Україна
  • 2771
  • Прыжок «Леопарда»

    Новая газета

    Количество вооружения, поставленного странами Запада с начала СВО, достаточно для экипировки крупной европейской армии. Будет еще больше. Какое оружие дают Украине — объясняет «Новая»

    13:40, 25.01.2023
    Валерий Ширяев



    Генсек НАТО Йенс Столтенберг и министр обороны Украины Алексей Резников. Фото: NATO

    Генсек НАТО Йенс Столтенберг на встрече министров обороны военного союза на базе «Рамштайн» 20 января заявил, что одобренный ими один из крупнейших с начала СВО пакет военной помощи для Украины позволит ВСУ начать наступление. Комментаторы на Западе ожидают этого наступления весной-летом. Политики в Европе и США также настроены чрезвычайно решительно.

    За одну неделю сразу несколько западных лидеров произнесли одну и ту же фразу: «Россия должна проиграть». Как это произойдет, не объясняют.

    В связи с новыми планами поставок вооружения на Украину ответ им в своем телеграм-канале дал Дмитрий Медведев: «Проигрыш ядерной державы в обычной войне может спровоцировать начало войны ядерной».

    Заместитель председателя Совета безопасности и первый заместитель председателя Военно-промышленной комиссии неправ. Ядерные державы войны проигрывали, и не раз. В 1962 году Франция уже в ядерном статусе проиграла в Алжире, который по конституции был ее неотъемлемой провинцией, а вовсе не колонией. Известно, что план ядерной бомбардировки Вьетнама предлагался Пентагоном как минимум дважды (Ханой входил в число целей). США предпочли поражение, не прибегая к атомной бомбе.

    Но проигрыш Медведев все-таки допускает — такой вариант вытекает из факта подобных поставок. К весне для ВСУ будет доставлено вооружения из расчета на 4–5 бригад (до двух дивизий). Его качество и возможности вызывают у российских комментаторов серьезные опасения.

    Особенно серьезны 600 высокоточных боеприпасов к артиллерийским системам. Около 400–450 целей в составе группировки ВС РФ могут быть поражены с высокой степенью вероятности. Но помимо этого, доставят и другое оружие.

    Планируемая к поставке западная боевая техника и артиллерия в значительной своей части обладают высокими мобильными качествами и хорошими огневыми характеристиками. Главное их преимущество — наличие специального разведывательно-информационного оборудования, интегрированного в единые сети контроля над полем боя. Наличие таких сетей дает значительное преимущество во времени командирам в звене рота — батальон на разведку, целеуказание и открытие огня.

    Перед тем как оценить гору иностранного оружия, поступающего украинским военным с прошлого марта, надо накрепко усвоить, что самое главное, что дало НАТО Украине, невозможно пощупать руками, измерить в рублях, тоннах и километрах. В распоряжение ВСУ поступает информация о расположении складов, узлов связи и штабов, вооружении, движении и численности российских частей по всей территории Украины (вплоть до отдельных единиц) и прилегающих регионах России. Другими словами,

    вся махина военной разведки НАТО (в первую очередь США) полноценно 24 часа в сутки работает для ВСУ. Этот беспрецедентный поток информации собирают и анализируют тысячи офицеров и гражданских специалистов.

    В их арсенале данные более чем 400 спутников, анализ сообщений командиров с мест, трафика сетей мобильной частной и корпоративной связи, дальней радиолокационной и агентурной разведки — все это важнее любых поставок оружия. Любая страна, кроме Китая, которая попробует создать машину военной разведки такого масштаба и стоимости, останется без штанов. Текущие расходы на нее сопоставимы с бюджетами небольших стран с современной экономикой.

    С мира по нитке — ВСУ пара корпусов



    Лётчик 436-й эскадрильи ВВС США подготавливает FGM-148 Javelin для доставки в Украину. Фото: U.S. Air Force

    Что же касается самого «железа», которое поставляют украинцам, то в целом его можно назвать винегретом. Дело в том, что различные страны, участвующие в поставках, имеют на вооружении различные системы. Они различаются возрастом, количеством, эффективностью, назначением и ценой в зависимости от амбиций и военного бюджета каждой отдельной страны.

    С начала специальной военной операции западные страны передали Киеву более четырех тысяч единиц бронетехники, артиллерийских орудий, самолетов и других систем вооружения. Пока подавляющая часть этого оружия — советские БТР, БМП, авиация, танки и артиллерия из арсеналов Восточной Европы (некоторые из них существенно модернизированы) либо закупленные союзниками по всему миру в странах, приобретавших когда-либо оружие в СССР, России, Белоруссии и Украине. В степях Левобережной Украины сошлись на 90% боевые машины, авиация и артиллерия СССР и РФ.

    В первую очередь это связано с тем, что ВСУ унаследовали технику трех крупнейших военных округов: Киевского, Прикарпатского и Одесского, использовавших советские калибры и прочие военные стандарты. Но постепенно, по мере исчерпания запасов боеприпасов советских калибров, союзники начали поставлять чисто натовское оружие. И ВСУ берут все, что дают, не торгуясь.

    Крупные партии танков из Польши в этих потоках соседствуют с десятком-другим машин из Эстонии или Италии. В результате возникают проблемы с обучением личного состава, организацией обслуживания и ремонта разнородных систем оружия.

    В бою различные системы тоже ведут себя неодинаково, и при планировании операций штабам ВСУ это тоже приходится учитывать.

    Любая попытка подсчитать реальное количество каждого типа военной техники и оружия на текущий момент безнадежна. Дело не только в том, что партии оружия поступают в части не одновременно, а по неровному графику. Просто оружие постоянно выбывает из строя в боях, отправляется в ремонт или уничтожается безвозвратно. Немалую долю потерь составляют машины, вышедшие из строя из-за банального расхода моторесурса и интенсивной неумелой эксплуатации.

    Генштаб ВСУ знает, где у него и сколько было техники на прошлой неделе. В какой-то мере этой информацией должна владеть и российская военная разведка. Но самые актуальные данные включаются в сводки не сразу, и никаким частным исследователям они недоступны.

    Этот бесконечный конвейер, превращающий новую технику и оружие в металлолом, движется по обе стороны с равной скоростью. Некоторые партии бронетехники, поступившие в войска летом, осенью уже были уничтожены. (Кстати, попытка вывести из потерь вооружения число потерь личного состава некорректна: если боевая машина вышла из строя или погибла, это вовсе не означает, что погиб экипаж.)

    ЦИТАТА
    «Украина — оружейная лаборатория во всех смыслах, потому что ни одно из этих вооружений никогда не использовалось в (…) [вооруженном конфликте] между двумя промышленно развитыми странами. Это боевые испытания в реальном времени для западного оружия, и некоторые его виды по итогу таких «испытаний» могут уйти в прошлое», — сказал источник CNN, близкий к одной из западных разведок.

    От триумфа к обыденности



    Гаубица М777. Фото: википедия

    Действительно, на фронте все достоинства и недостатки вооружений обнаруживаются быстро. Поскольку от них зависит жизнь и смерть военных, оценивают оружие очень придирчиво. Иногда, впрочем, баланс плюсов и минусов устанавливается по мере эксплуатации не так быстро.

    Очень показательна история с американскими гаубицами М777 (в народе — «Три топора») калибра 155 мм. Это вполне современное орудие, сконструированное BAE Systems (Англия). Оно впервые применено в Афганистане в 2005 году.

    Для высокой мобильности, в том числе перевозки на подвеске вертолета, гаубицу создавали максимально облегченной, положившись на прочность и износостойкость современных материалов (титан и композиты). М777 более чем на треть легче предшественника. Сравнительно небольшой вес (4,2 тонны) до появления на украинских фронтах считался серьезным преимуществом.

    У ВСУ крайне мало вертолетов, а машин, способных нести М777 на внешней подвеске, нет вообще. Но со времен СССР Украина обладает очень развитой сетью шоссейных дорог. Быстро выяснилось, что буксировать орудие может любая таратайка от двух тонн весом. При этом в походное положение оно собирается менее двух минут.

    Получилось, что при гораздо меньшей стоимости и простоте работы буксируемая гаубица М777 ничем не уступает гусеничным самоходным орудиям (например, «Мста-С» советского и российского производства). Гаубица буквально за лето собрала сотни самых комплиментарных статей в украинских и западных СМИ.

    Казалось бы, это триумф британской конструкторской мысли. Но вот фронт стабилизировался, противники уперлись друг в друга в укрепленных районах, началось то, что комментаторы назвали «артиллерийская война». И все пошло по-другому.

    Специальная военная операция уникальна во всех аспектах без исключения. Это самый крупный вооруженный конфликт в истории человечества с 1945 года. Чтобы понять масштабы, приведем факт, вызывающий досаду специалистов НАТО:

    за месяц боев прошедшей осенью ВСУ израсходовало больше снарядов, чем производится на всех заводах США за год. К такому никто оказался не готов. Запасы снарядов для ВСУ вывозятся со складов в Южной Корее и Израиле.

    После сравнительно небольшого количества выстрелов ствол любого орудия изнашивается и требует замены, т.к. точность стрельбы резко ухудшается. Самая лучшая на сегодня пушка НАТО установлена на немецкой самоходной гаубице PzH 2000 (около трех десятков поставлено ВСУ). Но бундесвер заказывал ее конструкторам для сотни выстрелов в сутки. А ВСУ делает 300 выстрелов. Ствол приходит в негодность буквально за пару недель такой интенсивной эксплуатации.

    У гаубицы М777 ресурс расходуется еще большими темпами. Конструкторы заложили его параметры — не более 2500 выстрелов до полной непригодности ствола. А на поверку он оказался значительно меньше. Месяц-другой — и нет пушки. Стоимость ствола для «Трех топоров» на заводе в Польше или Словакии — более 700 тысяч долларов.

    Но хуже всего то, что легкость орудия достигнута за счет постоянных регламентных работ, техосмотра и почти непрерывного дорогого текущего ремонта. Во время выстрела конструкция любого орудия подвергается невероятным механическим нагрузкам. Из-за этого стандартная скорострельность М777 — два выстрела в минуту против семи у «Мста-Б».

    Оказалось, что при создании гаубицы «Мста-Б» (семитонный российский аналог калибра 152 мм) компоновку основных узлов строили с учетом обеспечения стабильности всех возмущающих моментов, действующих при стрельбе. То есть для советских и российских конструкторов важнее всего был даже не срок службы ствола, а общая надежность всей конструкции.

    В прессе стало появляться все больше скептических и открыто отрицательных отзывов на М777 — оружие, на которое поначалу возлагалось столько надежд и расчетов. И в этом нет вины конструкторов, таковы были исходные требования заказчика. В основе всех параметров, заложенных при проектировании артиллерии НАТО после 2000 года, лежит опыт ее применения в конфликтах с заведомо слабым противником на Ближнем Востоке и в Средней Азии.

    В Афганистане и в боях в Ираке некоторые гаубицы М777 сделали по 600–800 выстрелов за всю войну. Считалось, что с учетом использования авиации и ракет больше и не надо. Интенсивность боев на Украине казалась чем-то нереальным. Это была ошибка в представлении о характере будущих войн.

    Но, оказывается, масштабные вооруженные конфликты могут вернуться, нельзя строить оружие на опыте сражений с отсталыми армиями бедных государств.



    Гаубица «Мста-Б». Фото: википедия

    Оружейный парк невиданного разнообразия

    Расскажем о системах вооружения, попавших на фронт с марта (без статистического анализа), из 15 стран.

    • Бронетранспортеры и боевые бронированные машины

    ВСУ получили длинный модельный ряд бронетехники, которая в разных справочниках обозначается как бронемашины, бронетранспортеры, гусеничные бронетранспортеры, бронемашины с усиленной противоминной защитой (MRAP), «легкие БМП», машины переднего края, машины поддержки пехоты и т.д. Все они предназначены в первую очередь для выполнения так называемых полицейских задач, а также патрулирования, зачистки и прифронтового перемещения. Они отличаются легким бронированием, автоматическим оружием стрелковых калибров, защитой экипажа при подрыве на минах. На Украину таковых поставлено более 1100 штук.

    Это не машины для атаки на полноценные армейские подразделения. Тем не менее страны НАТО активно использовали их в наступлении в боях с Саддамом Хусейном и ИГИЛ (запрещенной в России террористической организации. — Ред.). При этом использовались их скоростные качества, и риск гибели экипажа по результатам кампаний оказался невысоким.

    У всех таких машин более-менее близкие ТТХ. Более современные отличаются качественными системами кондиционирования, связи, разведки. Впрочем, среди них ВСУ достались и модели 50–60-х годов прошлого века. В российской армии используются аналогичные по характеристикам машины «Тигр», «Тайфун», «Рысь», целый ряд легкобронированного транспорта от «КамАЗа».



    «Сенатор». Фото: википедия

    • Бронированный автомобиль для полицейских операций «Сенатор».



    AT105 Saxon. Фото: википедия

    • Британский броневик AT105 Saxon разработки 70-х годов.

    Создан из армейского грузовика. Снят с вооружения в 2006-м, остается на службе в полиции Северной Ирландии



    Bushmaster. Фото: википедия

    • Bushmaster
      — австралийская бронированная машина пехоты, на вооружении с 1998-го. Защищает личный состав от стрелкового оружия и некрупных осколков, частично снижает травмы при подрыве на минах. Для экономии большинство систем машины взято из гражданского автомобилестроения, соответственно и надежность ее в боевой обстановке такая же. Зато с ремонтом и модернизацией нет никаких проблем — усилитель руля, постоянный полный привод на четыре колеса, систему подкачки шин, независимую подвеску с пружинными рессорами, дисковые тормоза, систему кондиционирования и гидравлическую лебедку можно найти на складах по всему миру.



    «Страйкер». Фото: википедия

    • БТР «Страйкер»
      создан для перевозки личного состава в конфликтах низкой интенсивности. Создан из швейцарского прародителя под впечатлением от советского БТР-80. Резко уступает российскому аналогу БТР-82А в проходимости, вооружении и неприхотливости. Но на голову его превосходит в системе управления, защите и связи. «Страйкер» буквально нашпигован электроникой и стоит как пять российских собратьев.



    «MaxxPro». Фото: The_U.S._Army

    • MaxxPro
      бронетранспортером можно назвать весьма условно. Это защищенная машина для перевозки войск и работы в прифронтовой полосе. Самый современный автомобиль морской пехоты США и весьма популярный на мировом рынке.



    VAB. Фото: википедия

    • VAB
      — бронированная машина переднего края. Основной бронетранспортер французской армии с 1976 года, популярный товар на рынках вооружения. Ничем не примечательная машина; если не возлагать на нее несбыточных надежд, она добросовестно исполнит назначение, для которого создана.



    XA-180 Sisu. Фото: википедия

    • XA-180 Sisu
      — основной бронетранспортер финской армии. Создан в 1983-м на базе коммерческого грузовика, и этим все сказано. Людей возит, защищает их от осколков, топливо расходует экономно, да и сам стоит недорого.


    «Хаски» Husky TSV. Фото: википедия

    • «Хаски» Husky TSV
      — полноценный британский аналог MaxxPro (ТТХ почти идентичны), созданный в 2006-м.



    Mastiff. Фото: википедия

    • Mastiff
      — британская бронированная машина для перевозки личного состава. Удачная конструкция на случай подрыва на мине снижает травмы личного состава.



    FV430 Mk3 Bulldog. Фото: википедия

    • FV430 Mk3 Bulldog
      — британский бронетранспортер, модернизированная версия созданного в 60-х годах FV430. За счет современной динамической защиты израильского производства выдерживает попадание многих современных гранатометов и превосходит по этому критерию БМП-3. По английским стандартам, он должен просто довезти бойцов до места боя и ничего более.



