл Македоніі (але мае там іншае паходжанне — ад сімволікі македонскіх цароў), а шасціканцовая зорка захавалася ў Літве.


    Апазнавальныя знакі Беларускай вызвольнай арміі

    «НН»: На што арыентаваліся ў стварэнні новай уніформы і знакаў адрознення? Ці былі нейкія напрацоўкі ўзятыя з 90-х гадоў?

    Туман: Адразу, каб надалей не ўзнікала ніякіх пытанняў, акрэслім, што распрацоўшчыкі не рабілі ніякіх копій з уніформы іншых краін, у тым ліку з уніформы Вермахта. Яны правялі грунтоўнае гістарычнае даследаванне, якое змяшчае 700 выяў, зрабілі дзясяткі абгрунтаванняў. І калі нехта кажа — «во, хлопцы ўзялі ў немцаў скапіравалі» — гэта глупства. Гэта ўжо мае назву — «сіндром Штырліца».

    Быў даследаваны перыяд пачатку XX стагоддзя. Глядзелі на тых беларускіх вайскоўцаў, што служылі ў абсалютна розных войсках, дзе ўжо былі сфарміраваныя сучаснага выгляду мундзіры з кішэнямі.

    Арыентавацца на больш ранні перыяд, часы Вялікага Княства Літоўскага ці вызвольных паўстанняў, было немэтазгодна, бо там мундзіры былі з «голымі грудзямі» без кішэняў, з радамі гузікаў — з гэтага асабліва нічога не пацягнеш. Нейкія элементы, вядома, глядзелі, але з большага звярталіся да перыяду Першай сусветнай вайны, да беларускіх вайскоўцаў у розных арміях, пасля — да перыяду БНР, слуцкіх паўстанцаў, беларускіх часцей у зноў такі розных арміях — Літвы, Польшчы, дзе існавалі Літоўска-беларуская дывізія ці Беларуская вайсковая камісія ў складзе Войска Польскага, фарміраванні пад камандаваннем Балаховіча.

    Пра тое, як даследавалі ўніформу — да кожнага гузіка, кішэні, пагона, іх колеру — можна асобную кнігу напісаць. Гэта сотні малюнкаў, некалькі асобных канцэпцый. Праца шла вельмі асцярожна, адказна, пакрокава.

    Са свайго боку мы можам дакладна сцвярджаць, што беларусы, згуртаваныя ў антысавецкія вайсковыя часткі, найбольш часта насілі мундзіры з трохмысковым клапанам. На фатаздымках і каляровых рэканструкцыях шмат беларусаў у расійскіх фрэнчах з такімі клапанамі, у брытанскіх, германскі, літоўскіх і самаробных мундзірах з такімі кішэнямі. І што б ні казалі, большасць беларускіх антысавецкіх фарміраванняў насілі шэрыя, альбо шэра-зяленыя, альбо шэра-блакітныя, шэра-карычневыя мундзіры, бо шэры і ягоныя адценні — гэта адзін з найраспаўсюджаных колераў мундзіраў ваюючых бакоў. Таксама шэры колер — колер непафарбаванага палатна, з якога шылі сялянскую і вайсковую вопратку беларускія паўстанцы, случакі і іншыя.

    Мундзір Беларускай вызвольнай арміі

    «НН»: Ці маглі б больш падрабязна распавесці пра элементы параднай уніформы?

    Туман: На левым рукаве параднага мундзіра можна заўважыць чырвоныя рыскі, якімі пазначаюцца параненні. На іншым рукаве срэбныя шаўроны-«птушкі» — гэта адзнакі за пэўны перыяд выкарыстання ваяра па баявым прызначэнні. Прапаноўвалася нашываць адну «птушачку» за паўгода, але канчаткова перыяд будзе акрэслены ЧВК. Таксама на локці ёсць вышыўка сіл спецыяльных аперацый у выглядзе крыла з мячом, якая пазычана са старажытнага беларускага герба.


    Кукарды БВА і знак сіл спецыяльных аперацый

    На плячы з левага боку агульнавайсковы нарукаўны знак Беларускай вызвольнай арміі, з правага — нарукаўны знак падраздзялення.

    Вайсковымі геральдыстамі распрацавана 30 эмблем па ўсіх родах войскаў і службах, але, як кажуць, не да часу. Пакуль беларускія вайскоўцы аб’ядноўваюцца пад адной эмблемай, каб не было такога, што ў кожнага вайскоўца па сваёй эмблеме. Магчыма, так будзе пазней, альбо эмблема будзе па прызначэнні фарміравання, а пакуль агульная — для ўсіх вайскоўцаў ва Украіне.



    Пятліцы Беларускай вызвольнай арміі

    Вы пыталіся, што ўзята з 90-х гадоў. Дык вось у 1990-я гады адзін з праектаў параднай формы беларускіх вайскоўцаў, распрацаваны Яўгенам Куліком, прадугледжваў пятліцы з крыжам Усяслава Полацкага. Такія ж мелі ў канцы Другой сусветнай вайны беларускія антысавецкія падраздзяленні.

    Некаторыя называюць гэты сімвал «крыжом Ярылы», але гэта хучэй «народная» назва, якая, напэўна, вельмі здзівіла б вядомага язычніцкага бога ўраджаю, вясны і кахання. Ды і не да месца, чаму не Пярун, не бог вайны Кара ды іншыя? Прапанаваны геральдыстамі варыянт больш адпавядае гістарычнаму — шасціканцовы крыж Усяслава Полацкага з рознай даўжынёй перакладзін: верхняя — вужэйшая.


    Пятліцы і стужка да верхняга гузіка

    Яшчэ адзін гістарычны элемент — стужка да гузіка. Яна была не ўзнагароднай, як некаторыя стужкі ў іншых арміях, напрыклад, тая ж георгіеўская ці нямецкія ордэнскія стужкі, а адразу была знакам адрознення, знакам прыналежнасці. У час Першай сусветнай вайны гэта была такая протасімволіка: прасцей жа было зрабіць бела-чырвона-белы бант, павязку на рукаў альбо вось такую стужку.

    Кастусь Езавітаў увёў яе прыказам для вайскоўцаў-беларусаў як знак адрознення, таму палічылі вартым гэта захаваць. А дзе зараз патрэбны такі знак адрознення? У Беларусі не патрэбны, а вось ва Украіне, каб паказаць сярод Замежнага легіёна, што «вось гэта — беларусы, бачыце», ён патрэбны.

    Вайскоўцы сказалі, што калі гэта быў знак адрознення, то няхай ён такім і застаецца. Адзінае што, вайсковая працоўная група, якая прымала ўніформу, прапанавала, што менавіта гэтую стужку змогуць выкарыстоўваць толькі тыя, хто знаходзіцца на фронце і мае кантракт з УСУ. Бо будуць яшчэ тылавыя службы, якія таксама будуць мець права нашэння шэрай уніформы, яны таксама важныя частка Беларускай вызвольнай арміі, але гэтую стужку будуць мець тыя, хто непасрэдна ваюе.

    Вайскоўцы могуць увесці нейкі статут для стужкі, як і калі яе мацуюць да мундзіра, але задумвалася яна як агульны знак адрознення для беларусаў.



    Гальштук і цямляк да мундзіра Беларускай вызвольнай арміі

    Яшчэ адна цікавая рэч у мундзіры — гэта цямляк, традыцыйная статусная рэч. Цемлякі былі афіцэрскія і падафіцэрскія, а таксама нацыянальныя, зробленыя з нітак пэўных колераў. А былі і больш простыя, палявыя, скураныя. Гэты элемент таксама закладзены ва ўніформу, бо прадугледжваецца, што будзе ўзнагародная зброя, ці то корцік, ці то шабля, або ўвогуле службовая зброя, як, напрыклад, у ганаровай варты або сцяжной групы, дзе тры чалавекі павінны мець шаблю.

    Увогуле ўсе гэтыя распрацоўкі робяцца на будучыню. Кажуць, што не да часу, але трэба заўсёды распрацоўваць увесь геральдычны алфавіт, усю табліцу множання, каб, калі зноў у Беларусі прыдуць да ўлады дэмакратычныя сілы, не было сітуацыі, што зноў бракуе часу на распрацоўку сваіх сімвалаў. І прыходзіць потым гома-саветыкус і кажа — ну не ўсё ж так дрэнна было ў лукашысцкай Беларусі, давайце захаваем, што ёсць.

    І цяпер ёсць тыя, хто кажа: «Давайце зорку пяціканцовую захаваем». Многія моцна «забацылены» саўком. Нават тыя, хто сёння ваюе ва Украіне з расейцамі, яны адмаўляюцца ад нацыянальных сімвалаў. Ваююць з рускімі, але носяць усё рускае. Недахоп культуры, недахоп інфармацыі, ведаў тэарэтычных і нашая вайсковая ўпартасць, традыцыйнасць. Дзяды ваявалі, мы насілі, хай будзе як было.

    Гэта «бацыла», ад якой чалавек мусіць вылечыцца. Мэта геральдыстаў якраз паказаць нешта здаровае, нацыянальнае. Напрыклад, колер крапавага берэта, які цяпер Кубракову невядома за што без экзаменаў далі, прапануецца замяніць на кармазінавы колер. Гэта цёмна-чырвоны, насычаны колер, халаднейшы за крапавы.

    Гэты ж колер з’явіцца на службовым пасведчанні БВА, якое будзе мець кожны службовец, што спрычыніўся да супраціву.


    Аксельбанты да мундзіра БВА

    Таксама да статусных элементаў формы можна аднесці аксельбант.

    Аксельбант прысутнічае ў арміях амаль усіх краін. Найперш яго насілі афіцэры Генеральнага і іншых штабоў: але таксама і іншыя службоўцы. Потым аксельбант стаў элементам параднай формы для ўсіх. Яго насілі і шарагоўцы, і афіцэры, у першых ён быў адзінарным, у другіх — падвойным.

    Некаторыя кажуць, што гэты элемент пайшоў ад вяровак, як сімвала пагарды смерцю, але ёсць і іншыя меркаванні. Існавалі аксельбанты, якія былі спалучаны з пагонамі. Увогуле першыя пагоны — гэта такія складаныя плеценыя рэчы, якія часта мелі элементы, якія звісалі на грудзі — кутасы, махру. Пасля аксельбант ператварыўся ў асобны элемент.

    Да канца не вызначана, які ён будзе мець статус, але ўсё ідзе да таго, што ён будзе статусным элементам для ўсіх, хто мае парадна-прадстаўнічую форму адзення. Шарагоўцы і падафіцэры будуць традыцыйна мець адзінарны аксельбант, астатнія — падвойны.

    Сёння пакуль няма вайсковай паліцыі ці нейкіх падобных структур, але мы трымаем у галаве, што для іх аксельбант можа быць іншага колеру, напрыклад, можа быць апавіты бел-чырвона-белым шнурам.


    Жэст «Малая Пагоня» і знакі адрознення Беларускай вызвольнай арміі

    «НН»: Жэст прывітання вы назвалі «Малая Пагоня». Што гэта за сімвал і чаму ён мае такую назву?

    Туман: У нас у Беларусі дагэтуль захоўваецца савецкая практыка, што вайсковае прывітанне можна аддаваць толькі прыкладаннем рукі да галавы, але толькі з галаўным уборам. Мы адышлі ад гэтага. Адзін з нашых сяброў прапанаваў «Малую Пагоню» ў якасці вайсковага прывітання. Гэта прыцісканне рукі, якая трымае ўяўны меч, да сэрца. Вайскоўцам гэта вельмі лёгка растлумачыць, як павінна быць. «Малая Пагоня» прысутнічала ў беларускай геральдыцы, вайсковай сімволіцы, гэта быў асобны герб. Часта рыцары прыціскалі сам меч да сэрца, як знак павагі адзін да аднаго. Гэтая семантыка вельмі даўняя.

    «НН»: Вы распрацавалі таксама вайсковыя рангі. Ці ёсць нейкія адрозненні ад тых, што выкарыстоўваюцца ў сённяшняй беларускай арміі?

    Туман: Рангі былі зроблены строга ва ўвязцы з сістэмай НАТА і іхнімі кодамі. Прыбраліся прапаршчыкі, якіх замянілі на харужага, падхаружага. Фактычна і тое, і другое азначае літаральна «сцяганосец». Але прапаршчык паходзіць ад неўласцівага нам слова «прапар», а харужы ад «харугва».



    Вайсковыя рангі Беларускай вызвольнай арміі

    Таксама ў нас з’явіліся капралы, быў дапрацаваны сержанцкі і ўвесь падафіцэрскі склад, распаўсюджаны ў заходніх арміях, у тым ліку краінах НАТА. Прыбралі малодшага лейтэнанта, які быў вельмі сумнеўным прамежкавым рангам. Дадаецца брыгадны генерал, гэта першае генеральскае званне для таго, каб брыгадамі ўсё ж такі камандавалі генералы, а не як сёння бывае, што брыгадай да сваёй смерці камандуе падпалкоўнік ці палкоўнік.

    Згодна з сістэмай НАТА, як у 26 краінах альянсу, першую зорку на пагонах будзе атрымліваць падпаручык (адпаведнік лейтэнанта). Праз гэта ўзнікла напруга ў некаторых малодшых афіцэраў, бо ў іх з пагонаў прыбярэцца адна зорка. Капітан — гэта ўжо не чатыры зоркі, а тры, а старэйшы лейтэнант — не тры зоркі, а дзве. Мы на гэта адказваем жартам: трэба хлопцы хутчэй старэйшымі афіцэрамі станавіцца. Дарэчы, на вайне, калі пасада адпавядае рангу па статутах любой арміі, званні ідуць значна хутчэй.



    Пагоны шараговых, падафіцэраў, афіцэраў і генералаў Беларускай вызвольнай арміі

    Малодшыя афіцэры будуць мець ад адной да трох зорак на пагонах, гэтак жа як і старэйшыя афіцэры, але ў апошніх яшчэ дадасца ўнізе папярочны металічны галун. Ён называецца «кракадзіл», бо ўсе галуны маюць традыцыйны часоў ВКЛ зігзаг, які нагадвае «зубы-іклы». Мы яго запазычылі з беларускіх вайсковых сцягоў часоў ВКЛ. Генералы ідуць па той жа самай сістэме, але ў іх можа быць чатыры зоркі, а замест галуна будзе дубовае лісце. Ну і найвышэйшы ранг — генерал арміі — будзе мець адну зорку, дубовае лісце і яшчэ герб «Пагоня».

    Хочам пазначыць, што памер зоркі і ў падпаручыка, і ў генерала аднолькавы, што адпавядае вайсковай этыцы.

    «НН»: Хто будзе прысвойваць рангі БВА?

    Туман: Распрацавана сістэма, вайсковая працоўная група з беларускіх вайскоўцаў прыняла і пацвердзіла, што ў яе няма пытанняў і што яны згодныя ёю карыстацца. Цяпер, вядома, яе трэба ўвесці.

    Была ідэя, што нейкі палітычны ці вайсковы цэнтр, нейкі наш дзяржаўны кіраўнік увядзе яе сваім загадам. Ёсць жа ў нас Рада БНР, Кабінет Святланы Ціханоўскай. Але пакуль гэтага не атрымалася. Ніхто не хоча браць на сябе ініцыятыву і адказнасць. І згодна з традыцыяй гэта можа зрабіць любы вайсковы кіраўнік, які будзе ў рангу старшыні Часовай вайсковай камісіі.

    Так робіцца падчас вайны, адсутнасці ўлады, калі развалены канстытуцыйныя дзяржаўныя інстытуты, бо народ — гэта адзіная крыніца улады, ён вылучае сваіх прадстаўнікоў, стварае свае камітэты. І найвышэйшы вайсковы кіраўнік, як гэта і было ў гісторыі, можа сваім загадам уводзіць рангі, сімволіку, знакі і нават узнагароды.

    Да таго, наколькі вядома, у ЧВК прысутнічаюць старэйшыя афіцэры, якія глыбока ў гэтым пытанні. Рангі будуць прысваівацца строга з займаемай пасадай і колькасцю асабовага складу якім кіруе вайсковец. ЧВК разглядаецца прапанова павярнуць вайсковыя (у тым ліку спецыяльныя) рангі (звання) вайскоўцам БВА, якіх грамадзянін Лукашэнка незаконна пазбавіў.

    «НН»: А новыя рангі не будуць уваходзіць у супярэчнасць з украінскімі?

    Туман: Прадстаўлены праект высока ацанілі ўкраінскія геральдысты. Усё зроблена на належным узроўні, гістарычна адпаведна і прывабна. Да таго ж, нацыянальныя рангі прыведзены ў поўную адпаведнасць кодам НАТА.


    Нагрудны знак прыналежнасці да БВА-Украіна

    Семантычнай, сэнсавай супярэчнасці не будзе, а юрыдычная — гэта справа ўжо не столькі геральдыстаў, колькі справа беларускіх стасункаў з украінскімі ўладамі, з УСУ. Але пакуль украінскія ўлады спрыяльна ставяцца да справы, бо яна ставіць за мэту дапамагаць Украіне, а не замінаць ёй.

    Але натуральна, што ўкраінскія і беларускія рангі будуць існаваць адначасова. Нельга прымусіць украінцаў прыстасаваць рангі да іхніх. Таму па кантракце гэта можа быць радавы, але, калі ён камандуе пэўнай вайсковай часткай, то па беларускіх рангах, згодна з гістарычнымі традыцыямі і юрыдычнымі дакументамі, ён можа быць нават маёрам. Думаю, кіраўніцтва БВА ў будучым прыйдзе да дамовы з УСУ па агульным прызнанні рангаў. Пакуль усё ідзе па алфавіце, спачатку першая літара, пасля астатнія.

    «НН»: Ці распрацоўвалася сістэма розных каманд для войска?

    Туман: Добра вядомыя ў гэтым накірунку праца Беларускага згуртавання вайскоўцаў, Статут Станіслава Судніка. Але глыбока сістэма каманд пакуль не распрацоўваецца, толькі збіраюцца матэрыялы на гэтую тэму, і ўжо ёсць цікавыя прапановы. Вядома, пасля гэта будзе ў якасці праекта вынесена на пасяджэнні ЧВК згодна з парадкам дня.

    Увогуле каманды прадугледжвае страявы статут. Калі будуць створаны нейкія вайскова-статутныя структуры, то ў абавязках будзе распрацаваць гэтыя вайсковыя каманды.


    Асобая парадная форма для мірнага часу і парадна-прадстаўнічая форма для ваеннага часу пры ўдзеле ў святочных мерапрыемствах.



    Парадна-прадстаўнічая і асобая парадная форма для мужчын і жанчын

    «НН»: Ці ёсць ужо нейкія вырабленыя ўзоры формы, рыштунку і знакаў адрознення? Ці зможам мы ў хуткім часе пабачыць іх на кімсьці з беларускіх ваяроў ці палітыкаў?

    Туман: Упершыню з часоў 19 стагоддзя выраблена беларуская спражка на дзягу (пояс). Спражка беларускага вайскоўца можа насіцца на розных тыпах уніформы. Але пакуль што размова ідзе пра вайсковую парадна-прадстаўнічую форму.



    Рамяні, спражкі і гузікі

    Было вельмі прыемна дадаць на спражку герб Пагоня ўзору 1991 года. Апошні раз падобныя спражкі насілі ў часы Касцюшкі, або ў часы 1812 года, калі Напалеон аднавіў на пэўны тэрмін ВКЛ, а далей ужо і не было такой нагоды, каб насіць спражкі з Пагоняй.

    У часы БНР і пазней, напрыклад, кукарды не было магчымасці вырабляць, бралі літоўскія ці нават цывільныя з Віленскай гімназіі, альбо літоўскія гузікі. Не было часу. Цяпер ёсць магчымасць зрабіць сваё.

    На прадпрыемстве прапаноўваюць тры розныя варыянты — просты, сярэдні і найлепшы. Але выбіраецца толькі найлепшы. Узровень атрыбутыкі — гэта таксамы паказчык сур'ёзнасці праекта. Для параўнання — у сённяшняй лукашэнкаўскай арміі захоўваюцца бесталковыя складаныя кампазіцыі, як кажуць, «так ніхто ўжо не ваюе». Сёння геральдычныя выявы мусяць быць сціплымі, а лукашысты ўсё яшчэ ў рэчышчы савецкіх «нацюрмортаў». Бо ў сучаснай Беларусі з-за рапрэсій ўжо не засталося спецыялістаў у галіне геральдыкі.



    Літоўская і беларуская спражкі з Пагоняй



    Беларуская спражка з Пагоняй

    «НН»: Якія планы ў вас сёння?

    Туман: Кіраўніцтва БВА цяпер мае ў гэтым патрэбу, бо ўсё ж уніформа — гэта абавязковы атрыбут любога нацыянальнага войска. Але справа павінна ісці па тэхналагічных кроках, без памылак.

    Прататыпы ўніформы ўжо вырабляюцца. Да міліметраў удасканальваюцца тыя ж кішэні. Тое, што намаляваў дызайнер, мусіць перайсці да тэхнолагаў і канструктараў, якія мусяць перанесці гэта ўсё на лякалы, прыстасаваць пад краўцова-швацкія прылады.



    Гэта не проста пайсці ў атэлье і пашыць. У гэтай справе ёсць шмат акалічнасцей. Трэба спакойна прайсці гэты працэс. Калі атрымаецца ўжо пашыты ўзор, толькі тады можна яго аддаць на нейкі масавы пашыў.

    Галоўнае — праца ідзе, ідэі ператвараюцца ў малюнкі, малюнкі ў эталонныя выявы, выявы ўвасобліваюцца ў метале, тканіне, скуры. Гэта вялікае шчасце мастака — быць патрэбным Радзіме.

    З чытачамі «Нашай Нівы» распрацоўшчыкі ўніформы і сімволікі Беларускай вызвольнай арміі таксама падзяліліся двума тэматычнымі календарамі на 2024 год, якія вы можаце вышэй спампаваць і раздрукаваць.
    nashaniva.com/332700
    • нет
    • 0
    • 0

    377 комментариев

    avatar
    Неделя высокой моды!))). Приглашаем всех служивых для обсуждения ремней, пуговиц, шевронов и т.п.))
    0
    avatar
    Ерундой не занимайтесь. Всё давно придумано.

    Парадная.


    Полевая.


    Для увольнений.


    Для культурно физкультурно массовых мероприятий.


