Бадай пагаджуся.
Сапраўды палітыка — брудная справа і робіцца, ў асноўным, бруднымі рукамі. Зянон гэта рабіць не будзе. Ён рэальна можа прэтэндаваць на ролю маральнага аўтарытэту нацыі, якім у свой час быў Васіль Быкаў, дарэчы таксама не палітык…
Васіль Быкаў проста ад'ехаў у эміграцыю, як і Занон.
На маю думку, гэта больш эфектыўна, чым гніць у лукашэнкаўскіх турмах. Ці пан Вольф мае іншы пункт погляду,
Пакуль Навальны ў турме, ён таксама не палітык, бо ў дадзены момант не можа ўплываць на палітычныя працэсы. Застаўшыся за мяжой, эфектыўнасць яго дзейнасці была б больш адчувальнай.
Прыклад — сп.Ціханоўская, якая рэальна стала палітыкам, у адрозненні ад вязьня Бабарыкі.
Але топік не аб персоне Пазняка і надалей не бачу сэнсу абмяркоўваць яго асобу. Танны тролінг…
Не говорите за всех, кто в Беларуси. Мы уже обсуждали это когда то, по моему, именно с Вами… Еще раз вкратце. Зенон создал:
Независимость (акты 27 июля и 25 августа)
Флаг и герб (19 сентября)
Войско (1992 год)
в приницпе, вся структура страны до 1996 года была создана при его участии. Но поддержка его действий была ограничена, мовы беларуской сильно боялись, и в фаворе ходили политки типа Шушкевича. Который мог лично изменить ход истории, распустив Верхоный Совет в 1992 году и назначив выборы по новому закону. Поддержка у него было. Но человек просто (как пан Антон выражается) просрал все, что можно и был снят «за мешок гвоздей». Отличное завершение политической карьеры((.
Как оказалось, историю никто не учит, и она повторилаась в 2020, когда Бабаарико слил свой ресурс, подставив 200 тысяч людей. которые поставили за него свои подписи и бесславно сел на шконку. Результат не то что 0, а просто отрицательный. Остальные тоже не лучше. Говорю не про моральные качества, а именно про политическое мастерство.
Аддаю належнае спадару Зянону, як ён трапна характэрызуе ментальнасць рускага грамадства, сутнасць функцыянавання ўлады, духоўныя крыніцы яе існавання.
Дарэчы, можна праводзіць некаторыя паралелі і з намі, беларусамі.
Больш як двухсот гадовая акупацыя нашых земляў, зразумела пакінула пэўныя сляды і на нашым народзе. Што можна бачыць нават на старонках Брамы, дзе таўкуцца нямала як адкрытых, так и латэнтных прадстаўнікоў «русского мира»…
Больш як двухсот гадовая акупацыя нашых земляў, зразумела пакінула пэўныя сляды
Это нытьё про оккупацию деструктивно само по себе. Такое получается имперское величие со знаком минус. Вы понимаете, что это очень похоже на мантры имперских идиотов? Они: а помните как мы в 1812-м? Мы: а помните как нас в 1794-м?
Ну помним, дальше что?
А ничего, мы живём в 2022-м и то что там диды воевали, побеждали, проигрывали это конечно интересно, но не даёт ответов ни на какие вопросы текущего дня.
Как известно, в классическом дискурсе два извечных вопроса дураки и дороги Кто виноват? и Что делать?
Вот мне лично интересен ответ на второй вопрос. Можно конечно тратить грандиозные усилия и энергию на поиск виновных, только понять не могу что дальше делать с этой охеренно ценной информацией.
Мышление нации меняется довольно быстро, нет никакого врождённого менталитета, новое поколение не несёт на себе отпечаток той 200-летней оккупации.
В ближайшем будущем грядёт грандиозный распад соседнего осколка империи, что приведёт к серьёзным позитивным и негативным последствиям, а главное появятся новые возможности. Вот про это нужно думать.
Wolf_31:
… нет никакого врождённого менталитета, новое поколение не несёт на себе отпечаток той 200-летней оккупации.
Пан Вольф, а хто сцьвярджае, што ёсць прыроджаны менталітэт? Вы спрабуеце абвергнуць тэзіс высасаны са свайго ж пальца.