    HMMWV. Фото: википедия

    • HMMWV, или Humvee
      — культовый внедорожник армии США с легким бронированием (в некоторых проекциях выдерживает попадание из стрелкового оружия), герой множества голливудских боевиков. Количество на Украине исчисляется многими сотнями. Уже в 2015-м в ВСУ их было более 250, с начала СВО поставлено более 1200 штук. Имеет множество «профессий»: медицинский фургон, подвоз боеприпасов и имущества, радиотехническая разведка, штабная машина, машина связи. Гибнет под огнем, как обычная легковая машина, но выдающиеся ТТХ делают ее незаменимой — обычные транспортные машины на фронте не менее важны.

    Бахмут — не Багдад

    Тактика прорыва первой линии обороны российской группировки небольшими группами на таких машинах была применена в наступлениях ВСУ в Херсонской и особенно Харьковской областях. Однако расчет опирался на заведомо слабую оборону на участке прорыва. Попытки развить успех такими бросками на других участках, особенно после доукомплектования российских частей после частичной мобилизации, успеха не имели.

    Стало ясно, что нужны все же традиционные средства прорыва — танки и БМП. Таких в ВСУ немало, все они советских конструкций. Но по мере их выбывания в ходе боевых действий союзники пополняют соединения ВСУ аналогами НАТО.

    • Боевые машины пехоты



    БМП М113. Фото: википедия

    • БМП М113/М117.
      Самый знаменитый и массовый гусеничный бронетранспортер США в поставках. Этот герой Вьетнамской войны разработан в 1957–1959 годах, на Украину таких доставлено более 500 штук. М113 прошел множество региональных конфликтов в составе армий самых разных стран.Уже в ходе войны 1973 года в израильской армии созрело мнение, что М113 непригоден для непосредственного участия в боевых действиях. В Ливанской войне 1982-го армия Израиля в очень короткий срок потеряла 135 этих машин. В дальнейшем ВПК Израиля создавал для аналогичных задач собственную технику с намного более продвинутыми характеристиками. Но в небольших количествах модификация М113 остается в составе армии до сих пор (что вызывает немало критики) как средство перевозки личного состава. Тем не менее можно твердо сказать, что М113 морально устарел еще в 1980-м, когда армия США заменила его на БМП Bradley.



    YPR-765. Фото: соцсети

    • Бронетранспортеры YPR-765
      созданы в конце 60-х годов как вариант М113. На вооружение их Пентагон не взял, но за рубеж продавал активно.



    БМП Bradley. Фото: википедия

    • На смену М113 пришла
      БМП Bradley.
      Бронирование БМП Bradley, созданной значительно позже советских основных боевых машин пехоты, проектировалось с расчетом на их оружие. Эта тяжелая БМП оснащена системой связи со спутниками и другими машинами с таким же оборудованием. Вся информация о поле боя выводится на дисплей командира машины в виде единой карты, что позволяет оперативно оценивать обстановку и принимать решение. По средствам защиты, связи, разведки и целеуказания российские аналоги ей проигрывают.

    По части бронирования БМП Bradley аналогична последним модификациям российской БМП-3, а по вооружению и проходимости по бездорожью полностью ей проигрывает. Но БМП-3 на ТВД очень немного. Впрочем, и Bradley пока завозят лишь 50 штук. Почему так мало? Не исключено, что американские конструкторы и генералы хотят для начала посмотреть, как поведет себя БМП Bradley в бою с армией, против которой ее и создавали. Но нужно помнить, что в США таких машин более 2000.



    БМП «Мардер». Фото: википедия

    • Немецкая БМП «Мардер»
      создана в 1960-м, на вооружении с 1970-го. Были выявлены очень серьезные недостатки конструкции, частично устраненные в ходе модернизации. По боевым возможностям в целом аналогична Bradley, но бронирование и защита лучше. Машин последних модификаций в Германии немного, на Украину они не попадут. Сравниться с БМП «Мардер» по ТТХ в ВС РФ может только БМП-3.

    В настоящее время на фронт уже едут французские колесные танки AMX-10RC. Это чрезвычайно экзотический продукт ВПК, разработанный в 1976-м по заказу бронекавалерийских частей — бронетранспортер с пушкой 105 мм с функциями разведывательно-дозорной машины. Прекрасно показал себя в Африке, в сражениях с местными повстанцами и мятежниками всех мастей, за что получил прозвище «колониальный танк».

    Во многих проекциях бронирование исходной модели не защищает экипаж даже от стрелкового оружия. Более новая модификация получила улучшенную броню вместе с большим весом и потеряла проходимость. Орудие требует специальных снарядов, находящихся на вооружении исключительно бронекавалерийских частей Франции. Никакой заменяемости стандартными боеприпасами НАТО нет.

    Эксперты выражают сомнения в целесообразности применения AMX-10RC на Украине. Не исключено, что это политический жест Макрона, продемонстрировавшего, что Франция первой поставила ВСУ танки. В действительности это не танк. Количество в поставке пока неизвестно.

    • Танки



    Challenger 2. Фото: википедия

    ВСУ передано 410 модернизированных советских машин разных типов. Они ничем не уступают российским, впрочем, ничем и не превосходят. Исключение — Т90М ВС РФ, не уступающий по маневренности, качеству пушки и приборам управления огнем самым современным западным танкам. А подавляющая часть российских и украинских танков — Т-64 и Т-72 различных модификаций.

    Но в самое ближайшее время Украина получит первые, для начала совсем небольшие, партии современных танков НАТО — политики уже анонсировали поставки. Великобритания намеревается в ближайший месяц передать ВСУ 14 штук танков Challenger 2 собственной разработки. Это самый тяжелый в НАТО (предполагается, что и бронирование лучше) современный танк, запущенный в производство в 1995-м, с полным набором электроники и средств защиты экипажа. Но 14 экземпляров для масштаба СВО — капля в море.

    Истинное назначение этой поставки — создать прецедент и вынудить Германию и США под давлением политической среды отправить свои тяжелые танки ВСУ. Это острая политическая интрига. Заводы «Краусс Маффей» не в состоянии произвести необходимое количество «Леопард 2» быстро. Кроме того, они загружены уже оплаченными текущими европейскими заказами.

    А в Калифорнии на хранении стоят 3500 свободных «Абрамсов», и на полном ходу ремонтный завод. Но до недавнего времени украинские и прибалтийские политики налегали исключительно на Германию, делая вид, что нет на свете Калифорнии. Причины такого странного поведения в экспертной среде объясняются двояко.

    По одной версии,

    западные страны очень хотят проверить свои тяжелые танки в бою. Но опасаются потерь, которые породят «плохую рекламу» и уронят престиж производителей на международных рынках оружия. Я не верю в такие мотивы, но в реальной боевой практике основания для них есть.



    Леопард 2. Фото: википедия

    • Очень популярные в мире, дорогие и сложные танки
      «Леопард 2»,
      12 штук которых Польша с разрешения Берлина передаст ВСУ, давно участвуют в боевых действиях в различных горячих точках мира. Применение их турецкой армией против курдского ополчения на северо-востоке Сирии имело катастрофические последствия для имиджа машины: из 43 танков (по численности — танковый батальон) четверть была подбита устаревшими советскими и американскими ПТРК. Один танк был уничтожен женским расчетом, чем курды совершенно заслуженно гордятся.

    С тех пор концерн «Краусс Маффей» и бундесвер не устают объяснять, что турецкая армия выбрала неправильную тактику. Что ж, такое возможно. Но теперь «Леопард 2» столкнется с совершенно другим по силе противником, а управлять танком будут квалифицированные специалисты ВСУ. Наступит момент истины. Эти же соображения присутствуют в решениях США и Франции по поставкам «Абрамс» и «Леклерк», ведь их тоже хотят продавать.

    Другое объяснение годичной паузы в поставках современных западных танков — конспирологическое. Якобы между руководством России и США существует негласная договоренность о недопустимости поставок некоторых западных вооружений в ответ на отказ от разрушения важных частей украинской инфраструктуры.

    Речь о 32 мостах через Днепр, общенациональной сети дата-центров, сетях гражданского управления, трансформаторах первого уровня 750 кВ и многом другом. В подтверждение указывают на то, что бомбардировки электросетей Украины начались после частичного разрушения Крымского моста (нарушение Украиной одного из якобы оговоренных обязательств). В случае если после появления на ТВД тяжелых танков НАТО бомбардировки распространятся на объекты, которые ранее не трогали, это будут считать косвенным подтверждением конспирологической версии. Так как внятных объяснений, почему с самого начала российская группировка отказалась от принесшей армии США блестящие результаты тактики «Шок и трепет», нет, этому убеждению в среде «диванных полководцев» суждена долгая жизнь.

    Бог войны говорит по-английски. Иногда — по-французски

    Если исследовать поставки артиллерии, то в первую очередь надо указать на реактивные системы залпового огня. Всего ВСУ получили их 95 штук, в том числе более 40 модернизированных систем «Град» советского производства из Польши и Чехии. Но главным открытием для всего мира стали 38 РСЗО М142 HIMARS производства США.

    Эта современная РСЗО, поступившая на вооружение в 2005-м, может применять большой набор боеприпасов различного назначения. Помимо стандартных неуправляемых снарядов дальностью 32 км (российская система «Град» — 40 км), HIMARS использует высокоточные боеприпасы индивидуального наведения. Самые дальнобойные — до 300 км — США решили на Украину не поставлять.

    Но и снаряды семейства GMLRS (инерциальная и спутниковая система наведения) дальностью 70–80 км показали впечатляющие результаты и неоднократно попадали в сводки МО РФ.

    Главная особенность применения этих боеприпасов — обязательное точное целеуказание. То есть без знания координат цели с точностью до метра эффективность снижается резко.



    Запуск GMLRS. Фото: википедия

    И вот тут надо вспомнить, что на ВСУ работает вся военная разведка НАТО. Именно ее офицеры вскрывают цели внутри обороны и online передают координаты на батареи. Таким образом, настоящую эффективность РСЗО М142 HIMARS показывает во взаимодействии с аппаратом НАТО. Она как бы довесок, рука разведки.

    Стоит заметить, что высокая эффективность дальних сверхточных ударов этого оружия по складам, штабам, узлам связи и переправам стало даже для некоторых военных в США неожиданностью.

    Другие страны НАТО тоже поставили ВСУ машины РСЗО, специально разработанные под эти же ракеты. Но общая их численность пока невелика и не позволяет изменить ход военных действий — в этом согласны комментаторы по обе стороны линии фронта.

    Остальная артиллерия НАТО на Украине ствольная.

    • Буксируемые орудия



    Гаубица TRF1. Фото: википедия

    • L-118/ L-119
      — 105-мм британские легкие буксируемые гаубицы производства 1975 года. В настоящее время снимаются с вооружения в крупных армиях, но в небольших государствах останутся еще надолго.
    • OTO Melara Mod 56
      — итальянская гаубица 50-х годов. Пока еще встречается в слаборазвитых странах, а также на хранении в Испании, откуда она и приехала. Артсистемы уходящего в прошлое калибра 105 мм, без сомнения, будут и впредь поставляться ВСУ просто потому, что в НАТО за предыдущие годы создан очень большой запас снарядов этого калибра.
    • Франция — буксируемая
      155 мм гаубица TRF1.
      Снимается с вооружения. Развертывание и сворачивание — около шести минут, что слишком много в условиях современной контрбатарейной борьбы («Мста-Б» и М777 — две минуты). Такая медлительность чревата гибелью расчета. Построено всего 105 экземпляров.
    • Буксируемая
      гаубица 155 мм FH-70
      совместного производства Германии, Англии и Италии. По характеристикам близка к российской «Мста-Б», хотя и тяжелее на две тонны.
    • Самоходные артиллерийские установки



    CAESAR. Фото: википедия

    • CAESAR
      — французская самоходная артиллерийская установка на базе колесного тягача, преемница TRF1. Современное оружие, запущенное в серию в 2002-м, имеет приемник навигационной системы NAVSTAR, радар измерения начальной скорости, баллистический блок управления. Реализовано полностью автоматическое заряжание и наведение орудия, сворачивается за 40 секунд.



    Panzerhaubitze 2000. Фото: википедия

    • Panzerhaubitze 2000
      — немецкая самоходная артиллерийская установка калибра 155 мм производства «Краус Маффей», производится с 1998-го. Самая совершенная из стоящих сегодня на вооружении САУ, предмет зависти американских, английских и французских конкурентов. Ей принадлежит мировой рекорд по дальности стрельбы — 56 км специальным снарядом. Автоматизирована, имеет очень высокую степень защиты экипажа и рекордную скорострельность — 10 выстрелов в минуту. Практически идентичные ТТХ имеет еще лишь одна САУ — российская «Коалиция-СВ», но она произведена в единичных экземплярах.
    Кроме этого, в распоряжение украинских военных передано ограниченное количество почти одинаковых по характеристикам самоходных артиллерийских установок 155 мм из США и Восточной Европы:



    M109A7 Paladin. Фото: википедия

    • США — M109A7 Paladin



    AHS Krab. Фото: википедия

    • Польша — AHS Krab (адаптация южнокорейской артсистемы)



    Zuzana 2. Фото: википедия

    • Словакия — Zuzana 2



    AS-90. Фото: википедия

    • AS-90 самоходная британская гаубица



    BW L52 «Archer». Фото: википедия

    • В текущем году Швеция отправит ВСУ аналогичную САУ BW L52 «Archer».
    Практических отличий между всеми этими самоходками немало, но главные показатели — точность, скорострельность и дальность — не сильно отличаются. Это результат выбора стандартов НАТО для боеприпасов 155 мм: все они рассчитаны на одинаковую скорость горения порохов, давление в стволе, весовые характеристики снарядов и так далее.

    ПВО — главное достижение обеих сторон

    Системы ПВО и ПРО театра военных действий, пожалуй, единственная область вооружений, где Россия превосходит НАТО как по характеристикам оружия, так и по наработанному опыту его применения. Это связано с тем, что отрасль была приоритетной в ВПК СССР — военная доктрина требовала, в отличие от США, гарантированной защиты неба над страной во всех аспектах.

    Опыт боевого применения систем противовоздушной обороны российской и украинской армий полностью подтвердил правильность выбранной в СССР стратегии развития этого рода войск в виде своеобразной матрешки. По замыслу системы большой дальности (современные модификации С-300 и С-400) прикрываются комплексами средней дальности (типа «Бук-M3»), а их вместе защищают системы ближнего действия (Панцирь-С1 или «Тор-М2»). Российской группировке так и не удалось подавить украинскую ПВО.

    Хотя целостной системы ПВО/ПРО страны в Украине более не существует, ВСУ удалось сохранить хотя бы очаговую ПВО и прикрыть важнейшие объекты. Немалое беспокойство доставляют так называемые кочующие комплексы украинской ПВО, которые быстро перемещаются по фронту и обстреливают российские самолеты и вертолеты из засад. Это тоже элемент новой тактики ВСУ, появившийся в условиях нехватки систем.

    Однако главная особенность российских систем состоит в том, что их эффективность резко возрастает в комплексном применении. В одиночку каждый комплекс способен на многое, но надежность обороны заметно снижается. Их необходимо использовать несколькими эшелонами в зонах ПВО, где радиусы действия отдельных комплексов перекрываются — система как бы поддерживает сама себя. Вся система заведена на единый интерфейс управления и контролирует огромные территории. Причем, эти зоны распространяются на приграничные области России и Крым.

    Ничего похожего в НАТО не создавали и лишь в последние годы пошли по этому пути.

    В архитектуре лучших комплексов НАТО последних лет — IRIS-T и NASAMS — явственно проглядывают принципы, заложенные ранее в советские и российские аналоги. В результате СССР, а затем РФ получили своеобразную фору во времени и создали ряд выдающихся образцов оружия.