    Для интимных моментов.
    0
    avatar
    Ну, это уже вчерашний день))

    Я хотел, как когда то на Браме, завести старый добрый холивар «сапоги против берцев» или «портянки против носков». Были же люди, специалисты в этой области. Я как бы серьезно, вопрос формы, удобной, красивыой и качественной, всегда важен.
    0
    avatar
    Были же люди, специалисты
    Нет никого, ушли все давно. Пустыня. Один пан Рупрехт остался, чтобы свет выключить.:D
    0
    avatar
    Один пан Рупрехт остался, чтобы свет выключить.
    И даже он провалил свою миссию, дрыхнет небось.
    +1
    avatar
    Кто то решил и на такой херне гранты попилить.
    0
    avatar
    А по моему норм. Графику хорошо сделали. Осталось загнать все в МидДжорни, сгенерить 100500 картинок и разбросать по телеграм каналам. И всё, повестка сделана.

    Как машины, удалось продать?
    0
    avatar
    А по моему норм. Графику хорошо сделали.
    Любой каприз за ваши деньги.
    И всё, повестка сделана.
    Точнее — бабки попилены. За никому нихрена не нужную работу.
    Как машины, удалось продать?
    Обе «новые» — стоЯт колом, ценник по низу рынка, а спрос нулевой. Пишут в личку только всякие клоуны с демпингом в 10%.
    Старую свою Пежо слил, правда за копейки — 4.000$.
    0
    avatar
    Обе «новые» — стоЯт колом, ценник по низу рынка, а спрос нулевой. Пишут в личку только всякие клоуны с демпингом в 10%.
    Ну ничего, постоят ещё немного, «повзрослеют», чуть подржавеют, заводиться перестанут — тогда за счастье пойдут со скидкой -30%.
    Бизнес по-белорусски. А план был надёжный, как швейцарские часы :)
    +2
    avatar
    Ну ничего, постоят ещё немного, «повзрослеют», чуть подржавеют, заводиться перестанут — тогда за счастье пойдут со скидкой -30%.
    Что б 4-летний авто за три месяца стояния в автохаусе поржавел и подешевел на 30% это надо очень сильно постараться.
    Скорее наоборот, благодаря в том числе действиям еврошлюх, есть вероятность подорожания. Когда мои аукционные ставки сыграли, то доставка авто из Вильнюса в Минск стоила 500 Евро, а сегодня доставка уже 1.000 Евро стоит. Для авто с двигателями объёмом 2 и более литров еврошлюхи придумали какие то новые ограничения по экспорту, требуют белорусов-полкабанщиков писать какие то филькины грамоты о том, что белорусики не будут продавать эти авто в РФ. Так что не исключено, что кроме обычного «сезонного» роста спроса, на ценник в этом году повлияют и другие факторы.
    А план был надёжный, как швейцарские часы
    В том то и дело, что не было плана выигрывать авто на продажу. Участвовал в аукционе для себя, просто неожиданно в один день сыграли сразу две ставки, а по правилам отказ от сыгравшей ставки в моём случае обошёлся бы мне дороже, чем выкупить оба авто и один продать.
    0
    avatar
    Подорожание ваших авто из за действия «еврошлюх» только сократят круг потенциальных покупателей.
    0
    avatar
    Подорожание ваших авто из за действия «еврошлюх» только сократят круг потенциальных покупателей.
    Чукча не читатель?
    Мои авто уже ввезены по определенной, зафиксированной цене. А из за действий евршлюх подорожали/ют те авто, которые ещё не ввезены сюда.
    Я уже привёл пример со стоимостью доставки. Я свои авто привез сюда из Вильнюса за 500 евро, а что б сегодня кто то привез точно такой же авто, как у меня, ему придётся потратить 1.000 евро.
    Или купить этот авто у меня, на 500 евро дешевле.
    0
    avatar
    Мои авто уже ввезены по определенной, зафиксированной цене.

    Вы не так меня поняли. Поднять цену ваших авто до цены вновь привезённых — не самое лучшее решение.
    0
    avatar
    Поднять цену ваших авто до цены вновь привезённых — не самое лучшее решение.
    Такой задачи и не ставится. Мне б своё отбить и то хорошо. Я ж не перекуп/перегон, это не мой бизнес, просто так случайно получилось и в минус не хочется уходить, хотя и это не исключено.
    0
    avatar
    и в минус не хочется уходить,

    Вторую подарите жене, будете в плюсе.
    0
    avatar
    придумали какие то новые ограничения по экспорту, требуют белорусов-полкабанщиков писать какие то филькины грамоты о том, что белорусики не будут продавать эти авто в РФ

    Реально, кстати, не могу понять смысл таких санкцмй. Как если бы в совок запретили продавать пластиники «Битлз», джинсы, «Мальборо» и жвачку:I Типа это подорвет СССР изнутри. Все ровно наоборот. Именно доступность западного ширпотреба убила коммуну.
    0
    avatar
    Именно доступность западного ширпотреба убила коммуну.
    Вот! Золотые слова, пан BonScott. Когда всё у всех (ну, почти всех) было одинаковым, был порядок, дисциплина и удовлетворённость жизнью. Индекс счастья советских людей зашкаливал. Была цель, пусть одна, но на всех. Всё время страна шла вперёд, пусть в фуфайке, ушанке и кирзачах. Без колбасы и витаминов. Но шла, мечтала, строила. И вот среди этой монолитной массы, появилась одна жопа обтянутая в модный, мягкий, удобный джинс, потом вторая, третья. Дальше больше, кому то разрешили иметь импортную машину, выглядевшую среди советских кастрюль на колесах, как космический корабль и пошло поехало. Такую державу про… любили.

    Теперь не джинсов (санкции) с джазом, не величия. Суки… Вертай всё назад.:W
    0
    avatar
    авто с двигателями объёмом 2 и более литров

    Боже… Вы дачу что ли пахать планировали?
    0
    avatar
    Точнее — бабки попилены. За никому нихрена не нужную работу.
    Не знаю, по моему добротно сделано. Пан видимо считает, то выиграть грант и что то по нему сделать — это так, баловство.
    Обе «новые» — стоЯт колом, ценник по низу рынка, а спрос нулевой.
    Тут остается ждать весну — в сезон уйдут.
    0
    avatar
    по моему добротно сделано
    С этим не спорю. Вопрос в другом — нахрена??
    С таким же успехом можно было нанять работяг для того, что б они выкопали огромную добротную яму, а потом её так же добротно и аккуратно закопали. Результат — одинаковый.
    0
    avatar
    Тут остается ждать весну — в сезон уйдут.
    Надеюсь. Неохота в минус продавать.
    0
    avatar
    Законноизбранный президент в изгнании есть.
    Флаг есть.
    «Паспорт белоруса» почти есть.
    Теперь униформа и символика вооруженных сил есть.
    Правда самих вооружённых сил нет (тех, кто по факту является оккупантами, не считаем).
    Осталось только придумать несуществующую территорию, некую «новую Беларусь», и дело в шляпе, мы все превратимся в свободную и независимую (в том числе от здравого смысла) страну.

    Перефразируя Попандопуло:
    — Вам нравится эта страна? Да вы берите, не стесняйтесь, я себе ещё нарисую!
    0
    avatar
    Законноизбранный президент в изгнании есть.
    Флаг есть.
    «Паспорт белоруса» почти есть.
    Теперь униформа и символика вооруженных сил есть.
    Правда самих вооружённых сил нет (тех, кто по факту является оккупантами, не считаем).
    Осталось только придумать несуществующую территорию, некую «новую Беларусь», и дело в шляпе, мы все превратимся в свободную и независимую (в том числе от здравого смысла) страну.
    Всё уже придумано давным давно
    Государство Тувалу станет первой цифровой страной
    Оно создаст цифровую копию себя из-за угрозы полного затопления в результате повышения уровня мирового океана
    Государство Тувалу планирует создать цифровую версию самого себя из-за угрозы полного затопления в результате глобального потепления и повышающегося уровня моря. Для входа в цифровое пространство Тувалу понадобятся технологии дополненной (AR) и виртуальной реальности (VR). Об этом заявил министр иностранных дел этой тихоокеанской страны Саймон Кофе в выступлении на Конференции ООН по климату (COP-27), которая проходит в Шарм-эш-Шейхе.
    0
    avatar
    Это, кстати, не так смешно как кажется. Тема метавселенных пока опережает свое время, но понятно, что виртуальная часть нашей жизни будет все больше и больше увеличиваться.
    0
    avatar
    «Паспорт белоруса» почти есть.

    Тут, как я понимаю, сквозит ирония)). А что не так с «паспортом Беларуса»? Тут прямой аналог нансеновских паспортов 1920-х годов, которые, по факту, были посильнее «краснокожей паспортины».
    0
    avatar
    мы все превратимся в свободную и независимую
    Горечью и пессимизмом веет от ваших слов, пан Миколка. Складывается стойкое впечатление, что вы не верите в нашу распрекрасную победу за умы аборигенов. На самом деле мы уже победили, просто надо немного подождать, четыре пять веков, чтобы пройти путь западных европейских стран к демократии. С точки зрения исторических процессов, это мнгновение. По другому никак. Был бы здесь великий Монро, он бы развил и обосновал.:W
    0
    avatar
    В моих словах нет пессимизма, пройденный этап.
    Это реализм с примесью чёрного юмора.
    Победа? Хм…
    Представьте себе двух боксёров, готовящихся к решающему поединку. Один упорно тренируется, проводит спарринги, фанатично ищет дыры в своей обороне, оттачивает ударные приёмы, много жрёт, крепко спит, в общем — готовится не на жизнь, а на смерть.
    Второй сидит на жопе и рисует карандашом победные картинки.
    — Смотри, там твой соперник тренируется! Ты бы хоть размялся, по груше что ли постучал бы…
    — Нет, мы за мирное сопротивление! Победа за нами!
    Если я скажу, кто из этих двух одержит победу, разве это будет пессимизмом?

    Так же и с проектом «Беларусь».
    Собственно, чтобы прийти в нужное место, нужно как минимум два условия: 1- идти, 2 — идти в правильном направлении.
    В рамках страны и её судьбы, чтобы она пришла к желаемому состоянию, необходимо также наличие критической массы с едиными взглядами, трезво осознающей текущее положение и понимающей, что конкретно делать.
    Этой массы нет и не просматривается. И если были бы хотя бы её зачатки, то не просрали бы так позорно 2010 и 2020.

    При таком раскладе не понадобится 4...5 веков, процессы за последние 200 лет неимоверно ускорились.
    Вполне хватит 1...2 поколений, чтобы Беларусь канула в Лету.

    P.S. Не думал, что это возможно, но инфантилизм представителей нашей нации пробил очередное дно.
    Вероятно, все проблемы решены, и победа уже в кармане, раз пришло время рисовать «Рамяні, спражкі і гузікі».
    0
    avatar
    Лидер нужон был. Ленин или Кромвель какой нить. И в 10-м уже было поздно, а тем более в 20-м. В 96-м реальный шанс был, но аграрии/коммуняки бездарно просрали этот шанс.

    Теперь только извне.
    0
    avatar
    Теперь только извне.
    Это, как в «Трудно быть богом», у Стругацких. Придут цивилизаторы извне и поведут менее развитую расу к процветанию? Так ведь у них там ничего не получилось. Ограничились наблюдением. Терпеть не могу Агамемнона, но тут прямо напрашивается его — сами, ножками. Иначе никак.:W
    0
    avatar
    Эволюция, сволочь та еще. Она не гарантирует прогресса всем. У неё есть еще и механизм регресса, убирающий с пути неудачников.
    0
    avatar
    сами, ножками. Иначе никак.

    КНДР
    0
    avatar
    96-м реальный шанс был
    Сомнительно. Мне сейчас кажется, что «совок» реально по белорусам шибко качественно проехался, провели глубокую антиселекцию. Умные еще местами остались. Но готовых и желающих действовать вырезали под корень.
    0
    avatar
    Там почти дожали уже, но Шарецкий сдал Луке подписантов импичмента и их стали душить поодиночке. Плюс менты сломали улицу. Стали отзывать подписи и импичмент накрылся. Спасибо Шарецкому и ментам.
    0
    avatar
    А мне думается, там решающую роль сыграла кремлёвская делегация.
    Осенью 1996 года в Беларуси разразился политический кризис: Верховный Совет объявил импичмент президенту страны, а последний инициировал конституционный референдум. В ноябре в Минск с миротворческой миссией прибыла российская делегация в составе председателя Госдумы РФ Геннадия Селезнева, председателя Совета Федерации Егора Строева, премьер-министра Виктора Черномырдина.

    В результате 24 ноября прошел конституционный референдум, Лукашенко объявили победителем, а Верховный Совет 13 созыва распустили.
    Я деталей уже не помню за давностью, но вроде как наши восточные «друзья» предложили «компромисс» — делегаты отзывают импичмент, а взамен лукашенко не проводит референдум.
    Импичмент отменили, но лука быренько «дожал» с «референдумом», а потом разогнал всех нахрен. И насколько помню, примерно с того кризиса он начал с шизофренической упёртостью укреплять свою власть.
    Но понятно, только на россиян сваливать наши проблемы нельзя, они были одним из факторов.
    Но в основе — всё та же бесхарактерность и инфантильность тогдашней политической «элиты».
    0
    avatar
    Так и я о чём, эти колхозаны сначала сдали подписантов, а потом послушались белых бвану из Москвы, как до этого делали всю свою жизнь.
    0
    avatar
    Все еще раньше случилось. В 1993 году, когда памяркоуны и талерантны Шушкевич (духовный отец нынешних «невероятных») отказался проводить референдум о роспуске Верховоного Совета. Видимо, посчитал, что в новом парламенте он место свое не получит. Потом правда его с позором сняли за «мешок гвоздей» и политическая карьера закончилась. Так что пан Миколка прав
    Но понятно, только на россиян сваливать наши проблемы нельзя, они были одним из факторов.
    Но в основе — всё та же бесхарактерность и инфантильность тогдашней политической «элиты».
    0
    avatar
    Про элиту согласен.
    0
    avatar
    В рамках страны и её судьбы, чтобы она пришла к желаемому состоянию, необходимо также наличие критической массы с едиными взглядами
    Воля ваша, пан Миколка, но говорите вы странными непонятностями. Масса есть, всем массам масса, выпестованная, выселекционированная не за одно поколение коммунистами, потом лукашистами. Личностей маловато, а уж массы. Мечта, а не масса. И взгляд единый присутствует, Абы не было войны! Ну и про хату, ту, что с краю стоит. А уж теперь, когда всех недобитков и врагов наро… массы пересажали идли пинком под зад из страны вышвырнули, она ещё расчудесней стала, устоялась, уплотнилась, как тесто для хорошего пирога. Песня просто.

    Вполне хватит 1...2 поколений, чтобы Беларусь канула в Лету.

    Ну а в чём проблема? Земля ведь никуда не денется. Будет не Беларусь, а.., к примеру, какая нибудь Тулунгусь. И будут на ней жить какие нибудь тулунгусы. Что это меняет?

    то не просрали бы так позорно 2010 и 2020.

    Это вы про праздники непослушания? Да никто ничего не прос… проиграл. Потому что и намерений выиграть никаких не было. Вышла масса побузить, развеятся, навроде помидорной битвы раз в году у итальянцев. Потом злые карабинеры разогнали особо расшалившихся. И ровненькими рядами все пошли в понедельник по рабочим местам. А вы уже напридумывали. Всё хорошо у массы, а если ещё колбаску подешевле сделать, да подержанные машинки позволить от западных соседей гонять, она вообще самой счастливой будет. Поэтому так, рамяни, спражки и гузiкi. %)
    0
    avatar
    И будут на ней жить какие нибудь тулунгусы.
    Они может и называться даже будут «белорусы». Но того доброго имени, остатки коего пока еще имеются, уже не будет. Отношение окружающих народов будет не лучше, чем к зулусам или бурятам.
    намерений выиграть никаких не было
    Да не, всё ж таки желание перемен было. Сколько кличей было — «Вот мы выйдем, и уУУУххх… ***». А тут хрясь, и вместо «ууХХХххх!» — селёдкой по морде, в 2010м — раз! Тут бы и сообразить что к чему, но в 20м еще раз «ууххх!», и еще раз крепче по морде — хрясь!
    А всё потому, что вовремя шевроны для будущей «белорусской освободительной армии» и парадную форму не нарисовали, вот!
    0
    avatar
    Они может и называться даже будут «белорусы». Но того доброго имени, остатки коего пока еще имеются, уже не будет. Отношение окружающих народов будет не лучше, чем к зулусам или бурятам.
    У вас так за народ болит? Но ведь сотни тысяч, а то и больше (как бы не большинство) упырей лукашистов, это тоже народ. Поэтому, думается мне, если у человека есть доброе имя, то оно у него и останется. И отношение к нему будет в зависимости от сделанных им поступков, к какой национальности или нации он бы не принадлежал. Зулусы, кстати, не знаю уж чем провинились?

    Да не, всё ж таки желание перемен было.

    Было, как не быть. Всегда хочется чего то более лучшего, справедливого, сытного. Вопрос, чего хотелось больше, демократии или дешёвой колбасы, открытых границ с цивилизованным миром или, чтобы барин не четыре, а всего два раза в день палкой бил? Как хотеть того, чего никогда не видел и вообще не понимаешь, что это? Большинство то университетов не кончали, деревня, к тому же только вчера из махрового совка вывалились. Чего они хотеть могли?%)
    0
    avatar
    У вас так за народ болит?
    По большому счёту, болит за себя и родных — хотелось в нормальной стране пожить…
    Зулусы ни при чём, просто мы в итоге будем на них похожи, с голой жопой останемся.

    Про народ, помню как в 20м в меня тут помидоры кидать пытались, когда я примерно ту же мысль пытался выдать, что белорусы не только те, что с шариками, но и те, кто по хатам, и те, кто с дубинками.
    0
    avatar
    — хотелось в нормальной стране пожить…
    Пан Миколка, только вам, по секрету, как родному. Если хочется, то живите. Вы наверное не представляете сколько на нашей старушке Земле есть нормальных стран. С прекрасным климатом, теплыми морями, интереснейшей историей, вменяемыми в большинстве людьми. Только вы про них больше никому не рассказывайте, а то всех много, а стран по сравнению с количеством желающих там жить мало. Живите и радуйтесь, что мешает?:_o
    0
    avatar
    что мешает
    Причина банальная — пожилые, требующие ухода родители.
    Да и сам уже чёт «поскрипывать» стал, а в любой «тёплой стране под солнышком», своё место ещё заработать нужно, запас здоровья и задора нужен.
    Итого, осталось только на форумах бухтеть о тяжёлой доле у «разбитого корыта» )
    0
    avatar
    Итого, осталось только на форумах бухтеть о тяжёлой доле у «разбитого корыта»
    Не верю. Чувствуется в вас некий потенциал. Мордор вы конечно не вывезите, но о себе позаботиться можно. А то прям сами себя уже отпели, закопали и крест сверху воткнули. Люди под семьдесят уезжают и находят себе место на светлой половине. Что уже про нас, мальчишек, сорока пятидесяти лет говорить.:D
    0
    avatar
    Люди под семьдесят

    Недавно разговаривала с полькой, она лет 50 назад уехала из Польши, в Варшаве остался брат -90 лет, в костел на авто ездит. А в Беларуси людей приучили лет с 55 уже себя в гроб примерять.
    0
    avatar
    Зулусы ни при чём, просто мы в итоге будем на них похожи, с голой жопой останемся.

    Ваще то зулусы не очень то мирились с оккупантами и вроде как местами наваляли им. Лень гуглить.
    0
    avatar
    Но жопы-то всё равно голые.
    На «трубе» недавно смотрел передачу, как ихний король себе 6ю жену выбирал из 12 тысяч девственниц.
    Так у него «дворец» как избушка у первого из «трёх поросят», солома и бамбук.
    Возможно, лучше б сдались оккупантам.
    Хотя, с другой стороны, на примерах других колоний, освобождённые народы остаются в каком-то говне, ни традиций, ни цивилизации…
    0
    avatar
    Да… с голой…
    0
    avatar
    она ещё расчудесней стала, устоялась, уплотнилась, как тесто для хорошего пирога. Песня просто.
    Да, про «массу» вы хорошо написали, поэтично.
    Но пирог из «этого» я бы печь не стал…
    По органолептическим предубеждениям )
    0
    avatar
    Да, про «массу» вы хорошо написали, поэтично.

    Только масса для пирога не уплотняется, а наоборот становится рыхлее и свободнее. Именно в этом роль дрожжей/соды/взбитых яиц.
    0
    avatar
    И ровненькими рядами все пошли в понедельник по рабочим местам. А вы уже напридумывали. Всё хорошо у массы, а если ещё колбаску подешевле сделать, да подержанные машинки позволить от западных соседей гонять, она вообще самой счастливой будет. Поэтому так, рамяни, спражки и гузiкi
    Так, а кто в 20ом революцию устраивал — буржуазия айтишная или нищеброды-работяги с завода?
    0
    avatar
    Так, а кто в 20ом революцию устраивал
    Где вы революцию увидели? Это был праздник непослушания с элементами карнавала. И, судя по всему, если бы большое начальство не струхнуло не понятно с чего и не спустило псов с поводка, то всё само собой бы и закончилось. Работу в понедельник никто не отменял, бастовать, вообще смешно. Походили, помахали флагами, посигналили, поулыбались друг другу, получили позитивный эмоциональный заряд, чего больше?
    0
    avatar
    А как надо бы делать, пан Пел? Давайте, так сказать, проведем СВОТ-анализ, сравним as is c to be и определимся с lessons learned
    0
    avatar
    Не думаю, что пан Пел выложит вам рабочий рабочий план по захвату Почтамта, Телеграфа, Зимнего и прочая.
    +1
    avatar
    Ну, сейчас все проще. Захват доменной зоны, датацентров — это можно и удаленно сделатьт, из Германии))
    0
    avatar
    А как надо бы делать,
    Не садиться играть с карточными кидалами и шулерами, да ещё и по их правилам. Даже, если ты трижды чемпион мира по покеру. Не получится обмануть явно, обвинят в жульничестве тебя, или просто хряснут чем нибудь тяжёлым по голове. Проиграешь в любом случае.;)
    0
    avatar
    Не садиться играть с карточными кидалами и шулерами, да ещё и по их правилам.

    Очень рад, что пан Пел стал сторонников Зенона Станислововича и полностью поддерживате идею бойкота. Но что случилось, то случилось — надо думать дальше как действовать.

    Всем уехать не суждено, к сожалению((
    0
    avatar
    Всем уехать не суждено
    А что может помешать уехать любому нормальному человеку? Границы пока не закрыты. Если не принимать в расчёт ой, а что делать с недвижимостью, котиком, самым уютным в галактике диваном, не знанием языков и прочим детским лепетом. Как говорится в нашей старой, народной удмуртской пословице — кто хочет, ищет возможность, кто не хочет, ищет оправдание. ;)
    0
    avatar
    А что может помешать уехать любому нормальному человеку?
    Да многое может помешать. Мне, например, польская бюрократия. На Гермаиию еще можно смотреть, ваш Роберт Хабек у меня в телевизоре уже который месяц в ногах валяется, умоляет приехать, но есть моменты, Например, что там за херь, что после 45 лет я должен еще и пенсию в Германию переводить. Несогласный я!))