Грамадская ментальнасць, аб якой гаворыць Пазняк, рэч якая фармуецца цягам жыцця чалавека. Узгадайце хто такія манкурты і як іх рабілі.
З любога здарованароджаннага дзіцяці можна зрабіць пачвару, памясціўшы яго ў адпаведны асяродак.
Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой, але ў значна меньшай ступені, чым пакаленьне іх бацькоў і тым больш іх бабуль.
Гэта стала відавочна ў 20 годзе.
Пан Вольф, а хто сцьвярджае, што ёсць прыроджаны менталітэт? Вы спрабуеце абвергнуць тэзіс высасаны са свайго ж пальца.
Вы вроде утверждаете, что 200 лет оккупации сильно повлияли на современное мышление. Это и называется врождённый менталитет. Я же не сказал генетический, разные понятия.
Я утверждаю, что если бы в 1994-м не пришёл к власти фюрер, то белорусы ничем бы сейчас (поколение-25 лет считается) не отличались от поляков или литовцев.
Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой
Это и называется врождённый менталитет, а вы рассказывает, что не утверждаете.
Современная молодая генерация несёт на себе отпечаток лукашенковской оккупации, а не какой-то там 200-летней давности. Другой вопрос, что имеется серьёзное влияние мировой цивилизации, слава интернету и открытым границам. Поэтому имеем, в целом, здоровое поколение и хорошие шансы когда-нибудь стать адекватной страной.
Сейчас идёт слом эпох, когда пыль развеется всё будет понятнее с этим вопросом.
Калі ласка, не ўкладайце ў мае вусны словы і тэзісы якія я не гаварыў.
Я нідзе не пішу аб прыроджанным менталітэце, толькі выказваю думкі аб тым што гэта набытыя адбіткі мінулага, калі асяродак уздзейнічае на асобу. І гэтыя працэсы ідуць праз усё жыцце асобы.
Як можна з Вашага боку напісаць: «Вы вроде утверждаете, что 200 лет оккупации сильно повлияли на современное мышление. Это и называется врождённый менталитет.»
Калі я перад гэтым выказаў думку, што:«Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой, але ў значна меньшай ступені, чым пакаленьне іх бацькоў і тым больш іх бабуль»
Пакажыце мне дзе там пра «сильно повлияли на современное мышление»?
Жаль, что у нас здесь не дискуссия филологов лингвистов.
Как знать. Вот, сегодня прислали. Обратите внимание на ссылку под картой.
Издание называется «Чым трэба ганарыцца кожнаму беларусу». Страница 37.
Автор: Пётр Пятровіч Мурзёнак — беларускі вучоны ў галіне фізіялогіі, паэт, грамадскі дзеяч беларускай дыяспары ў Канадзе. Доктар медыцынскіх навук.
Пан Мурзёнак довольно легкомысленно относится к указанию источников. Данная карта есть за авторством авторитетного картографа Юрия Корякова и была создана задолго до того, как зачалась Брама.
«Вполне» допустимо только когда происходит тупо перепост фотачек с котиками и сиськами, чтобы безумно порадовать таким глубоким контентом товарищей фоумчан. Ученый, а тем более доктор медицинских наук, а тем более в научной публикации/книге, должен ссылаться на первоисточники, а не дядю Васю. Я уж молчу о том, что автор карты вполне вправе предъявить официальную претензию и тем самым доставить пачку дискомфорта господину поэту.
Какие конкретно правила заимствования научных работ здесь нарушены?
Если цитируется не первоисточник, то ссылка должна быть оформлена соответствующим образом («Цит. по:» или «Приводится по:»).
Еще раз, мы обсуждаем книгу (научную работу), а не пост господина местного флудера. Я так понимаю, что Вы в теме, и поэтому должны бы знать, что цитирование в научных работах — это своего рода священный ритуал. Плюс, есть определенная профессиональная этика. Вы будете спорить, что если автор карты свяжется с поэтом и укажет ему на его оплошность, то доктор медицинских наук принесет ему свои извинения и внесет правку в текст книги в следующем издании, если таковое будет?
Ну хотя бы для того, чтобы не повторить их ошибок.
Согласен. Но для начала нужно выжить.