    Доказали их высокое качество и заложенные конструкторами характеристики именно Вооруженные силы Украины. Даже устаревшие системы, доставшиеся ВСУ с распадом СССР, показывают очень высокую эффективность в борьбе против российских крылатых ракет, авиации и БПЛА. Но постепенно запас ракет для украинских комплексов ближнего и среднего радиуса подходит к концу. Встал вопрос о замене, и страны НАТО в конце прошлого года начали передачу своих систем ПВО Украине.

    • Артиллерийские системы
    Спаренная артиллерийская зенитная установка 35 мм ЗСУ «Гепард», Германия. Серийное производство начато в 1973-м, последняя модернизация проведена более 40 лет назад. Установки уже находятся в войсках и используются наряду с советскими спаренными зенитными пушками 23 мм для обороны городов и важных объектов от налетов БПЛА типа «Герань-2».



    «Гепард». Фото: википедия

    Ровно с такими же целями планируется поставить современную немецкую высокоскоростную пушку Skynex. У обеих установок очень ограниченный радиус действия, эффективная стрельба не далее 4 км.



    Skynex.Фото: rheinmetall-defence.com

    • Ракетные системы ПВО

    Stormer HVM, оснащенный ракетами Starstreak. По сути, машина для перевозки ПЗРК, которые сегодня производят очень многие страны (самый знаменитый — «Стингер»). ПЗРК в любом случае представляют большую опасность для авиации.



    MIM-23 Hawk. Фото: соцсети

    • MIM-23 Hawk
      — комплекс США средней дальности, стрельба до 35 км. Морально устарел, хотя постоянно модернизировался, снят с производства в 1994-м. Снят с вооружения в 2002-м.



    Crotale. Фото: википедия

    • ЗРК малой дальности
      Crotale,
      Франция. Разработан в 70-х годах, дальность — 10 км, высота цели — до 6 км. По архитектуре и заложенным принципам это машина прошлых поколений, хотя и модернизированная.



    IRIS-T. Фото: википедия

    • IRIS-T
      — немецкая система малой и средней дальности, самая современная этого типа в НАТО. Один из немногих пока примеров, когда ВПК Германии в союзе с другими странами Европы создал намного более совершенную систему, чем США. Использует в качестве зенитных авиационные ракеты. Дальность стрельбы — 40 км (российский аналог Бук-М3 — 70 км).



    NASAMS. Фото: википедия

    • NASAMS
      — комплекс ПВО среднего радиуса действия для борьбы с маневрирующими целями всех типов. Комплекс класса «Бук-М3», разработан США и Норвегией, выпуск начат в 1998-м. Неоднократно модернизировался; может, как и российские аналоги, объединять в единую автоматизированную сеть зоны ПВО до 12 установок. Использует авиационную ракету AIM-120 AMRAAM (так же, как и IRIS-T) в качестве зенитной, дальность поражения цели в последних модификациях — до 50 км.



    «Пэтриот» MIM-104. Фото: википедия

    • «Пэтриот» MIM-104
      — американский комплекс ПВО/ПРО дальнего действия. Поставлен на производство в 1980-м, многократно модернизировался. Российский аналог по ТТХ — С-300.
    Украинские военные уже прибыли в Оклахому, где их будут обучать работе с ЗРК «Пэтриот», планируется подготовить сотню специалистов. «Пэтриот» на сегодня — самый дорогой комплекс ПВО в мире, хотя имеет целый букет претензий от эксплуатантов. Самый громкий случай — пролет БПЛА иранской постройки, запущенных из Йемена, через охраняемую зону ПВО и удар по нефтеперерабатывающим заводам «Абкайк» в Саудовской Аравии в 2019-м. Согласно заявленным производителем ТТХ, «Пэтриот» не предназначен для стрельбы по целям типа «Искандер», в отличие от комплекса С-300.

    Вряд ли есть такая сфера вооруженной борьбы, которая так зависела бы от базового образования, боевой выучки и дисциплины личного состава, как ПВО. До сих пор все неудачи «Пэтриот» в других странах объяснялись некачественным обслуживанием и плохой подготовкой экипажей.

    Это не отговорки.

    Советские комплексы ПВО С-75 использовались египетской и вьетнамской ПВО практически одновременно с середины 60-х годов на протяжении многих лет. И там, где вьетнамские зенитчики тратили на один самолет две ракеты, арабы тратили десять.

    И это не было связано с периодом освоения, так продолжалось до конца.

    Но и украинские зенитчики — не арабы. А ведь одна ракета NASAMS/ IRIS-T стоит миллион долларов, хотя «Герань-2» не стоит и 10 тысяч. Вооруженный конфликт — это еще и поединок бухгалтеров.

    Итоги

    В условиях дефицита снарядов, зенитных ракет и бронированной техники всех назначений ВСУ с самого начала довольно быстро адаптировались к любому виду оружия, попавшего в их руки. Но

    одно простое перечисление поступивших на Украину систем основных видов вооружения показывает, какие сложности с обслуживанием и ремонтом вызывает такое вынужденное разнообразие.

    А ведь в этом обзоре не рассматривалось стрелковое оружие НАТО (получившее самые превосходные отзывы), средства связи, минирования и системы автоматизированного управления и разведки, а также самое большое открытие этих сражений для военных всего мира — беспилотные летательные аппараты. И по мере выбывания из парков советских вооружений, в том числе построенных украинским ВПК, это разнообразие будет увеличиваться.
    • нет
    • 0
    • +8

    195 комментариев

    avatar
    Ещё до войны я писал, что РФ не имеет нормальной военной промышленности и не способна производить ключевые компоненты, которые делают технику — современной. РФ может склепать красивый корпус истребителя, наследника Су-27, или танка — наследника Т-72. Эти красивые корпуса радуют детей и охранителей на парадах, но боевую мощь изделия определяет то, что у него внутри.

    Насмотревшись на судьбу проектов Армата и Су-57, я понял способности российского ВПК и 24 октября 2022 описал ситуацию так:

    «Новые изделия идут без ключевых компонентов: оптики, ОЭС, БРЭО, СУО, АСУВ, радаров, тепловизоров, связи, любой сложной электроники, с более простыми компонентами. Или идут на последних запасах. На видео у Т-90М отсутствуют ранее положенные ему КАЗ, комплексы активной защиты, без которых танк сегодня это мусор. То есть, это уже не Т-90М, а его эрзац. Внутри с СУО и прицелами тоже, видимо, всё печально.»

    Или 20 июня 2022:

    «Про Арматы, Курганцы, Бумеранги, Су-57 и БПЛА в прежнем виде можно забыть — в серию пойдут импортозамещённые изделия, с заглушками и отечественными аналогами на месте предусмотренных цифровых систем.»

    И вот, заглушки начались. Появились фото так называемого Т-72Б3 обр. 2022. Т-72Б3 сам по себе ужасный танк. Единственным его не достоинством, но нейтральной, пригодной для современной войны частью был прицел Сосна-У с французской тепловизионной матрицей, поставляемой через Белоруссию.

    И если предыдущие итерации Т-72Б3 отличались улучшениями, то новая модификация является ухудшенным эрзацем — прицелы Сосна-У заменены убожеством 1ПН96МТ-02. Также отсутствуют датчики ветра. Даже Сосна-У является устаревшим прицелом разработки в 2006 года и использует третьесортную французскую матрицу, дно линейки. Но даже это РФ не смогла повторить. Канал поставок оказалось перекрыть очень просто.

    Даже наличие 1ПН96МТ-02 сомнительно и идёт от платных каналов. Точную модификацию прицела определить невозможно, только семейство и то, что это больше не Сосна-У. Это вполне может быть какой-нибудь 1ПН96МТ-666 или -00 вообще без тепловизионного канала, потому что заявленная модификация очень редкая и предназначена для модернизации Т-62, а серийное производство ТПВ-матриц в РФ отсутствует, несмотря на обещания аж с 2015 года. Новую модификацию прицела без ТПВ-канала сделать очень легко.

    Сосна-У это то, что делало Т-72Б3 именно Б3. Ничего другого хотя бы адекватного там не было. Поэтому называть эту модификацию Т-72Б3 вообще невозможно. Фактически РФ утратила способность производить Т-72Б3, и перешла на Т-72Б1 обр. 2022.

    Также на Т-80М уже давно перешли с Сосны-У на 1Г42, что тоже делает эти танки не Т-80М.

    МО-шные пиарщики заранее вбрасывают, что это, якобы, из-за огромного количества модернизируемых танков, но это ложь. Темпы производства возросли незначительно, их не хватает для восполнения даже 10% потерь. Просто РФ клепает эрзацы, которые будут слепыми и поражаться издали. Российские танки всегда были мусором. На них никогда не было серийных панорамных прицелов — пришлось создать отдельную модификацию для танкового биатлона с ними. В серию она не пошла. Командир всегда был слеп. Радиостанция в Т-72Б3 не пригодная к использованию. Единственный, кто не был слепым — это наводчик. А теперь будет и он.

    И даже если РФ, поднатужившись, произведёт к 2488 году 12 Су-57 (шучу, РФ не доживёт до 2488 года, даже многие мои читатели переживут её), мы внезапно обнаружим, что вместо АФАР там стоит ПФАР с Су-35С, нету боковых радаров и вообще никакого синтеза датчиков, который являлся фишкой ПАК ФЫ. Потому что у РФ нет микроэлектронной, оптической, никакой промышленности, адекватной на сегодняшний день. Всё было и остаётся экспортным, из тех третьесортных компонентов, которые плохо перекрываются санкциями и были доступны после 2014. Но теперь нет и их.

    Добро пожаловать в мир, где БПЛА без ОЭС, рации без шифрования, самолёты бомбят чугунием, солдаты без шансов выжить, а Т-72Б3 это былая роскошь. Арматы же… Они всегда были где-то за красной линией.

    И именно на этом дерьме неподготовленным русским мобикам предстоит сражаться с Леопардами и Абрамсами.
    0
    avatar
    И именно на этом дерьме неподготовленным русским мобикам предстоит сражаться с Леопардами и Абрамсами.
    Поменьше пафоса и красивых поз. АФАРы и БПЛА с ОЭС — это, конечно, замечательно, но русня всегда была сильна нулевой стоимостью жизни солдата. Они шапками закидывать могут еще не один год, поэтому бесконечное бодание на фронтах для кремляди вполне подходящая тактика, а вот для украинцев и остального мира — не очень. Вопрос нужно решать радикальнее, путем переноса конфликта на территорию агрессора, рвать их инфраструктуру там, но пока что посоны решили поиграть в игру «кто круче»: один абрамс или 100 недолгоживущих ватников с РПГ-7.
    0
    avatar
    Они шапками закидывать могут еще не один год
    Ну это если экономика столько продержится.
    0
    avatar
    Ну это если экономика столько продержится.
    На войну деньги всегда найдутся, тем более, что бизнес еще не трясли, по сусекам не скребли. А так в итоге у граждан выбор будет невелик или собирать в цехе фау-2 или мясом идти на фронт.
    0
    avatar
    Выбор будет, ну значит еще не так все плохо, вы наверно видели кадры с Украины как собирают будущих героев на фронт, прямо на улицах, интересно что там с выбором, а да… забыл… это другое
    0
    avatar
    вы наверно видели кадры с Украины как собирают будущих

    У Скабеевой и не то могут показать. И мальчиков в трусиках, и без.
    +1
    avatar
    Большое вам человеческое спасибо, успокоили, теперь все встало на свои места, все снято на Мосфильме
    t.me/ASupersharij/15687
    t.me/ASupersharij/15685
    0
    avatar
    Это задерживают в Москве за танцы с голой жопой на фоне Мавзолея.
    +1
    avatar
    Роскошная симптоматика.
    0
    avatar
    На войну деньги всегда найдутся,
    Практика распада Российской империи и СССР говорит прямо об обратном.
    А так в итоге у граждан выбор будет невелик или собирать в цехе фау-2 или мясом идти на фронт.
    ФАУ-1 2,3, 4… собирать не из чего. Комплектующих нет. Из говна и палок собрать можно только говняные палки.
    Выбор мясом идти на фронт или выйти на демонстрацию внезапно меняет приоритеты. Что страшнее для обывателя? Быть разорванным хаймарсом или 15 суток?
    0
    avatar
    ФАУ-1 2,3, 4… собирать не из чего. Комплектующих нет. Из говна и палок собрать можно только говняные палки.
    :W
    Международные эксперты выяснили, что санкции против России в области микроэлектроники фактически не работают.

    Главный экономист IIF Элина Рыбакова пишет в своем блоге:

    «Россия значительно увеличила импорт чипов в 2022 году. Стоимость импорта чипов выросла с $1,8 млрд. за январь-сентябрь 2021 года до $2,45 млрд. за тот же период 2022 года.»

    А это означает, что ожидания многих западных аналитиков о том, что жесткие антироссийские ограничения в этой области сильно затруднят работу российских ВПК и других отраслей, не оправдались.

    Главную поддержку России оказывают Китай и Гонконг. На графиках стоимости поставок микрочипов, и количества транзакций, это хорошо видно. Понятно, что другие страны, такие как США, Германия и Великобритания, сильно сократили операции с Россией. Но при этом, эксперты не исключают того, что через Гонконг идёт в Россию реэкспорт микрочипов из Тайваня, Японии, Кореи и европейских стран.

    0
    avatar
    Не той системы чипы возят.

    В начале 2022 года глава российского минпромторга Денис Мантуров, сказал, что Россия построит 19 самолетов SSJ 100 до конца года. И чуть-чуть ошибся. На 19 самолетов. Дело в том, что Сухой СуперДжет состоит в основном из западных деталей. А их нет. И не будет.

    Но какие-то же детали были завезены заранее. Поэтому россияне откорректировали свои прогнозы. «Авиазавод в Комсомольске-на-Амуре (входит в Объединенную авиастроительную корпорацию ГК «Ростех») выпустит в 2022 году десять самолетов Sukhoi Superjet 100 (SSJ100)», — сообщил 3 июня вице-премьер Юрий Борисов в Иркутске на совещании по развитию авиапрома. Сообщить то он сообщил, но оказалось, что деталей не хватает, а те, что есть пошли на ремонт имеющихся самолетов. В итоге от планов остались лишь крохи.

    К тому же России пришлось отказаться и от серийного производство самолета МС-21. А ведь в 2023 году должны были сойти с конвейера первые десятки этих самолетов. Причина та же. Американские двигатели для этих самолетов остались в прошлом и во влажных мечтах россиян.

    Теперь Кремль надеется на самолеты Ту-214, которые будут производиться в Казани. В год их выпуск планируется довести до 20 единиц. Тут главное слово «планируется». Потому что реальность такова, что даже выпустить 10 самолетов Ту-214 будет подвигом для Кремля. Нет импортных запчастей, а российских аналогов нет из-за отсутствия технологий. Прям беда какая-то.
    0
    avatar
    Да суперджет это прямо спасение, сразу после голодающих в Рашке, да на нем были французские двигатели, для кого это открытие? А какие импортные детали в ту 214 как обычно знает только аффтар выше.
    0
    avatar
    только аффтар выше.

    Борислав Береза, «Фейсбук»
    0
    avatar
    Борислав Береза это голова, факт.
    0
    avatar
    Борислав Береза это голова, факт.

    У вас есть другие данные об успехах авиапрома РФ?
    0
    avatar
    Я понимаю это безошибочно, вы лучше автопром долбите, как там Пыня всех типа заманивал, а они вот как пришел им приказ о начальства и ушли и все заводы типа встали, смотрите закрылся завод тоеты, VW и тд и тп, корейцы мучаюцо бедные, кузова теперь стали варить и слать их в Казахстан на сборку.

    А в авиапроме вам что, что суперджет собран с иностраной комплектухи, это открытие? Французы парализовали двигатели? Ну да самолет без двигателей не летает. Почему был угроблен ту 214 это к Пыне вопросы.
    0
    avatar
    это к Пыне вопросы.