    Конесно, если пан Пел, как прошлые сладкие времена, удачно сел на пособие и получил апартаменты бесплатно, тогда да, искренне завидую.

    Кроме этого, там еще 5 лет ждать гражданства (в Польше, вообще 8). А смысл уезжать, если ты не можешь влиять на политику страны пребывания такой долгий срок.

    Ну и дома кто то дожен остаться, обозначить так сказать feet on the ground. Иначе кого тогда будем освобождать?
    0
    avatar
    А смысл уезжать, если ты не можешь влиять на политику страны пребывания такой долгий срок.

    А в Беларуси в можете влиять на политику? Последние 30 лет.
    0
    avatar
    Политика — это не только выборы. Все вокрус нас — это политика. Сам факт Вашего нахождения в определенной среде — уже влияние на неё
    0
    avatar
    А смысл уезжать, если ты не можешь влиять на политику страны
    Если вбросы в избирательные урны и последующая эвакуация с участков под прикрытием омона. Или бравая беготня по улицам, хватание и забрасывание в автозаки студентов, женщин и прочих песионеров называется влиянием на политику страны, то влияйте. Да, про идеолухов забыл, они тоже не из последних в этой когорте влиятелей. Всех перечислил? Вы к каким относитесь?;)

    feet on the ground.
    Вы слово перепутали, всего одно, надо — legs in prison и смысл кардинально меняется. Зато, как есть.
    0
    avatar
    Вы к каким относитесь?

    Я отношусь к тем, кто не ноет постоянно в стиле «шеф, все пропало, гипс снимают..» и работает над тем, чтобы страна стала лучше. От Вас, пан Пел, честно говоря не ожидал — вроде бы уважаемый человек в возрасте, а рассуждаете как миллениал. Чуть что, сразу в слезы.

    Но те хоть по своему, хреново, но что то сделать попытались и сейчас хоть понемного начинают понимать, как нужно действовать. А пан со своим пессимзмом уже совсем устарел, таких сейчас не любят.

    Не совсем понял про legs in prison? Это выражение какое то устойчивое? Погуглил, объяснения не нашел
    0
    avatar
    Я отношусь к тем, кто не ноет постоянно в стиле «шеф, все пропало, гипс снимают..» и работает над тем, чтобы страна стала лучше. От Вас, пан Пел, честно говоря не ожидал
    Вы, товарищ улучшатель страны, зря это мне говорите. У Пана Pela, как раз всё более менее. Мне ныть смысла нет. Вы бы про прекрасное будущее и прочие улучшения больному последней степенью рака Павлу Кучинскому рассказали, которого посадили за комментарии или старушке шестидесяти восьмилетней осуждённой намедни, и многим прочим. Кто получил от четырёх лет до двадцати колонии за то, что пару комментов написали или высказались в пику вашей власти. У вас с Антоновичами всегда всё хорошо, бизнес, машины с аукциона, дети в лучших кружках и прекрасное будущее. И все вас, оптимистичных бодрячков не просто любят, а обожают. На ваши одухотворенные лица один раз посмотреть и становится понятно, про распрекрасное будущее РэБэ. Ну, в добрый путь, коли так.;)



    +1
    avatar
    Я поэтому и говорю, что пан ведет себя как миддениал. Дня них история началась в 2020 году. ТО, что людей сажали и в 2010, и в 2006, и в 2001. и в даже 1996 их (как и Вас) особо не интересует. Тогда это жить не мешало, так? Более того.ю я помню, как тут гнобили того же Дмитриева за его видео в 2010. Типа, слабак, сломался, гэбист и т.п. Сейчас как то, я смотрю, помягче к этому относятся.

    Нку и раз мы, которые тут остались, такие уж рабы и конфеормисты, может пан похвастается, чем особенным занимается диаспора, кроме того, что с шумом и прибаутками устраивает свою жизнь на чужбине. Рассказы про немецкую кухню не предлагать)). Я к тому, что топик посвящен военной форме, и хотелоьс бы услвшать мнение именно по этому поводу, а не слушать постоянное нытье «все пропало», «страна умерла», «белорусов не останется». Это длится третий десяток лет — уже поднадоело.
    0
    avatar
    Нку и раз мы, которые тут остались, такие уж рабы и конфеормисты
    Огласите весь список оставшихся пажж… алста. А, как же товарищи, которые по работе? Эти, в мышиных сюртучках из бесчисленных ровд и прочих ведомственных конторок? Что ежедневно и ежечасно делают страну лучше. ;)

    может пан похвастается, чем особенным занимается диаспора
    Вы серьёзно? Вот так просто похвастаться? Даже без предложения бочки варенья и коробки печенья? Сдать большую военную тайну мальчишей за красивые глаза? Как минимум, с вашей стороны это не профессионально оберштурмбанфюрер. Начальству следует разжаловать вас и отправить на восточный фронт. Я бы вам окопы рыть не доверил, не говоря уже о вербовке. Такие вещи предлагать, да ещё по открытому каналу связи. И где, на Браме, где змагар на змагаре и змагаром погоняет. Нужен радист (радистка, желательно 4 разм.), шифровальная книга, пароли, банковские счета, оффшоры. Нельзя же так околхаживаться в вашей работе. Над вами смеяться будут. :_o

    0
    avatar
    4-й размер, это уже перебор.
    0
    avatar
    4-й размер, это уже перебор.

    Ну, у пана Пела свои представления о прекрасном)). Я помню, он меня в свое время убеждал, что беларуски, польки и украинки отстой, а самый сок — это голландские студентки)). Я как бы не стану спорить, голландки на самом деле супер, особенно по сравнению с немками или англичанками, но пан Пел тогда так все это образно обрисовал)). Захотелось сразу же на последние деньги записаться на местный голландский филфак))
    0
    avatar
    Ну, ирония пана, как бы понятна — но по факту, как я понимаю, сказать нечего. Все мысли о фрикадельках, пейзажах Баварии и проч)).

    Фотки, прикольные, да))).
    0
    avatar
    Я отношусь к тем, кто не ноет постоянно в стиле «шеф, все пропало, гипс снимают..» и работает над тем, чтобы страна стала лучше.
    Не смейте!
    У нас уже есть «работник», единственный и незаменимый. Тот самый, за снятие санкций с которого вы и радеете.
    0
    avatar
    в Польше, вообще 8

    3 lata stałego pobytu, czyli praca, podatki, adres zamieszkania lub status «stałego rezydenta » UE.
    0
    avatar
    Pan pamięta, że ​​Białorusin przed otrzymaniem zezwolenia na pobyt stały musi przeżyć jeszcze 5 lat na podstawie zezwolenia na pobyt czasowy. A pan zapewne wie, że wielu Białorusinów, zwłaszcza na Śląsku, czeka na niego już ponad rok (wg prawa wynagrodzenie wynosi 4 miesiące, ale ustawa została zawieszona).
    A pan zapewne wie, że Polska wydała Hindusom i Afrykanom setki tysięcy wiz, co wywołało skandal. Ale z jakiegoś powodu ucierpieli wlasne Białorusini, przestali im wydawać wizy, nawet wizy pracownicze.
    Informatycy nawet nie ukradli Polakom pracy, tylko przywieźli ze sobą wszystkie kontrakty. Nie powstrzymało to jednak rządzącej obecnie Platformy Obyvatelskaya od żądania, aby programiści z Białorusi wyjaśnili, dlaczego wydawane są im wizy.
    To wszystko – Hindusi i Afrykanie – witajcie! Dla Białorusinów są miesiące oczekiwania i nie jest faktem, że wydadzą wizę.
    0
    avatar
    Platforma Obywatelska это филиал Московии и Берлина. А PiS это еврейско-американская ветвь. Но есть кое-что еще хуже, чем эти две партии иностранных интересов в Польше. Чисто антипольская еврейская партия Gazeta Wyborcza и ее евреев, возглавляемая Адамом Михником. Это уже должно быть уголовно наказуемо. А теперь скажите, пожалуйста, почему некоторые Biaorusini, приезжающие в Польшу, сразу ассоциируются с этими ублюдками из Wyborczej. Или, например. работает на еврейском телевидении для поляков — ТVN?
    А почему онi так относится к белорусам – все просто. Спросите, пожалуйста, идиотов из PO. К сожалению, остальные идиоты из PiS уже много лет не могут использовать потенциал ИТ-специалистов из Беларуси и даже Польши. Главный еврей РечиПосполитой — некто Маteusz Morawiecki — два года назад был рад, что «продал» ИТ-специалистов корпорации Google. На данный момент — в результате выборов биомассы — мы заменили секретного агента немецких спецслужб (БНД) Матеуша Моравецкого по прозвищу Jacob vel Student, на другого немецкого агента — herr Tuska по прозвищу Оskar. А что касается белорусов в Польше — если они живут честно, работают, зарабатывают, платят налоги, ездят в отпуск — они точно не страдают. Так же, как, например, американцы, голландцы, немцы бегут из своего немецкого рая от негров и прочих иностранцев.Напишите им обоим ( PO i PiS ) – возможно, они Bам ответят. *lol*
    0
    avatar
    Ну, пану виднее, конечно. Хотя вопрос есть — за кого тогда топить? Конфедерация? Кого пан сам поддерживает?

    А что касается белорусов в Польше — если они живут честно, работают, зарабатывают, платят налоги, ездят в отпуск — они точно не страдают.
    Ну как бы да, согласен. Я обозначил только проблему бюрократии — в остальном негатива про Польшу от коллег по ИТ не слышал.

    Так же, как, например, американцы, голландцы, немцы бегут из своего немецкого рая от негров и прочих иностранцев.

    А вот тут. прошэ пана, поподробнее стоит рассказать)). Тут у нас пан Пел и пани Лянцина все «свой немецкий уголок» нахваливают. Но думаю, года через 2 они все равно в Белосток переберутся, поближе к Родине.
    0
    avatar
    Но думаю, года через 2 они все равно в Белосток переберутся, поближе к Родине.
    Ага, ага. А через 5 будут через забор на границе лезть, прям совсем на «родину».
    Ибо КПП совсем закрыто будет, для защиты счастливых граждан процветающей страны.
    0
    avatar
    А через 5 будут через забор на границе лезть, прям совсем на «родину».
    Ну, здесь вы несколько перегнули, пан Mikolka. Лезть через забор назад, как сирийские или иракские туристы со стороны гостеприимной процветающей в Европу? Своим гражданам Отчизна предложила более цивилизованные способы возврата. Чай Европа, не тулунгусия какая.

    Можно переползти границу на коленях, покаяться, отсидеть и продолжить спокойно жить и трудиться. Не вставая, естественно, с колен, чтобы не выделятся от остальных правильно живущих и трудящихся в синеокой. Вот вам раз вариант.

    Или написать жалостливое письмо в комиссию (а ля Азверёнок) по рассмотрению дел врагов народа за рубежом. Дальше по первому варианту, колени, раскаяние, отсидка и на волю с чистой совестью. Вот вам вариант два. Родина, она мать, строга, но отходчива. В нашем случае отец, всенародный и президентомрождённый.:W

    +1
    avatar
    Можно переползти границу на коленях, покаяться, отсидеть и продолжить спокойно жить и трудиться.
    И заметьте, весь этот опцион предоставляется бесплатно, берите бегите, пока дают!
    0
    avatar
    Конфедерация?


    Вы пишете книгу о польской политической сцене?

    Кого пан сам поддерживает?


    Я поддерживаю здравый смысл

    Пусть каждый человек живет там, где ему комфортно. Если они нашли счастье в Германии или другой стране – как говорил классик – хаста ла виста.
    0
    avatar
    Вы пишете книгу о польской политической сцене?
    Нет, просто есть родственники в Польше еще с советских времен (если слышали про обмен населением — часть семьи бабушки уехала в новые земли) и сейчас много коллег, друзей и родственников в Польше.
    Просто проблема в том, что многие тут просто позабывали историю. Например, почти никто не может назвать, кто такой Станислав Каня. И, соответственно, ничего не знают про «стан военны». А здесь прямые паралели с Беларусью. Массовый выход народа в начале 80-ых закончился тем, что всех вышедших запаковали в камеры или отправили в эмиграцию свои же польские «красавцы» (так Лукашенко своих силовиков называл). И перемены начались только когда начались перемены в Москве.

    Но думаю, что в Польше 80-ых не было такого нытья типа «все пропало» как сейчас в Беларуси. И уехавшие из Польше не поливали грязью оставшихся за то что «лижут боты Ярузельскому», а сами старались поомчь и всегда думали о Родине.

    Я поддерживаю здравый смысл
    И все таки по Конфедерации. Я так и не понял, кто они и откуда. Они правее чем ПиС? Хотел бы просто услышать мнение реального поляка, не «понаехавших»
    0
    avatar
    И уехавшие из Польше не поливали грязью оставшихся за то что «лижут боты
    И здесь не поливают. Лижите сколько влезет, никто абсолютно не против. Язык то ваш, личный, делайте с ним, что хотите. Или есть какие то другие варианты, как вы выразились намедни, улучшать страну?U_u
    0
    avatar
    Но думаю, что в Польше 80-ых не было такого нытья типа «все пропало» как сейчас в Беларуси.
    Поляки всегда знали, что хотели, и как только развалился «совок», появилась возможность — взяли свою судьбу в собственные руки. Не было популистов, захвативших власть для того, чтобы построить дикатуру, не было массового насилия над собственными гражданами, не было фальсификаций выборов, не было убийств политиков, не было инфантилизма оппозиции, не было самоизоляции страны.
    Собственно, даже под «гнётом СССР», поляки были неизмеримо свободнее, чем белорусы, ибо советские пограничники стояли на их восточной границе, а не на западной.
    Соответственно, поляки не получили таких моральных травм, как белорусы, с какого перепугу им было страдать «всё пропало»?
    Зачем вы вообще так упорно пытаетесь здесь натягивать сову на глобус?
    Тот, кто привык думать своей головой (пусть даже делая порой ошибки), не поддастся на ваши мантры а-ля «в Багдаде всё спокойно».
    А те, кто смотрит БТ, находятся под такой «дозой», что ваши утончённые логические выкрутасы тупо не поймут, да и не надо оно им.
    0
    avatar
    Несколько удивлен сдержанностью поста, обычно пан в выражениях не стестняется)).
    Поэтому попробую еще раз сформулировать свою позицию.

    С моей точки зрения постоянное педалирование проблем и выплескивание эмоций не ведет к решению этих проблем. Более того, это позволяет тем, кто «ноет» (по моей терминологии) определенным образом чувствовать себя выше остальных. Пан Пел еще очень вежлив и просто ироничен — с его советами уезжать. Сходите, например, на Дев.бай и почитайте комменты там, вот где заруба идет. Там бы прошлись и по Вам, и по Вашим родителям, и вообще по всем, кто остался — все подлецы, предатели, и проч. Причем, пишут те, кто еще в 2019 чувствовал себя, в принципе, норм — ни 2010 год, ни периоды ранее их не интересовали.
    появилась возможность — взяли свою судьбу в собственные руки.

    По поводу «сов и глобусов». Ключевое слово -«появилась возможность». То есть, до этой возможности поляки просто сидели, терпели и ждади, когда в Москве власть поменятся. Ну так чем именно они отличаются от беларусов? Которые также вышли не в нужный момент, также отгребли о своих же (иначе, как сейчас уже точно ясно — зашли бы «красавцы» из-за восточной границы) и сейчас ждут. Будет нужный момент — все начнется заново.

    Если, конечно, сделать нужные выводы из ошибок и перестать ныть.
    0
    avatar
    Пан Пел еще очень вежлив и просто ироничен — с его советами уезжать. Сходите, например, на Дев.бай и почитайте комменты там, вот где заруба идет.
    Сдался мне ваш «дев-бай», сами там «рубитесь». У меня уже давно не осталось ни вопросов, ни желания кого-либо в чём-то переубеждать.
    Пан Пел даёт абсолютно уместный, вменяемый и соответствующий ситуации совет.
    Будет нужный момент — все начнется заново.
    Не начнётся. Если нация упорно и настойчиво просирает все шансы, которые идут сами в руки, в куда более благоприятных для изменения своей исторической судьбы к лучшему обстоятельствах, то элементарная логика подсказывает, что она тем более ничего не сможет сделать в условиях обескровленности (большая часть активных за границей, сидят, или полностью разочаровались), плюс в разы ужесточившегося режима (новые уголовные статьи, плюс уже ничем не прикрытый правовой беспредел).

    Собственно, я к тому, что вы и ваши К-коллеги по факту уже добились всего, что нужно режиму.
    Непонятно, зачем вы вообще пасётесь по полудохлым форумам, вам пора уже переключаться друг на друга.
    0
    avatar
    большая часть активных за границей, сидят,
    В том то и дело, что не сидят. Они же активные, они в силу этой особенности чудят здесь, как могут. Открывают ИП, товарищества, творческий народ устраивает выставки, концерты, активно интересуется нюансами местной истории и политики. Да и не посидишь здесь особо, надо постоянно подтверждать определённый доход иначе попросят на выход. Короче внедряется, вливается, интегрируется, пускает корни, кто, как может. Обратно большинство, увы и ах (по моим наблюдениям) уже не поедет. Особенно у кого детишки.
    0
    avatar
    В том то и дело, что не сидят.
    Вы недопоняли, это было три раздельных пункта:
    1. За границей.
    2. Сидят (но не за границей ;) )
    3. Полностью разочаровались.
    0
    avatar
    Обратно большинство, увы и ах (по моим наблюдениям) уже не поедет.
    Ну, вот с этого надо было и начинать. То есть даже при изменении ситуации в лучшую сторону данные товарищи с места не тронуться, так я понимаю?
    0
    avatar
    данные товарищи с места не тронуться, так я понимаю

    Конечно. Родина (а это на 90% народ) пнула их под зад и вытурила из страны под страхом посадки, невозможности сделать карьеру или просто потому, что тут душно. Люди всё бросили и с нуля начинали жизнь в чужой стране, с чужими обычаями и привычками и часто с малым знанием чужого языка. Теперь, когда они своим горбом это преодолели, вы ждёте, что они опять всё бросят и приедут строить светлую жизнь той Родине, которая пинком под зад выпнула их совсем недавно? Причём нет никаких гарантий, что на очередных выборах Родина опять не выберет очередного выпускника с/х академии.
    0
    avatar
    вы ждёте, что они опять всё бросят и приедут строить светлую жизнь той Родине
    Естественно, а как по Вашему должно быть? Во всех нормальных странах беженцы всегда возвращаются, когда проблема трансфера власти решена. В чем проблема вернуться?
    Более того, сами хозяева вежливо вас попросят, мол, у нас уже все нормально, когда билеты домой будете покупать? Что пан им ответит? Что мне у вас тут так хорошо, что уезжать как то не охота))?

    Пока, как я вижу, эмиграция должна молиться на Луку, за то что он так запросто решил им вопрос с документами. Еще 20 лет назад нужно было потрудиться, чтобы доказать право на «азюль». Теперь с этим гораздо проще.
    0
    avatar
    когда проблема трансфера власти решена. В чем проблема вернуться?

    Родина всё та же. Вот когда на Родине после смены «руководящей и направляющей» не останется незанятого фонарного столба, вот тогда, и то, крепко подумавши.
    0
    avatar
    Родина вам может припомнить и спустя многие годы. Родина ничего не забывает.

    0
    avatar
    Россияне в прошлом году вроде как поднимали эту тему. Один чиновник призывал всех вернуться (типа ребята, всё же в порядке, у нас есть для вас работа), а второй в то же время обещал раздать всем люлей «по справедливости».
    0
    avatar
    Во всех нормальных странах беженцы всегда возвращаются, когда проблема трансфера власти решена. В чем проблема вернуться?
    Сэр, ваша сова уже давно лопнула, а вы не замечаете…
    Давайте с этого места поподробнее:
    1. В нормальных странах не появляются беженцы. Назовите пример такой замечательной страны.
    2. Ладно, упростим задачу, назовите пример хотя бы «ненормальной» страны, откуда беженцы хлынули, а потом вернулись обратно.
    3. Нет ни у кого «проблем вернуться». Всего-то — восстановите законопорядок, накажите всех преступников, проведите люстрацию, создайте условия для развития бизнеса и человеческого потенциала. Появятся благоприятные перспективы для жизни, безопасность и уверенность в завтрашнем дне — они мигом все и вернутся.
    0
    avatar
    Не начнётся. Если нация упорно и настойчиво просирает все шансы, которые идут сами в руки
    один шанс за 20 лет с малолетками из-за границы у руля и дамами идеалистками «давайте жить дружно и мирно» и молодежью которая привкус крови во рту не знала. Так что не всё сразу.
    0
    avatar
    и молодежью которая привкус крови во рту не знала
    Пусть и дальше не знают. Никогда не задумывались почему любое хищное животное почувствовавшее вкус человеческой крови находят и отстреливают не смотря ни на какие затраты? А с человеками, привыкшими решать проблему быстро и эффективно нажатием на курок никто не хочет жить рядом. Все хотят дружелюбных, толерантных, понимающих соседей, а не поехавших крышей навсегда, с тяжелейшими посттравматическими стрессовыми расстройствами изменения сознания зольдатен. Пусть они трижды герои и вкус крови не просто попробывали, а даже искупались в ней. Палка всегда о двух концах.
    0
    avatar
    один шанс за 20 лет с малолетками из-за границы у руля и дамами идеалистками «давайте жить дружно и мирно» и молодежью которая привкус крови во рту не знала. Так что не всё сразу.

    Здесь согласен. Хотя, на мой взгляд, хорошо что получилось именно так. Силовое пртивостояние, скорее всего, тоже было бы проиграно, зато адепты «мирных перемен» по прежнему были бы на коне и попрекали остальных, что «они бы как раз выйграли». Сейчас, хотя бы ясно, с кем имеем дело и что нужно делать. Но все равно еще прет «нытье и всепропальщина» из зо всех углов.
    0
    avatar
    «нытье и всепропальщина» из зо всех углов.