Представьте, что на тонущем Титанике создали дискуссионный клуб и начали интенсивно обсуждать недостатки конструкции корабля, мол заклёпки неправильные на корпусе, шлюпок мало, и вообще безопасность так себе, в итоге решили объявить выговор главному инженеру.
Мадэліруйце сітуацыю інакш.
Уявіце сабе, што засталіся ў жывых пасля таго як Татанік патануў (СССР)
Як зрабіць так, каб зноў свой карабель не стаў Тытанікам?
Вось тут і павінна быць здаровая дыскусія ў грамадстве.
Сначала нужно выплыть, мы ещё тонем.
Размышлять над постройкой нового корабля конечно нужно, но зачем при этом утопать в анализе римских галер и скандинавских драккаров когда вокруг куча современных кораблей.
Генералы всегда готовятся к прошлой войне и это зачастую фатальная ошибка. Мир постоянно меняется. Хотя конечно ошибки прошлого учитывать необходимо, никто не спорит.
Вы вельмі правільна абазначылі праблему постсаўкоў. Замест таго каб сыйсці з тонучага Тытаніка (СССР) як зрабілі гэта ў свой час прыбалты, саўкі па-ранейшаму ўсё яшчэ выплываюць…
Гэта ўнутраны выбар кожнага чалавека і Ваш асабісты выбар. Альбо свабода, альбо бясконцая і безсэнсоўная барацьба на палубе Тытаніка.
Прибалтам просто дали уйти, а могли бы ножичком по горлу, как сейчас Украина пытается отбиться от России.А у Беларуси Стокгольмский синдром, если объективно )))
У саўкоў была яшчэ адна адгаворка апраўдаваць сваё нежаданне выбару шляху да свабоды — на Захадзе нас ніхто не чакае…
Гэта не Стакгольмскі сіндром, гэта сіндром саўка…
Конечно вы правы, если рассматривать частности, люди которые мне знакомы в своем большинстве находятся под влиянием телевизора, мозг словно отключен, когда ты пытаешься что то сказать не хотят слушать, смотреть, думать.Словно находятся под воздействием невидимых волн ока Саурона.
Это какой то феномен еще не изученный учеными.)))Когда одни ждут чего то прогрессивного от молодого поколения, я жду когда вымрет старое.)))
А у Беларуси Стокгольмский синдром, если объективно )))
2020-й год как раз показал, что нет никакого синдрома. Просто против лома нет приёма.
Украинцы потому и воюют так ожесточённо, чтобы не оказаться на месте белорусов. Потом будет поздняк метаться. Пазьняк будет метаться, а толку))
Спадарства, можно ли как-то оценить вероятность того, что на фоне общего неуспеха спецоперации российская верхушка попытается компенсироваться ускоренным поглощением Беларуси?
российская верхушка попытается компенсироваться ускоренным поглощением Беларуси?
Так поглотили же уже.
Если вы про присоединение 6-ю областями, то какой в этом смысл? Ну хотя бы политический, идеологический… никакого.
Южная Осетия вон из штанов выпрыгивает — хочет присоединиться, не берут.
Вообще, учитывая сложившуюся военно-политическую обстановку… им надо думать как бы Крым за собой оставить. У Путина полный цугцванг по всем фронтам.
Да и белорусы смогут тогда с полным правом требовать себе полное содержание, не стесняясь и не оглядываясь на мнение всяких мудозвонов Суздальцевых.*lol*
Присоединили — платИте и содержИте.*lol*
Обычно русские стригут русских же рабов. Так сложилось исторически.
Завоёванные территории всегда в привилегированном статусе.
Странная такая империя мехом вовнутрь.
Не знаю как сейчас, но исторически-Се́веро-За́падный край либо северо-западные губернии — разговорное публицистическое и официально-бюрократическое название шести губерний Российской империи (Виленской, Ковенской, Гродненской, Минской, Могилёвской и Витебской губерний).
0
У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.
58 комментариев
И вообще довольно так неплохо сохранился. Бодрый мужик.
Но не политик.