    То есть к Берёзе вопросов нет, он всё верно сказал.
    +1
    avatar
    Какие могут быть вопросы к дауну Березе.
    0
    avatar
    выпустит в 2022 году десять самолетов Sukhoi Superjet 100 (SSJ100)

    Чем больше они выпустят SSJ100, тем больше станет хороших русских. Я на нём летал. АН 2 понадёжней будет. Хоть планирует.
    0
    avatar
    Главный экономист IIF Элина Рыбакова пишет в своем блоге:
    Кстати, а кто такая Элина Рыбакова? А никто. Неизвестный, непонятный чел что-то зафигачил в своём блоге, серьёзный источник.
    Викторович из тех, кто верит любой презентации, лишь бы картинка красивая.

    Но при этом, эксперты не исключают того, что через Гонконг идёт в Россию реэкспорт микрочипов из Тайваня, Японии, Кореи и европейских стран.
    Вот здесь совсем мощно.
    Т.е. чел понимает, что Китай не производит современных процессоров и сам зависит от их импорта.
    Однако эксперты не исключают…
    +1
    avatar
    жесткие антироссийские ограничения в этой области сильно затруднят работу российских ВПК и других отраслей, не оправдались.

    Новости российского автопрома. День ото дня растет качество и высокотехнологичность российских машин. Но загнивающий запад пытается портить жизнь любителям уебищных консервных банок российских машин.

    Поэтому Lada Granta из-за недопоставок лишится теперь еще и центрального замка.

    Для того, чтобы выпускать, хоть что-нибудь, «АвтоВАЗ» продолжает упрощать Granta. Теперь производитель решил заменить центральный замок дверей отдельными механическими — машина из-за этого станет дешевле на 3 000 руб. Причина очередного изменения — отсутствие западных комплектующих и отсутствие отечественных аналогов. Возможно следующим элементом, которым можно будет пожертвовать, станет сидения, а вместо них установят табуретки.

    Ещё никогда российский автопром не был на таком уровне. И все это благодаря Путину.
    0
    avatar
    Лада через 5 лет

    +1
    avatar
    Ну это если экономика столько продержится.
    :I
    Международный валютный фонд улучшил прогноз для экономики России на следующие два года.
    Как говорится в анализе фонда, в 2022 году в стране не случилось прогнозировавшегося экономического спада на 3,4 процента, теперь его оценивают в 2,2 процента, «за которым последует умеренно позитивный рост в 2023 году». МВФ прогнозирует, что в 2023 году экономика России увеличится на 0,3 процента ВВП, что на 2,6 процента лучше прогноза октября прошлого года; в 2024 году экономика России вырастет на 2,1 процента, считает фонд — это на 0,6 процента лучше октябрьского прогноза на тот же период.
    0
    avatar
    Международный валютный фонд улучшил прогноз для экономики России на следующие два года.
    Еврошлюхи.
    Кстати, в анализе Фонда про Россию ничего не говорится, они табличку с цифирками экселевскую выложили с кучей стран, там есть и сраная Рашка тоже. Конкретно РФ они не анализировали. Это уже рашн СМИ разнесли благую весть, типа охуенная онолитика от МВФ.
    0
    avatar
    Абрамс это окончательная вундервафля или еще нет? А то уже скоро год как вундервафли сменяют друг друга, а из видимых результатов как в сбройные силы уже прямо на улицах винтят.
    0
    avatar
    Абрамс это окончательная вундервафля или еще нет?
    Есть мнение, что Абрамсов в этом году не будет, обойдутся и без них:
    0
    avatar
    Да я читал, типа на абрамсах которые на вооружении США стоит сверхсекретная броня с ураном, а других готовых нет, типа надо сделать, займет время, сколько непонятно. Ну и главное, что о немчиков вытирать залупу это общее веселое хобби, что трубопроводы им взрывать, что репарции в полтора триллиона требовать, так что обошлись обычной двухходовочкой, гореть на поле боя леопардам.
    0
    avatar
    так что обошлись обычной двухходовочкой, гореть на поле боя леопардам.
    А вашим соотечественникам-чмобикам разве не пофиг, от чьих снарядов массово могилизоваться — леопардов или абрамсов? :Q
    Или от абрамса помереть почётней и Ладу родственникам выдадут не в нищебродском белом цвете, а в козырном цвете мокрый асфальт или серебристый металлик?
    0
    avatar
    а в козырном цвете мокрый асфальт или серебристый металлик?

    Краски нету. Металлик это, если не ошибаюсь, ДюПонт.
    0
    avatar
    Зачетный высер, прямо выстраданный, респект за такое могучее усилие, только вопрос остается почему абрамсы будут через год, если будут.
    0
    avatar
    только вопрос остается почему абрамсы будут через год, если будут.
    Так вроде ж мы уже совместными усилиями нашли ответ на этот вопрос.
    Если можно без проблем продолжать о немчиков вытирать залупу ©, то зачем пиндосам рисковать своими Абрамсами? Справятся и Леопарды.
    0
    avatar
    только вопрос остается почему абрамсы будут через год, если будут.

    Кто не понял прикола…это уже называется вступление в нато) все дадут в неограниченных количествах ©
    0
    avatar
    все дадут в неограниченных количествах
    К тому времени останется хоть какое то боеспособное количество ВСУшников, способных использовать эту технику, или укровластям придётся отправлять «эскадроны смерти» в Европу для отлова беглых украинцев для мобилизации?
    0
    avatar
    Выше же написали, что на мосфильме соорудили декорации под туже Одессу, далее одни актеры в камуфляже ловят других актеров в цивильном, а потом «ольгинця» вбрасывают будто это в Украине происходит.
    0
    avatar
    К тому времени останется хоть какое то боеспособное количество ВСУшников, способных использовать эту технику
    Есть какие-то проблемы с количеством украинских бойцов?
    Проблемы у русских.
    +1
    avatar
    или укровластям придётся отправлять «эскадроны смерти» в Европу для отлова беглых украинцев для мобилизации?

    Кого ловить, если их у нас тысячами военные обучают. Ладно, не буду мешать Вашей параллельной реальности.
    0
    avatar
    Кого ловить, если их у нас тысячами военные обучают
    Вот пока тысячи обучаются, нужны сотни тысяч для затыкания дыр на фронте. Их и ловят.
    0
    avatar
    нужны сотни тысяч для затыкания дыр на фронте. Их и ловят.



    Северная Корея планирует отправить полицейских и военнослужащих на временно оккупированные части Донецкой и Луганской областей. Правительство КНДР недавно приказало северокорейским торговым компаниям в России выбрать персонал для отправки на захваченные РФ территории востока Украины.
    0
    avatar
    Да дадут, потом, когда нибудь, а пока там войны света по дну скребут
    t.me/ukraina_ru/130395

    Безумие продолжается: ВС РФ ликвидировали главного украинского ядерного инспектора Юрия Есипенко. Он служил в украинской армии обычным солдатом.

    Ему было 47 лет, он был руководителем Центрального инспекционного отдела Государственной инспекции ядерного регулирования Украины. То есть, фактически ведущим специалистом по всей ядерной безопасности на Украине.

    Казалось бы, настолько ценный кадр Украине с её проблемной ядерной энергетикой никак нельзя было терять. Но Зеленскому и Ко как-то по барабану: ну физик-ядерщик с тремя высшими и большим опытом работы, и чего с ним делать? Если в стране скоро одна большая выжженная пустыня останется, зачем он нужен?
    0
    avatar
    Но Зеленскому и Ко как-то по барабану: ну физик-ядерщик с тремя высшими и большим опытом работы, и чего с ним делать? Если в стране скоро одна большая выжженная пустыня останется, зачем он нужен?

    Я смотрю Вы ночей не спите всё переживаете за Беларусь с Тихановской и Украину с Зеленским. А ваше хуйло Вам случайно не жмёт? Это ж до чего надо довести человека с тремя высшими образованиями и большим опытом работы физиком-ядерщиком, чтоб он сам, добровольцем, пошёл на фронт стереть вас с лица Земли.
    0
    avatar
    За погибшего выплата 12 млн, сходите там прогуляйтесь на авторынок или в автосалоны Минска, что там за 12млн росс. рублей можно купить.
    0
    avatar
    За погибшего выплата 12 млн, сходите там прогуляйтесь на авторынок или в автосалоны Минска, что там за 12млн росс. рублей можно купить.
    Сразу видно зажравшегося маасковскага мажора-проектировщика. Совсем неконструктивно, с точки зрения большинства ваших соотечественников-скрепоносцев, рассуждаете.
    А тёплый сортир разве сам себя построит? А центральная канализация и магистральный газопровод сами себя в дом заведут?
    После получения халявных 12 лямов каждый уважающий себя швабростанец на какое то время отложит скрепы в сторонку и попытается хоть чуть-чуть приблизить свой жизненный уровень комфорта к загнивающему западноевропейскому. 12 лямов разлетятся только в путь, поэтому халявная Лада в козырном цвете «баклажан» однозначно лишней не будет.
    автосалоны Минска, что там за 12млн росс. рублей можно купить.
    Ой, нет. Вы с этими фантиками сюда лучше не суйтесь. В Минске этот мусор банки покупают по курсу 2,8 белрубля за сотню, что в переводе даёт курс вашего фантика к валюте, например баксу, как 1$=95 фантиков Швабростана.
    0
    avatar
    Годно бомбит, респект, любо дорого наблюдать, лень там смотреть что там за 12 мультов можно купить в городе Менске с теплыми сортирами? Или попроще местах, ну там в Орше например, я уж молчу про рай.центры и прочее. Я просто хочу вам сообщить, что ваши натужные высеры смотрятся несколько комично, так как есть просто цифры, надеюсь способностей хватит текущий курс посмотреть.

    12 млн это 458т бел.рублей. Смотрю что в Минске можно взять на куфар. Совершенно не разбираюсь в специфике города Менска. Поставил фильтр 4х комнатная, а то все дешевые варианты.

    re.kufar.by/vi/minsk/kupit/kvartiru/169942860?rank=10&searchId=1a978eed0988ed9cc2694aec5258b21bdec3

    Такое как, сортир вроде теплый, вода в хате, не надо на коромыслах носить

    Такой вот вариант, в стиле вологодского рококо, но опять же уверен в наличии теплого сортира

    re.kufar.by/vi/minsk/kupit/kvartiru/128849696?rank=7&searchId=1a978eed0988ed9cc2694aec5258b21bdec3
    0
    avatar
    что там за 12 мультов можно купить в городе Менске с
    Продублирую, на всякий случай:
    Ой, нет. Вы с этими фантиками сюда лучше не суйтесь. В Минске этот мусор банки покупают по курсу 2,8 белрубля за сотню, что в переводе даёт курс вашего фантика к валюте, например баксу, как 1$=95 фантиков Швабростана
    0
    avatar
    12 млн это 458т бел.рублей. Поставил фильтр 4х комнатная…
    Урезайте осетра.
    12 лямов рашкарупий = 336.000 бинов.
    0
    avatar
    Смешной какой, совсем швабры реальность задвинули, вот смотрите чисто меняльная контора на кэш ligovka.ru/ курс продажи НАЛИЧНОГО бакса 73. Итого 164.383 кило бакса. С таким объемом понятно больше, ну пусть будет 165, чтоб удобней считать, за сколько можно продать наличных 165 килобаксов, ну или сами продавцы скинут, чтоб баксы получить. Я понимаю, больно… разрыв шаблона, но так оно и есть

    Если по офф. курсу то 165 т баксов это 451 бел.рублей
    0
    avatar
    вот смотрите чисто меняльная контора на кэш ligovka.ru/
    Я ж и говорю — в Минск со своими российскими фантиками не суйтесь, меняйте у себя там на нормальные деньги (если получится и менялы не кинут) и тогда — милости просим.
    0
    avatar
    Как я понимаю это слив по теме теплого сортира, впрочем можете рассказать например про асфальт, как его первый раз в жизни в Минске увидят.
    0
    avatar
    про асфальт, как его первый раз в жизни в Минске увидят
    У краснодарцев точно будет шок. Причём не только от асфальта на дорогах, но и от наличия тротуаров. Для многих из них это будет в диковинку.
    +1
    avatar
    Вы забыли еще про продукты по ГОСТУ.
    0
    avatar
    Да я читал
    других готовых нет, типа надо сделать

    Точно. Вы читайте, читайте. Эшелонам это ехать не мешает.
    0
    avatar
    Абрамс это окончательная вундервафля или еще нет?
    Окончательная вундервафля это голодный Иван.
    0
    avatar
    Окончательная вундервафля это голодный Иван.
    Голодные венесуэльские Хуаны не мешают продолжать править Мадуро и Ко.
    0
    avatar
    Голодные венесуэльские Хуаны не мешают продолжать править Мадуро и Ко.
    Национальная специфика.
    Голодные Иваны СССР развалили.
    0
    avatar
    Национальная специфика.
    Голодные Иваны

    Мы много говорим о проблемах у российских оккупантов с артиллерией, нехваткой боекомплекта, дефицитом танков и так далее. Но если в вопросах артиллерии, всё понятно — нет артиллерии-нет жизни, с танками вроде бы как тоже всё ясно, то зависимость от ББМ не раскрыта.

    Боевая бронированная машина (ББМ) — это средне и легкобронированная техника, применяемая как для транспортировки пехоты, так и осуществления её огневой поддержки. Но, немаловажный момент в том, что это мобильная техника, имеющая, какую-никакую, но броню, защищающую л.с. от поражения.

    Например, в марте 2022 потери среди РОВ были в разы меньше, потому как в составе каждого подразделения было штатное количество ББМ. Так, в марте на 1 уничтоженный ББМ приходилось 4-5 уничтоженных оккупантов. В январе 2023 на 1 уничтоженный ББМ приходится 72 оккупанта.

    ББМ очень важный элемент при наступлении и любых штурмовых действиях. Они защищают личный состав не только от стрелкового вооружения, но и осколочного воздействия артиллерии, позволяя значительно быстрее преодолевать расстояния и эффективнее вести штурмовые действия.

    Но у российской армии катастрофический дефицит ББМ, если рассматривать их пропорциональное распределение по подразделениям. Именно поэтому рост потерь по сравнению с мартом-апрелем 2022 гигантский.

    А теперь, самое интересное.

    Масштабное наступление, которое планирует РОВ. Как выдумаете, чем оно завершится, если у наступающей стороны нет достаточной поддержки артиллерией, нет необходимого количества танков, острейший дефицит с ББМ?

    А завершится оно, если начнётся, новым рекордом потерь.

    А потому, артиллерия артиллерией, танки танками, но отсутствие ББМ при наступлении это самоубийство для тех подразделений, которые будут брошены в поле без брони. Но, как известно, российское командование с потерями не считается, продолжая демилитаризацию российской армии.
    0
    avatar
    Но, немаловажный момент в том, что это мобильная техника, имеющая, какую-никакую, но броню, защищающую л.с. от поражения.
    Всё с точностью до наоборот.
    Учитывая то, что у каждого второго ВСУшника в кармане лежит Джавелин или Нлау, уничтожить ББМ с сидящими в ней чмобиками не составляет никакого труда. А вот по растянувшейся по полю цепочке смертников, попробуй ещё попади, пусть даже Эскалибурами. 8-)
    0
    avatar
    А вот по растянувшейся по полю цепочке смертников, попробуй ещё попади, пусть даже Эскалибурами.
    Утром, выйдя из избы, она не увидела самолета. Жерди забора были раскиданы, на огороде виднелись следы множества сапог.
    Подошедший к месту событий счетовод Волков высказал мнение, что кража – не иначе как дело рук германской разведки.

