Вот за подобное изобретательство хитрых версий я Хазина и не люблю. Что задним умом, что передним - вечно он сбивается на фантастику и конспирологию.
Агатой Кристи от него несет.

Я вот сталиниста Хазина тоже не люблю и почти не слушаю.

Но, честно признаться, в данном случае мне его версия выглядит вполне логичной. Легитимизировать выборы можно хоть дохлой курицей. А вот по-максимуму сбить голоса у Собянина можно было только сильным кандидатом. Да и кремлевская крыша Навального выступает из-под каждого угла. Из тюряги по звонку выпускают далеко не всякого.

Теперь Собянин строго знает, что эти 1.37% голосов перевеса он мог легко и не получить, холоп должен помнить свое место в иерархии. Да и не гоже политикам иметь больше голосов, чем у Путина. Собянин, кажись, из медведевского клана, т.е. либерального? Вот вам и причина, почему силовики использовали свою карту Навального.

Кланы расставляют свои фигуры перед решающей схваткой, и расшатывают чужие фигуры. Живым выйдет только один из них.

_________________

Вполне допускаю,как и то,что основные события развернутся уже после выборов.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Так это действительно нехорошо, никто и не спорит.
Дело вовсе не в Путине , и даже не в Навальном., который действительно молодец ,компанию провел хорошо.
Дело в том,что Москве, причем не в самых отстойных районах ,живет 600-900 тысяч дурилок картонных.Делятся они примерно на 2 категории.Одна доверчивая до кретинизма, она реально считает Олъешу борцом с чем угодно, вообщем Воином Света .Аргументы на эти филологические мозги не действуют в принципе.
И вторая часть .Эти понимают ,что Олъйоша тот еще поц. Но они решили вставить власти пистон.По разным причинам.Что-то вроде Собчак.
В России эту публику надо всегда держать под веником.

Не убедительно.
К тому же Собянин чисто путинский кадр.

Левичев, Митрохин и комуняка как легитимизаторы? Я Вас умоляю, пан Волох. Это как выпустить Валуева и Зюганова на боксерский ринг за звание чемпиона Москвы. Чисто поржать.

Насчет посадки… Ну, я пока не отвечу ни за, ни против. Там все в ручном режиме, причем "don't act - react".

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Всё упирается в 27 процентов Навального, которые крайне сложно было бы подогнать с требуемой точностью под "план Хазина". Это сейчас Хазин изображает проницательность в стиле "тещи назавтра", увидев итоговые цифры, но запросто могло получиться так, что Навальный сумел бы раскрутиться только до 15 процентов, и тогда Собянин имел бы комфортное преимущество. И что тогда Кремлю делать в рамках "плана" - броситься раскручивать Навального дополнительно по 1-му каналу? Фальсифицировать результаты? Это всё было бы очень заметно.
Не могло быть такого плана, он крайне ненадежно выглядит.

Как-то с этими 1.37% все вдруг упустили из вида то, что Собянин с этой цифрой преодолел 50% барьер (выключил 2-й тур выборов). А голосов у него почти в 2 раза больше, чем у Навального.

Можно, конечно, возразить, что вот, мол, во 2-м туре Навальный бы э-ге-гей... в смысле, развернулся. Но если рассматривать только реалистичные варианты, то Собянин бы обыграл Навального во 2-м туре.

Что касается легитимности, то Собянин ее по-любому получил. Даже если завтра выяснится, что кто-то где-то что-то подрисовал, то на легитимности Собянина это вряд ли скажется. Собянин сделал очень много усилий для того, чтобы выборы прошли относительно чисто. И он на этих выборах стал первым.

Что касается Навального на выборах, то это интересная история в том смысле, что в России проявилась какая-то альтернативная политическая сила, опирающаяся на определенные ресурсы. Возможно, что прав Явлинский: за Навальным стоит крупный капитал, который оттеснили от энергоресурсов; типа мутировавшая семья Ельцина.

_________________

голосов у Несобянина не меньше, чем у Собянина.
Самая большая партия избирателей отдает голоса сильному, а не кому-то еще. Как пример - выбирает неправую, но сильную сторону, чтоб гордиться. Меняет свою политическую ориентацию, и т.д. Просто человеку приятнее быть за победителей, за сильных. Автоматически любая победа сильного улучшает им настроение. А остальные лузеры .
Есть один военный психолог, он показывал на примере боевиков и милиционеров в Чечне. Одни и те же люди мигрировали из боевиков в милицию и наоборот, по мере того, у кого появлялись успехи. И в том , и ином случае, они были победителями. Искренне считали лично себя победителяи и так себя позиционировали, не из меркантильных соображений. Ну вот этот исследователь считает, что количественно эта группа определяющая.
так что 2 тур мог показать что угодно. в т.ч. что -то из оперы "Акела промахнулся".