    А какое «светлое будущее» вы видите в ближайшие лет 30?
    0
    avatar
    А какое «светлое будущее» вы видите в ближайшие лет 30?
    Хороший вопрос. Думаю, лет через 10, когда главным фигурантам в РБ и РФ стукнет 80, уже будут изменения. Я уже напоминал о кейсе Салазара — помните такого товарища, который управлял небольшой европейской страной с населением в 10 миллионов человек в течении 35 лет. Он закончил тем, что сидел о кабинете и никуда не выходил и для него печатали отдельный экземпляр газеты, а рулили уже совсем другие люди))

    По перспективам можете посмотреть здесь
    Мінэканомікі апублікавала праект Нацыянальнай стратэгіі ўстойлівага развіцця да 2040 года. Может, вынесем это в отдельный пост, пообсуждаем)))

    Но по факту, многое будет зависеть от того, выберут ли в ноябре снова «крепкого хозяйственника» и «несистемного политика, близкого чаяниям простого народа» в США. Скорее всего таки и будет. Я всегда говорил, что Беларусь впереди многих стран, вот и пришел черед США получить свого «лукашенко».
    0
    avatar
    вот и пришел черед США получить свого «лукашенко»
    Имхо, но это абсолютно некорректное сравнение. В США рулят всем элиты, а не Байден или Трамп.
    И очередной срок Трампа ничего в этом плане не изменит.
    Как элиты посчитают для себя выгодным, так и будет. Решили элиты, что для поднятия их корпорациями максимальной маржи надо по максимуму затягивать тянитолкай в полях под Авдеевкой, так и происходит.
    0
    avatar
    Пан Пел еще очень вежлив и просто ироничен — с его советами уезжать.
    Помимо вежливости, пан Пел ещё очень добр. Можете меня прямо так и называть в дальнейшем — добряк Пел. Всю жизнь стараюсь следовать принципу — не делай добра, не получишь зла! И раз за разом срываюсь в силу тонкой нервной организации и мягкости характера. Как там в нашей старой калмыцкой частушке поётся: девушка красивая, в кустах лежит нагой, другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой.

    Про совет уезжать забудьте, ситуация меняется, вернее усугубляется чуть не ежедневно. Теперь бы я выразился так


    Судя по всем этим, карта поляка — угроза нац. безопасности рэспублики, всем имеющим второе гражданство, пмж, внж встать на учёт, за паспортом, правами, нотариальными услугами, раписаться, развестись, сдохнуть — явиться в бульборейх лично и.т.д., большой железный занавес не за горами. Если уже крэпкие хозяйственники признают во всеуслышание, что бегство народца с плантаций синеокой приняло беспрецендентный характер и пора положить конец беспределу. Бегут уже не просто поодиночке или семьями, целыми коллективами срываются, как косяки гусей по осени. Тут не ныть, выть впору начинать тому, кто остался. Стабильность и поцветание, дело такое, их выстрадать надо.;)
    0
    avatar
    Тут не ныть, выть впору начинать тому, кто остался.
    А чё выть-то? Я, и довольно многие не могут покинуть «крыштальны сасут» по объективным причинам.
    При таком раскладе, не вижу оснований терзать собственные нервы.
    Досмотрим уж этот спектакль (а скорее — трагедию с элементами комедии и хоррора) из первого ряда.
    0
    avatar
    Я, и довольно многие не могут покинуть «крыштальны сасут» по объективным причинам.
    Те, кто уже за кратамі ( в прямом смысле) понятно, обьективней некуда. Остальные не знаю. Как то читал интервью, где беременная тетушка болотами, через заграждения, после фестиваля с выборами президенторождённого уходила из процветающей, и таки ушла. :_o

    Полностью разочаровались.
    Всего лишь разочаровались? Да у вас стальные нервы, психика и пару железнодорожных цистерн закопанных в подвале, под горловину заполненных оптимизмом. В стране, где гарант законности, конституционных прав и свобод вещает на всю страну, что иногда не до законов, начинают тезрзать более смутные сомнения, чем просто разочарование. Одно дело всего лишь выбитые в ровд зубы и дубинка по рукоятку засунутая в совершенно не приспособленное для этого место. Другое, если твою бренную тушку подадут, как поросенка на вертеле в зажареном, а то и сыром виде на пиру в каком исполкоме. Это же тоже легко укладывается в не до законов. Была бы директива, циркуляр, а за исполнителями в синеокой дело не станет. Утрирую? Естественно, шутка. Но чувствовать себя человеком в их «стране для жизни» эти упыри уже никому не дадут. Слишком опасно им жить, рядом с людьми.%)
    0
    avatar
    Тут не ныть, выть впору начинать тому, кто остался.
    Ага, как послушаешь ваши (беглых нерабов) сказки о том, как нам тут жить хреново, то и впрямь выть хочется. Только вот по факту, как бы вам не хотелось, а жизнь подавляющего большинства рядовых белорусиков ни капли не изменилась в худшую сторону, а даже наоборот.
    Если бы не вы, со своим постоянным нытьём, мы б и не знали, как у нас тут всё ужасно. *lol*
    0
    avatar
    а даже наоборот.

    :)
    0
    avatar
    Видимо от хорошей жизни Лука заставляет белорусов есть дорогие, мелкие и не вкусные белорусские яблоки вместо дешёвых, крупных и вкусных польских.
    0
    avatar
    Видимо от хорошей жизни
    Польские фермеры 24 января планируют перекрыть дороги по всей стране. *lol*

    Кстати, отличные белорусские (по крайней мере так на ценниках указано) яблоки сейчас покупаем в Евроопте. И мелкие и крупные, на любой вкус.
    Я не помню, что б в ДОссанкционный период было такое разнообразие.
    0
    avatar
    Я не помню, что б в ДОссанкционный период было такое разнообразие

    У вас плохая память. Это раз.
    Санкции здесь не при чём. Это два. (Немножко косвенно если только)
    Польских яблок нет потому, что Лука издал указ — Стоп польские яблоки. Вот такой польско-яблочный сухой закон. Это три.
    Перекрытие дорог здесь не при чём. Это четыре.

    У пана Атамана просто кончаются деньги и на яблоки жаба душит. Тем более, что как то научились выращивать и хранить свои (те, которые мелкие и невкусные) и они не выдерживают никакой конкуренции с с дешёвыми крупными и вкусными польскими. Потому что всё, за что берётся Лука, становится дороже, хуже и труднее доступно. Хоть яблоки, хоть протезы суставов или ещё какие грузовики. Это пять.
    0
    avatar
    Вот из доставки с того же Евроопта за январь 2022


    А вот из доставки оттуда же января 2024



    Ещё можете рассказать мне про инфляцию в 3% или скока оне там рисуют

    +1
    avatar
    Гы! Прикольно по заказам полазить. 22vs24 года


    0
    avatar
    Прикольно по заказам полазить. 22vs24 года
    Мне как-то попалась пачка жировок за квартиру 10-летней давности, их с текущими еще веселее сравнивать. Там даже у учётом курсовой разницы стоимость улетела в небеса, при том, что я хорошо помню, как эти же 10лет назад заявляли, что график выхода на 100% возмещение коммунальных затрат практически выполнен, осталось чуть-чуть, 15...20%.
    0
    avatar
    Там даже у учётом курсовой разницы стоимость улетела в небеса
    А подтвердить свою брехню фактическим материалом сможете?
    Смотрю свою жировку за декабрь 2023-го года.
    За 109 метров около 45$, это называется «стоимость улетела в небеса»???
    0
    avatar
    А подтвердить свою брехню фактическим материалом сможете?
    Щас прям, я документы с персональными данными в общий доступ выложу. Там даже если замазать адрес/фамилию, при желании вычислить можно «откуда дровишки».
    Ну пусть не в небеса, но те проценты, которые мы «недоплачивали», перекрыты уже несколько раз.
    По тем жировкам я за свою небольшую «конуру» без льгот, платил 15$ в месяц включая воду и электричество. Сейчас около 40$.
    Небеса это, или нет, вопрос субъективного восприятия.
    0
    avatar
    109м, 5 жильцов и 45$? И это без э/энергии как я понял. Сказки братьев Гримм.
    0
    avatar
    Сказки братьев Гримм
    Он у нас, похоже, из той РБ, которую по БТ показывают.
    «У нас все равны, но некоторые ровнее» ©
    0
    avatar
    я хорошо помню, как эти же 10лет назад заявляли, что график выхода на 100% возмещение коммунальных затрат практически выполнен, осталось чуть-чуть, 15...20%.
    У вас какое то своеобразное представление о сути и последствиях выхода на 100%-ое возмещение затрат. Выход на 100%-ое возмещение не значит, что цены после этого не будут расти.
    0
    avatar
    У вас какое то своеобразное представление о сути и последствиях выхода на 100%-ое возмещение затрат. Выход на 100%-ое возмещение не значит, что цены после этого не будут расти.
    У меня восприятие такое: если мне говорят, что я покрываю, к примеру 70% за водоснабжение, остальные 30% мне якобы субсидируют, при этом говорят, что в течении полутора/двух лет будет гарантированный выход на 100%, я это понимаю так, что через 10 лет субсидий не могло остаться по определению.
    Ок, я допускаю, что услуги подорожали, это хороший аргумент. Но в таком случае не может одновременно существовать двух явлений:
    1. Никто не должен говорить, что услуги до сих пор субсидируются.
    2. Услуги по обычным тарифам, и тарифы для «тунеядцев» должны быть равны.

    Но это не так! Ибо про последние пишут, что «тунеядские» тарифы — это «тарифы со 100%м возмещением затрат», но они почему-то «слегка» так дороже.

    Так что в любом случае кто-то пи*дит и не краснеет.
    Можете мне объяснить, как же так происходит?
    Вы же, судя по всему, каким-то боком связаны с коммунальным хозяйством, раз вас это так зацепило.
    Или в этом как раз и заключается секрет, что кому-то на беларуси жить хорошо?
    0
    avatar
    при этом говорят, что в течении полутора/двух лет будет гарантированный выход на 100%
    Вас обманули.
    В настоящий момент даже до 80% не дотягивает и не планируется:
    0
    avatar
    Вас обманули.

    Вот именно. По телеку большие чиновники трындят о 100%, а на местах у коммунальщиков — 80. Это ж золотое дно. Вот просто так, от балды, подымать цены и жить припеваючи.

    Вот с какого бодуна они последний раз цены подняли? У нас было цунами? На нас упал метеорит? Украина таки наконец напала на нас? Что? Почему повышают цены?
    0
    avatar
    Вот именно. По телеку большие чиновники трындят о 100%, а на местах у коммунальщиков — 80
    Если вы чего-то не понимаете, то не пытайтесь других людей вводить в заблуждение:
    31/10/2019
    Беларусь вместе со Всемирным банком готовит программу реформ, в которую войдут и вопросы оплаты коммунальных услуг населением. Об этом на Октябрьском экономическом форуме рассказал первый вице-премьер Александр Турчин.

    Первый вице-премьер сообщил, что 100% оплаты за отопление, например, население будет платить только в 2026 году.
    0
    avatar
    Да ладно, хрен с ним, 26-м годом (который, кстати, тоже не за горами).
    Те же 70...80% были больше 10 лет назад, и тарифы не стояли на месте, как в рублёвом выражении, так и в валютном. При том, что газ по 50уе для Беларуси закончился в далёком 2006 году, после чего колебался в пределах 100...130 уе за 1 тысячу м3.

    Еще раз повторю картинку, как вы это объясните?
    0
    avatar
    Вот просто так, от балды, подымать цены и жить припеваючи.
    Неудивительно, что некоторые потом на аукционах по две машины спокойно покупают, типа подумаешь, одной больше.

    Я картинку привёл, у них разница якобы 20%, но при этом для «тунеядцев» тариф с «полным возмещением затрат ЖКХ» в 5 раз больше, чем субсидируемый тариф.
    Высшая математика, такое даже Остапу Бендеру не снилось! :C
    0
    avatar
    Вас обманули.
    Не может быть, в РБ самое честное правительство, оно никогда не обманывает!
    Тем не менее, выходит, что «тунеядцы», должны платить всего лишь на (1/0,798)*100 — 100 = 25,31% больше?
    В таком случае, как объяснить вот это:
    0
    avatar
    Тем не менее, выходит, что «тунеядцы», должны платить всего лишь на (1/0,798)*100 — 100 = 25,31% больше?
    Нет, не выходит. Вы, похоже, точно так же ничего не понимаете в этой теме, как и Рыхлый.
    Чуть позже проведу для вас ликбез, что б вы не выглядели идиотами в такой простой области.
    0
    avatar
    Вы, похоже, точно так же ничего не понимаете в этой теме, как и Рыхлый.
    Это классический пример пи***жа, когда по существу сказать нечего, а самому дураком выглядеть не хочется. Тогда ничего не понимающим дураком объявляется собеседник.
    Ну давайте, с нетерпением ожидаю ваши правильные математические выкладки.
    Хотя и не понимаю, зачем вам понадобилось время на подготовку. Цифры-то на поверхности.

    Зафиксируем исходные данные:
    1. Текущий уровень возмещения услуг ЖКХ населением чуть меньше 80%.
    2. Логично предположить, что полное возмещение затрат = 100%
    3. «Тунеядский» тариф при этом, который прямо называется, как обеспечивающий полное возмещение затрат на отопление (то есть те же 100%), на февраль 2023 года был в 5,12 раза выше, чем субсидируемый.

    Можно найти и более свежие цифры, но радикально они отличаться не будут. На ваше усмотрение.
    Объявляем вечер о*уительной математики.
    0
    avatar
    Хотя и не понимаю, зачем вам понадобилось время на подготовку.
    Никакого времени на подготовку по данной тематике мне не требуется. Просто жена позвала в спальню, время пОзднее, не смог ей отказать.
    Сейчас приехал в офис, свободного времени куча, поэтому начнём ликбез для чайников. ;)
    0
    avatar
    Зафиксируем исходные данные:
    1. Текущий уровень возмещения услуг ЖКХ населением чуть меньше 80%.
    2. Логично предположить, что полное возмещение затрат = 100%
    3. «Тунеядский» тариф при этом, который прямо называется, как обеспечивающий полное возмещение затрат на отопление (то есть те же 100%), на февраль 2023 года был в 5,12 раза выше, чем субсидируемый.
    Начнем с самого простого примера.
    Тунеядец Mikolka затратил в декабре на обогрев своей квартиры и подогрев горячей воды 1 Гкал стоимостью ~126 рублей (так называемый «тариф на услугу, обеспечивающий полное возмещение экономически обоснованных затрат на её оказание»).
    Работник МТЗ слесарь-наладчик станков с ЧПУ AntonVict тоже затратил в декабре на обогрев своей квартиры и подогрев горячей воды 1 Гкал стоимостью ~25 рублей (так называемый «субсидируемый тариф»).
    Кроме данной услуги за тот же самый декабрь и тунеядцу и работяге были оказаны ещё с ДЕСЯТОК услуг, которые относятся к коммунальным:
    В Беларуси потребителям предоставляется 12 основных жилищно-коммунальных услуг: водоснабжение (холодное и горячее), канализация, тепло-, газо-, электроснабжение, обращение с ТКО, техобслуживание жилого дома, его текущий и капитальный ремонт, санитарное содержание вспомогательных помещений, техническое обслуживание лифта
    Большинство из этих услуг оплачиваются и тунеядцем Mikolka и работягой AntonVict практически по «полному тарифу».
    Допустим, что стоимость этих услуг составила у тунеядца Mikolkа и работяги AntonVict по 50 рублей (для среднестатистической двушки примерно так и будет).
    Теперь настало время о*уительной математики © уровня 3-го класса средней школы:
    1. Сумма стоимости услуг ЖКХ по полному тарифу, если бы AntonVict был тунеядцем, как Mikolka: 126+126+50+50 = 352 рубля.
    2. Сумма стоимости услуг ЖКХ с учетом субсидируемой для работяги AntonVict теплоэнергии: 126+25+50+50= 251 рубль.
    3. 251/352=71%
    Таким образом за декабрь месяц мы получили уровень возмещения услуг ЖКХ населением (тунеядец Mikolkа ведь является населением, точно так же как и работяга AntonVict)на уровне 71%
    Естественно, в весенне-летне-осенний период этот уровень возмещения будет в районе 95% за счёт того, что теплоэнергия на отопление тратится не будет.
    А в среднем по году вполне вероятно выйти и на уровень в 80%.
    0
    avatar
    Вот у меня есть в аренде 1 колясочная (очень маленькая однокомнатная кв). Имеется лицевой счёт для оплаты ЖКУ. На этом л/с числится 1 человек. Все тарифы — по полной. Этой зимой стоимость ЖКУ приблизительно такая же, как вашей. Это при том, что там сейчас никого нет и отключён даже холодильник. То есть эта стоимость без э/энергии.
    0
    avatar
    Вот у меня есть в аренде 1 колясочная (очень маленькая однокомнатная кв). Имеется лицевой счёт для оплаты ЖКУ. На этом л/с числится 1 человек. Все тарифы — по полной. Этой зимой стоимость ЖКУ приблизительно такая же, как вашей. Это при том, что там сейчас никого нет и отключён даже холодильник. То есть эта стоимость без э/энергии.
    Что сказать то хотели???
    0
    avatar
    Тарифы-с. Площадь в 5 раз меньше, жильцы так же, а платим одинаково. На круг. Как вы и считали. 5 раз осталось.

    Просто для информации.
    Ща глянул земельный налог. ЖСК в 19 году платило за 4 дома 1300 р в год, а в 23 — 2000 р.
    Просто земля. На неё не тратится электричество, вода. Она не требует вывоза мусора и ремонта лифтов.

    65% за 4 года. 20% тока за прошлый. В 24 опять подняли.
    0
    avatar
    Тарифы-с. Площадь в 5 раз меньше, жильцы так же, а платим одинаково
    Жировку в студию. Может у вас там на обогрев вашей халупы 5Гкал в месяц уходит, и краны с горячей водой открыты, не смотря на отсутствие жильцов. :)
    0
    avatar
    По воде. Счётчиков там нет и по этому ЖКХ берёт по взятым с потолка нормам, но это не такие уж большие суммы. По электричеству были много больше, но лет 10 назад удалось легализовать э/счётчик. Он стоял и до этого. Купленный и проверенный за свои деньги. Попытки сделать тоже с Водоканалом били им отброшены ещё на стадии разведки и по этому счётчики даже не покупались во избежание ненужных расходов.

    Хочу пояснить один момент. Колясочная относится к местам общего пользования, как допустим, лестничный пролёт и за эту э/энергию платят все жильцы дома. Мои расчёты с жильцами не должны вообще никаким боком трогать местное ЖКХ. Счётчик я установил именно для этого и за потреблённую энергию рассчитываюсь с ЖСК, так что обвинить меня в воровстве никто не сможет.

    Но ЖКХ почему то считает, что я и им ещё должен платить. Со счётчиком это копеешные (10-12 руб/мес) суммы и я не стал на пустом месте гнать волну.
    0
    avatar
    Ага, ага. Хорошая попытка.
    Ваша о*уительная математика «для третьего класса» сработала бы, если бы:
    1. Доля на отопление в составе всех затрат на ЖКХ была бы такая, как вы указали в «расчёте».
    2. Если бы в стране соотношение «тунеядцев» и «трудяжек» была 50/50.
    Но я беру свою «жировку» за Декабрь, хвала президенту, с такими же тарифами, как у «трудяжки» АнтонВикторыча, и вижу следующее: доля за отопление у меня составляет примерно 25% от полной суммы.
    Но если я беру «тунеядский» тариф, причём только за отопление (по хорошему, надо и за газ, электричество и воду тоже смотреть, но лень, отопление основной по «весу»), то моя «жировка» сразу «тяжелеет» вдвое.
    И как же так, как это может получиться? АнтонВикторыч возможно скажет, что он и такие же «трудяжки» платят за потенциального «тунеядца» Миколки.
    Только хрен там, сейчас практически в каждом доме стоят индивидуальные приборы учёта потребляемой тепловой энергии, и расчёт делается по конкретному дому.
    А если мы еще вспомним то, что по плану «тунеядцев» хотели найти примерно 500 тыщ по стране, а реально не смогли найти и в 10 раз меньше, то возникают интересные вопросики…
    Ибо получается, что либо реальная субсидия на ЖКХ существенно превышает те суммы, которые платит население, и таким образом реальный уровень возмещения затрат меньше 50%.
    Либо AntonVict банально пи$дит в унисон с президентом и руководством синеокой страны.
    А тарифы «со 100%м возмещением затрат» для «тунеядцев» не имеют ничего общего с реальностью.
    0
    avatar
    сработала бы, если бы:
    1. Доля на отопление в составе всех затрат на ЖКХ была бы такая, как вы указали в «расчёте».
    Какова у вас «доля на отопление в составе всех затрат на ЖКХ» в период с апреля по октябрь? :)
    0
    avatar
    Какова у вас «доля на отопление в составе всех затрат на ЖКХ» в период с апреля по октябрь?
    Да что вы говорите? ))
    Этот аргумент «для пятого класса», а вы в «третьем».
    У вас же циферки типа сошлись? Ну вот и пересчитайте теперь у учётом сезонности ;)
    0
    avatar
    Если бы в стране соотношение «тунеядцев» и «трудяжек» была 50/50.
    Открою вам тайну, но кроме тунеядцев есть ещё довольно многочисленные категории населения, оплачивающие теплоэнергию в полном размере.
    0
    avatar
    Открою вам тайну
    Тема сисек Тайна не раскрыта. Какие конкретно категории?
    0
    avatar
    получается, что либо реальная субсидия на ЖКХ существенно превышает
    Либо AntonVict банально пи$дит
    Либо наш тунеядец Mikolka несмотря на мой экспресс-ликбез так и не понял, что взяв лишь один кусочек (тариф на отопление в зимний период) из общего пазла (12 видов услуг ЖКХ в течение ВСЕГО года) он лишь отдалился от истины.
    Ну что ж, придётся продолжить ликбез. ;)
    0
    avatar
    Mikolka несмотря на мой экспресс-ликбез так и не понял
    Не надо пи-пи. Ваша «математика» не учитывала фактор сезонности, и вы типа «с умным лицом» подсунули этот расчёт как доказательство.
    Я даже удивился, что вы прошлёпали это аргумент, ибо лежал на поверхности.
    Но не суть.
    Там сам по себе вывод ваших 70% — бред, как раз на 3-классников и рассчитанный.
    А факты в том, что:
    1) Реальный % возмещения по ЖКХ вообще посчитать невозможно, поскольку система закрытая и неподотчётная.
    2) Система так или иначе — балансируется. О каких-то льготах вообще смысле нет рассуждать, ибо деньги государство не с марса берёт, а с тех же граждан.
    3) Тарифы для «тунеядцев» вообще не имеют никакой экономической основы. Это лишь инструмент «наказания», и все об этом знают.
    0
    avatar
    Ваша «математика» не учитывала фактор сезонности,
    В первом же комментарии моего экспресс-ликбеза был упомянут фактор сезонности, внимательно прочитайте, если с первого раза не дошло. И это было только начало курса по ликвидации вашей безграмотности. Самый простой пример был приведён первым.
    А дальше будет более развернутый ликбез и про различные категории, которые как и тунеядцы оплачивают по полной, и про «дачный сезон» когда миллионы белорусов проводят кучу времени на дачах, не пользуясь в эти периоды централизованным городским горячим водоснабжением, но при этом оплачивая по полным тарифам с десяток других тарифов ЖКХ.
    И т.д. и т.п.
    И только тогда, когда вы поймёте, что вырвали лишь небольшой кусочек из мозаики, тогда можно будет закончить ваше обучение.
    0
    avatar
    И это было только начало курса по ликвидации вашей безграмотности.
    Вы мне угрожаете? :)
    И только тогда, когда вы поймёте, что вырвали лишь небольшой кусочек из мозаики, тогда можно будет закончить ваше обучение.
    Я в вашу «академию» не поступал, так что отвали, дядя. Куда засунуть свою мозаику, придумай сам, «учитель».
    0
    avatar
    Вы мне угрожаете?
    Угрожает ли опытный наставник объясняя первоклашке азы математики?
    Если вы считаете ликвидацию вашей безграмотности угрозой, то я могу прекратить и больше не напрягать ваш мозг по данной тематике. К тому же я думаю, что вам и так многое уже стало понятным благодаря мне. :)
    Да и Рыхлый наверняка тоже почерпнул что то полезное для себя из нашей с вами небольшой, но весьма продуктивной, полемики.
    0
    avatar
    1) Реальный % возмещения по ЖКХ вообще посчитать невозможно,

    Вот. Тут корневище. Сам Лука как то плакался, что коммунальщики не могут ему ничего обосновать.
    0
    avatar
    деньги государство не с марса берёт
    В случае с Беларусью зачастую именно «с марса». Например, сколько денег с вас взяло государство на строительство белорусской АЭС???
    0
    avatar
    сколько денег с вас взяло государство на строительство белорусской АЭС???