    – Да на кой он им нужон? – не поверил Плечевой. – Он же весь ломанный, на ем и летать нельзя.

    – А им не летать, – сказал Волков, – они его разберут на части и в ЧКБ.

    – В чего? – переспросил Плечевой.

    – В чентральное конструкторское бюро, – разъяснил Волков. – Чиркулем обмерют, чертежи сымут и тыщи таких же построют.

    – Да на что им это нужно? – недоумевал Плечевой. – У них и свои не хуже.

    – Сравнил! – покачал головой счетовод. – Свои-то дорогие, их много не настроишь. А эти – взял фанеру да клеенку, режь по размеру и клей. А после выберут нужную цель и налетят тучей, как саранча. И против их хоть батарею зениток ставь, ну одного шибанут, ну другого, а всех не собьешь.

    – Батарея, это, конечно, да, – согласился Плечевой. – А вот ежели мелкой дробью…
    0
    avatar
    А вот по растянувшейся по полю цепочке смертников

    Так толку, им даже автоматы не дают, в одиночную рукопашную пойдут когда дойдут?

    , попробуй ещё попади, пусть даже Эскалибурами.

    Зачем высокоточное оружие в этом случае? Вы видели как сбрасывают снаряды с беспилотников? Они всегда ложатся рядом. А почему? А потому, что наибольший ущерб от разлетающихся осколков.
    0
    avatar
    А вот по растянувшейся по полю цепочке смертников, попробуй ещё попади

    Дополнение к уже сказанному:

    Угледар…
    Битва за него ну не то, что бы окончилась не начавшись, но пушилинское: город — наш, абсолютно далеко от реальности, причём хуже того, там наметились большие проблемы.
    Почему так? Город берут как всегда в последнее время — пехотой без… да почти всего, что в таких случаях необходимо. О авиации и танках можно только мечтать и последней надеждой сейчас чаще всего является артиллерия. Так вот, пока были снаряды — было движение, их сильно уменьшилось и по сути — стали, причем с потерями.
    Причина — банальна, ВСУ получили «ништяки» в виде снарядов, которые взрываются над землёй и их противопехотная эффективность в 5-10 раз выше. Результат — большие потери 200 и, особенно, 300.
    Что именно это такое отлично видно в середине видео с той стороны.
    В общем… под Угледаром, похоже, все только начинается...
    0
    avatar
    ВСУ получили «ништяки» в виде снарядов, которые взрываются над землёй и их противопехотная эффективность в 5-10 раз выше.
    Ну наконец то.
    5.000 немецких касок явно не справлялись с уничтожением пехоты.
    Последним, оставшимся в живых ВСУшникам, глядишь и самолеты поставят.
    0
    avatar
    5.000 немецких касок явно не справлялись с уничтожением пехоты.

    Да, 200т. срусских лемингов совершили добровольное самоубийство.

    глядишь и самолеты поставят.

    Так Вы тайно мечтаете чтоб рашку вщент разбомбили?
    0
    avatar
    Уже 200, хохлы вроде около 130 сообщают, впрочем если вам поможет снять внутреннее напряжение то считатйте что 500т.
    0
    avatar
    Уже 200, хохлы вроде около 130 сообщают,

    Украина за своё сообщает, а ваши загрядотряды подсчёт не ведут, или, в лучшем случае, считают камазы.

    впрочем если вам поможет снять внутреннее напряжение то считатйте что 500т.

    Маловато будет, зря что ли пасаны Панцири на крыши затащили? Вон ваши что пишут:«Нет, федеративные хуесосы. У Киева и его западных кураторов есть политическая воля — воля победить в войне. Они медленно перемалывают ВС РФ. Поставив себя на место Украины и Запада, я не вижу ни единой причины прекращать войну. Ни единой. Стратегическая конфигурация войны обеспечивает тотальный разгром РФ без всякого риска для Украины и Запада. Даже если случится какая-то заминка — все знают, что на переговоры вы пойдёте, даже получив временное преимущество. С этим руководством и этим государством ни победы, ни ничьей в войне не будет. Они хотят утилизировать как можно больше русских».
    0
    avatar
    По слогу узнаю Бульбу Престолов, одни пишут он в Львове, другие говорят в Кракове. А думаю, что в Кракове скорей, а то вон как пушечное сало собирают

    t.me/MuesliLavrova/22408
    0
    avatar
    По слогу узнаю Бульбу Престолов, одни пишут он в Львове, другие говорят в Кракове.

    Да без разницы, я на него не подписана, но другие срусские, которых я периодически мониторю, регулярно растягивают его репостами.

    а то вон как пушечное сало собирают
    MuesliLavrova

    0
    avatar
    Дополнение к уже сказанному:
    Вот то, о чём я (и многие адекватные люди) говорил, и что было понятно ещё «год» назад:
    Райс сообщил, что Запад передал ВСУ миллион крупных снарядов, которыми, по приблизительным данным, было уничтожено 50 000 оккупантов, то есть выпущено 20 снарядов, чтобы уничтожить одного захватчика.
    20 снарядов на одного чмобилизованного уголовника, не жирновато ли????
    С такой эффективностью будут ковыряться в полях Украины ещё ГОДЫ.
    Надо ещё 5.000 немецких касок заслать ВСУшникам.
    0
    avatar
    20 снарядов на одного чмобилизованного уголовника,

    Высокопоставленный чиновник НАТО заявил, что прошлым летом на Донбассе украинцы выпускали от 6 000 до 7 000 артиллерийских снарядов ежедневно, а россияне – от 40 000 до 50 000 снарядов в день.
    0
    avatar
    Но во вторую половину 1918 г. расточительность артстрельбы привела к страшному снижению ее продуктивности — по крайней мере в отношении количества выводимых из строя людей. Так, в августе 1914 г. каждый французский артиллерийский выстрел, в среднем, выводил из строя одного немца; в первые месяцы войны, в среднем, одна тонна боеприпасов выводила из строя убитыми 4 – 5 немцев (что уже было далеко от ситуации в самый первый месяц войны); а во вторую половину 1918 г. на каждого убитого немца французы затрачивали уже от 4 — 5 тонн боеприпасов.
    0
    avatar
    Вот то, о чём я (и многие адекватные люди)

    Просто командовали артиллерией со своего дивана.
    +1
    avatar
    20 снарядов на одного чмобилизованного уголовника, не жирновато ли???

    — А что, у вас разве ещё что-нибудь есть? — спросил Пух. — Ты никуда не торопишься Пятачок?
    — Нет.
    — Ну тогда мы посидим ещё немного
    И они посидели немного, потом ещё немного, потом ещё:

    Аналитики Oryx руководствуясь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО фото и видео материалами (с их анализом) сделали такие выводы: ВСУ смогли уничтожить 5694 единиц техники, повредить 242, а также затрофеить 2759 образцов вооружения. Из них танков – 1671 (в том числе уничтоженных: 989, захваченных: 545)
    Ещё раз: ВС РФ потеряли в виде трофеев 545 танков, многие из которых сейчас воюют на той стороне.

    С такой эффективностью будут ковыряться в полях Украины ещё ГОДЫ.

    Боитесь, что старший подрастёт и будете сидеть в окопе вместе?
    0
    avatar
    С этим проблемы, надо что то другое

    Феноменальный урожай зерна в России заставляет экспортеров ударно отгружать на внешние рынки небывалые объемы. В январе рекорд снова будет побит, утверждают эксперты.
    В январе 2023 года Россия поставит на внешние рынки 4 млн тонн пшеницы (включая страны ЕАЭС), из них к 27 января отгружено 3,3 млн тонн, сообщил Союз экспортеров зерна со ссылкой на данные «Русагротранса». В феврале вывезем примерно столько же пшеницы — на данный момент уже есть заявки только по глубоководным портам в объеме 3,3 млн тонн. Плюс к этому перенесется отправка части судов с января.

    В январе сохраняются рекордные темпы отгрузки, что вполне объяснимо на фоне огромного урожая в стране, говорит председатель правления Союза экспортеров зерна Эдуард Зернин. Пятерка лидеров импорта российской пшеницы остается прежней: первое место удерживает Турция, далее следуют Египет, Иран, Саудовская Аравия, Алжир. Теперь к этой пятерке прогнозируемо приблизился Пакистан, закупивший уже более 1 млн тонн российской пшеницы.

    «На динамику отгрузок в начале января, безусловно, повлияли благоприятные погодные условия, которые не позволили экспортерам отгрузить запланированный объем в декабре. Кроме того, некоторые экспортеры ускорили темпы отгрузок в преддверии введения квот на экспорт зерна (с 15 февраля в размере 25 млн тонн зерна. — Прим. ред.). Эту тенденцию мы видим каждый год с момента введения квот», — пояснил Зернин.

    Ранее эксперты оценили общий экспорт в сезоне 2022/23 в 46 млн тонн (с учетом стран ЕАЭС). Это существенно превысит предыдущий исторический рекорд, который в сезоне 2017/18 составил 42 млн тонн.
    0
    avatar
    общий экспорт в сезоне 2022/23 в 46 млн тонн

    10-15 лярдов.
    0
    avatar
    В мае 2022 года стало известно что Россия, кроме своего зерна, уже продает украинское, захваченное на оккупированных территориях. Журналисты с помощью спутниковых снимков отследили судно, которое доставило злаки в Сирию из Крыма, а на полуостров перед этим груз свезли автомобилями из украинских элеваторов[25].

    17 июня 2022 года, президент РФ Владимир Путин на ПМЭФ заявил, что «нужно просто подумать, … возделывать на таких-то территориях пшеницу или лучше заняться чем-то другим.» [26].
    +1
    avatar
    Кстати, в 1911 г РИ экспортировала 11 млн. т. Без тракторов, комбайнов, химии, и удобрений.
    0
    avatar
    Кстати 46 млн т планировали на экспорт в прошлом сезоне, но не шмогла. А планировать то можно сколько угодно.
    Урожайный год: как Россия обеспечила себе продовольственный суверенитет
    31 декабря

    По оценкам старшего научного сотрудника Института народнохозяйственного прогнозирования Российской академии наук (ИНП РАН) Дмитрия Ползикова, внутреннее потребление зерна составит примерно 85 млн тонн, а на экспорт может быть отправлено до 65 млн тонн.

    Реальные объемы экспорта зерновых в 2023 году, вероятно, окажутся ниже — порядка 50-55 млн тонн.

    55 ведь больше, чем 45.
    0
    avatar
    Давайте лучше про голод, житница то больше не кормит, когда пришлют ноги буша? Я ничего не забыл?
    0
    avatar
    когда пришлют ноги буша?

    Пару лет.
    0
    avatar
    Даже интересно, что же случится, сельское хозяйство переедет в америку?
    0
    avatar
    Даже интересно, что же случится, сельское хозяйство переедет в америку?

    Наверное. Брежнев нехилые урожаи в Канаде собирал.
    +2
    avatar
    Отличный юмор, сообщите когда надо смеяцо
    0
    avatar
    сообщите когда надо смеяцо
    Когда у украинцев сало клянчить будете.
    0
    avatar
    Зачем, по свинине давно самообеспечение. Я одно не могу понять, в чем смысл бредить публично? Это какой то мазохизм, отрицание реальности, в чем она сермяжная правда.
    0
    avatar
    по свинине давно самообеспечение

    Давно? Даже я помню, когда мясо было в дефиците. Всё очень быстро вернётся взад. Это строить долго, а разваливать быстро.
    0
    avatar
    Когда у украинцев сало клянчить будете.
    *lol*
    По итогам 2021 года Россия экспортировала рекордные объемы свинины.

    Основной импортер российской свинины – Вьетнам – закупил 53,2 тыс. тонн этого мяса, что на 8% больше, чем в 2020 году (49 тыс. тонн).

    Экспорт на территорию Украины – второго по закупкам российской свинины импортера – остался примерно на уровне прошлого года и составил 32,3 тыс. тонн.
    0
    avatar
    По итогам 2021 года Россия экспортировала рекордные объемы свинины.

    И чё? Совсем недавно Россия и углеводами Европу заваливала.

    Руководитель Россельхознадзора Сергей Данкверт утверждает: служба не препятствует международной торговле ветеринарными вакцинами. «Те компании, которые хотят продолжать работать с Россией и готовы выполнять требования нашего законодательства, остаются на рынке без каких-либо дополнительных условий», – сообщил он. Подтверждением этих слов являются данные информационной системы ФГИС «ВетИС». Согласно им на 11 декабря прошлого года объем ввоза на территорию России вакцин для всех видов животных составил 21,7 млрд доз. Таким образом, по сравнению с 2021 годом объем импорта вырос на 27% (17 млрд доз).

    Структура импорта вакцин такова, что львиная доля поставок – более 20 млрд доз – предназначена для сельскохозяйственного сектора.

    Михнюк также отметил, что валютные цены на корма сейчас «находятся в рынке». «Однако есть очень большие проблемы по перевозке компонентов как по железной дороге, так и по воде. В последнем случае наблюдается полный саботаж со стороны логистических компаний. По железной дороге есть большие задержки при переходе с Забайкальска. Автомобильным транспортом из Европы идут не такие большие объемы, и не всех добавок», — рассказал Михнюк. Он добавил, что также есть вопросы по курсу пересчета при предоплате и сокращение сроков сделок в России.
    Данкверт в ходе заседания сказал, что глобальных перебоев с поставками импортных кормов и кормовых добавок Россельхознадзор не фиксирует. Напротив, ввоз кормовой продукции для продуктивных животных с начала года по 10 марта увеличился по сравнению с аналогичным периодом 2021 года на 23% и составил 82,2 тыс. т. Импорт кормовых добавок, действующим веществом которых являются аминокислоты, вырос на 20% до 25,9 тыс. т.

    и так далее. Так что возврат к тотальному дефициту мяса, как при СССР произойдёт лёгка и безболезненно.
    0
    avatar
    Да я понял уже, зерновые перестанут расти, свиньи с курами сдохнут, в принципе и солнце в будущем погаснет.
    0
    avatar
    Да я понял уже, зерновые перестанут расти, свиньи с курами сдохнут
    Слабо рубишь ты в сельском хозяйстве.
    У гарацких понятно, батоны на деревьях растут.
    0
    avatar
    Для особо одаренных может быть будет открытием, что ВСЁ сельское хозяйство в Рашке ЧАСТНОЕ, абсолютно всё и на 100%, никаких государственных калгасов нет от слова совсем. Там просто вполне конкретные люди производят вполне конкретную продукцию, ее продают и получают за это деньги. Я все читая переможцев не могу понять, что конкретно помешает этому процессу, все уедут в америку, пройдут кислотные дожди, люди в мире перестанут есть и будут питаться солнечным светом вместо хлеба.
    0
    avatar
    что конкретно помешает этому процессу
    Импортозависимость.
    0
    avatar
    Понял, когда рак на горе свистнет короче. Можете рассказать еще про импортные удобрения
    0
    avatar
    Понял, когда рак на горе свистнет короче.
    Ну да. Это дело не быстрое. Деградация, к сожалению, будет очень медленной, аккурат, что б Иваны да Марьи успевали привыкать к снижению уровня жизни и сильно не возбухали.
    0
    avatar
    Спасибо успокоили, как я понимаю можно ждать новых рекордных урожаев.
    0
    avatar
    Спасибо успокоили, как я понимаю можно ждать новых рекордных урожаев.
    Если с погодой всё будет норм, то вполне возможно, что и на имеющемся семенном фонде (+ серый импорт) ещё какое то время без проблем (относительно) протянуть удастся.
    0
    avatar
    Спасибо успокоили, как я понимаю можно ждать новых рекордных урожаев.