Я бы не был столь категоричен.
Во-первых, голоса, поданные за всяких мельниковых-митрохиных отошли бы, скорее, Навальному, чем Собянину. Во-вторых, за месяц мощной компании Навальный свой рейтинг поднял с 5 до почти 30. В-третьих, те из его потенциальных избирателей, кто забил на выборы в виду изначальной бесперспективности победы Навального - на второй тур пришли бы.

Как по мне - так без разницы что за сила за ним стоит. Хоть госдеп. Если эта сила заставляет власть хотя бы минимально соблюдать правила игры, а не лупить шахматной доской по голове - то я за такую силу.

Но если посмотреть ещё глубже, то увидим, что "выборы прошли относительно чисто" потому, что была отдана команда "провести относительно чисто". А раз была такая команда - то завтра может быть и обратная. Т.е. честных выборов как таковых в России так и не появилось, к сожалению. Власть не устранилась от принципиальных моментов: формирования независимых комиссий, создания равных условий кандидатам, прозрачного голосования и подсчета. И больше, думаю, таких экспериментов проводить не будет: и так "на соплях" отскочили.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

А по мне выборы показали, что проводить их чисто совершеннейшая глупость.
Демократия и мнение народа полная и незамутненная херь.
За Навального шел голосовать такой же придурковатый избиратель, что и за Саакашвили или Ющенко.Это счастье России ,что подобных идиотов там 10-12% , а не 40-50 , как на Украине.
Конечно, уже через пару лет тот же избиратель,убедившись , что это прыщавое ничтожество ничего не представляет дает ему обидное прозвище "никчема" и 1% электоральной поддержки. Но за это время и без того проблемная страна превращается в Ботсвану.

Вот кстати как это описала Тина Канделаки.
"Все как в настоящей секте.
Матвеевское «Навальный любит вас!» утонуло в благодарной толпе, родив ответное громогласное «Да!».

Под занавес этого действа вышел сам «цезарь» Алексей и благословил толпу. У меня было полное ощущение, что сейчас начнут подносить детей на благословение и страждущих на исцеление. И тут Алексей наконец-то заговорил: «Я приходил и просил у вас помочь мне, довериться мне, объединиться. И помочь мне в том числе обрести мое имя. Я думаю, что, конечно, это теперь наше общее имя».

Что тут добавишь? Да святится имя твое, Алексей. Да приидет царствие твое. Дальше продолжать не буду.

Адепты Навального даже самые косноязычные его высказывания воспринимают как Нагорную проповедь. Но некоторые наблюдатели, так же как и я, дрогнули.

Однако эти робкие крики утонули в океане твиттер-восторга. Многие свидетели называют выступление Навального гениальной политической речью. Она и правда гениальна. Суть ее очень проста, как в «Тамагочи»: чем больше вы меня любите, тем дольше я буду жить."

однозначно у города стало бы меньше денег , т.к. контры с федеральным уровнем. неизвестно, как бы пошло хозяйство, т.к. нужно уметь это дело - людей организовывать, службами руководить. но , в данном случае, это очередной политический знаковый перфоманс, и знаки печальные. по-моему, именно с этой точки зрения на это смотрят.
А здесь Навальный оказался , персонально, на высоте. Он выполняет свою историческую роль.
Ну и Канделаки играет свою привычную роль. Как же без этого ?

Не перебарщивайте.Навальный является довольно ничтожным продуктом российских полит технологий. Идет поиск общественного представительства,вот и пробуют разные варианты.
Меня удручает другое. Господин Прохоров не в состоянии создать правый, консервативный проект. То есть неглупый,адекватный и не бедный политик не может объединить 10-20 % населения с правыми взглядами в рамках партии. И этот же электорат задрав портки бежит за очевидным прохвостом.

Прохорову это не надо.
Навальный - на сегодня единственный в РФ персонаж, способный без дворников собрать площадь и сам по себе получить хороший пучок голосов. Единственный - не значит ничтожный.

