Україна
  • 3118
  • Экономика Украины и «евроинтеграция»

    rufabula.com/articles/2016/08/04/ukraine-and-european-integration
    Зачем Украине нужно было заключать с Евросоюзом пресловутое Соглашение об ассоциации, имевшее, как мы знаем, самые неожиданные последствия в отношениях с Россией? Ждет ли Украину окончательное уничтожение промышленности и превращение в сырьевую колонию? Какие результаты на данный момент дало экономическое сближение Украины с Европой?

    Тарас Качка возглавляет Украинский медиа-центр реформ, около десяти лет на самых разных уровнях популяризирует идею евроинтеграции Украины и в некотором смысле он стоял у истоков нынешнего Соглашения об ассоциации. Он подробно ответил нам на все вопросы нашего корреспондента. В частности, из беседы с ним мы узнали, что именно Виктор Янукович долгое время считался самым горячим сторонником евроинтеграции Украины. А также — что именно Россия в свое время сделала первый шаг к снижению товарооборота с Украиной. Подробнее обо всем этом — в нашем интервью.

    — Зачем Украине вообще нужно интегрироваться с ЕС?

    — Когда наш президент Леонид Кучма начал говорить о евроинтеграции, это был просто красивый слоган. Первые публикации на эту тему были очень плохого качества — будто бы Евросоюз это какое-то Эльдорадо. У нас часто плохо получается работать со смыслами — но единственной идеей, которая в итоге «сыграла», на мой взгляд, как раз и стала евроинтеграция. Хотя и она поначалу работала очень плохо. Если бы вы задали свой вопрос десять лет назад, то тогда мы действительно долго думали — а чего мы, собственно, хотим от ЕС? Тогда как раз требовалось новое соглашение, поскольку предыдущее десятилетнее заканчивалось в 2008 году. Единственное, чего мы хотели, чтобы была ассоциация — но внутри этого, по сути, больше ничего не было.

    И это было вполне объяснимо — поскольку, если говорить о тогдашней экономике, то единственный понятный внешний рынок, с которым мы системно работали, это была Россия и СНГ. И упоминать тогда про ЕС было просто смешно — поскольку любые производители — хоть сельскохозяйственные, хоть промышленные — сразу же говорили: хотите — переговаривайте, но только не лезьте к нам, у нас тут серьезная торговля с Россией…

    — То есть действительно получается, что из-за желания вступить в какой-то непонятный ЕС Украина поссорилась со старым надежным партнером…

    — Как ни странно, ситуация начала меняться — причем, кардинально меняться — гораздо раньше этого конфликта, еще в 2011 году. И, по моему наблюдению, произошло это действительно отчасти из-за России.

    Вот представьте: расцвет Януковича и «Партии регионов», у нас всё стабильно, по тридцать визитов Путина в разных форматах… Но при этом — товарооборот начинает падать.

    И, как мне кажется, произошло это из-за того, что как раз в это же время в России запускается программа импортозамещения — то есть, там стали пытаться самостоятельно делать всё то, что производится во внешнем мире. Но делать мы все в бывшем Советском Союзе умеем примерно одно и то же. И соответственно, в России стали замещать, в первую очередь, именно продукцию СНГ — в том числе, и украинскую.

    Кроме того, в 2008 г. Украина вступила в ВТО. Тогда все говорили, что низкие тарифы — это страшно, и что нашу экономику «слили». Но вскоре мы вдруг осознали, что уже торгуем почти со всеми странами; по статистике за прошлый год было 215 юрисдикций, куда мы что-то продали, включая услуги. У нас в Бангладеше нет ни одного работника, но торговля с ним растет — потому что один раз съездили, друг друга увидели, и всё — пошла туда продукция.

    И ситуация поменялась так, что нам, конечно, по-прежнему была нужна торговля с РФ, но, помимо этого, нам стала нужна и торговля с ЕС: мы еще не знали, что с ней делать, но «хай буде». И потому в 2011 году мы завершили переговоры по соглашению об ассоциации с ЕС, и в том же году заключили соглашение о свободной торговле в СНГ. Официальная стратегия экономического развития президента Януковича, кстати, провозглашала, что, в соответствии с правом ВТО, мы можем создавать сколько угодно зон свободной торговли — так, как это делает Евросоюз, США, Сингапур — и поэтому нам нужно со всеми соседями хорошо, либерально торговать. Это была квинтессенция нашего торгового прагматизма — и никто этого не скрывал, это было во всех программных документах.

    — То есть получается, что Янукович был чуть ли не сторонником евроинтеграции?

    — Знаете, в тот день, когда студенты вышли на Майдан, я вернулся с семинара по соглашению об ассоциации, который проходил в Севастополе. А до этого я был в Донецке и Луганске. Я уже десять лет с упорством камикадзе объясняю каждому, зачем нужно соглашение об ассоциации — с этим связана вся моя карьера. Но когда я приехал в Донецк, то оказалось, что я еще не самый рьяный еврооптимист. Мэр города выступал тогда на радио и рассказывал, что единственный человек, который запустил евроинтеграцию по-настоящему — это Виктор Федорович, и что, пока его не было, эти оранжевые ничего не могли сделать… На тот момент это действительно была главная идея «Партии регионов». И за два месяца до отказа от соглашения, это было… не то, чтобы доведено до массовой истерии, но это был совершенно четкий официоз.