    Ага. NYT вчера написал, что ваших уже 200т. накосили.
    0
    avatar
    Деградация, к сожалению, будет очень медленной

    +1
    avatar
    Для особо одаренных может быть будет открытием, что ВСЁ сельское хозяйство в Рашке ЧАСТНОЕ, абсолютно всё и на 100%,

    Вот был губер Каснодарский, лучший друг Путина. Этот бывший губер один из самых крупных землевладельцев России. Это частное или государственное?

    Хочу вас просветить — в России, как впрочем и в Беларуси, уже нет ничего государственного как это понимают все нормальные государства. В России частная полиция, частные суды, частные налоги и принадлежит это всё небольшой кучке путинских дружков с ним во главе. Ву компроне? Нет государства Россия, нет государства Беларусь. Это частные владения некоторых групп людей.
    0
    avatar
    в России, как впрочем и в Беларуси, уже нет ничего государственного как это понимают все нормальные государства
    Есть.
    Долги.
    0
    avatar
    Слабоватый наброс, да есть гос.долги и корпоративные.
    0
    avatar
    да есть гос.долги и корпоративные
    Которые чётким пацанам совсем не западло погашать за счёт вливаний бабла из бюджета. Вам ли не знать.

    Неудивительно, что только в 2014–2017 годах убытки банка превысили 150 млрд руб., а покрывать их пришлось из бюджета. До конца прошлого года банк получил 251 млрд казенных рублей и сверх того 84 млрд в виде субординированного депозита от контролируемой государством «Роснефти». С чего такая щедрость?

    Понять причины можно на примере истории с задолженностью банку зерновой компании «Настюша». Взяв у РСХБ кредит, она не смогла вернуть деньги и отдала банку десять элеваторов, оцененных в 4,75 млрд руб., из которых 3,15 млрд зачлись в счет долга. Патрушев выставил элеваторы на продажу за 612 млн руб. и с ходу продал семь за 443 млн. Чудовищный убыток налицо, но государство не пошевелилось и компенсировало. По странному стечению обстоятельств часть зернохранилищ по бросовой цене купило АО «Агрокомплекс им. Н. И. Ткачёва».

    *lol*

    п.с. Кстати, не забывайте, что все ваши швабростанские мнимые достижения в сельском хозяйстве, в основной своей массе держались на погашении убытков за счёт нефтегазовых прибылей.
    Пойдут (пошли) по пизде нефтегазовые доходы, и сельское хозяйство пойдёт в том же направлении, потому что без финансовой поддержки из бюджета — нежизнеспособно.
    0
    avatar
    АО «Агрокомплекс им. Н. И. Ткачёва».

    Во. Ткачёв фамилия того губера Краснодарского. Это при нём Цапки построили частное рабовладельческое государство в Краснодарском крае с частной полицией и частным судом. Это при нём город Крымск смыло. Ему всё сошло с рук.
    +1
    avatar
    Для особо одаренных может быть будет открытием, что ВСЁ сельское хозяйство в Рашке ЧАСТНОЕ
    Для слабоумных из русни могу рассказать, раз уж они про свою страну нихера не знают, что сельское хозяйство там квази частное.
    Существует оно на дотации бюджета и Россельхозбанка.
    Мираторг и империя Ткачёва частные конечно, но это когда надо баблос делить.
    не могу понять, что конкретно помешает этому процессу
    Семена где покупать?
    Премиксы для комбикорма где? Незаменимые аминокислоты?
    Комбайны из чего делать?
    0
    avatar
    Семена где покупать?
    Премиксы для комбикорма где? Незаменимые аминокислоты?
    Комбайны из чего делать?

    Помню москали лагерь для детей, в лаптях и рубахах до земли, где-то у себя делали, видимо верят в такую первобытную фуетень. Лебеды накосят.
    0
    avatar
    Уважаемый свядомий может вам стоит поработать над собой и чутка сбавить степень общего слабоумия, так как если вы возьмете бюджет божественного ЕС то обнаружите там БИНГО, что основная статья расходом это ПРЯМЫЕ ДОТАЦИИ сельскому хозяйству ЕС, причем именно что дотации
    translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.5af1de3b-63de0673-391fecfd-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Eu_budget
    Наибольшая доля бюджета ЕС (около 70% на период 2014-2020 годов) направляется на сельское хозяйство и региональное развитие. В период 2014-2020 годов доля расходов ЕС на сельское хозяйство установлена на уровне 39%. В 1985 году 70% было потрачено на сельское хозяйство. Относительно большая доля сельского хозяйства в бюджете ЕС обусловлена тем фактом, что это единственная политика, финансируемая почти полностью из общего бюджета. Это означает, что расходы ЕС в значительной степени замещают национальные расходы.

    Или что там, как обычно ЭТО ДРУГОЕ *lol* так что ваши причитания, что в Рашке что то выделено на сельское хозяйство выглядит чутка комично, так как наверно логично вкладываться в СВОЕ сельское хозяйство, а не в чужое, а то что тем же мясом Мираторга завалены все магазины, то это да, медицинский факт.

    Да и опять же все данные по сельскому хоз-ву РФ есть в сети, изучайте, может хоть поменьше станете бредить «ножками буша»

    А да бюджт ЕС в 2022, 170.6 млд евро, 39% от суммы 66.5 млд евро чистых безвозвратных дотаций сельскому хозяйству ЕС в 2022 году. Странно почему нет ВОЯ по этому поводу?
    0
    avatar
    если вы возьмете бюджет божественного ЕС то обнаружите там БИНГО, что основная статья расходом это ПРЯМЫЕ ДОТАЦИИ сельскому хозяйству ЕС, причем именно что дотации
    Да вы что? быть такого не может))
    Я в некотором роде экономист. Немного в курсе ситуации. Мне про это на 1-м курсе института рассказывали 30 лет назад.
    А если вы бюджет США посмотрите ещё больше офигеете))

    Это называется продовольственная безопасность, плюс проблемы перепроизводства с/х продукции.
    Но там субсидии получает фермер, а в России Ткачёв и Мираторг. Разница понятна?
    В Европе и США субсидируется внутренне потребление, а в РФ субсидируется Ткачёв, который гонит дешацкое зерно на экспорт, получая прибыли, а страна несёт убытки.
    +1
    avatar
    Но там субсидии получает фермер, а в России Ткачёв и Мираторг. Разница понятна?
    Разница лишь, в том кто эти субсидии положит в карман. В той же Литве рабочая схема, берем землю под занятие с/х, получаем деньги и ничего с землей не делаем, просто растёт травка на поле, и никто не интересуется, что вырастил фермер на этой земле и вырастил ли.
    0
    avatar
    Разница лишь, в том кто эти субсидии положит в карман.
    Я про это и написал. Разница в том, кто возьмёт деньги. Ткачёв на очередную яхту или фермер на достойную жизнь.
    В той же Литве рабочая схема, берем землю под занятие с/х
    У кого берём? Это не Ставрополье с Краснодаром, где прокурор Ткачёв, судья тоже Ткачёв и может взять что угодно у кого угодно. Там вся земля частная, её можно только купит за большие деньги.
    получаем деньги и ничего с землей не делаем, просто растёт травка на поле, и никто не интересуется, что вырастил фермер на этой земле и вырастил ли.
    Я уже рассказывал. Бывал в Литве. 4 мужика на 2-х ДжонДирах выращивают зерна где-то на уровне среднего совхоза РБ, в котором работают 50 человек и 10 комбайнов российского производства. У нас только бухгалтерии будет 4 человека, директор, пару замов, секретарша, водитель, замполит, главный механик, механик, главный агороном…
    0
    avatar
    4 мужика на 2-х ДжонДирах выращивают зерна где-то на уровне среднего совхоза РБ

    В Австрии за тёплое время года с одного поля раза 3 успевают урожай снять. Всё время что-то сажают.
    0
    avatar
    В Австрии за тёплое время года с одного поля раза 3 успевают урожай снять. Всё время что-то сажают.
    Ключевое слово — климат.
    0
    avatar
    Ключевое слово — климат.

    ЕС выделяет дотации всем сельхозпроизводителям. По настроению Вашего коммента с Литвой выходило, что если и так, и так дают бабло, то зачем ещё что-то делать. Так это в Литве или нет — я не знаю, но посчитала необходимым рассказать о том, что я каждый год вижу своими глазами.
    0
    avatar
    В той же Литве рабочая схема, берем землю под занятие с/х, получаем деньги и ничего с землей не делаем, просто растёт травка на поле, и никто не интересуется, что вырастил фермер на этой земле и вырастил ли.
    Вы об этом?
    В 2020–2021 годах в регионе было возбуждено как минимум шесть уголовных дел, связанных с выделением средств по линии департамента АПК. Фермеры получали деньги, но тратили их не на покупку коров и строительство производственных площадок, а на личные нужды.

    0
    avatar
    В 2020–2021 годах в регионе было возбуждено как минимум шесть уголовных дел,

    Это Кострома.
    0
    avatar
    Это Кострома
    Кострому попутать с Литвой
    Да ну.
    Вы что.
    Этогонеможетбыть.
    Вывсёврёте.
    :)
    0
    avatar
    А там 6 уголовных дел на фермеров по фамилии ткачев? Ведь как известно бобло выделяется только ткачеву и мираторгу
    0
    avatar
    только
    Не только, но ткачеву и прочим прикорытным — суммы на порядки больше, чем неприкорытным конкурентам.
    Мы с вами всё это обсуждали пару лет назад. Все эти Мираторги, существующие за счёт нефтегазовых доходов. Чего по новому кругу порожняк гонять?

    Вы лучше скажите, когда уже белорусиков от рашкованского бюджета отключат? Вы это ещё два года назад обещали, а хрен там, как вливал Обнуленный сюда безвозвратное бабло ярдами, так и продолжает. Как клал на вас и ваши пожелания болт, так и кладёт.
    Доколе???
    0
    avatar
    Ну это вы считаете, что мясо с зерном производное от нефти, может вы считаете что земля плоская, смысл мне с вами спорить, результат он вон в любом магазине лежит.
    А касаемо обнуленного, ну так если бы он в феврале 2022 не замазался, то можно было бы говорить, что и как он там вертел, а так выполняет свою роль, затраты на содержание РБ на данный момент оправданны, ну и для понимая вон как бы можно и скоропостижно как Маккей.
    0
    avatar
    Ну это вы считаете, что мясо с зерном производное от нефти
    В Швабростане именно так. Если бы это было не так, то ни Мираторг ни Ткачев не сосали бы регулярно из бюджета безвозвратные сотни ярдов.
    0
    avatar
    Да ну.
    Вы что.
    Этогонеможетбыть.
    Вывсёврёте.

    Я по ссылкам часто не перехожу, уточнила про Кострому для тех, кто не перейдёт и решит, что заголовок относился к Литве. Хотела даже отредактировать Ваш коммент, добавив название региона, было ощущение, что Вы умышленно так сделали.
    0
    avatar
    было ощущение, что Вы умышленно так сделали.

    Вполне возможно.
    0
    avatar
    было ощущение, что Вы умышленно так сделали.
    Да. Я умышленно так сделал, что б люди переходили по ссылке думая, что там про Литву, а там — «неожиданность».
    Просто эту тему про злоупотребления в Рашке с кредитами на развитие АПК обсуждали уже довольно досконально и разместив в очередной раз ссылку на «обосраных коров в Брянской, Смоленской, Костромской областях» никто бы по ней не пошёл, потому что для адекватных людей это уже давно очевидно.
    0
    avatar
    www.bfm.ru/news/518382

    Чисто в тему вечерноего разрыва свядомого пердака с шаблоном.

    За 2022, на экспорт ушло 70 млн тонн продовольсвия, на 37 млд баксов.
    _______________________________________________________________________________

    крепитесь, надо с этим как то жить
    0
    avatar
    За 2022, на экспорт ушло 70 млн тонн продовольсвия, на 37 млд баксов.
    _______________________________________________________________________________

    крепитесь, надо с этим как то жить
    *lol*
    Экономические итоги 2022 года — на экспорте продовольствия Беларусь заработала 8 млрд долларов
    01.01.2023 21:25
    0
    avatar
    В обоих случаях речь идёт о выручке, а кто сколько заработал — неизвестно. Судя по тому, что всегда говорят о выручке, с заработком там никак.
    +1
    avatar
    В обоих случаях речь идёт о выручке
    Но сам факт того, что 9-миллионная Беларусь продала продовольствия на 8 ярдов, а 140-миллионый Швабростан на 37 ярдов, говорит сам за себя. Может теперь этот ватник Covid перестанет пороть эту чушь про развитый аграрный сектор Швабростана.
    0
    avatar
    Если брать производные от мака, то с Афганистаном мало кто сравнится.
    0
    avatar
    Да никак, убытки одни, вы главное не останавливайтесь и развивайте мысль, надо срочно прекращать выращивать зерновые. *lol*
    0
    avatar
    надо срочно прекращать выращивать зерновые
    Надо считать экономику процесса, и если на каждый доллар, полученный от продажи зерна, приходится два доллара, потраченные на его производство, то да, такое выращивание надо прекращать.
    Продавать в убыток — много ума не надо:
    Экс-министр сельского хозяйства Леонид Русак сообщил, что значительная часть белорусской продукции, даже с учётом больших дотаций, стоит дороже, чем европейская, что приводит к убыточности экспорта . Например, мясомолочная продукция поставляется в Россию по ценам, не покрывающим затраты на производство. На производство одного килограмма мяса в Белоруссии тратится в 8-10 раз больше электроэнергии, чем в развитых странах, а производство одинакового количества молока и говядины требует значительно большего количества кормов .
    0
    avatar
    Господи… ну все же есть в сети, дно какое то

    rg.ru/2022/12/30/gospodderzhka-apk-v-2023-godu-budet-rasshirena.html

    «От общего объема средств, предусмотренных на госпрограмму АПК в 2023 году, половина — 173,4 миллиарда рублей — будет направлена на стимулирование инвестиционной деятельности, четвертая часть — 83,4 миллиарда рублей — на развитие отраслей и техническую модернизацию АПК. Еще 12 процентов средств, или 41,4 миллиарда рублей, планируется направить на поддержку экспорта. На субсидии производителям зерновых культур предусмотрено 10 миллиардов рублей», — сообщили в минсельхозе. Вырастут объемы поддержки таких направлений, как виноградарство и виноделие, закладка многолетних насаждений, племенное животноводство и мясное скотоводство, сельский туризм.

    на зерно вся «господдержка» 10 млд рублей, надеюсь сможете по курсу посчитать

    Сколько там половина 173, то есть 350 млд вся господдержка, то есть по курсу 5 млд баксов, на все, от зерна до пчеловодства, а гейропе 66 млд евро, а ну да ЭТО ДРУГОЕ, чуть не забыл
    0
    avatar
    на зерно вся «господдержка» 10 млд рублей,

    А инвестиции туда не пойдут? А тех. модернизация там производиться не будет? И на экспорт зерно не повезут?

    а гейропе 66 млд евро,
    Ага, и «Хеннесси» у вас пьют мейд ин Торжок.

    А население в Европе 550 млн без РФ, РБ и Украины. У нас испанские апельсины продаются. Лосось норвежский. Я уже не говорю про ветеринарию, с/х химию, семена и прочее.
    0
    avatar
    на зерно вся «господдержка» 10 млд рублей
    Звиздёшь. Это только на субсидии.
    0
    avatar
    А еще на что? Может еще тайный бюджет есть?
    0
    avatar
    что приводит к убыточности экспорта
    Так-с опять этот народец недоплачивает, то за ЖКХ мало плотют, то вот за мясо с молоком, всех выгнать в поле и в коровники. Вообще с такой экономикой и учётностью, где всё подгоняется ради красивых циферок, ради одного человека, это всё превратилось в авгиевы конюшни, где концов с концами уже не найдёшь.
    0
    avatar
    где концов с концами уже не найдёшь.
    Знакомый давеча из Варшавы вернулся, говорит видел там на полках магазинов глубокскую сгущёнку по 13 злотых, или 7,8 белрубля.
    Интересно, сколько на ней накручивает польский продавец, учитывая, что у нас она стоит 3,2 рубля????
    0
    avatar
    учитывая, что у нас она стоит 3,2 рубля????