неважно, какой он ничтожный. пока только он может так двигать людьми. ничтожными, но у остальных и такого количества нет, чтобы ходили за идею. ничтожную.
включая ВВП.

ВВП. имеет тающие ресурсы. даже достойных клоунов новых не появляется. Симоньян, Канделаки, Шевченко, Кургинян.
Думаете, он не хочет новых найти ? А нету. Старые приедаются. Воспринимаются как тролли. Пока еще на них хватает денег.
Но это.. как бы убывает эффективность. Искренне врать с честным лицом и еще складно - это не так легко.
Собянина хотел легитимного на Москву посадить. И тот оказался замаранным. Следующий - кто ? Кожугетович ?
Не из кого выбирать. Звенья слабее замыслов. Сплошные проколы.
А у Навального все наоборот. Ему - не затратно.Все само появляется и плодит новых. Он за них не отвечает, при этом. Поэтому соотношение сил изменится.
Какова у ВВП его личная популярность ? Это можно проверить, реально отрешив его от власти на пол-года, там он побудет под следствием и сходит на выборы. Что-то мне вспоминается Лужков.

Не смешите . Алла Борисовна и Боря Моисеев способны собрать Олимпийский , причем еще и за плату
У нормальных людей просто нет мотива. Если то что происходит в стране их в целом устраивает.Зачем тогда куда-то бегать с плакатиками?
Если к примеру Меркель завтра предложит прийти на Александрплац, как думаете сколько немцев придет?
А на Украине идиоты сотнями тысяч спят на майданах .И ??? Это как-то позитивно сказалось?

Прохоров просто не та лошадь, нет у него харизмы, не потянет он состязание с Навальным.

Он единственный, кто в РФ может собрать майдан. Крома Пугачевой и Моисеева. Но они не хотят, пока ).
Что такое нормальные люди - по определению, чаще встречаемые в популяции. Им усерауно и дапязды, из моих наблюдений.
Позитивно или негативно - я не обсуждаю. Кто ж его знает наперед ? Опять же - для одних негатино, а для других позитивно.
Нормальные люди все равно будут в стороне процесса.
Но идет к изменениям, пока неясно, какой ценой.

Прохоров мог бы Навального привлечь.
Я бы, кстати, больше поддержал сестру Прохорова.
Женское начало, без мачизма, чистый менеджмент и-или здравый смысл.

А зачем это Навальному? Сдается мне он себе на уме.

Вот я Вас прошу, только не обобщайте. А то получается ,что Вы пытаетесь свое личное,спорное восприятие наложить на общую картину мира.
Для большинства населения России все более чем ок. Собянин совершенно легитимный,Тина по прежнему умна и красива, Путин вполне разумный и предсказуемый лидер, а страна понемногу выходит из штопора, а федеральные дорогои наконец-то стали лучше белорусских.
Ахтунг , сплошные проколы и ожидание апокалипсиса только в головках читателей ЭхаМск ,но таковых неадекватов в РФ не так уж много.И никакое соотношение сил не изменится, потому как одна и та же масса малахольных просто перетечет от наскучившего Немцова к яркому манипулятору Ольйоше. Потом и он надоест.
А Вы попробуйте ,отрешите ВВП от власти ,а мы посмотрим .Вон у вас какая сила -Ольйоша и целая площадь пациентов.Путин трепещет.

Их ума и красоты не хватает держать ситуацию под контролем. Пока что гасят острые моменты, не вполне успешно. А дальше посмотрим.
А зачем Вы имена так выворачиваете несимпатичных Вам людей ?
Ольйоша.
А Канделаки умна и красива ? Просто у нас разные вкусы и взгляды. Считайте так, на здоровье.
Вам и Кабаева нравится, я помню , удивился.
Что сказать. Все женщины должны находить себе поклонников, иначе остановится жизнь.

Все больше убеждаюсь во мнении, что Асгард работает на Браме на полставки штатным путинским пропагандистом. Ну, такой уже бред стал нести в пользу Путина, что уши вянут.

Тебе нужно на Политобоз, тут пророссийская пропаганда эффекта не даст. Мы народ тертый.

Ну, очевидно же, что за Собянина голосовал совершенно не придурковатый избиратель, а вдумчивый, государственно мыслящий. Ознакомьтесь с наиболее собянинолюбивыми участками:



Т.е. психушки, дома ветеранов и инвалидов, а так же те, кто голосовал на дому (те же ветераны и инвалиды) собсно и обеспечили победу Вашего мэра в первом туре.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Жрать захочешь - не так раскорячишься.