    Лука сказал, что лярдов 6 дета.
    0
    avatar
    Лука сказал, что лярдов 6 дета
    Попробуйте ещё раз прочитать и понять написанное:
    сколько денег с вас взяло государство на строительство белорусской АЭС???
    Я не спрашиваю у вас озвученную стоимость.
    0
    avatar
    с вас взяло государство

    А государство с кого деньги берёт?
    0
    avatar
    А государство с кого деньги берёт?
    В данном конкретном случае — с россиян. Вы и в этой теме ни в зуб ногой???*lol*
    0
    avatar
    А вы, с ногами в зубах, не в курсе, что долги отдавать надо?
    0
    avatar
    долги отдавать надо
    Во-первых — схренали?
    А во-вторых — всё уже давно отдано, причём с лихвой.
    0
    avatar
    Не обязательно деньгами. Хотя в конечном итоге всё равно в них всё упрётся.

    Отдать долг можно солдатами. Вот не помню уже, у вас сыновья есть?
    Отдать можно территорией для нападения на другую страну и получить в результате санкции, которые и есть деньги, о которых я уже говорил.
    Наш чемпион мира по диверсификации всю внешнюю торговлю сосредоточил на России, то есть отдать долг могут принудить обнаружив вдруг в тракторах повышенное содержание каких нить бактерий.

    А вы в курсе, что наш чемпион мира по отдаванию долгов не может рассчитаться по валютным облигациям гос. займа с российскими конторами? И что они подали на него в международный суд? Понятно, что вопрос будет решаться в Кремле, но хотя бы формальная бумажка не помешает. Можно же забирать товар и платить нашими долговыми расписками. А если потребовать предоплату, то под забором на МТЗ совсем пусто. Ни одного трактора. Я регулярно по мосту между МТЗ и ММЗ проезжаю и вижу. Так что куда ставить не проданные трактора есть куда. Если будет из чего их делать. А это опять деньги, в том числе з/п тракторостроителей. Это я к вопросу долга.

    А во-вторых — всё уже давно отдано, причём с лихвой.
    Это, как я уже говорил, Кремль решит.
    0
    avatar
    Отдать можно территорией для нападения на другую страну
    Вот именно.
    Долг в 10 ярдов $, взятый у россиян на строительство АЭС, уже отдан в десятикратном размере.
    0
    avatar
    уже отдан в десятикратном размере.
    Как это?
    0
    avatar
    Как это?
    «Браццкими пацалунками», предоставлением территории для осуществления «СВО» и прочими «ништяками».
    0
    avatar
    ерритории для осуществления «СВО» и прочими «ништяками».

    Точно алфавит забыл. Писать ещё как то пишет, а читать уже отмёрло. Я же уже писал, что за это нам насыпали санкций, а это стоит денег.
    0
    avatar
    за это нам насыпали санкций, а это стоит денег
    Потери от санкций оплачиваются кремлядями.
    0
    avatar
    Потери от санкций оплачиваются кремлядями.

    То есть долг растёт.
    0
    avatar
    То есть долг растёт.
    Нет.
    Кремляди хунте компенсации за санкции, хунта кремлядям услуги для осуществления СВО (территорию, лечение, ремонт).
    0
    avatar
    Беларусь еще толком не начинала оплачивать «услуги» кремлядей.
    Лука её загнал в позицию гулящей женщины в ресторане, угощать-то пока еще угощают, но лифчик уже сняли, и за жопу держат крепко.
    Было два основных спонсора, один брезгливо отвернулся, а второй пока занят дракой, которую сам же затеял за соседним столиком.
    Но еще ведь не вечер, а отыграться захочется.
    Тем более «дурочка», вместо того, чтобы слинять под шумок, хихикает и радуется, что банкет забесплатно.
    Только никто и ничего забывать не собирается, еще придётся отработать.
    0
    avatar
    Беларусь еще толком не начинала оплачивать «услуги» кремлядей.
    Всё оплачено, причём с запасом.
    После того, как пиндосы и еврошлюхи вынуждены будут руками/жизнями украинцев покончить с кремлядями, все «денежные долги» хунты перед кремлядями будут аннулированы/списаны новой властью. Ещё и репарации белорусам выплачивать будут.
    0
    avatar
    Никто нам нихрена выплачивать не будет. Всё, что мы поимели, это всё своими руками. Это я о долгах и разрухе. Россия ещё лет сто будет с Украиной расплачиваться. Одна надежда на Запад. Только в этот раз будет по принципу того, кажись, электрика. Вечером деньги, утром стулья.

    Сначала будет реформироваться госсистема. Иначе дальнейшее опять будет в пустую. Потом дойдёт очередь и до остального. Что то мне подсказывает, что «лакомые куски» вроде МТЗ, МАЗ и прочие гомсельмаши будут закрыты, а народ распущен на пособия. Будем по талонам получать куриные гузки от Запада и свиные копыта от Украины. Наварим холодца и куриного супа и как нить доживём до светлого будущего.
    0
    avatar
    Только в этот раз будет по принципу того, кажись, электрика. Вечером деньги, утром стулья.
    Монтёра
    Сначала будет реформироваться госсистема. Иначе дальнейшее опять будет в пустую. Потом дойдёт очередь и до остального. Что то мне подсказывает, что «лакомые куски» вроде МТЗ, МАЗ и прочие гомсельмаши будут закрыты, а народ распущен на пособия. Будем по талонам получать куриные гузки от Запада и свиные копыта от Украины.


    Неа, скорее всего будет как с Францией в ВМВ2. Вначале «странная война» «мирный протест». Затем режим Виши коллаборация. Тихановская будет типа ДеГоллем. А когда Россия бужет капитулировать в Кремле, какой инбудь Суровикин, увидев беларускую делегацию, скажет «Что, и эти нас тоже победили?»)).

    По факту половину АЭС (около 4 ярдов) отдаем Балтии в счет репараций, себе оставляем вторую половину.

    Ну, еще мжет быть, как наказание за коллаборацию, в белорускую зону окупации включат Москву и заставят их кормить, все 12 миллионов. Вот это будет удар по экономике — почище всех санкций)))
    0
    avatar
    Эту АЭС скорее всего закроют. А 12 млн это кто?
    0
    avatar
    Эту АЭС скорее всего закроют.
    Закрыть — дороже, чем построить. Столько геммороя с закрытием, что будет проще отдать ее под совместный контроль во избежание всяких косяков и пусть тихо работает.
    А 12 млн это кто?
    Население Москвы и области. Если Путина не станет (а нет Путина — нет Росиии), то гже они харчеваться будут. Нефти и газа у них под ногами нет. Вот у повесят их на нас((
    0
    avatar
    А типа мы охрененные кормильцы.

    Ну Игналинскую же закрыли. Это вопрос жизни и смерти, так что «за ценой не постоим».
    0
    avatar
    А типа мы охрененные кормильцы.

    Я же и говорю, нам это как наказание за соучастие в войне — кормить Москву((
    Ну Игналинскую же закрыли.

    Игнавлину закрывали долго, с гемором, и Литве ништяков и денег все таки ха нее перепало. У нас не тот случай((
    0
    avatar
    Закрыть — дороже, чем построить.
    Поэтому что? Строим ещё.
    Правительства Беларуси и России подписали меморандум об углублении стратегического сотрудничества в области использования атомной энергии в мирных целях. Меморандум предусматривает строительство в Беларуси еще одного ядерного реактора, сообщает (https://www.belta.by/economics/view/issledovatelskij-reaktor-i-jadernaja-meditsina-belarus-i-rossija-podpisali-memorandum-o-sotrudnichestve-612337-2024/) БелТА.
    0
    avatar
    А чего ж тогда цены растут?
    0
    avatar
    А чего ж тогда цены растут?
    Растут зарплаты, растут цены.
    ЗЭ — Закон Экономики.
    Когда в Украине зарплаты были на десятки процентов ниже, чем в РБ, то и цены на большую часть товаров и услуг были ниже, чем в РБ. А как зарплаты стали расти, так и ценники подтянулись.
    0
    avatar
    Ну то есть печатаем пустые деньги для з/п. Они давят на розницу и обменники, растут цены и курс. А у нас всё никак нету папиццот. Хороший план. Пока Россия кормит.

    Помню в начале 90-х (ну когда тут рынок устроил Армагеддон и хлеба оставалось на 3 дня) на 50 долларов можно было прожить месяц, ни в чём себе не отказывая. Талонов уже не было. Всё было. Потом избрали. Через 2 года, построив вертикаль и насоздавав отрядов СС, оно полезло в экономику. С тех пор и процветаем.
    0
    avatar
    на 50 долларов можно было прожить месяц
    При средней зарплате в 70$.
    А сегодня средняя 700$.
    0
    avatar
    уже отдан в десятикратном размере
    Выгодная, получается, сделка :)
    Берешь на рубль, отдаёшь 10.
    Математика для третьего класса ©
    0
    avatar
    Выгодная, получается, сделка
    Да.
    «Братские поцелуи» у кремлядей всегда были в цене. А с февраля 2022 ценник возрос на порядки. *lol*
    0
    avatar
    «Братские поцелуи» у кремлядей всегда были в цене.
    Только они сначала платят за поцелуи, а потом обниматься лезут. Да так, что хрен потом отделаешься.
    0
    avatar
    Да так, что хрен потом отделаешься.
    Еврошлюхи и пиндосы с помощью украинцев разберутся с этой проблемой.
    0
    avatar
    Еврошлюхи и пиндосы с помощью украинцев разберутся с этой проблемой
    Схренали?
    РБ ведь — «лучший партнёр» РФ. Если разберутся с РФ, то «достанется на орехи» и РБ.
    По долгам всё равно придётся платить.
    0
    avatar
    А с февраля 2022 ценник возрос на порядки
    И много «поцелуев» купили с февраля 2022?
    Крайний, который заявлялся, вроде как в 22-м в рублях «на импортозамещение». Только я чёт не слышал, чтобы транши пошли. В любом случае, если что-то в тихарях и перечислили, это были целевые деньги.
    Всё остальное — оплата за снаряды и бронетехнику с советских складов, а не за «поцелуи».
    0
    avatar
    И много «поцелуев» купили с февраля 2022?
    Если верить вашему с Рыхлым и Пелом нытью, то Беларуси поперекрывали ссанкциями всё, что только можно, начиная от калия и заканчивая мазутом. Но при этом, каким то удивительным образом, это практически никак не сказалось на доходах белорусов. Как так???? Откуда бабло на поддержание уровня жизни на прежнем, доССанкционном уровне???
    0
    avatar
    Откуда бабло

    Трудно сказать. Всё позасекретили. Но согласитесь, если тот же калий теперь авозят за много дороже, рентабельность предприятия не может оставаться на прежнем уровне. Законы Экономики, как вы сами недавно изволили заявить.

    Вот прорвался в инфополе скандал с гособлигациями. То есть он их выпускает, Кремль скупает через подчинённые банки. Госкредита вроде как и нет.
    0
    avatar
    под забором на МТЗ совсем пусто
    Вас, читателей Хартии, не понять. То вы волосы на голове рвёте, что площадка у МТЗ битком забита тракторами и скоро экономике Беларуси каюк, то ноете, что все трактора распроданы и теперь уж точно экономике Беларуси кранты. *lol*
    А Васька слушает, да ест.
    0
    avatar
    А Васька слушает, да ест.

    Пока Ваську из России кормят. О чём я и говорю, но вы дурачка включаете.
    0
    avatar
    Вот не помню уже, у вас сыновья есть?
    Есть вроде, в 20-м он говорил, что махал ими на улице вместо шариков.
    И очень возмущался, когда ему говорили, что нужно делать что-то другое.
    Вообще странно, в то время, судя по всему, товарищ всё же хотел перемен, а теперь возлюбил «пересидента» и существующий строй так, что аж смотреть тошно.
    0
    avatar
    А вы, с ногами в зубах, не в курсе, что долги отдавать надо?
    Кто брал, тот пускай и отдаёт.
    0
    avatar
    Это проигрышный вариант. Потеряешь больше.
    0
    avatar
    сколько денег с вас взяло государство на строительство белорусской АЭС
    И нахер кому сдалась эта АЭС? После неё тарифы упали? И тот же лука своих потом чехвостил, дескать, «мне до сих пор не объяснили, как она будет использоваться»
    Хоть бы работала она. Проектная загрузка — больше 80%, а фактически она большую часть времени стоит.
    И кому в итоге отдавать придётся?
    Это как в анекдоте про змей-горыныча, «как бухать, так без меня, а как блевать, то вместе».
    0
    avatar
    И нахер кому сдалась эта АЭС?
    Белорусам.
    Чем белорусы хуже китайцев, египтян, турков?

    Хоть бы работала она.
    Вас не понять.
    То «нахер кому сдалась», то «Хоть бы работала».
    Определитесь. :)
    0
    avatar
    Определитесь.
    Вы тоже любите читать только то, что хочется?
    Если она нужна белорусам, то хотелось бы знать:
    1. Каким конкретно, если тарифы на электричество не снизились?
    2. Окупаемость БелАЭС рассчитывалась на срок, если не ошибаюсь, 40 лет, при условии, что цены на нефть будут под 200уе за барель, а на газ больше 300 уе / 1т.м3.
    По тем данным, что просачивались, себестоимость генерации э/з на ней даже при оптимальных условиях по загрузке была выше на 30...40%, чем на ТЭС.
    В итоге она — нахер никому на сдалась. Даже луке, который на одном из совещаний и вопрошал у своих холуёв, как она в итоге будет вписываться в экономику РБ.

    А «хоть бы она работала» это не к тому, что она нужна, а показатель её надёжности и безаварийности.

    Про то, что за неё «10 раз уплочено», вообще бред. Выплаты за неё отсрочены, но не сняты. И это огромная проблема для бюджета РБ.
    0
    avatar
    А «хоть бы она работала» это не к тому, что она нужна, а показатель её надёжности и безаварийности.
    Это что то из серии «крымский мост и года не простоит, не идиоты ж были в СССР, раз его не строили» *lol*
    0
    avatar
    Это что то из серии «крымский мост и года не простоит
    Крымский мост не генерирует ядерные отходы (вопрос по возврату которых в РФ так и не решён), и не может взорваться.
    Чернобыльскую тоже «не идиоты строили», а поди ж ты, как получилось…
    0
    avatar
    Это что то из серии

    Мы опять построили какую то грандиозную Библиотеку/цементообработку/программу «Лён»/гречку хренотень, а теперь не знаем зачем и куда её приткнуть, плюс получили 6 лярдов долга. Теперь заставляют всех ходить на стадионы ставить э/обогрев жилья, а когда эта «очень нужная АЭС» встанет колом (в лучшем случае) будем поверх проводов заново прокладывать газовые трубы или строить очередную «Боярку» для подвоза торфобрикетов для котельных.

    И на всё это надо деньги. Поцелуями не построишь. Этот чувак только долги уверенно генерирует. Вот тут да. Всё время рост. Парень старается.
    0
    avatar
    Этот чувак только долги уверенно генерирует.
    В современном мире это стандартная практика. В Польше размер внешнего долга на уровне 50% от ВВП, как и в Беларуси.
    0
    avatar
    В Польше

    Сравним Бизон и Гомсельмаш?

    Про яблоки даже не заикаюсь.
    0
    avatar
    если я беру «тунеядский» тариф, причём только за отопление (по хорошему, надо и за газ, электричество и воду тоже смотреть, но лень, отопление основной по «весу»), то моя «жировка» сразу «тяжелеет» вдвое.
    А теперь точно такую же манипуляцию произведите со своей жировкой, например, за июнь месяц. И поделИтесь с нами своим открытием. %)
    0
    avatar
    Кстати, теперь я хорошо представляю, как
    работник МТЗ слесарь-наладчик станков с ЧПУ AntonVict
    настраивает станки.
    Предположим, есть гипотетическая деталь, у которой только два размера: 5мм, и 200мм.
    Допуск на оба ± 5%.
    Наш «трудяжка» настраивает станок так, что вместо 5мм получается 15.
    Ну а 200 попадает вот прямо в точку.
    Значит, номинал у нас 200+5=205.
    А фактически вышедшая из станка деталь 15+200=215.
    Погрешность (1- 205/215)*100 = 4,65%.
    Фантастика — деталь в допуске, годится!
    А то, что этот гипотетический, к примеру, штифт, в отверстие не лезет — мелочи.
    «Математика для третьего класса» ©, ёпт.
    0
    avatar
    А вот из доставки оттуда же января 2024
    Очередной ваш пук в лужу.
    Вот сегодняшняя цена Едоставка:

    2,75 в январе 2022 против 2,97 в январе 2024.
    Подорожание менее 10% при росте зарплат более чем на 30%
    0
    avatar
    Штож вы, там ещё дешевле есть. А то, что всё остальное почти в 200% вы просто не заметили. Вы писали в это время о небывалом росте з/п.
    0
    avatar
    Кстати, в 2022 это были польские яблоки.
    0
    avatar
    Вот тут всё видно хорошо

    0
    avatar
    Вот тут всё видно хорошо
    Ну а сейчас точно такие же, но белорусские, с вот такими отзывами:
    0
    avatar
    У меня двоюродный брат в Москве с партнёром имел небольшую торговую сеть и рассказывал, как они делали отзывы не только в инете, а и на ТВ.
    0
    avatar
    У меня двоюродный брат в Москве с партнёром имел небольшую торговую сеть и рассказывал, как они делали отзывы не только в инете, а и на ТВ
    Писать заказные отзывы на яблоки в Е-доставке??? Такое может прийти в голову только таким альтернативно одаренным как вы и ваш братец. *lol*
    0
    avatar
    Писать заказные отзывы на яблоки в Е-доставке???
    Если вы заказчик и владелец сайта, и в ваших руках админка, то и заказывать ничего не надо.
    0
    avatar
    Писать заказные отзывы

    Вот именно.

    и ваш братец.

    Когда вы станете владельцем небольшой торговой сети в Москве, тогда расскажете, как правильно вести бизнес. А таких экспертов как вы у нас в правительстве пруд пруди во главе с чемпионом мира по бизнесу, который завалил всё, за что брался.
    0
    avatar
    Кстати о яблоках.

    Белорусская гречка оказалась дороже российской. Торговые сети закупают ее неохотно, а на складах скопился запас, которого хватит до апреля 2025 года. О ситуации с белорусской гречкой пишут госСМИ.

    *lol* когда наш чемпион мира по выращиванию гречки в ответ на отказ в поставках из России в связи с неурожаем, повелел выращивать гречу в Беларуси, именно этот конец я и предсказывал.

    Как с яблоками. Будет хуже и дороже. Мот ему кофе попробовать выращивать?
    0
    avatar
    Будет хуже и дороже.
    Расскажите это польским фермерам, которые не хотят видеть украинскую продукцию на прилавках польских магазинов.
    0
    avatar
    Расскажите это польским фермерам,

    А это тут причём? Разве из за поляков или украинцев у этого криворукого всё выходит хуже и дороже?

    Вот кстати. У меня сосед недавно в Стамбул ездил с женой. Я говорю, чёты зимой, там же холодно. А он грит -Жена захотела носик подправить.

    Я ему, а чё, у нас уже все эти клиники закрыли? А он -В Турции много дешевле. С дорогой и проживанием. Летели из Москвы. Из Минска тоже дороже.

    И это чисто по номиналу, а если брать относительно зарплат, то вообще чума на эту лысую голову.
    0
    avatar
    Как с яблоками. Будет хуже и дороже.
    Посмотрел Голден Делишес в польском Ашане.
    4,6 рубля за 4 яблока.
    А в нашей Е-доставке ценник 2,98 за 1 кг.
    0
    avatar
    4,6 рубля за 4 яблока.

    У поляков бывает и 3 яблока килограмм. Это у нас яблоки, как мандарины. Всё в огрызки уходит.
    0
    avatar
    Польское правительство получило уступку от Европейского Союза в борьбе за ограничение украинского экспорта продовольствия. Брюссель введет "меры предосторожности", которые позволят блокировать продовольствие из Украины, если это будет представлять угрозу падением цен в Польше и других соседних странах.
    *lol*
    0
    avatar
    будет представлять угрозу падением цен в Польше и других соседних странах.


    Pan AntonVict

    Это плохо?

    Поляки не хотят есть свинину из Украины. Например, украинское зерно не имеет европейских параметров. Это корм для коров и лошадей.

    Пусть украинские компании (читай: американские, немецкие и еврейские) продадут его арабам и неграм в Африке
    0
    avatar
    Поляки не хотят есть свинину из Украины.
    Ага.
    А белОрусы не хотят есть польские яблоки и ездить на Шкодах. *lol*
    На кого рассчитана ваша ложь?
    Если поляки и в самом деле не хотят есть украинскую свинину, то они проголосуют злотым и украинская свинина сама исчезнет с польских прилавков из за невостребованности.
    0
    avatar
    то они проголосуют злотым и украинская свинина сама исчезнет с польских прилавков из за невостребованности.