    — А как Вы думаете, студенты на Майдане — они понимали, в поддержку чего они выходят?

    — Во-первых, да. Если в начале 2000-х говорить про евроинтеграцию — это был, грубо говоря, удел идиота, то за десять лет уже многие съездили в Европу, поучились — и им действительно понравился этот тренд, и эмоционально это очень сыграло.

    И понятное дело, что если уж Янукович так настроил общество — то даже если бы он говорил наоборот: «давайте вступать в Таможенный союз» — и потом бы вдруг от этого отказался, то люди точно так же вышли бы на Майдан и сказали: давай определимся — либо то, либо другое. Поэтому здесь еще сработала такая вещь, что нельзя обманывать население настолько явно. Это долго и эффективно мог делать Геббельс — но в Украине это не срабатывает.

    — И насколько успешно у Украины получается сейчас торговать с ЕС?

    — В 2011 году, когда мы приняли стратегию торговать со всеми, ситуация по-прежнему была такая, что «взрослые дяди» торгуют с Россией, а «всякие хипстеры» — с ЕС. Тогда еще началась битва: что мы, мол, потеряем Россию, а в ЕС всё равно не войдем — и даже в начале 2014 года многие так говорили.

    Но все-таки в Украине бизнес не живет теми смыслами, которые ему предлагает государство: пусть оно что-то там придумывает — а мы тем временем торгуем. И даже если реформа где-то и не движется, то это уже никого не останавливает. Президент Янукович и премьер Азаров, которые, по большому счету, могли забрать бизнес у кого угодно — они не смогли осознать того, что бизнес всегда мобилен и совершенно спокойно может переориентироваться. И за два года, с 2012 по 2014-й стратегии в бизнесе уже поменялись, а в 2014-15 гг. они начали реализовываться. И оказалось, что торговать на рынке ЕС вполне можно.

    Очень показательный пример был, когда ЕС открыл для нас свои рынки и снял пошлины. Обычно при такой либерализации увеличение торгового оборота идет на 1-2 процентных пункта в год, как у нас было с Норвегией и Швейцарией, где уже давно существовали зоны свободной торговли. Здесь же у нас реально за первые 4-5 месяцев произошел рост чуть ли не на 10% — какие-то фантастические цифры…

    И даже, например, есть такой товар как сахар. Во многих странах, кроме разве что России, он производится с избытком, а у Украины с ЕС вообще почти одинаковая структура — та же свекла, такие же заводы. И когда проходили переговоры, то мы просто ради эксперимента сделали взаимную квоту в 30 тысяч тонн — то есть, они могут столько продать нам, а мы им. И наши производители сахара тогда говорили: не надо нам этой квоты — они-то сюда продадут, а мы им не продадим ничего. Но для ЕС мы эту квоту не запускали до января 2016 г., а европейцы запустили ее нам сразу же с апреля 2014 г. В 2014-м мы действительно не продали ничего, но в 2015-м мы уже выбрали практически всю квоту — т.е. наши сахаропроизводители все-таки смогли там найти какую-то свою нишу.

    — Однако, как раз в последние два года ваш экспорт в ЕС резко упал…

    — Разумеется, сейчас экономический кризис, девальвация. У нас действительно «минус» и с Россией, и с ЕС — но в обе стороны: мы стали меньше экспортировать, но также стали и меньше импортировать.

    Но, в любом случае, теперь внимание нашего бизнеса направлено именно в сторону ЕС. Несколько месяцев назад я был на совещании по экспорту молока. И там была одна компания, которая в свое время выступала основным экспортером в РФ и постоянно нам говорила: не трогайте, никакой Евросоюз нам не нужен, нам бы вот это сохранить… Так сейчас она уже всем рассказывала, как надо правильно лоббировать, чтобы их молоко и сыры наконец-то пустили в Евросоюз: молочная продукция и мясо — это единственный товар, который мы пока еще не открыли для ЕС, всё остальное туда уже идет.

    Кстати, наша экономика развернулась не только в сторону Европы, но также и в сторону других рынков: после проблем с Россией на нас сразу же все обратили внимание — например, резко в гору пошла торговля с Китаем…

    — Но разве не мешает торговле с Евросоюзом необходимость соблюдать европейские стандарты?

    — Вопрос стандартов — это, как выяснилось, вообще не вопрос. Потому что, если вы работаете на оборудовании до 1990 года выпуска, то вы не продадите ничего даже в Украине — не то что в Россию, а тем более в ЕС. Вам нужно оборудование, даже если и б/у-шное, то не старше, чем 3-5 лет. А оно уже, скорее всего, на 99% соответствует требованиям ЕС.