Сапраўды палітыка — брудная справа і робіцца, ў асноўным, бруднымі рукамі. Зянон гэта рабіць не будзе. Ён рэальна можа прэтэндаваць на ролю маральнага аўтарытэту нацыі, якім у свой час быў Васіль Быкаў, дарэчы таксама не палітык…
А Зянон…
На маю думку, гэта больш эфектыўна, чым гніць у лукашэнкаўскіх турмах. Ці пан Вольф мае іншы пункт погляду,
Конечно. Политик не может уехать из страны. Имеем яркий пример Алексея Навального.
Прыклад — сп.Ціханоўская, якая рэальна стала палітыкам, у адрозненні ад вязьня Бабарыкі.
Але топік не аб персоне Пазняка і надалей не бачу сэнсу абмяркоўваць яго асобу. Танны тролінг…
На данный момент не может, а потом всякое бывает. Академик Сахаров…
В качестве контрпримера могу привести Ходорковского.
Что скажете про Колесникову?
Тихановская себя не позиционирует политиком, в отличие, например, от Тихановского. Вы считаете он не понимал, что в тюрьму может сесть?
Да кому он нафиг интересен.
Убежал и молодец.
Мне.
Если только там, у вас, колбасных эмигрантов.
А для подавляющей части белорусов этот, всё просравший в своё время, политик — никто.
Независимость (акты 27 июля и 25 августа)
Флаг и герб (19 сентября)
Войско (1992 год)
в приницпе, вся структура страны до 1996 года была создана при его участии. Но поддержка его действий была ограничена, мовы беларуской сильно боялись, и в фаворе ходили политки типа Шушкевича. Который мог лично изменить ход истории, распустив Верхоный Совет в 1992 году и назначив выборы по новому закону. Поддержка у него было. Но человек просто (как пан Антон выражается) просрал все, что можно и был снят «за мешок гвоздей». Отличное завершение политической карьеры((.
Как оказалось, историю никто не учит, и она повторилаась в 2020, когда Бабаарико слил свой ресурс, подставив 200 тысяч людей. которые поставили за него свои подписи и бесславно сел на шконку. Результат не то что 0, а просто отрицательный. Остальные тоже не лучше. Говорю не про моральные качества, а именно про политическое мастерство.
Дарэчы, можна праводзіць некаторыя паралелі і з намі, беларусамі.
Больш як двухсот гадовая акупацыя нашых земляў, зразумела пакінула пэўныя сляды і на нашым народзе. Што можна бачыць нават на старонках Брамы, дзе таўкуцца нямала як адкрытых, так и латэнтных прадстаўнікоў «русского мира»…
Ну помним, дальше что?
А ничего, мы живём в 2022-м и то что там диды воевали, побеждали, проигрывали это конечно интересно, но не даёт ответов ни на какие вопросы текущего дня.
Как известно, в классическом дискурсе два извечных вопроса
дураки и дорогиКто виноват? и Что делать?Вот мне лично интересен ответ на второй вопрос. Можно конечно тратить грандиозные усилия и энергию на поиск виновных, только понять не могу что дальше делать с этой охеренно ценной информацией.
Мышление нации меняется довольно быстро, нет никакого врождённого менталитета, новое поколение не несёт на себе отпечаток той 200-летней оккупации.
В ближайшем будущем грядёт грандиозный распад соседнего осколка империи, что приведёт к серьёзным позитивным и негативным последствиям, а главное появятся новые возможности. Вот про это нужно думать.
Грамадская ментальнасць, аб якой гаворыць Пазняк, рэч якая фармуецца цягам жыцця чалавека. Узгадайце хто такія манкурты і як іх рабілі.
З любога здарованароджаннага дзіцяці можна зрабіць пачвару, памясціўшы яго ў адпаведны асяродак.
Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой, але ў значна меньшай ступені, чым пакаленьне іх бацькоў і тым больш іх бабуль.
Гэта стала відавочна ў 20 годзе.
Я утверждаю, что если бы в 1994-м не пришёл к власти фюрер, то белорусы ничем бы сейчас (поколение-25 лет считается) не отличались от поляков или литовцев.
Это и называется врождённый менталитет, а вы рассказывает, что не утверждаете.