    Сколько стоит у нас и сколько отпускная цена для Польши — это могут быть совсем разные цифры.
    +1
    avatar
    Сколько стоит у нас и сколько отпускная цена для Польши — это могут быть совсем разные цифры.

    Мне когда-то рассказывали, что на Коммунарке экспортные конфеты идут отдельно.
    0
    avatar
    Мне когда-то рассказывали, что на Коммунарке экспортные конфеты идут отдельно.

    При совке везде так было. На МТЗ трактора на экспорт в красный красили, а себе — в синий.

    Я как то с одним военпредом за чашкой чая этот вопрос обсуждал. Не о тракторах, а вообще. Так вот, самое лучшее выгребали военные, затем экспорт, а по сути 2-й сорт и почти брак — на ширпотреб для народа.
    0
    avatar
    Интересно, сколько на ней накручивает польский продавец, учитывая, что у нас она стоит 3,2 рубля????

    У нас где-то столько же стоила немецкая сгущёнка, но сейчас дороже — по 2-3 евро, как и в Польше. Вообще сгущёнка и разные «Коровки» не такой популярный продукт, как в восточной Европе, здесь десерты делают из хороших сливок, шоколада, орехов и пр., они всегда так жили, им не надо сгущать молоко с сахаром чтоб стало вкусно, для этого есть, как минимум, маскарпоне и 33% сливки.
    0
    avatar
    Вообще сгущёнка и разные «Коровки» не такой популярный продукт, как в восточной Европе, здесь десерты делают из хороших сливок, шоколада, орехов и пр., они всегда так жили, им не надо сгущать молоко с сахаром чтоб стало вкусно, для этого есть, как минимум, маскарпоне и 33% сливки.
    А где придумали Чупа-чупс и карамель, интересно, неужто тоже в Восточной Европе, ведь «поджарить» сахар может додуматься только нищее? Про высокоранговый майонез даже говорить не буду, куда нам голытьбе, до ЕВРОПЕЙЦЕВ. Для справки, из говно-сливок сгущенка не получится в любом случаи.
    0
    avatar
    Для справки, из говно-сливок сгущенка не получится в любом случаи.

    Пальмовое масло творит чудеса.



    Я такую под Воронежем видал. Прям у трассы продают.
    0
    avatar
    Да как вы не понимаете… ЭТО ДРУГОЕ!!!
    0
    avatar
    А где придумали Чупа-чупс и карамель, интересно, неужто тоже в Восточной Европе, ведь «поджарить» сахар может додуматься только нищее?

    Нет, признак бедности это когда только «поджареный сахар» и едят.

    Про высокоранговый майонез даже говорить не буду, куда нам голытьбе, до ЕВРОПЕЙЦЕВ.

    Понятия не имею о чём Вы, но в жизни существует гораздо больше соусов, чем Вы описываете.

    Для справки, из говно-сливок сгущенка не получится в любом случаи.

    Чё эта? Я когда-то из домашнего и магазинного молока варила, ради эксперимента и наличия времени. Всё получается, можно даже toffifee сделать.
    0
    avatar
    Чё эта? Я когда-то из домашнего и магазинного молока варила, ради эксперимента и наличия времени.
    Что вы варили? А сгущали вы его в чём? Ох, уж эти сказочники
    Термоустойчивость — это способность молока сохранять первоначальные коллоидно-дисперсные свойства белков под действием повышенных температур 115— 140°С.

    Обработка нетермоустойчивого молока сопровождается тепловой коагуляцией белков, получением сгущенного стерилизованного молока нестандартной консистенции, снижением растворимости сухого молока, потерей составных частей молочного сырья на поверхности теплообменных аппаратов.

    Термоустойчивость молока контролируют по алкогольной пробе при выработке консервов, технология которых предусматривает наиболее жесткую тепловую обработку: сгущенного стерилизованного молока, сухих молочных продуктов для детского питания, сгущенного молока с сахаром поточным методом, а также сухого молока, используемого для выработки восстановленных и рекомбинированных продуктов.

    Термоустойчивость молока должна быть не ниже второй группы.

    Нет, признак бедности это когда только «поджареный сахар» и едят.
    А когда один сыр едят — это признак богатства?

    Понятия не имею о чём Вы, но в жизни существует гораздо больше соусов, чем Вы описываете.
    По гуглите, где и когда и при каких обстоятельствах его придумали. За одно и где сгущенку придумали впервые.
    0
    avatar
    Что вы варили?

    Сахар, сода, молоко. Полно рецептов.

    А сгущали вы его в чём?

    В мультиварке.

    А когда один сыр едят — это признак богатства?

    Любая моно-диета это признак каких-то проблем, но сахар — хороший индикатор бедности рациона, когда энергию брать не из чего, а работать надо. В Англии так было с рабочими, когда чай и сахар стали доступны. В рашке когда была суета с сахаром многие спрашивали зачем люди его скупают, на что я отвечала, что они сахаром заменяют потребление мяса.

    По гуглите, где и когда и при каких обстоятельствах его придумали. За одно и где сгущенку придумали впервые.

    Зачем? Я Вам говорю о разнообразии и широте выбора, а Вы как классический русский ведёте монолог «кто первый». Беларусь может жить прекрасно, если её не будут искусственно загонять в нужду. Тоже самое могу сказать и об архитектуре — соседство с москалём ничего хорошего нам не принесло.
    0
    avatar
    Зачем? Я Вам говорю о разнообразии и широте выбора
    Где же? Согласно вашему же первому сообщению, в Восточной Европе едят только сгущенку, а в правильной Европе правильные люди едят только маскарпоне. Вот и погуглите в очередной раз рецепты тортов и пирожных, и из чего делают начинки и прочие сладости, в том числе в России
    но сахар — хороший индикатор бедности рациона
    Причём здесь бедность рациона, если речь про десерты, а десерты в 99% случаем это про сахар в том или ином виде.
    ЗЫ Почему нет смайлика «рука-лицо»
    0
    avatar
    Где же? Согласно вашему же первому сообщению, в Восточной Европе едят только сгущенку, а в правильной Европе правильные люди едят только маскарпоне.

    Вот моё первое сообщение: Вообще сгущёнка и разные «Коровки» не такой популярный продукт, как в восточной Европе, здесь десерты делают из хороших сливок, шоколада, орехов и пр., они всегда так жили, им не надо сгущать молоко с сахаром чтоб стало вкусно, для этого есть, как минимум, маскарпоне и 33% сливки.

    Сколько раз в сообщение употребляется приписываемое мне Вами слово «только»? Укажите где. Если не дословно, то хотя бы в смысловом значении.

    Вот и погуглите в очередной раз рецепты тортов и пирожных, и из чего делают начинки и прочие сладости, в том числе в России

    При чём тут рецепты в интернете? Я не сомневаюсь в способностях кондитеров, а говорю о том, что продают населению. Вот открыла сайт евроопта и виталюра, посмотрела товары в продаже: заварное пирожное или трубочки, варианты наполнения — сгущёнка, взбитые белки, заварной крем… а в Италии в канолли рикотту кладут… Смотрим дальше: арахис вместо грецких/лесных/миндальных орехов, сахарный сироп на пропитку вместо рома, глазурь вместо шоколада, желатин в качестве загустителя, эссенция вместо стручка ванили, мармелад вместо цукатов, в тортах вижу много где перечисляется сметана/творог в качестве кремовой составляющей, крем на растительных маслах со сгущённым молоком, кефирно-растительный крем… O_o Ну и толщина булок/коржей/бисквитов, даже на рекламном фото, гораздо больше, чем здесь.

    Причём здесь бедность рациона, если речь про десерты

    При том, что Вы сам заговорили про нищих с «поджареным сахаром» и богатых, которые едят только сыр. И ещё про «голытьбу» и «высокоранговый майонез». Задавали мне вопросы в связи с этим, на которые я ответила. Забыли уже?

    а десерты в 99% случаем это про сахар в том или ином виде.

    Вот я Вам и говорю, что в восточной Европе принято, чтоб десерт на «99%» состоял из сахара, потому что сахар — дешёвый и доступный источник углеводов, наелся сахара и мяса не так хочется. Приоритетный вкус — сладкость, на остальном можно/нужно съэкономить. Орешки со сгущёнкой так и называются — «русский орех», не могу сказать что они здесь популярны. Говорят их только в русских магазинах продают, но я там не бываю.
    0
    avatar
    Нет, признак бедности это когда только «поджареный сахар» и едят.

    :) а мы в детстве жарили. Ещё горох в солёной воде вымочить и потом поджарить, тоже ничего.
    0
    avatar
    а мы в детстве жарили. Ещё горох в солёной воде вымочить и потом поджарить, тоже ничего.

    Ну вот видите. А у них и во время второй мировой сыр с голубой плесенью обычным людям доступен был. Заедьте на распродажу в любую европейскую деревню там старую посуду с клеймом какого хочешь года найти можно. После любой умершей 90-летней бабушки как запостят фотки на продажу, так просто музей, на пол огорода наложат старых форм для выпечки и прочей утвари. Не знаю, меня ингредиенты их рецептов из раздела «так это у меня ещё от бабушки» вставляют больше, чем все знатоки и историки вместе взятые.
    0
    avatar
    Ну вот видите. А у них и во время второй мировой сыр с голубой плесенью обычным людям доступен был.
    Может потому что для них это просто сыр, это для вас это что-то премиальное и статусное, чтобы потешить свое самолюбие перед этими нищебродами из Восточной Европы. А во вторых кто вам секреты фирмы «закваску» просто так отдаст? Погуглите появлении кефира в России.
    0
    avatar
    Может потому что для них это просто сыр,

    Да, его любая прабабушка умеет традиционно перетереть со сливками и чесноком.

    это для вас это что-то премиальное и статусное,

    Побойтесь бога, это ж Вы спросили «А когда один сыр едят — это признак богатства?». Вот я и привела пример того, что у тех, кто живёт подальше от русни — не признак, а обычное дело.

    чтобы потешить свое самолюбие перед этими нищебродами из Восточной Европы.

    А каким образом я «тешила своё самолюбие», рассказывая о том, что ели европейцы во время второй мировой? Я тогда ещё даже не родилась. Успокойтесь и признайте, что нам от рашки надо грести как можно дальше. Они своё не наживут и у других всё передушат, в этом их сущность.

    А во вторых кто вам секреты фирмы «закваску» просто так отдаст?

    Т.е. про создать что-то своё у Вас мысли не было? Насколько я понимаю в СССР даже в мирное время только плавленые сырки населению и были доступны, тогда тоже на всех заквасок не было? Ладно СССР, как-то в РБ выпускали сыр с добавлением картофельного пюре, это от хорошей жизни? Да любая беларуска нормальный сыр может сварить у себя на кухне сама, главное чтоб было молоко. Сспади, под каким же гнётом мы живём, если беларуская домохозяйка умеет больше, чем рулящее промышленностью и страной кодло.

    Погуглите появлении кефира в России.

    Зная москалей можно не гуглить, украли да и всё.
    0
    avatar
    А у них и во время второй мировой сыр

    Кстати о сыре. В РБ запретили какой то сыр из России — там на 60 % пальма голимая.
    0
    avatar
    Кстати о сыре.

    Не оно? Фотка из рашки, давно её видела.

    0
    avatar
    Не оно?
    Не. Я там в другой ветке дал. Продублирую тут.

    «Колбасный копченый сыр «Янтарный»» торговой марки «Стародуб» производителя «Сыр стародубский» запретили ввозить в страну и продавать в белорусских магазинах. Об этом сообщает Госстандарт.

    Продукция не соответствует требованиям технических регламентов по физико-химическому показателю идентификации молокосодержащего продукта с заменителем молочного жира — массовой доле молочного жира в жировой фазе продукта.

    Фактически, по результатам испытаний, массовая доля молочного жира от общего содержания жира составила 34,2%, что свидетельствует о замещении молочного жира в количестве 65,8% от жировой фазы заменителем молочного жира, при норме не более 50%.

    0
    avatar
    Ещё горох в солёной воде вымочить и потом поджарить

    Пошла, пан Рупрехт, искать Ваш рецепт. На русском само-собой нашлось, поэтому решила посмотреть кто ещё об этом знает, оказалось все — болгары, греки, индусы, где-то написано, что это блюдо американской кухни. Но жарят сейчас горох нут, он крупнее. Делают даже сладкий с корицей.

    0
    avatar
    оказалось все — болгары, греки, индусы, где-то написано, что это блюдо американской кухни.

    Охренеть. Я как тот Бендер, играя второй раз в жизни в шахматы, разыгрывал какую то мудрёную партию.
    +1
    avatar
    и разместив в очередной раз ссылку на «обосраных коров в Брянской, Смоленской, Костромской областях» никто бы по ней не пошёл

    А для чего Вам надо чтоб по таким ссылкам переходили? Вы срусским помойкам посещаемость подымаете?
    0
    avatar
    В 2020–2021 годах в регионе было возбуждено как минимум шесть
    Викторович сегодня перебрал просроченной профсоюзной колбасы.
    Кострому попутать с Литвой…
    0
    avatar
    Большое пролетарское спасибо, я догадывался, а вы подтвердили, что прямые дотации сельскому хозяйству в ЕС в размере 66 млд евро в год ЭТО ДРУГОЕ, что продовольственная безопасность в ЕС это одно, а в Рашке это совсем другое.
    И да экспорт зерна с Рашки это ПЛОХО, а вот экспорт зерна с Америки это хорошо, это совсем ДРУГОЕ, в Рашке от экспорта зерна как известно одни убытки, а вот от экспорта зерна с Америки там одни прибыли.

    Но полыхает в працьевитых от сельского хозяйства Рашки годно, любо дорого наблюдать, просто в 1998 году Рашке Америка оказывала гуманитарную помощь зерном, а в 2022 Рашка экспортер зерновых номер 1 в мире, я понимаю вашу острою боль.
    0
    avatar
    И чё?
    Так это я у вас хочу спросить — и чё там с украинским свиноводством происходит, если дошло до импорта свинины из Швабростана?
    0
    avatar
    Так это я у вас хочу спросить — и чё там с украинским свиноводством происходит,

    Наладят.

    Вот ещё попалось у Эль Мюрида.

    «Если Европа введет санкции на молочные закваски, то сметаны у нас в России не будет. Сейчас 90% нашего рынка — это импортные закваски. У нас просто отсутствуют биофабрики для их производства», — рассказал основатель крупнейшего в России производителя мясных и молочных органических продуктов «АгриВолга» Сергей Бачин.

    Когда на повестке стоит захват Галактики и Бахмута, то на такие мелочи, как закваска для сметаны, у верховного лидера просто нет времени.

    А так как он один за нас всех думу думает, а бояре у него, как известно, всегда во всём виноваты и ни к чему не пригодны, то придется еще немного потерпеть. Вот как только захватит всё от горизонта до горизонта, так и до закваски дело дойдет.

    Правда, тут есть закавыка. Как только верховный архистратиг чего освобождает, так там сразу исчезает закваска, производство, дома, люди и сама жизнь. Поэтому когда он всё освободит — где же мы закваску для сметаны брать будем?

    Вся проблема в России — это технологические цепочки. В подавляющем большинстве используются последние звенья, а то, что до — закупается. Даже в добыче сырья. Ту же нефть Россия добывает, а то, что до — импорт (технологии, оборудование).

    То же и со свининой. Но так то трава в России расти не перестанет, так что какие то животные выращиваться будут. Как и при СССР.
    0
    avatar
    Генеральный директор Череповецкого литейно-металлургического завода Владимир Боглаев – производственник с огромным опытом работы высказался о ситуации в машиностроительной отрасли, которая отражает проблемы российской экономики, оценил перспективы российско-китайского сотрудничества.