    И поляки это делают — они не покупают украинские товары. В наших супермаркетах я их не вижу. А в моем маленьком городке (38 000 жителей) их около 8 плюс один из крупнейших торговых центров в Польше площадью почти 60 тыс. м2. Украинских товаров здесь нет. Почему? высокие цены и низкий уровень. Я, например, лично покупаю сельхозпродукцию не в таких супермаркетах, а напрямую у польских фермеров. Потому что, например, немецкая компания LIDL продает картофель из Египта. так что я тоже не покупаю. КСТАТИ. Вы говорите от имени всех белорусов? Что касается яблок и «Шкоды», то я желаю белорусам есть только киви и ездить на «Ягуаре». Мне очень нравятся польские яблоки – тем более, что они продаются в «Бедронке» по 1,49 злотых за килограмм. Красивая цена.
    0
    avatar
    И поляки это делают — они не покупают украинские товары.
    Тогда к чему это нытьё польских фермеров и требования запретительных мер в духе СССР?

    КСТАТИ. Вы говорите от имени всех белорусов?
    КСТАТИ. Вы говорите от имени всех поляков?
    0
    avatar
    Польское правительство получило

    Каким боком это к криворукости нашего Всезнайки?
    0
    avatar
    Судя по всем этим, карта поляка — угроза нац. безопасности рэспублики, всем имеющим второе гражданство, пмж, внж встать на учёт, за паспортом, правами, нотариальными услугами, раписаться, развестись, сдохнуть — явиться в бульборейх лично и.т.д., большой железный занавес не за горами. Если уже крэпкие хозяйственники признают во всеуслышание, что бегство народца с плантаций синеокой приняло беспрецендентный характер и пора положить конец беспределу. Бегут уже не просто поодиночке или семьями, целыми коллективами срываются, как косяки гусей по осени.

    Это да, такой риск есть, и вероятность его выше, чем ранее. Но я пока полагаю, что до этого не дойдет. Пока думаю, что в ближайший год (например) примем 21 января 2025 года — возможность выезда из РБ сохранится.

    Пока, к сожалению, проблемы на той стороне. Уже писал про Литву, писал про проблемы с Польшей, про границу и так ясно, с Германией тоже свои моменты

    Да и не посидишь здесь особо, надо постоянно подтверждать определённый доход иначе попросят на выход
    .
    Правильно пан заметил, на социал сейчас так просто не сядешь — нет у нас такого коммюнити, все почему то настроены на «пахать и платить налоги», как та же пани Лянцина. Вместо того, что бы как все нормальные арабы научиться «доить систему»)).
    0
    avatar
    Но я пока полагаю, что до этого не дойдет
    Вот здесь и кроется затыка. Вы полагаете, выстраиваете какие то логические цепочки, делаете определённые умозаключения. А те, кто сегодня в процветающей располагает, такими мелочами не заморачиваются. Трудовой ресурс бегит? Не пущать! Вот прямо с завтрешнего дня и не пущать. Пытаются роптать? Плетей быдлу, иногда не до законов. Может я сгущаю краски?:_o

    Во всех нормальных странах беженцы всегда возвращаются, когда проблема трансфера власти решена. В чем проблема вернуться?

    Это большая, интересная тема, требующая отдельного топика. В чём смысл возвращения? Пару лет назад можно было бы порубиться аргументами и фактами. Сегодня вряд ли. Кто уехал давно, уже поняли все преимущества жизни на светлой половине. И доказывать это оставшимся в бульборейхе, кого все устраивает скучно, не продуктивно, да и бессмысленно. ;)
    0
    avatar
    Может я сгущаю краски?
    Конечно сгущаете.
    Пан БонСкотт даёт гарантию, что всё будет хорошо.
    А АнтонВикторович говорит, и так уже всё прекрасно.
    0
    avatar
    А АнтонВикторович говорит, и так уже всё прекрасно.

    Канешне всё прекрасно. Белорусы наедятся дешёвых яблок и идут спорт смотреть.

    +1
    avatar
    И доказывать это оставшимся в бульборейхе, кого все устраивает скучно, не продуктивно, да и бессмысленно.
    А какая БонСкотту разница, что продуктивно, что нет? У него есть методичка — отработать тему «в Багдаде всё спокойно». Для кого-то, кто колеблется, может это и сработает…
    Правда, я не могу представить, что сейчас есть такие, кто до сих пор не определился и не расставил для себя все точки над i.
    0
    avatar
    Я не думаю, что мое выражение

    Это да, такой риск есть, и вероятность его выше, чем ранее. Но я пока полагаю, что до этого не дойдет. Пока думаю, что в ближайший год (например) примем 21 января 2025 года — возможность выезда из РБ сохранится.

    выглядит как
    Пан БонСкотт даёт гарантию, что всё будет хорошо.
    или как
    А какая БонСкотту разница, что продуктивно, что нет? У него есть методичка — отработать тему «в Багдаде всё спокойно».

    Я не сторонник выезда, и, во многом, потому, что пользу для общества можно приносить и здесь. Но, в отличии, от пана, не планирую просто«смотреть спектакль в первых рядах». Очень рекомендую пану и остальным подумать о таких вещах как визы, сбережения в крипте, апостиль дипломов.

    Еще раз, риск есть, но я предполагаю, что он не реализуется. Подобные вещи мы проходили и 1996, и в 2001, и, если кто то помнит свечку на Браме, в 2010.
    0
    avatar
    Не сторонник, но рекомендую…
    Вполне себе красноречиво.
    пользу для общества можно приносить и здесь
    Припоминаю, в начале/середине нулевых лука сперва прижал предпринимателей. А потом по ТВ пустили тему, дескать, мы же не мешаем работать «во благо».
    Особенно запомнился ролик социальной рекламы, мужик строгает стулья, сын показывает на них кому-то сквозь витрину и говорит «Эти стулья мой папа сделал!». И заключительный лозунг ролика: «Дело частное — польза общая!».
    А в это время налоговая «мы их душили-душили, душили-душили...», и новости — там уголовное против предпринимателя, здесь конфискация… сплошная национализация.
    То есть ты давай, работай. А потом придём мы, и всё заберём на общую пользу.
    0
    avatar
    Я не сторонник выезда, и, во многом, потому, что пользу для общества можно приносить и здесь
    Дьявол кроется, как всегда, в деталях. Вы про пользу для какой части общества говорите? Очень уж неоднородно оно в процветающей последние тридцать лет. Про ту, что сидит по тюрьмам вследствии проведения в жизнь лозунга президенторожденного — иногда не до законов. Или про ту, что хрюкает около бюджетного корытца, призывает с экранов ТВ нанести удары ядерными боеголовками по европейским столицам или устраивает облавы и посадки требующих соблюдения их конституционных (какое смешное слово для бульборейха) прав? Вы намекните легонько ненароком, к какой части вы больше расположены. А то с вами беседы беседуешь, а ощущение, что на рыбалке, налима пытаешься из воды вытащить, хвать, а он между пальцев опять в воду, больно уж скользкий.;)
    0
    avatar
    Вы про пользу для какой части общества говорите? Про ту, что сидит по тюрьмам вследствии проведения в жизнь лозунга президенторожденного — иногда не до законов.
    Таких «сидельцев» — тысячи, максимум десятки тысяч. А на свободе — миллионы!!! белорусов.
    0
    avatar
    Таких «сидельцев» — тысячи, максимум десятки тысяч. А на свободе — миллионы!!!
    Согласен с вами. Гестапо работает спустя рукава. Впрочем, как и многое в колхозной экономике. Вырастить хорошего вертухая, чтобы он мог не только кушать в голову, а ещё и немного ею думать дорогого стоит. Работают без огонька, на отье… отстань. А ведь в прошлом, при том же товарище Сталине, накоплен такой практический опыт, наработки. Кстати, даже он не мог позволить себе, при его уровне небожителя ляпнуть такую хрень, вроде — иногда не до законов. Столько то от общей численности арестованных расстрелять, столько то сослать, столько то посадить. Конвейер работал, как отлаженный часовой механизм. Теперь лежат методички, пылятся, казалось бы, бери да пользуйся. Но, шанс есть, товарищи в мышиных сюртучках, как могут двигаются в этом направлении, медленно, лениво, но двигаются. Вполне может быть, в недалёком времени вы с воодушевлением сможете воскликнуть, сидят сотни тысяч, максимум миллион!!! И даже воскликнуть прямо изнутри, так сказать, с той стороны забора, из самой гущи сидящих. Шутка, конечно, вы же не в чём не виноваты. А, если что, органы разберутся, они это умеют.;)
    0
    avatar
    А на свободе — миллионы!!! белорусов
    А «папиццот» у каждого?
    Припоминаю, как доярки больше тысячи «получали».
    Значит учителя, инженеры, слесаря на заводах получают еще больше?
    0
    avatar
    А «папиццот» у каждого?
    У кого-то «папиццот», у кого-то «падвепиццот», у кого-то «падвести». Всё точно так же как и в разных Польшах, Румыниях, Сербиях, Англиях.
    У меня вот одна из продавщиц улетела на неделю в отпуск на Мальдивы, а другая даже на Нарочь с трудом заработала, хотя работают в абсолютно одинаковых условиях и их витрины-прилавки находятся на расстоянии 10 метров друг от друга.
    0
    avatar
    У меня вот одна из продавщиц улетела на неделю в отпуск на Мальдивы, а другая даже на Нарочь с трудом заработала, хотя работают в абсолютно одинаковых условиях и их витрины-прилавки находятся на расстоянии 10 метров друг от друга.
    Возможно, если одна коксом и героином на развес торгует, а другая лотерейными билетами.:D
    +1
    avatar
    Средняя стоимость комфортного отдыха на Мальдивах в последние годы составляет сумму в размере 3000-4000 USD на человека.



    Итого 3,5 — 4,5 тыс. на тушку.

    Обычно простые продавщицы летают на Мальдивы когда квартира уже есть, машина есть, квартиры у детей есть.

    Шота мне это напоминает рассказы одного чемпиона мира по правде о зарплатах доярок.



    Вы случаем не коксом торгуете? Или ядерными боеголовками? Как из 30% торговой надбавки выжать аренду, налоги, коммуналку и т.д. и т.п. и обеспечить зарплаты на Мальдивы?

    Или у вас 2-3 продавца обеспечивают миллионнодолларовый оборот?
    +1
    avatar
    А то с вами беседы беседуешь, а ощущение, что на рыбалке, налима пытаешься из воды вытащить, хвать, а он между пальцев опять в воду, больно уж скользкий
    В следующий раз, когда пескаря поймаете, знайте, по версии БТ в ваших руках осётр!
    Но в целом, даже как-то умиляют потуги БонСкотов и иже подобных до сих пор втирать в мозги альтернативную реальность.
    Смотрел еще до 20-го года на ютубе нашего путешественника-мацацыклиста Бересневича. Он в одной из серий встретился на привале с местными колхозниками. Само общение он не снимал, да и вообще Бересневич за политику в своих роликах никогда не толкал. Но в тот раз прокомментировал, что думал — местные будут за луку ему топить, а они за кадром на «спасителя нации» так навалили, что тот в шоке был.
    То есть разрыв реальности и пропаганды уже настолько велик, что без героина реальность порой пробивается уже до самых тупых мозгов.
    0
    avatar
    Эвон, сколько написали!)). А говорили, померла Брама. Спасибо, пан Пел и пан Миколка за внимание к посту.

    Я лично не могу согласиться с таким уж явным пессимизмом. Тут уже были споры на тему будущего с так любимым паном Пелом паном Монро — ему тоже беларусу как то не зашли. Таким товарищам я рекомендую походить на сайты типа Брейтбарта или форумы Дейли мейл — посмотреть как респы клянут Байдена, или чавсы Сунака. По сравнению с их «страданиями», вы, панове, в великолепной стране жили и живете)).

    Собственно, по сабжу. Проект униформы делался с участием и для частей беларусов, принимающих участие в боевых действиях в Украине. Если они посчитали это важным ( а я тоже считаю, что вопрос формы — не последний) — то значит это имеет смысл. По графике видно, что результат есть. Можете оценить его, как мужчины, служившие в армии. Ваше мнение ценно и будет принято во внимаие.
    0
    avatar
    Проект униформы делался с участием и для частей беларусов, принимающих участие в боевых действиях в Украине.
    Нет никаких частей беларусов. Есть ЗСУ, вооруженные силы Украины, под командованием министерства обороны Украины. Можно быть беларусом, грузином, поляком или зулусом, не возбраняется наклеить на каску бчб флаг, погоню или звёздно полосатый (если командование не против), но контракт подписывается с министерством обороны и любой приказ законен только от лица этого министерства. Закончатся боевые действия или срок контракта, снимешь форму, сдашь оружие и станешь тем, кем нравится. А пока ты военнослужащий армии Украины.;)

    По сравнению с их «страданиями», вы, панове, в великолепной стране жили и живете)).
    А кто говорил или жаловался, что Германия плохая страна. Она прекрасна.:P
    +1
    avatar
    А кто говорил или жаловался, что Германия плохая страна. Она прекрасна.
    Довелось побывать. Но чесс гря, насчёт безусловной прекрасности как-то впечатление не сложилось.
    Скучновытые они — раз.
    Бюрократии столько, что диву даёшься, как у них «жбан» от переполнения информации не разрывается — два.
    Еду свою хвалят и гордятся, но тоже чёт не зашло, молока нормального нет, картоха на клейстер похожа, сосиски какие-то резиновые.
    Сыр правда хорош, и пиво норм. Дороги прекрасные, машины надёжные, но эт как-то маловато.
    Я бы лучше к шведам, или норвежцам. На крайняк — к финам. Они добродушные, и менталитет нам понятный.
    0
    avatar
    Но чесс гря, насчёт безусловной прекрасности как-то впечатление не сложилось.
    Зря вы так. Я лет шесть тоже так думал. Всё время транзитом через Германию проезжали. А потом, как распробовали. Прошлым летом поехали в края пана Паруса. Кобленц, Кохем, вдоль Мозеля. Там пожили недельку, здесь недельку и оказалось, что пан Парус особо и не рассказывал ничего. Райские места, замки средневековые через деревню. Виноградникам конца края нет, горы. А уж для художников или фотографов и говорить нечего. А Бавария, как хороша. Просто по всей Германии поездить надо. Чудо страна.
    0
    avatar
    Тут я спорить не буду. Чтобы понять страну, её действительно распробовать нужно. А по работе с немцами всегда чётко было.
    0
    avatar
    Германии поездить надо. Чудо страна.
    Главное не поездами, а то там какое-то проклятье чтоли.
    0
    avatar
    А Бавария, как хороша.

    %)
    0
    avatar
    Еду свою хвалят и гордятся, но тоже чёт не зашло, молока нормального нет, картоха на клейстер похожа, сосиски какие-то резиновые.

    Сомневаюсь, что Вы описали кухню Германии. Скорее всего это был Ваш неудачный выбор. Сосиски бывают разные, меньше 80% мяса у меня даже кот не ел, но это вообще так себе еда, есть же большой выбор колбас и ветчин. Та же шварцвальдская ветчина должна Вам понравиться, не говоря уже о более сложных блюдах. И картошка бывает разная по сортам и назначению — для салатов, для гарниров. Ну и кроме картошки есть ещё варианты «еды». Может кухарка на Вас экономила?

    Скучновытые они — раз.

    Это называется спокойная жизнь без стресса.
    0
    avatar
    Сомневаюсь, что Вы описали кухню Германии.
    Это точно была не Япония…
    На одно из машиностроительных предприятий в западной части Германии приезжали. Молоко мы в супермаркете покупали, специально искали упаковку с надписями типа «натюрель», «био» и т.п. Допускаю, конечно, что выбрали в итоге не то, но на наш, белорусский вкус, это было вообще не молоко.
    Про остальное, что написал, это нас принимающий немец решил в крутой национальный ресторан пригласить, и рассказывал нам, аборигенам, что это самая крутая кухня в округе. Еще запомнилось, как на встрече на каждое место поставили как обычно — воду, печенье, и особняком — по небольшой круглой упаковке, как в итоге оказалось, «традиционного немецкого хлеба». Небольшая, круглая, внутри типа печеньки. После встречи настоял, чтобы мы забрали этот хлеб с собой. Так вот, на вкус — посредственный, вычхавшийся тёмный ржаной хлеб.
    Жаль, что немчура к нам в гости так и не приехал, я ему хотел буханку свеженького «Бородинского» подарить )

    Но в другой раз, в Берлине был, там с едой всё было в порядке. Но мы не ходили ни в какие «традиционные» рестораны, и попадалась по сути самая обычная еда.
    0
    avatar
    и рассказывал нам, аборигенам,

    Если вы в Германии абориген, то кто тогда немец? Понаехавший?
    0
    avatar
    Понаехавший?
    А то… Берлин наш! Деды воевали, можем повторить!
    Если же серьёзно, считайте оговорочкой по Фрейду, ибо хотелось бы, но не судьба. Мечты, мечты…
    Папуасы мы, а не аборигены.
    0
    avatar
    Это называется спокойная жизнь без стресса.
    Оно, конечно, может и так. Но с непривычки порой кажется слишком спокойной.
    К примеру, приехали мы вечером, в не самый маленький городишко. В гостинице кафешки нет, в минибаре номера галеты, одна маленькая шоколадка, банка пива и пара бутылочек алкоголя для гномов. Вышли на улицу — всё закрыто, немцы по домам сидят. Еле нашли какую-то пиццерию, собиравшуюся закрываться, где на нас смотрели, как на инопланетян и отказались готовить свежую пиццу, сказали — жрите остатки с витрины.
    Как в таком городе выжить?
    А если я ночью колбасы захочу?
    0
    avatar
    А если я ночью колбасы захочу?

    :)
    twitter.com/i/status/1743710621353275854
    0
    avatar
    а я тоже считаю, что вопрос формы — не последний

    Диды в лаптях власть взяли, а им тут форму подавай…

    +1
    avatar
    Я теперь, как никогда, отчётливо понимаю, почему родной дед поминал войну молча, без тостов и бравурных речей.
    Он её видел такой, какая она была, а не по фильмам.
    0
    avatar
    По сравнению с их «страданиями», вы, панове, в великолепной стране жили и живете)).
    Так мы ж рады их всех сюда, оптом и в розницу.
    Посидят разок на сутках за «подписку на экстремистские ресурсы», и бегом обратно…
    0
    avatar
    Беларуси разрешили рекламу алкоголя на ТВ

    Но запретили рекламировать образование и работу за границей.

    А и правильно. Пейте дома.

    Приятно все же, что нас здесь уважают.
    Гляди, подвозят, гляди, сажают,
    Разбудит утром не петух, прокукарекав,
    Сержант подымет, как человека.
    0
    avatar
    А и правильно. Пейте дома.
    Так поуезжают во всякие Польши, напьются и стреляют в затылок друг другу, так что пейте дома.
    0
    avatar
    Нежданчик*lol*
    У Беларусі адным «экстрэмісцкім фармаваннем» стала больш. 11 студзеня МУС РБ прызнала такім тэлеграм-канал «Андрей Суздальцев».
    Тот случай, когда враг моего врага — не мой друг.
    0
    avatar
    :D допиргался
    0
    avatar
    Lắp camera văn phòng hiện nay trở thành một phần quan trọng không thể thiếu trong hệ thống bảo mật của một doanh nghiệp. Việc lắp camera quan sát văn phòng
    không chỉ mang lại nhiều lợi ích về mặt an ninh mà còn tạo điều kiện thuận lợi cho việc quản lý, theo dõi và nâng cao hiệu quả công việc.
    0
    avatar
    О, спамеры подтянулись. А говорили, Брама непопулярна)). Тут, как видите, на одних ссылках можно целое состояние делать.
    Модеры, обратите внимание, плз!
    0
    avatar
    Пан предложил тему, какую форму будут носить будущие баларуские жолнеры. Приезжайте пан BonScott, увидите, кто её будет носить.%)

    0
    avatar
    Ну вот, наконец то что то по делу!)). Дзякуй! Но на чужбине буду наверное, только к лету((.
    А пан пусть раскажет, как встреча прошла. Соблюдая все необзодимые меры по неразглашению (я абсолютно серьезно сейчас)
    0
    avatar
    По БТ их называют полк имени повешенного. Совсем уже оскотинились. Патриоты, хуле.
    0
    avatar
    Приезжайте, увидите, кто её будет носить.
    Судя по отсутствию Минска на рекламной афише этого турне-шоу, носить эту форму предполагается исключительно вне пределов Беларуси.

    «Чем бы дитя не тешилось, абы не плакало.»
    0
    avatar
    Ну, я бы не зарекался.
    Была такая организация «Свободная Франция». Первые пару месяцев вообще в каком то номере отеля тусовалась. Но история пошутила и чувак, ее замутивший, релаьно поднялся)).
    Ну или та же яхта «Гранма». Кто помнит, прославилася она отнюдь не из за круизных походов. Там тоже немного людей было вначале.
    Что общего у них — это то, что вначале они придумали себе форму)))
    0
    avatar
    А пан пусть раскажет
    О как! Возьми грит и расскажи большую, военную тайну мальчишей. :D



    на чужбине буду наверное, только к лету
    Не торопитесь. К лету может чужбина сама придёт. И ехать никуда не придётся.;)
    0
    avatar
    О как!
    А то!))

    Ну, расскажите не тайну тогда. С печеньем и вареньем тут у нас туговато, самим надо))
    0
    avatar
    Верующих с Крещением! И не потеряйте чижика! У кого он есть.

    twitter.com/i/status/1748468752033919004
    0
    avatar
    В принципе, лично мне, это не так важно, но невозможно не отметить забавности поднимаемых и обсуждаемых тем. О стоимости яблок, гигокалорий, поездок работниц розничной торговли на Мальдивы или Нарочь, дизайн пряжек, пуговиц и аксельбантов и.т.д.

    В процветающую ЯО говорят завезли. Не грозит ли это чем то ответным по РБ в случае его применения восточными братьями? В стране массово идут обыски и аресты, это тоже мелочи жизни. В школах, на курсах НВП детишки будут изучать, как на английском допрашивать пленного военнослужащего НАТО, число вертухайских продразделений растет в геометрической прогрессии и прочие анекдоты. Да уж, лихо антонович с бон скотом рельсы стелят, а их всего двое. :D
    0
    avatar
    Не грозит ли это чем то ответным по РБ в случае его применения восточными братьями?
    Думаю, грозит, но не в плане ответного удара. Вопрос — а куда они ЯО пулять-то будут? И какие цели этим будут достигнуты?
    ЯО все равно контролируется россиюшкой, и все об этом знают. Единственный вариант его пульнуть, не получив в ответ масштабную ядерную войну — это Украина. А западные друзья уже заявляли, что в случае удара ядеркой, они в ответ нанесут масштабный удар конвенциональным оружием.
    Что-то мне подсказывает, что в кремле хоть и шизики, но понимают, что это будет мгновенный проигрыш кампании в Украине.