Современная молодая генерация несёт на себе отпечаток лукашенковской оккупации, а не какой-то там 200-летней давности. Другой вопрос, что имеется серьёзное влияние мировой цивилизации, слава интернету и открытым границам. Поэтому имеем, в целом, здоровое поколение и хорошие шансы когда-нибудь стать адекватной страной.
Сейчас идёт слом эпох, когда пыль развеется всё будет понятнее с этим вопросом.
Я нідзе не пішу аб прыроджанным менталітэце, толькі выказваю думкі аб тым што гэта набытыя адбіткі мінулага, калі асяродак уздзейнічае на асобу. І гэтыя працэсы ідуць праз усё жыцце асобы.
Як можна з Вашага боку напісаць: «Вы вроде утверждаете, что 200 лет оккупации сильно повлияли на современное мышление. Это и называется врождённый менталитет.»
Калі я перад гэтым выказаў думку, што:«Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой, але ў значна меньшай ступені, чым пакаленьне іх бацькоў і тым больш іх бабуль»
Пакажыце мне дзе там пра «сильно повлияли на современное мышление»?
«Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой»
«адбітак» это не влияние на мышление? Тогда что вы подразумеваете этой фразой?
Как знать. Вот, сегодня прислали. Обратите внимание на ссылку под картой.
Издание называется «Чым трэба ганарыцца кожнаму беларусу». Страница 37.
Автор: Пётр Пятровіч Мурзёнак — беларускі вучоны ў галіне фізіялогіі, паэт, грамадскі дзеяч беларускай дыяспары ў Канадзе. Доктар медыцынскіх навук.
Никаких, кроме тех, что вы сами себе придумали.
Еще раз, мы обсуждаем книгу (научную работу), а не пост господина местного флудера. Я так понимаю, что Вы в теме, и поэтому должны бы знать, что цитирование в научных работах — это своего рода священный ритуал. Плюс, есть определенная профессиональная этика. Вы будете спорить, что если автор карты свяжется с поэтом и укажет ему на его оплошность, то доктор медицинских наук принесет ему свои извинения и внесет правку в текст книги в следующем издании, если таковое будет?
Ну хотя бы для того, чтобы не повторить их ошибок.
Представьте, что на тонущем Титанике создали дискуссионный клуб и начали интенсивно обсуждать недостатки конструкции корабля, мол заклёпки неправильные на корпусе, шлюпок мало, и вообще безопасность так себе, в итоге решили объявить выговор главному инженеру.
Уявіце сабе, што засталіся ў жывых пасля таго як Татанік патануў (СССР)
Як зрабіць так, каб зноў свой карабель не стаў Тытанікам?
Вось тут і павінна быць здаровая дыскусія ў грамадстве.
Размышлять над постройкой нового корабля конечно нужно, но зачем при этом утопать в анализе римских галер и скандинавских драккаров когда вокруг куча современных кораблей.
Генералы всегда готовятся к прошлой войне и это зачастую фатальная ошибка. Мир постоянно меняется. Хотя конечно ошибки прошлого учитывать необходимо, никто не спорит.
Гэта ўнутраны выбар кожнага чалавека і Ваш асабісты выбар. Альбо свабода, альбо бясконцая і безсэнсоўная барацьба на палубе Тытаніка.
Гэта не Стакгольмскі сіндром, гэта сіндром саўка…
Это какой то феномен еще не изученный учеными.)))Когда одни ждут чего то прогрессивного от молодого поколения, я жду когда вымрет старое.)))
Украинцы потому и воюют так ожесточённо, чтобы не оказаться на месте белорусов. Потом будет поздняк метаться. Пазьняк будет метаться, а толку))
Не партизаны ли из ролика выше?
Если вы про присоединение 6-ю областями, то какой в этом смысл? Ну хотя бы политический, идеологический… никакого.
Южная Осетия вон из штанов выпрыгивает — хочет присоединиться, не берут.
Вообще, учитывая сложившуюся военно-политическую обстановку… им надо думать как бы Крым за собой оставить. У Путина полный цугцванг по всем фронтам.
Присоединили — платИте и содержИте.*lol*
Обычно русские стригут русских же рабов. Так сложилось исторически.
Завоёванные территории всегда в привилегированном статусе.
Странная такая империя мехом вовнутрь.
В нулевые годы контраст был более чем очевиден…
Не прокатит))