Что в принципе было прогнозируемо, опираясь на ранее отработанный беларуский опыт.
Осталось организовать явку, поманив протестный ляхторат морковкой.
Не дай вовка указание, и плакали "состоявшиеся выборы" с результатом в 10% пришедших.

Весь ход российской истории со времен народовольцев или даже пугачевщины говорит только об одном. Нет хуже зверя чем те кому не "усерауно и дапязды". Эти никчемные психопаты под лозунгами народного счастья отняли столько жизней и поломали столько судеб, что хватит вперед на лет 500.
Ни одна русская революция,ни 1905 ни 17,ни 91 , ни 93 не дала стране ничего позитивного .Только смерть и деградацию.
Я лично глубоко убежден, что если понадобится ,то эту публику без колебания надо наматывать на танковые траки. Это всяко дешевле очередной революции.

Батенька, негоже интеллигентному человеку вестись на такие унылые агитки.
Психи на лечении лишены дееспособности и голосовать не могут.Поэтому 100% психушки -это медперсонал.
А про остальное, не очень понимаю чем Вам дедушка ветеран или больной раком то не угодили?Недостаточно либерастны?

Дружище, иногда надо обращаться к здравому смыслу.Меньше будет хвантазий.

Владимир №1 Святославович, который крестил (и далеко не только).
Иван Василич, который сменил профессию (и далеко не только).
Петр №1, который прорубил (и далеко не только).
Александр №2, который освободил (и далеко не только).
Николая №2, который канонизировался - даже вспоминать не удобно.

Анафема зверям (и это только высочайшие)!

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Урок гугления №... уж и не упомню ("А ты азартен, Парамоша!" (с) ):


Персонал же (обычные москвичи) голосуют у себя по месту прописки. Или по открепительному, если, например, длительная смена.

Касабельно второй части Вашего вопроса, то все эти люди полностью зависимы от власти. Причем зависимы на уровне жизни и смерти. Этот тот "электорат", который успешно "мобилизуют" негодяи с краном от кислородной подушки в руках. Кроме них строем голосуют менты, зеки и прочие подневольные.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Что это за подборка?
Ваше интерпретация революционеров?

Я сколько не смотрю выступления Навального, не могу отделаться от ощущения, что "царь не настоящий" (с). Ну не тянет он на лидера и все, несмотря на все эти свои проценты. Очень похоже на нашу оппозицию, которая изрядную долю поддержки получает по принципу "меньшее из зол".

_________________

Смотрим опыт революций , в т.ч. свежих.
Общие предпосылки - социальный тупик для определенной части населения, нереформируемая власть занимается демагогией , лозунги, и т.д. Глухое ухо.
Далее - танки у ворот, и власть уже хочет переговоров.
Но уже хрен кого остановишь, начинается резня ( если повезет, то малой кровью ).
Ну и кто виноват ? Я считаю, что все. В т.ч. и пассивные.
1.Виноваты глупые люди, которые не выбрались из своего тупика.
2.Виновата эта власть, что не отвечала на вызовы времени.
3.Виноваты те, кто на танках и всовывает арматуру в ж. нацлидеру.
4.Виноваты нормальные, которым усерауно. Попустительствовали ведь всему вышеизложенному своим бездействием .
Кто за это отвечает ? Да все и отвечают, каждый за свое.
Так это и есть историческая справедливость.

Вы ж, поди, не институтка — зачем кривляться и жеманничать? Все Вы отлично поняли (по обоим постам, чтоб два раза не вставать).

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Остальное ,простите, не понял вовсе.
В России были совершенно конкретные события с конкретными зачинщиками. И эти революции каждый раз совершенно определенно отбрасывали России назад ,отнимая у миллионов жизни и судьбы.Русские революционеры это бесы ,Федор Михайлович совершенно прав.
Христианская власть действительно находилась в тупике. При Николае Втором с 05-13 год казнили всего 3000 человек и 17тысяч погибли при подавлении мятежей.Государь просто не представлял себе,что для очищения России надо беспощадно истребить тысяч 100 .Он отправлял эту публику охотиться на зайцев в Сибири. Поэтому и принял на себя крест своей судьбы со своими близкими за грехи нашего народа.
А зато ,когда эти раскачали лодку ,то только в Гражданскую они казнили 1 миллион 700 тысяч.