    Для нас в этом лишь продолжение «новости» о потере суверенитета. Россияне и так здесь «как дома».
    Но теперь появляются и новые возможности. Например, можно «шлёпнуть» луку, и тут же ввести войска для предотвращения возможного захвата ЯО террористами.
    В целом, это скорее не свидетельство о готовящемся ударе ЯО (хотя исключать тоже нельзя), а попытка встряхнуть геополитическую «шахматную доску» для получения большего количества вариантов ходов.
    0
    avatar
    а куда они ЯО пулять-то будут? И какие цели этим будут достигнуты?
    Ну, наверное по каким то крупным военным обьектам и скоплениям живой силы противника. Для этого и разрабатывалось тактическое ядерное оружие. Ударят, к примеру, россияне из процветающей, пу сделает круглые глаза и заявит, а мы здесь не при чём, все вопросы к дедушке лу, мы ему и ракеты отдали и ключи, и коды. Сами дико возмущены и осуждаем. И это, если что, у нас пару подводных ракетоносцев на боевом дежурстве в океане, где то, со стратегическим ЯО. Так что нас лучше не трогайте. А то какой нибудь континет может ненароком Атлантидой стать очень просто. Нам терять, по большому, уже нечего. Не хотите оставаться терпилами, влупите по синеокой, тоже диктатура, те же законные цели, сохраните и лицо и самоуважение.

    А про достижение целей россияками, всё те же, подавление сопротивления и полная оккупация, как то так. Дальше по накатанной, возрождение системы вроде ГУЛАГа и заполнение её всеми оказывавшими сопротивление и своими косо смотрящими. А это не много не мало сотни тысяч, а то и миллионы бесплатных рабочих рук. Возрождение экономики и промышленности за счёт дармового человеческого ресурса. Всё это было, не так давно и свой лозунг «Можем повторить» они и не скрывают. Кто сказал, что под этим можем повторить подразумевается только поход на Берлин?

    А западные друзья уже заявляли, что в случае удара ядеркой, они в ответ нанесут масштабный удар конвенциональным оружием
    Может да, а может и нет. Западные друзья и про жесточайшчые санкции говорили и про поставку самолётов и оружия сколько надо, а не по чайной ложке. В политике нет дружбы, только интересы. Придёт завтра к власти господин Трамп и начнёт проводить свою изоляционистскую политику, выйдет из НАТО и закроет глаза на все проделки друга Володи. Как будут развиваться события? Всяко может быть.
    0
    avatar
    возрождение системы вроде ГУЛАГа
    Подразумевает практически полное закрытие границы и инкапсуляция страны.
    Но нынешние российские «ылиты» хотят чтобы «быдло» было в ГУЛАГе, а самим иметь полную свободу передвижений.
    Такой шпагат на сей момент невозможен, «быдло» еще помнит поездки по зарубежным курортам, и есть проблемка — отсутствие внятной, одинаковой для всех идеологии и очевидная развращённость «ылит».
    Попытки возродить СССР в итоге приведут к полной зависимости от Китая. А китайцы, те ещё «друзья», сначала обдерут как липку, потом возьмут под полный контроль. В итоге местные «ылиты» удут опущены на уровень обслуги, а те, которые не захотят играть по новым правилам, будут или выдавлены за пределы новой великой империи, либо будут казнены, как в Китае поступают со своими.
    Незавидная стратегия.
    Если «ылиты» хотят еще немного продлить свою хорошую жизнь, и то — без гарантий, самый оптимальный метод — табакерка с последующей имитацией оттепели.
    0
    avatar
    Так. Просто. Не в тему.

    За того котика, против проводницы, собрано 300 тыс подписей. За Надёждина — 100 тыс.
    0
    avatar
    За того котика, против проводницы, собрано 300 тыс подписей.
    А что, мёртвого котика тоже выдвинули в президенты? :_o
    Впрочем, я бы за него проголосовал!
    0
    avatar
    Весёлые ребята, эти корейцы. Всё смеются и аплодируют…

    twitter.com/i/status/1749955145905983978
    0
    avatar
    Правительству Зимбабве придется принять тот факт, что национальная валюта зимбабвийский доллар снова «практически мертва» и это известно населению и бизнесу, пишет Bloomberg.

    По данным агентства, для покупки хлеба в Зимбабве за местную валюту необходимо отсчитать 100 крупных купюр. Сейчас самым большим номиналом обладают 100 зимбабвийских долларов, что составляет менее 1 американского цента. Bloomberg пишет, что в 2024 году валюта страны потеряла треть своей стоимости по отношению к доллару США.

    А наш чемпион мира по продажам тракторов целый пароход их отгрузил.
    0
    avatar
    Какое нам дело до курса их фантиков, если с нами они рассчитываются либо американскими долларами, либо высоколиквидными товарами, такими как табак, золото, алмазы?
    0
    avatar
    Пока что с нами они рассчитались кредитом из нашего же банка.

    И потом, раз у них там золотые горы, чё ж так с деньгами херово?
    0
    avatar
    И потом, раз у них там золотые горы, чё ж так с деньгами херово?
    А вам не пофиг?
    С нами исправно рассчитываются и ладно, сами пусть в нищете живут.
    Чехов или немцев, продающих в Беларусь свою продукцию, ни капельки не волнует курс нашего рубля и наши девальвации, вот и вы не забивайте себе голову ненужной фигнёй.
    0
    avatar
    С нами исправно рассчитываются

    Вы читать разучились? С нами рассчитываются нашими кредитами. А это печатный станок. Отсюда подорожание продуктов за несколько лет на 150%. То есть за эти трактора расплатились наши люди.
    0
    avatar
    Отсюда подорожание продуктов за несколько лет на 150%.
    И рост зарплат на 200%.
    Неплохой размен.
    0
    avatar
    И рост зарплат на 200%.

    Не буду спорить о цифре, скорее всего половина там с потолка, но вы забыли один из основных законов экономики о размерах роста з/п относительно роста производительности труда. И, судя по восьми отрезанным нулям у зайца, не вы один забыли этот закон.
    0
    avatar
    Патриарх Кирилл: Массовый приток мигрантов в нашу страну, зачастую не владеющих русским языком, не имеющих представлений о российской истории и культуре, традициях и обычаях, но самое печальное — не желающих интегрироваться в российское общество, делает ситуацию в стране критической

    А помните, как пан Агдам мечтал о толпах мигрантов с Беларуси и Украины, которые придут и построят ему страну? А я говорил, каких мигрантов он получит.
    0
    avatar
    А вот ещё одно из гениальных решений наших крэпких хозяйственников, которые не то, что яйцеголовые теоретики на Западе формулы всякие высчитывают, а не понаслышке знают, с какой стороны у коровы вымя растёт.

    Кредиты трех белорусских предприятий легкой промышленности в 2024 году будут выплачиваться за счет республиканского бюджета, пишет myfin.by со ссылкой на постановление совмина.

    В числе должников – Оршанский льнокомбинат, Барановичское производственное хлопчатобумажное объединение и «Камволь».

    На что пошли кредитные деньги

    Оршанскому льнокомбинату Беларусбанк выдал кредит на строительство служебного жилья для работников. Теперь эти средства будут возмещаться из республиканского бюджета.

    У этого предприятия есть еще один кредит с 2015 года от Экспортно-импортного банка Китая. Тогда $51,8 млн было выделено на модернизацию комбината и расширение производства.

    Когда начинали это суперприбыльное дело Главный иканамист страны говорил, что дескать на Западе лён не выращивают, рынок не занят, ща мы как разбогатеем… Робкие возражения, что лён сильно хлопотное дело и именно по этому Запад с ним не работает, а предпочитает хлопок, были отвергнуты по женскому принципу -Тебе лишь бы на диване лежать и ничего не делать.

    Теперь вот не знаем куда льнодоллары девать.

    А потом начнём рассказывать о 70% возмещении ЖКУ.
    0
    avatar
    А потом начнём рассказывать о 70% возмещении ЖКУ.
    Мне почему-то кажется, что «Викторыч» после 20-го забухал, и судя по всему к 24-му году таки достиг «просветления».
    Настолько оторванные от реальности кренделя даже «агамемнон» на загибал.
    0
    avatar
    0
    avatar
    Средняя заработная плата в Беларуси в июне 2014 года ~620 рублей
    Средняя заработная плата в Беларуси в ноябре 2023 года ~1.970 рублей.
    1.970/620=3,2 раза
    0
    avatar
    Средняя заработная плата в Беларуси в июне 2014 года ~620 рублей
    Средняя заработная плата в Беларуси в ноябре 2023 года ~1.970 рублей.
    1.970/620=3,2 раза
    Курс рубля к доллару в РБ (с учётом деноминации):
    25.01.2014 = 0,96
    25.01.2024 = 3,156
    3,156/0,96 = 3,2875
    Соответственно, зарплата:
    620/0,96 = 645,83
    1970/3,156 = 624,21
    Но это еще не всё, в период с 2014 по 2024 инфляция «сожрала» примерно 30% стоимости доллара.
    Т.е. в долларах 2014 года, средняя з/п в 2024 стала 436,95 USD.
    Или, в процентном выражении, реальная з/п уменьшилась на (1-(624,21*0,7)/645,83)*100 = 32,34%.

    И есть еще такое понятие, как покупательная способность доллара в конкретной стране. По-хорошему, нужно посчитать ещё и её изменение. Но лень. Единственное, в чём можно быть уверенным, это то, что в РБ она не увеличилась, ибо таможенные тарифы, налоги и косвенные платежи за этот период только увеличивались.

    Математика для третьего класса ©
    Викторыч, вот скажи(те) пожалуйста, нахрена ты нам это пытаешься втирать?
    Вас(тебя) агамемнон успел укусить пока на сдристнул отсюда?
    0
    avatar
    Курс рубля к доллару в РБ
    Там табличка с ценами в рублях. Причём тут курс доллара?
    Зарплаты в рублях выросли в 3 раза за десять лет и ценник на товары в табличке в рублях вырос в 3 раза за десять лет.
    0
    avatar
    Там табличка с ценами в рублях. Причём тут курс доллара?
    При том, что Рупрехт дал не самый лучший пример.
    Нет смысла ориентироваться на «некоторые непродовольственные товары», табличкой можно сманипулировать так, чтобы получить желаемую картину.
    А пересчёт через доллар, с учётом инфляции, даёт картину изменения реального изменения покупательной способности населения в целом. Она очевидно уменьшилась.

    Но даже если откинуть в сторону доходы, инфляция рубля в 300% — так себе «достижение».
    Я считаю, что даже 30% инфляции доллара за 10 лет — позор для США.
    А у нас — 300. Как говорится в одной поговорке — "*** у тракториста".
    0
    avatar
    При том, что Рупрехт дал не самый лучший пример.
    Это не мои проблемы.
    инфляция рубля в 300% — так себе «достижение».
    Кому как.
    Миллионы белорусиков, у которых благодаря этому «сгорели» взятые кредиты, рукоплещут такой экономической политике.
    0
    avatar
    Миллионы белорусиков, у которых благодаря этому «сгорели» взятые кредиты, рукоплещут такой экономической политике.
    А еще больше миллионов за это заплатили.
    И как ни крути, количество похлёбки в котелке только уменьшается. Оттого, что кто-то сумел сожрать чуть больше остальных, не значит, что котелок «варит».
    Нечему здесь радоваться. Закон «сохранения энергии» пока еще никто не опроверг, нет ничего бесплатного.
    0
    avatar
    не значит, что котелок «варит»
    И тем не менее это так. Варит. Да, возможно КПД мог бы быть и повыше, но, смотря с чем/кем сравнивать.
    0
    avatar
    возможно КПД мог бы быть и повыше
    Нет никакого «КПД».
    Есть только любители варить кашу из топора, вместо того, чтобы реально сеять и пахать самим.
    Но все эти любители рано или поздно обнаружат, что крупу и масло никто в котёл больше не бросает, и вся каша — топор в бульоне из воды.
    Китай в нашем «котелке» яйца варил, все инвестиции достались китайским же компаниям, а у нас — долги.
    Россия же всегда «инвестирует» так, чтобы в итоге забрать котелок.
    А некие наладчики станков с ЧПУ на славном заводе ДжонДир МТЗ верят в то, что счастье бесконечно.
    Боюсь, что мы сможем это проверить в ближайшие же годы.
    0
    avatar
    Боюсь, что мы сможем это проверить в ближайшие же годы.
    5-10-15-20-25 лет назад почитатели Хартии-97 точно так же ныли. Ничего не изменилось.
    0
    avatar
    Ничего не изменилось.

    Трубы газовые вэк. Снаряды вэк (но это как раз хорошо). Западное финансирование вэк. Рынки сбыта на Западе вэк. 200 тыс эммигрантов вэк. Врачей нет. Прибалтийские порты — болт. Российские войска разгуливают по стране как у себя в прихожей.

    А так да, ничего не изменилось.

    И небо закрыто.
    0
    avatar
    Трубы газовые вэк. Снаряды вэк (но это как раз хорошо). Западное финансирование вэк. Рынки сбыта на Западе вэк. 200 тыс эммигрантов вэк. Врачей нет. Прибалтийские порты — болт. Российские войска разгуливают по стране как у себя в прихожей.

    А так да, ничего не изменилось.

    И небо закрыто.
    А сколько всяких мелочей вэк, компьютерную игрушку не купить, в тиндер не зайти и тд и тп.
    0
    avatar
    Там табличка с ценами в рублях. Причём тут курс доллара?
    Потому что, это импорт и покупается он за валюту
    0
    avatar
    Потому что, это импорт и покупается он за валюту
    Ну так если среднестатистический белорусик сегодня, за свою в ТРИ раза выросшую за десять лет рублёвую зарплату, может позволить себе приобрести точно такой же набор подорожавших в ТРИ раза товаров и услуг, что и десять лет назад, то какая ему разница на сколько там за эти 10 лет обесценился американский или зимбабвийский доллары?
    Об обесценивании доллара и снижении его покупательской способности пусть переживают пиндосы.
    0
    avatar
    за свою в ТРИ раза

    Медианная заработная плата оказалась меньше средней заработной платы на 17,5%, или 937,5 тыс. рублей.
    people.onliner.by/2014/01/27/zp-24
    в 2013.

    За год медианная зарплата в стране подросла на 20%, или на 234 руб., показывают сопоставимые данные Белстата за май текущего и предыдущего годов. Сейчас средний показатель по республике – 1400,9 руб.
    neg.by/novosti/otkrytj/mediannaya-zarplata-v-belarusi-sostavlyaet-1-4-tys-rubley/#:~:text=рублей,-Фото%3A%20freepik.com&text=За%20год%20медианная%20зарплата%20в, республике%20–%201400%2C9%20руб.
    2023г.

    1400/937 = 1,5 раза.
    0
    avatar
    Медианная заработная плата оказалась меньше средней
    Всё логично. Так было и будет всегда и в любой стране, что в Беларуси, что в Голландии.
    0
    avatar
    Дальше вы читать не стали…
    0
    avatar
    =3,2 раза

    Я ж говорю, нолики отрезать мы наловчились. Зимбабве волнуется, первое место по ноликам может уплыть, и бесплатные трактора этому помогут.
    0
    avatar
    Это наверное рядом с магазином Викторовича.

    0
    avatar
    Когда порулил немного в высшем образовании.

    Министерство образования расширило список белорусских вузов, куда можно поступить без экзаменов. Соответствующее постановление Минобразования (№9 от 17 января 2024-го) опубликовал Национальный правовой интернет-портал.

    Парней уже через военкоматы привязывают, а с девчонками как быть? Предлагаю ставить их на учёт к гинекологу по типу военкомата. Тебя государство родило, вырастило, выкормило, выучило, а ты сбежать хочешь? А кто ЖКУ платить будет? Неее. Сначала роди, вырасти, выкорми и выучи замену себе, а потом вали, куда хочешь. Долги надо отдавать.

    По логике развития событий рано или поздно опустят занавес. Для всех.
    0
    avatar
    рано или поздно опустят занавес
    Не жылі багата, няма чаго і пачынаць.;)
    0
    avatar
    Министерство образования расширило список белорусских вузов, куда можно поступить без экзаменов.
    Хорошая новость.
    Парней уже через военкоматы привязывают
    Куда, кого, к чему, чем привязывают?
    0
    avatar
    Куда, кого, к чему, чем привязывают?

    Вручают повестки. Пока по моему вместе с дипломом. То есть граница на замке для тех, кто получил повестку. А мот уже и с аттестатом вручают. Если ещё нет, то скоро будет.

    Я вот не помню, Викторович, у вас сыновья есть?
    0
    avatar
    Вручают повестки. Пока по моему вместе с дипломом. То есть граница на замке для тех, кто получил повестку. А мот уже и с аттестатом вручают. Если ещё нет, то скоро будет.
    Ужос! А на учёт в военкомате ставят ещё в школе в классе 8-9. А раньше повестки не выдавали? Эти телеграмшики слона раздули из-за повесток, просто рукалицо.
    0
    avatar
    Вручают повестки.
    Охренеть. Вот же беспредельщики.
    То есть не волокут волоком в военкомат, не заламывают руки, не избивают, как «военкомы-титушки» в Украине, а всего лишь вручают повестки, как это и положено по Закону? Однозначно — нелюди.
    0
    avatar
    То есть граница на замке для тех, кто получил повестку.
    На Хартии вам, хомячкам-идиотам, этого не напишут, но открою «секрет» — уголовная ответственность за уклонение от призыва существовала в Беларуси ВСЕГДА.
    0
    avatar
    Вы совсем дурачок или просто прикидываетесь?

    Хотя всё ясно. Украину тут приплёл… А чё без евреев и НАТО?

    Я вам показал, как границу закрывают для молодых, а вы мне тут скабеевщину насираете.
    0
    avatar
    Я вам показал, как границу закрывают для молодых
    Для молодых или для уклоняющихся от уголовной ответственности?

    Уклоняющихся от уплаты алиментов тоже могут вносить в базу «невыездных», по вашей хартийной логике это означает, что «Я вам показал, как границу закрывают для отцов». *lol*
    0
    avatar
    Уклоняющихся от уплаты алиментов

    Я вам об законопослушных, а вы мне нарушителей подсовываете. Опять дурачком прикидываетесь? В такой манере вести спор не имеет смысла. Вот вам инфа, а дальше ебитесь как хотите

    Белорусским студентам вручают повестки перед защитой дипломов. Повестки стали массово вручать повестки перед защитой дипломов в ВУЗах и ССУЗах, пишет «Беларусь головного мозга».

    Аналогичная ситуация и в школах, где парням, достигшим 18-летнего возраста, вместе с дипломом вручают приглашение в военкомат. Это уже не новая практика для белорусского режима, о таких историях сообщают с начала войны в Украине.

    «У многих такая ситуация вызывает панику, так как часть школьников будет лишена возможности сдать вступительные экзамены, а студенты не смогут планировать свое дальнейшее будущее. Кроме того, все кто получит повестки, будет лишен возможности без разрешения военкомата выехать за границу», — говорится в сообщения.
    0
    avatar
    Я вам об законопослушных,
    Уклонение от мероприятий призыва на воинскую службу являлось и является уголовным преступлением. О какой законопослушности вы говорите?
    0
    avatar
    О какой законопослушности вы говорите?
    Вы вообще чем слушаете? Президент для кого распинался на высокой трибуне? Сказано, иногда не до законов, значит принимайте к действию. Отныне будет так. Или это другое?:D

    0
    avatar
    Сказано, иногда не до законов, значит принимайте к действию. Отныне будет так.
    Ну, если «вы» (в данном случае лица мужского пола получившие повестку) игнорируете закон и совершаете уголовное преступление, то к чему тогда нытьё, что вам абсолютно законно запрещают выезжать за границу?
    0
    avatar
    Ну, если «вы» (в данном случае лица мужского пола получившие повестку) игнорируете закон
    Вы не милиционер случайно? Президент должен по два раза для таких повторять? Законов больше нет. Значит и ссылаться ни на уголовное, ни на административное право нет смысла. Или вы со своим хозяи… президентом не согласны? Отчаянный вы человек.U_u
    0
    avatar
    Законов больше нет.
    А куда вы подевали слово «иногда»?
    В данном случае всё очень даже законно.
    0
    avatar
    В данном случае всё очень даже законно.
    Идеальный раб. Просто образец. Апорт!%)
    0
    avatar
    Идеальный раб.
    Это вы про себя?
    Повестку получали? Служили?
    Ну, получается да, по вашей классификации, вы идеальный раб.
    0
    avatar
    Ну, получается да, по вашей классификации, вы идеальный раб.
    Гм, прямо в тупик загнали и хотелось бы поспорить, а как? Против правды не попрёшь и какие аргументы не приводи, всё равно по дурацки будешь выглядеть. Ну, как вы в большинстве случаев. Да, в совейской тюрьме народов растили и воспитывали всех нас, как маленьких рабов, рабочий ресурс, пушечное мясо. Что выросло, то выросло. Но, есть одно крохотное отличие между нами. Я, пользуясь методикой Федора Михайловича, пытаюсь всю сознательную жизнь из себя эту дрянь выдавливать, капля за каплей, так сказать. А вы, как лизали сапоги, таки и лижите их по привычке, как учили. И эта мелочь, очень надеюсь, сильно разнит нас.%)
    0
    avatar
    как лизали сапоги, таки и лижите
    Опять вы свои сексуальные девиации вывалили на всеобщее обозрение. Зачем? Это никому не интересно.
    0
    avatar
    О какой законопослушности вы говорите?

    Ипать какой тупой. Там же жёлтым по белому написано, что теперь военкомат будет решать, поедешь ты за границу или нет. И нарушение законов здесь не причём.
    0
    avatar
    теперь военкомат будет решать, поедешь ты за границу или нет
    Если вы нарушаете закон по линии военкомата, то логично, что именно военкомату даны полномочия по ограничению ваших прав. ИМНС отвечает за ваши налоговые преступления, судебные исполнители — за алименты, военкомат за преступления по его направлению.
    Всё логично и согласно Закона:
    0
    avatar
    Я ему про Фому, он мне про Ерёму.

    Теперь любой, подчёркиваю, ЛЮБОЙ (кроме безруких/безногих и т.д.), молодой мужчина с 16/17 лет должен получать разрешение на выезд в военкомате.