    За 30 лет страна потеряла свои заводы – каждый день на машиностроительном заводе как последний. Чтобы увеличить производство, необходимы кредиты — но кто их даст, где их взять? При этом Россия с 2014 года недовыпустила, как минимум, на 50 трлн рублей товарной продукции. Нас лишили технологической безопасности, технологического суверенитета. Промышленная политика у нас меняется ежеквартально.
    0
    avatar
    Всё идёт постепенно. Оно так не бывает, что объявили санкции и, вжух, всё пропало. По большому тока сейчас начинают докатываться первые цунами всеобщего маленького северного зверька. Девятый вал ещё впереди.

    Поставки в Россию базовых антибиотиков пенициллинового ряда резко сократились в 2022 году,несмотря на то, что санкции не запрещали экспорт медицинских товаров и лекарственных средств.

    За январь–ноябрь импорт препаратов амоксициллин плюс клавулановая кислота обвалился на 57% в годовом выражении, подсчитали аналитики RNC Pharma. Поставки препарата «Амоксиклав» (группа «Новартис») упали на 61%, «Аугментина» — на 33%.

    «В текущем году ситуация с наращиванием их объемов начнет нормализовываться, пока до возврата к нормальному состоянию еще далеко», — констатирует директор по развитию RNC Pharma Николай Беспалов (его цитирует «РИА Новости»).

    Собственное производство аналогов амоксициллина в России также резко снизилось: продажи упали на 40% в физическом выражении (упаковок).

    Проблемы возникли с сырьем, указал Беспалов:

    «Российские препараты не смогли полностью заместить выпадение иностранных, поскольку на рынке они занимали всего порядка 36%».

    В целом, согласно подсчетам RNC Pharma, ввоз лекарств в Россию из-за рубежа рухнул на 20% в физическом выражении.

    Итогом стал нарастающий дефицит лекарств в аптеках, который, по данным правительства, может затронуть почти 100 препаратов. Это базовые антибиотики, антисептики, обезболивающие, гормоны и вакцины.

    Шота там Россия ещё сама производит. На импортном оборудовании. Вот когда оно посыплется, вот и будет тогда большой медный таз.
    0
    avatar
    Вот когда… вот… тогда
    Аминь.
    0
    avatar
    Наладят.
    Аминь.
    0
    avatar
    На долю Республики Беларусь приходится 19,9% импорта свиноводческой продукции из России. В результате наша страна занимает 3-е место в списке импортеров российской свинины.

    И это у нас стабильная стабильность благодаря нечеловеческим усилиям лучшего друга Крокодила.

    генеральный директор Национального Союза свиноводов (НСС) Юрий Иванович Ковалёв

    — Да, произошло очень существенное изменение в списке стран — покупателей нашей продукции. Если раньше у нас 50% занимал Вьетнам и Гонконг, то сейчас они очень резко просели: Вьетнам — в два раза, Гонконг практически обнулился, туда ввозим в основном субпродукты.

    Объясняется это тем, что логистика поставок сравнялась с ценой субпродуктов. Однако существенно выросли поставки в Беларусь и Казахстан. И сегодня страны ЕАЭС занимают 50% нашего экспорта.

    Для нас Беларусь стала страной номер один с точки зрения экспорта, который вырос в 2,5 раза, превысив 55 тыс. тонн за 9 месяцев.

    Гы! Вот ещё про наши успехи в с/хозяйстве
    Экспорт свинины из Беларуси сократился относительно предыдущего года на 2,0% и в 2021 составил году 2,3 тыс. тонн. За последние пять лет экспорт уменьшился в 2,6 раза. Российская Федерация остается главным потребителем белорусской свинины (ее доля в экспорте составляет почти 70%). Важными направлениями экспорта также являются Казахстан, Армения, Украина и другие страны.

    При этом, импорт свинины в Беларусь в 2021 году превысил экспорт в целых 16 раз. Всего за прошлый год в страну ввезли 38,9 тыс. тонн свинины, что больше уровня 2017 года в 6,7 раза. В поставках свинины на белорусский рынок Россия также удерживает лидерство. Кроме того, мясо в нашу страну ввозят в большом количестве из Австрии, Италии и Франции.

    Шота у нас со шкваркой не ладится. Чарка пока есть.
    0
    avatar
    Шота у нас со шкваркой не ладится
    Всё в полном порядке со шкваркой. Собственное производство свинины от 250 тыс.тонн в год или от 75 грамм свинины на человека в сутки. Более чем достаточно.
    А ту свинину, что импортируем из рашки, перерабатываем в колбасу и обратно им продаём, как товар с более высокой добавленной стоимостью.
    Профит.
    По данным Минсельхозпрода, мясной продукции в Беларуси на одного человека производится 135 кг, что на 34,6% выше уровня потребления. Превышение производства над внутренним потреблением позволяет заниматься экспортом – в прош­лом (2021-ом) году Беларусь поставила на внешние рынки мясной продукции на 1,2 млрд USD.
    0
    avatar
    Всё в полном порядке со шкваркой.



    мясной продукции в Беларуси



    или от 75 грамм свинины на человека в сутки. Более чем достаточно.

    Это да. Даже и многовато…



    Беларусь поставила на внешние рынки мясной продукции на 1,2 млрд USD.

    А сколько заработала на этом? Или в убыток?
    0
    avatar
    Если Европа введет санкции на молочные закваски, то сметаны у нас в России не будет
    Разочаруют Мюрида, но будет, это конечно тот еще геморрой и рабочий напряг, но сметана будет
    0
    avatar
    По итогам 2021 года
    Экспорт на территорию Украины – второго по закупкам российской свинины импортера – остался примерно на уровне прошлого года и составил 32,3 тыс. тонн.

    За підсумками 2021 року, імпорт свинини в Україну сягнув 40,66 тис. тонн. Країни, які стали лідерами у постачанні свинини на український ринок:

    Данія – 21,17 тис. тонн (52,1% від загальних поставок);
    Польща – 6,98 тис. тонн;
    Нідерланди – 5,24 тис. тонн;
    Іспанія – 2,36 тис. тонн;
    Бельгія – 2,24 тис. тонн;
    Канада — 2,23 тис. тонн.
    ========================
    = 40,22 тис. тонн

    Считаем: 40,66-40,22=0,44 тис. тонн от неизвестного поставщика(ов). Теоретически им может быть рашка. Вы уверены в «тыс. тонн»?
    0
    avatar
    Даже интересно, что же случится, сельское хозяйство переедет в америку?
    Комбикорм тоже делается из импортных комплектующих, кстати.
    Комбайны естественно…
    0
    avatar
    Давайте лучше про голод, житница то больше не кормит, когда пришлют ноги буша?

    Давайте.

    Я ничего не забыл?

    0
    avatar
    Феноменальный урожай зерна в России заставляет экспортеров ударно отгружать на внешние рынки небывалые объемы.

    Написано русским языком — «ударно отгружать на внешние рынки», где тут про то, что Иван не будет голодать?
    0
    avatar
    А если не отгружать, то куда тогда, сбрасывать в море, сжигать. А так воопщем все стабильно, мало зерна плохо, много зерна еще хуже. Главное не останавливайтесь.
    0
    avatar
    А если не отгружать, то куда тогда, сбрасывать в море,

    Т.е. невиданный урожай приплыл к вам кораблями из Украины и они до сих пор в море?

    сжигать.

    Ну это понятно, «не своё — не жалко».

    Главное не останавливайтесь.

    А вот в этом мы единогласны: В Пентагоне заявили, что США оставляют на усмотрение Украины возможность использования дальнобойных ракет GLSDB для ударов по Крыму.
    0
    avatar
    И вам огромное спасибо, раскрыли секрет появления 150 млн тонн зерновых в Рашке, ну понятно все взяли в житнице, вывезли с житницы.
    0
    avatar
    раскрыли секрет появления 150 млн тонн зерновых в Рашке, ну понятно все взяли в житнице, вывезли с житницы.

    Это не секрет, все знают что вы — страна воров и мародёров.
    0
    avatar
    Я правильно понимаю, что следующий урожай в Рашке зависит от оккупации нэньки, точнее они там вырастят, в элеваторы свезут и тут захватят?
    0
    avatar
    там вырастят
    и тут захватят?

    Не понятно что Вы имели в виду под словом «тут». Поясните, пожалуйста, свою срусскую мысль: «тут» — в России, «тут» — в Украине, или «тут» в смысле «вдруг, неожиданно»?
    0
    avatar
    Смотрите логическая цепочка НЕ ОЧЕНЬ сложная. Хохол должен ПОСЕЯТЬ зерно, зерно должно ВЫРАСТИ, хохол должен его УБРАТЬ, и свезти в ЭЛЕВАТОРЫ.

    Вот как раз тогда его надо Рашке и захватывать, логично?
    0
    avatar
    Смотрите логическая цепочка НЕ ОЧЕНЬ сложная. Хохол должен ПОСЕЯТЬ зерно, зерно должно ВЫРАСТИ, хохол должен его УБРАТЬ, и свезти в ЭЛЕВАТОРЫ.

    Хорошая иллюстрация срусского языка — написать много букв чтобы объяснить употреблённое значение слова «тут», но до цели так и не дойти.

    Вот как раз тогда его надо Рашке и захватывать, логично?

    Русский, Вы себя слышите? Вы описываете кражу словом «логично»? Какие ж вы убогие.
    0
    avatar
    Абрамс это окончательная вундервафля или еще нет?

    Javelin не дадут
    Stinger не дадут
    NLAW не дадут
    M777 не дадут
    Caesar не дадут
    HIMARS не дадут
    NASAMS не дадут
    IRIS-T не дадут
    Patriot не дадут
    Marder не дадут
    Bradley не дадут
    Paladin не дадут
    Archer не дадут
    Stryker не дадут
    Challenger не дадут
    Leopard не дадут
    Abrams не дадут
    *ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ*
    F-16 не дадут
    Gripen не дадут
    Apache не дадут
    Chinook не дадут
    ATACMS не дадут
    Storm Shadow не дадут
    Tomahawk не дадут
    F-35 не дадут
    +1
    avatar
    Да находимся здесь, на фронте у хохла мягко говоря жопа

    Несмиян 3 октября 2022, ванговал, что минимум к НГ хохол на 24 фвр выйдет, минимум. А оно вон как вышло. Как и Сватово 17 октября должны были взять и многое многое другое
    0
    avatar
    на фронте у хохла мягко говоря жопа

    Рогозина? Мы уже про это знаем.
    0
    avatar
    Сильно напомнило сагу про закончившиеся ракеты
    0
    avatar
    Экс-министр иностранных дел и экс-глава канцелярии президента Польши, депутат Европарламента Анна Фотыга: «✔️ Будь она царской, советской или возглавляемой Путиным, Россия не изменилась за столетия. Она движима теми же имперскими инстинктами, повторяя одну и ту же схему: завоевание, геноцид, колонизация. Мы должны помнить, что даже когда Россию ошибочно считали стабилизирующей силой в Европе, это происходило за счет народов моего региона, а моя страна была разделена и оккупирована Россией. Уже тогда Москва планировала и дальше «идти на Запад», экспортировать свою «стабилизацию» в XIX веке или свою революцию в XX веке. Вот почему с империализмом Москвы нужно покончить навсегда.
    ✔️ Мы должны осознавать, что Путин – это не причина, а следствие проблемы, корень которой – авторитарная и имперская сущность Москвы и фобии царской охранки, КГБ или ФСБ. Российский империализм имеет очень глубокие корни. Европейский парламент и многие другие парламенты по всему миру назвали Россию террористическим государством и она должна быть ликвидирована.
    ✔️ Иначе не стоит сомневаться, что в слепом желании сохранить «империю» другие преступники в ее руководстве будут продолжать создавать постоянные угрозы для своих соседей, а также порабощать и угнетать собственных граждан. Поэтому, как и в случае с немецким Третьим рейхом, Россия как экзистенциальная угроза человечеству и международному порядку должна претерпеть радикальные изменения.
    ✔️ Наивно думать, что Россия, потерпев окончательное поражение, останется в тех же конституционных и территориальных рамках. Поэтому международное сообщество не может занимать удобную позицию на обочине, а должно предпринять смелую инициативу, поддерживающую рефедерализацию российского государства, принимая во внимание историю российского империализма, а также уважение прав и желаний его народов. Жертвы российского империализма должны иметь возможность восстановить свою собственную государственность, реализовать свое право на обладание своим наследием и определить свое собственное будущее. 
    ✔️ Не существует таких вещей, как российский газ, нефть, алюминий, уголь, уран, алмазы, зерно, лес, золото и т.д. Все эти ресурсы – татарские, башкирские, сибирские, карельские, ойратские, черкесские, бурятские, саха, уральские, кубанские, ногайские и т.д.  Для большинства жителей регионов – будь то этнические русские или коренные жители – Москва представляет собой лишь войну, репрессии, эксплуатацию и безнадежность.
    ✔️ Мы должны обсудить перспективы создания свободных и независимых государств на построссийском пространстве, а также перспективы их стабильности и процветания. Международное сообщество обязано поддерживать права коренных народов, которые в результате российского завоевания и колонизации теперь существуют и в границах России. Мы не можем игнорировать тот факт, что этнические русские, хотя и являются самым многочисленным народом России, всего лишь один из многих.
    ✔️ Мы должны знать, что Российская империя отрицала само существование культуры покоренных народов, часто воруя их наследие. Западный термин «культурное присвоение» имеет множество примеров в России, будь то Михаил Лермонтов, укравший легенды покоренных черкесов, или русские, пытавшиеся отделить этнического украинца Николая Гоголя от его украинской национальной идентичности.
    ✔️ Мы должны осознавать, что распад России может принести определенные трудности, однако эти риски будут гораздо менее опасными, чем сохранение этой агрессивной империи в неизменном виде. Распад России принесет неоспоримые преимущества в сфере безопасности, в том числе энергетической, и в экономике Европы и Центральной Азии.
    ✔️ Вот почему мы рады принять у себя экспертов, историков, журналистов, политиков и представителей более чем 20 народов России, которые соберутся в Брюсселе, чтобы обсудить перспективы деколонизации и деимпериализации Российской Федерации»

    t.me/dimsmirnov175/43297
    0
    avatar
    Думаю четвертый раздел Польши это самое безобидное из грядущего.
    0
    avatar
    Думаю четвертый раздел Польши это самое безобидное из грядущего.
    Уточните, пожалуйста, для протокола, кто именно будет делить: Ингрия, Московия, Кавказский эмират или Дальневосточная республика?
    +1
    avatar
    Будут делить, кто предыдущие три раза делил.
    0
    avatar
    А, понял Вашу мысль. Пруссия и Австро-Венгрия.
    0
    avatar
    Пардон ошибся, 4 раздела уже было ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%B5%D1%87%D0%B8_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B9

    там постоянно какая Российская империя фигурирует.
    А будет пятый раздел Польши
    0
    avatar
    А будет пятый раздел Польши

    Если Россия об Украину зубы сломала, то Польшу уже не потянет никак. Даже одну.
    0
    avatar
    «Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна остаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель — ослабление и разгром России». © из доклада разведывательного отдела Генштаба Польши. 1938-й год
    0
    avatar
    Всё правильно они говорили.
    +1
    avatar
    Будут делить, кто предыдущие три раза делил.
    Их уже самих давно разделили. Чё-то у вас не складывается, дружище.
    Или есть мнение, что Польшу будет делить жалкий осколок Российской империи РФ в лице сатрапа Вольдемара Бункерного. С кем будет делить? С Эритреей на пару?
    0
    avatar
    Иранские дроны не пройдут!

    pin.it/2nBxuKg
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.