    Ничего нарушать не надо. Никакого закона. Достаточно быть гр. Беларуси и ты уже виноват. В данном случае виновность наступает с 16 лет. Просто наступает. Сама собой. Вот как ты шёл-шёл и херак, 5 рублей нашёл. Всё. Виноват. Нехрен ходить. Дома сиди.
    0
    avatar
    Ничего нарушать не надо.
    Если ничего не нарушаешь, то и проблем с выездом не будет. С чего тогда такое нытьё и хайп?
    0
    avatar
    Если ничего не нарушаешь, то и проблем с выездом не будет.

    А вот это уже будет решать товарищ майор из военкомата. Если ему поступит цидулька, что стране нужны инженеры-системотехники, то хрен они куда выедут. Будут сидеть дома, хоть ничего и не нарушили.

    Я вам уже третий раз одно и то же повторяю, а вы как с гуся об стенку. Больше не буду.
    0
    avatar
    Если
    Если бы у бабушки был хер, она была бы дедушкой.
    Напомню, что начинали вы свой стон с раздачи повесток выпускникам, а в итоге скатились до совсем левой хрени, основанной на ваших личных тараканах.
    0
    avatar
    Нехрен ходить. Дома сиди.
    Кстати, об имеющихся правонарушениях/преступлениях и ограничениях на выезд правонарушителю/преступнику лучше знать заранее, на стадии сбора и подачи документов. А то сколько уже было случаев, когда алиментщиков, неплательщиков штрафов и т.п.заворачивали погранцы на границе и люди потом негодовали, почему их не проинформировали заранее.
    Так что в данном случае уезжающие на ПМЖ будут благодарны за такое нововведение.
    0
    avatar
    Украину тут приплёл
    Ну так. Всё познаётся в сравнении.
    В свободной и демократической Украине нерабов-украинцев «титушки-военкомы» за шкирку тащат в военкоматы, граница на замке (выехать могут только чинуши и прикорытная челядь), а в тоталитарном Хрустальном шаре военнообязанным призывного возраста банально вручают повестки, как это было и 5 и 10 и 20 и 50 лет назад. Ужас-ужас.
    0
    avatar
    Я вот не помню, Викторович, у вас сыновья есть?
    С каких пор при крепостном праве(даже в лайтовом варианте) барин позволял иметь холопам, что то своё? Папа раб имеет только одно право и обязанность, растить маленьких рабов для господина. На самом деле он не виноват, его так учили. Он не глупый, ответственный и… очень послушный.%)
    0
    avatar
    Папа раб имеет только одно право и обязанность, растить маленьких рабов для господина.
    Совершенно верно:
    0
    avatar
    Что то навеяло, из старой беларуской песни: Шёл трамвай десятый номер, На площадке кто-то помер, Тянут-тянут мертвеца Ламца-дрица-оп-ца-ца.

    А чего за Украину сразу? Давай про Америку, Европу, это же гораздо актуальней, чем про то, что происходит в процветающей. Какие же бараны вам методички пишут, ни грамма креатива.:W

    0
    avatar
    0
    avatar
    Уровни жизни, прав, свобод и прочей демократии в нищей Америке и процветающей эрбэ тоже сравним?:_o
    0
    avatar
    Какое это имеет отношение к военно-патриотическому воспитанию детей???

    Начиная с какого уровня жизни, по вашему, государство имеет право заниматься военно-патриотическим воспитанием детей????
    0
    avatar
    Начиная с какого уровня жизни, по вашему, государство имеет право заниматься военно-патриотическим воспитанием детей
    Правильным воспитанием детей папа с мамой должны заниматься. Они в первую очередь заинтересованы, чтобы ребёнок был здоров, счастлив, образован и успешен. Для этого они должны иметь допуск к управлению процессами происходящим в государстве, те же свободные выборы и.т.д. Потому что они и есть государство. А если папа с мамой рабы, то кого они вырастят? Не могут невольники вырастить детей свободными. Вы, наверное, будете первыми у кого это получится.:D
    0
    avatar
    А если папа с мамой рабы, то кого они вырастят. Не могут невольники вырастить детей свободными.
    Ну, у ваших родителей это получилось. Почему вы не верите, что и у других получится?
    0
    avatar
    Когда за державу не обидно.

    В литовском «Райгардасе» (со стороны Беларуси это «Привалка») таможенники нашли контрабанду сигарет и снова разрезали автомобиль. Гражданин Беларуси въехал в Литву на легковом авто. Он заявил, что не перевозит запрещенные, ограниченные или облагаемые налогом товары и предметы.

    Однако при таможенном досмотре в различных местах автомобиля: под передней панелью, под ногами водителя и пассажира, в специально оборудованных тайниках – были обнаружены сигареты.
    0
    avatar
    Белстат опубликовал официальный статистический бюллетень по итогам социально-экономического развития Гомельской области за 2023 год, из которого стали известны масштабы падения внешнеторгового оборота, отмечает «Флагшток».

    Общий объем внешнеторгового оборота товарами по итогам 11 месяцев 2023 года сократился до 7 858 млн USD. По сравнению с 2021 годом падение внешнеторгового оборота товарами составило 26%. Последний раз столь малый объем внешнеторговых сделок фиксировался в 2017 году.

    Объем экспорта за пределы стран СНГ сократился до исторического минимума — 420,5 млн USD. Это в 6 раз меньше, чем было в 2021 году до начала полномасштабного вторжения российских войск в Украину.

    В результате отрицательное сальдо внешней торговли достигло 1 218,5 млн USD. Это худший показатель за последние пять лет.

    Таким образом, поиск альтернативных рынков сбыта в 2023 году не принёс успеха. На фоне потери европейского рынка происходит сокращение объема поставок продукции и в страны СНГ. Это говорит о том, что полноценной замены европейского рынка сбыта не произошло. Дополнительные проблемы создает рост дебиторской задолженности, который сопровождает поиск новых покупателей.
    0
    avatar
    Режимы Путина и Лукашенко договорились о создании единых учебников по истории для школ и вузов. Об этом на заседании программной комиссии «Единой России» заявил посол РФ в Минске Борис Грызлов, передает ТАСС.
    0
    avatar
    В декабре прошлого года в Минске закрылось представительство самой дорогой фармацевтической компании Европы. Речь идет о датской Novo Nordisk, которая производит препараты от диабета. Office Life выяснил, что происходит с поставками продукции этой компании на наш рынок.

    А скока доильных ферм открыли?
    0
    avatar
    Представители Novo Nordisk подтвердили Office Life, что физический офис компании в нашей стране действительно закрылся. При этом подчеркнули, что «по-прежнему продолжают поставки в Беларусь жизненно важных препаратов инсулина».
    Рыхлый опять пытается разогнать панику на пустом месте. Клоун.
    0
    avatar
    Немного юмора, а то этот душнила уже тут воздух сквасил.

    twitter.com/i/status/1753375164824195137
    0
    avatar
    Милиция предлагает вернуть статью за тунеядство, как во времена СССР. Это предложение планируют направить в парламент и озвучить на ВНС. Об этом рассказал начальник УВД Гродненского облисполкома Дмитрий Резенков на пресс-конференции, пишет «Гродненская правда».
    0
    avatar
    Очередной успех лучшего друга всех мигрантов.

    Мигранты совершают кражи и поджоги в приграничных населенных пунктах, сообщает Сморгонская пограничная группа.

    По данным пограничников, участились случаи появления вблизи государственной границы Беларуси граждан афро-азиатского и Кавказского региона, Ближнего Востока, которые хотят попасть в одну из стран ЕС.

    «Кроме того, данные граждане совершают кражи и поджоги в приграничных населенных пунктах. В связи с эти Сморгонская пограничная группа призывает жителей региона быть максимально бдительными и сообщать о нахождении неизвестных лиц в пограничной зоне», — говорится в сообщении.
    0
    avatar
    Ну вот. Когда яблоки стали мелкие, дорогие и не вкусные, пора навести парадак в одеколонах.

    С 13 февраля в Беларуси введут повышенные ставки пошлин на некоторую парфюмерно-косметическую продукцию. Об этом предупреждает Государственный таможенный комитет. Это изменение может отразиться на стоимости некоторой импортной продукции для покупателей.

    Под повышенную пошлину подпадут шампуни, средства для волос прочие, средства для чистки зубов из США, Канады, Австралийского Союза, Новой Зеландии, Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии.

    «По 30 июня 2024 года включительно ставка будет составлять 35% от таможенной стоимости», — уточняют в ГТК.

    Напомним, повышение пошлин предусмотрено специальным указом Александра Лукашенко. «Указ направлен на защиту экономических интересов Беларуси и создает условия для замещения соответствующего импорта товарами, произведенными в ЕАЭС», — пояснили ранее в пресс-службе политика.
    0
    avatar
    Указ направлен на защиту экономических интересов Беларуси и создает условия для замещения соответствующего импорта товарами, произведенными в ЕАЭС
    Оооо, это в лучших традициях «польских фермеров», я уж не говорю про всевозможные абсолютно нерыночные ограничения и барьеры по доступу например на рынок США.
    0
    avatar
    Оооо, это в лучших традициях «польских фермеров»,

    Ну да. У нас таких традиций нету. Ни у фермеров, ни у потребителей. А что же требуют польские фермеры?

    Они вывезли на дороги тракторы и сельскохозяйственную технику, выражая протест, в частности, против продления беспошлинного импорта агропродовольственных товаров из Украины. Также фермеры выступают за пересмотр Единой сельскохозяйственной политики ЕС.

    польские фермеры выдвигают те же требования, что и фермеры в других странах Европейского союза, включая ограничение импорта агропродовольственных товаров из Украины и других стран, не входящих в ЕС, если они не соответствуют стандартам ЕС. Также фермеры выступают за выход из программы Green Deal.

    А что же требуют европейские фермеры?

    В квартале учреждений ЕС рядом с Европейским парламентом, где собрались самые непримиримые участники протестов, возникла напряжённость, сообщает «Евроньюс». Были видны плакаты с требованием увеличить субсидирование сельского хозяйства.

    Похожие протесты прошли в последнее время во многих европейских столицах. Требования различались, но были и общие лозунги. Например, почти все работники аграрных отраслей осуждали меры борьбы с изменением климата, поскольку эти меры стали дополнительным бременем для каждого хозяйства.

    На днях ЕС удовлетворил некоторые требования протестующих. Европейская комиссия разрешила правительствам самостоятельно решать вопросы об ограничении импорта продовольствия из Украины.

    То есть у польских фермеров, как и у всех европейских, перечень требований довольно обширен и касается разных аспектов, а наш лучший в мире специалист по фермерству банально прикрывает неспособность наших колхозников конкурировать с фермерами по цене и качеству и заставляет нас есть своё, плохое и дорогое, которое в отсутствии конкуренции становится всё хуже и дороже. Если не забыли, я выкладывал там цветные картинки с Евроопта.

    С косметикой пока просто повышают стоимость импорта, но хотя бы сохраняют его присутствие на рынке, в отличие от польских яблок. Но по логике развития гос.решений в нашей стране, скоро запретят импортные шампуни. У нас любая возня по любому поводу в конце концов заканчивается запретом.
    0
    avatar
    Они вывезли на дороги тракторы и сельскохозяйственную технику, выражая протест, в частности, против продления беспошлинного импорта агропродовольственных товаров из Украины
    А вот тут вот я вообще не могу понять наших европейских товарищей. Страна ведет войну в интересах этих же фермеров, а эти товарищи «протестуют». Может им стоит воспомнить, как их деды дубинала получали в 1981 году?

    Вообще, не могу понять, какое вообще нафиг сельское хозяйство в Европе? Как можно ароматный херсонский помидор сравнить с голландским или польским химозным франкенштейном? А зерно — какая вообще нафиг пшеница в Европе, откуда?
    Эти чуваки сидят на дотациях почище наших колхозанов, пан Пел им последение деньги отдает, а они на тракторах разъезжают и правила нарушают. Не стыдно!
    0
    avatar
    Когда подданные разбегаются…

    если посмотреть на промежуток 10-15-летней давности, сравнивать теперешнюю ситуацию, например, с 2010 годом — за прошедшее время количество занятых в экономике сократилось где-то на 500 тысяч.

    С 2020 года наблюдается еще более активная динамика сокращения занятого населения. Помимо того, что имеет место быть демографический фактор — на рынок труда выходят люди, рожденные в период снижения рождаемости, — к нему прибавились и другие.

    В частности, ковид, который повлиял на занятость в 2020-2021 годах.

    И, безусловно, третий значимый фактор — релокация большого количества людей из Беларуси, утечка кадров. Даже официальные власти недавно заявляли, что, по их оценкам, страну за 2021-2022 гг. покинули около 200 тысяч белорусов.
    0
    avatar
    Когда подданные разбегаются…
    Опять же, всё в рамках текущих европейских тенденций. Достаточно провести сравнительный анализ с теми же «прибалтийскими тиграми».
    За последнее десятилетие население Литвы сократилось почти на 10%…
    В результате, по оценке специалистов, к 2030 году в Литве останется порядка 2,5 миллиона жителей, а к 2045-му их число уменьшится до 2 миллионов.
    Население стран Балтии продолжает значительно сокращаться, уезжает молодая и трудоспособная часть граждан, пишет Baltnews.

    Литва, Латвия и Эстония продолжают входить в топ-20 стран с рекордным сокращением населения.
    0
    avatar
    всё в рамках текущих европейских тенденций.

    Просто им поехать на заработки в какую нить Данию — сел в машину и поехал, а белорусу — тот ещё квест. Ну и принципиальная разница — в той же Литве безработица порядка 10%, а у нас — работать некому, одни менты и выпускники с/х академий.

    И у них и у нас уезжают. Причины тока разные.
    0
    avatar
    Ну и принципиальная разница — в той же Литве безработица порядка 10%, а у нас
    а у нас тоже. Главное правильную методику подсчёта применить.
    0
    avatar
    Как ни считай, а на деле работать некому.
    0
    avatar
    Руководство Мозырского нефтеперерабатывающего завода разместило два тендера: о поиске специалистов для контроля и модернизации установки гидрокрекинга тяжелых нефтяных остатков. Эта установка стоимостью 1,5 миллиарда долларов была запущена полгода назад, но стала самой аварийной на заводе.

    Как сообщает «Флагшток», ранее завод решил отказаться от помощи иностранных специалистов для ее наладки.

    По условиям закупки заводу необходим штат специалистов для сопровождения и консультирования аварийной установки гидрокрекинга тяжелых нефтяных остатков.

    Завод фактически признал, что не может эксплуатировать дорогостоящую установку самостоятельно.

    В пояснительной записке исполняющий обязанности замначальника производства переработки тяжелых нефтяных остатков А. С. Зайцев объясняет суть проблемы:

    Простыми словами, руководство завода обеспокоено, что выход из строя одного из компрессоров прекращает вентиляцию воспламеняющихся газов и ведет к остановке всей установки гидрокрекинга.

    Зайцев в документации объясняет, что всё дело в импортном оборудовании — винтовой блок компрессора работники завода не могут отремонтировать самостоятельно.

    Отметим, возведение нового производства началось еще в 2014 году, мегапроект стал долгостроем из-за решения руководства МНПЗ сэкономить и отказаться от услуг иностранной компании по возведению объекта. Отказ от услуг западных профессионалов привел и к его удорожанию. Если в 2020 году стоимость проекта оценивалась в 1,2 млрд USD, то на 2022 год было уже потрачено 1,5 млрд USD.

    Польские яблоки. Вид сбоку. Дорого и плохо. Талант не пропьёшь. Вива сельхозакадемии!
    0
    avatar
    Авторитарный лидер Беларуси Александр Лукашенко внёс изменения в уставы вооружённых сил страны, согласно которым военнослужащим разрешается применять против граждан «огнестрельное оружие, спецсредства, боевую и специальную технику при выполнении возложенных на них задач».

    Применение оружие против граждан, согласно документу, дозволяется даже в случае совершения ими административных правонарушений.

    В изменениях, которые внёс Лукашенко, также говорится, что военнослужащий «не несёт ответственности за ущерб», причинённый в результате стрельбы, когда она «осуществлялась в соответствии с требованиями общевойсковых уставов».

    Ранее Лукашенко подписал поправки в закон «Об органах государственной безопасности», согласно которому работникам спецслужб позволяется применять оружие против женщин, детей и инвалидов в «случаях оказания ими вооружённого сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения или иных действий, угрожающих жизни или здоровью людей».
    0
    avatar
    изменения в уставы вооружённых сил страны, согласно которым военнослужащим разрешается применять против граждан «огнестрельное оружие,
    Очередной пиздёж, предназначенный для хомячков, читающих Хартию.
    Поиск не нашёл в изменениях слово «огнестрельное».
    *lol*
    0
    avatar
    То есть по вашему огнестрельное оружием не является? Зажигалка типа?

    Оно и раньше не выделялось

    ранее в Уставе было прописано, что «применение военнослужащими физической силы, специальных средств, оружия, боевой и специальной техники с превышением полномочий влечет ответственность, установленную законодательными актами».

    А теперь
    Согласно новой редакции, военнослужащие имеют право применять физическую силу и оружие против граждан. В случае ранения или смерти гражданина незамедлительно уведомляется прокурор, а также орган предварительного следствия, однако военнослужащий не несет ответственности за причиненный вред, если оружие применялось «в соответствии с требованиями общевоинских уставов», говорится в документе.
    0
    avatar
    однако военнослужащий не несет ответственности за причиненный вред, если оружие применялось «в соответствии с требованиями общевоинских уставов
    Дык, всегда так было, согласно устава гарнизонной и караульной службы. Если чел на посту, стой, кто идёт (разводящий, зам.нач кара, нач. караула)ко мне, остальные на месте, стой стрелять буду, выстрел в воздух и шмаляй от души в неслуха (ов) при дальнейшем неповиновении. За это отпуском поощряли, если застрелил или задержал согласно устава. Что там нового можно было выдумать?
    0
    avatar
    Дык, всегда так было
    Дебилов без критического мышления, взапой читающих Хартию, в очередной раз развели, а они и рады стараться, разгоняют несуществующую здраду. *lol*
    0
    avatar
    Дебилов без критического мышления, взапой читающих Хартию
    Не обязательно читать Хартию или иметь особо критическое мышление, чтобы понять, что не всё ладно в датском королевстве. В стране не до законов все эти уставы, конституции и прочие основополагающие и регламентирующие жизнь населения документы не имеют никакой силы. Когда ваш кумир с сынишкой бегали держа автоматы в руках, в кого они собирались палить? По безоружным демонстрантам с шариками? В чём там был посыл? Согласно каким уставам? Того же Бондаренко тупо физически забили, ткните не имеющих критического мышления носом в закон позволяющий делать так. Про масовые избиения обыкновенных людей (не военнопленных в фашистских конц. лагерях) на Окрестина и прочих бесчисленных РОВД процветающей не желаете поговорить? Это тоже здрада или такого не было? Всё это согласно каких уставов и законов? И, после всего произошедшего, терзают смутные сомнения, что при наличии команды особо отпетые отморозки с шевронами не откроют огонь на поражение по толпе гражданских, мирных людей собравшихся (согласно Конституции) выразить своё мнение. Не может такого быть? Ну, ну. ;)
    0
    avatar
    Не может такого быть?
    Запросто.
    Только какое это имеет отношение к хайпу на пустом месте, который Рыхлый пытается тут раздуть, в очередной таща сюда всякую не соответствующую действительности хрень с желтушными хартийными заголовками?
    0
    avatar
    не соответствующую действительности хрень
    Ну, давайте скинемся и пригласим Мон… Арестовича. Не придёт, к сожалению, аудитория маловата. :W
    0
    avatar
    Предлагаете поменять бесплатного пиздабола на платного? В чём смысл?
    0
    avatar
    Предлагаете поменять бесплатного пиз
    А как же — В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Первая строка, однако, Евангелия от Иоанна. Слово, во главе угла всего. А вы слово в такой грязный образ, как пиз.., рядите, нехорошосс. Он может и не понять.U_u
    0
    avatar
    Я — православный атеист агностик/атеист, мне пох.
    0
    avatar
    Я — православный атеист агностик/атеист, мне пох.
    Всё в кучу. А ведь это совершенно два разных мировозрения. Атеисты категорично заявляют, что бога нет. Агностики говорят, что не знают, существует ли бог. Поэтому мешать первые два варианта с вашим не понятным третьим, мне пох, совершенно не стоит. Да и нет в философии религии ни такого понятия, ни термина. Вот, когда черти вас голым жопинсом на сковороду усадят, тогда и выяснится пох вам или не пох. Подождём, посмотрим.
    0
    avatar
    А ведь это совершенно два разных мировозрения
    Совершенно верно.
    Я атеист в том плане, что бога нет в том виде, в котором его представляет всевозможные церкви и религии.
    А агностик я в том плане, что возможно и существует какая-то неведомая «сущность», но она не имеет ничего общего с тем, что пытаются втюхать людям под видом бога. Если что то и существует, то оно довольно таки мерзкое и человеконенавистническое, раз позволяет творится на Земле такой дикости.
    0
    avatar
    Если что то и существует, то оно довольно таки мерзкое и человеконенавистническое, раз позволяет творится на Земле такой дикости.
    А может сами человеки эту дикость и позволяют себе творить? Без всяких потусторонних сущностей в качестве оправданий? А то больно удобно получается, это не я убил, искалечил, украл, это гадкое что то меня подтолкнуло, пусть оно и отвечает.
    0
    avatar
    А может сами человеки эту дикость и позволяют себе творить?
    Конечно сами, но при полнейшем попустительстве «смотрящего». О том и речь.

    И дети рождаются, например, с ДЦП или ещё какой неизлечимой болезнью тоже сами.

    потусторонних сущностей в качестве оправданий? А то больно удобно получается, это не я убил, искалечил, украл,
    В том то и дело, что убийцам/истязателям/ворам и не требуется никаких оправданий, они не чувствуют за собой никакой вины, и не испытывают никаких угрызений совести. Отсюда вывод — «Смотрящего» такое положение дел полностью устраивает, возможно что он и сам от этого получает удовольствие, раз допускает такую дичь.
    Убийцы благополучно доживают до глубокой старости и безмятежно умирают в постели в роскошном особняке на берегу океана, а десятки/тысячи а то и миллионы их жерт заканчивают свой жизненный путь в муках и в «юном» возрасте. Нахрена он нужен, такой бог? Это не бог, это чертило, какой-то.
    0
    avatar
    А теперь
    Согласно новой редакции, военнослужащие имеют право применять физическую силу и оружие против граждан.
    Точно такие же права они имели и в прошлой редакции:
    11. Военнослужащие при выполнении возложенных на них задач имеют право применять физическую силу, специальные средства, оружие, боевую и специальную технику, если иными способами выполнение возложенных на них задач не представляется возможным.
    0