    — Но существует также мнение, что в этом соглашении закрепляются позиции Украины в качестве сырьевого придатка ЕС — так что вся экономика страны должна будет перестраиваться именно в этом ключе, а промышленность будет дальше вымирать…

    — У нас действительно происходит — этот термин очень страшно звучит — деиндустриализация, устойчивое падение уровня промышленного производства.

    Но, если вы поднимите статистику, то этот уровень начал падать опять-таки еще с 2011 года — когда был «самый стабильный» премьер Азаров при президенте Януковиче. Это падает промышленность, существовавшая с советских времен — и это вопрос модернизации экономики как таковой.

    Конечно, сейчас судостроительные заводы в Николаеве и Херсоне уже, по большому счету, мертвы — я недавно там был, это действительно удручающая картина. Но также нужно понимать, что за последние 20 лет мир поменялся — и в ЕС все верфи тоже умерли, потому что китайцы с корейцами заняли 70% мирового рынка судостроения. Конечно, можно жалеть о той картинке, что была тридцать лет назад, но сохранить ее, в любом случае, уже невозможно.

    Вопрос, что именно появится вместо старой индустрии — действительно сложный. Но, с другой стороны, высокотехнологичное производство у нас по-прежнему работает — турбины «Турбоатома», вертолетные двигатели «Мотор-Сич», запорожские трансформаторы продаются по всему миру. Т.е. индустрия, которая модернизировалась и востребована, она ни падает, ни растет, но просто занимает свою нишу.

    Зато действительно растет сельское хозяйство. Нужно понимать, что мы — третий в мире экспортер зерновых. Более 50% всего подсолнечного масла в мире производится у нас. Из николаевских помидоров делается весь кетчуп не только в Украине и в соседних странах, но и испанские перетертые томаты, которые считаются лучшими в Европе, производятся из того же украинского сырья на 30% (это максимум, который у них разрешается для использования неиспанских продуктов). То есть, в этих вещах Украина уже глобальный игрок.

    Понятно, что в такой ситуации, сразу же выпячивается интерес к этим отраслям — у нас уже присутствуют все глобальные компании. И это будет развиваться и дальше, пока мы не выйдем на максимальную эффективность. Украина является чуть ли ни единственной страной, которая еще не достигла максимума по производству тех же зерновых: то есть, Евросоюз, США уже не будут выращивать больше кукурузы и пшеницы — при нынешних технологиях это просто невозможно. Украина же в прошлом году экспортировала 33 млн. тонн зерновых — а в перспективе, при условии нормальных семян, удобрений, техники, мы можем спокойно дойти и до 100 млн. тонн в год, а дальше уже вопрос логистики. И вся инфраструктура по зерновым у нас уже запущена.

    Некоторых долгосрочных индустрий еще совсем недавно не было — как в 1990 году никто не знал новозеландского вина, а сейчас оно есть везде. Также и у нас еще пять лет назад не было ягодной промышленности, хотя для внутреннего рынка ягоды собирали. Теперь же их поставляют в супермаркеты, расфасованными — то есть, в промышленных масштабах. И сейчас мы уже нормально продаем в Европу и клубнику, и чернику, и малину, и на внутреннем рынке этот бизнес тоже сильно развивается.

    Действительно, надо признать, что в основе экспорта у нас лежат такие базовые биржевые товары как зерновые, сталь (и потому после начала войны на Донбассе наш экспорт сразу же пошел в минус). Но при этом, нужно понимать, что изменения в цепочке с добавленной стоимостью происходят хотя и очень медленно, но все же они происходят. И по мере того, как мы будем достигать максимума по экспорту тех же зерновых, будет расширяться и основа для дальнейшей «пирамиды».

    И на этом фоне действительно можно по-разному оценивать — являемся ли мы аграрной страной, или промышленной, или развиваем рынок услуг — но все-таки мы диверсифицированная страна и не зависим сугубо от зерна или подсолнечного масла. В какой-то момент у нас, конечно, было ощущение, что зерно — это такая «украинская нефть», и если его не будет — то всё. Но, тем не менее, на сегодняшний день сельское хозяйство дает лишь около 25% валютной выручки, и 25% — это все-таки не 75. И диверсифицированность помогает таким образом, что если что-то одно «отпало» — то на его месте возникает другое.

    — И есть ли какие-то реально позитивные перемены в экономике Украины?

    — Конечно многие любят представлять Украину как такой в чистом виде failed state — у нас действительно ужасная коррупция, судьи хуже некуда, а налоговики настолько плохие, что на их фоне судьи выглядят еще хорошо, они хотя бы более-менее нас защищают. Но парадокс, что даже при наличии плохих коррумпированных монополистов, частный капитал на рынке всё равно начинает работать. И доля государства в экономике у нас постоянно падает. Конечно, есть классические «гиганты», которые находятся в госсобственности — но, например, все металлургические заводы у нас уже приватизированы. Даже если мы говорим о таком рынке как железная дорога, то у нас уже есть достаточное количество частных операторов, которые умеют конкурировать.

    Сейчас становятся заметны вещи намного более интересные, чем тот же экспорт зерна — например, вопросы тех же информационных технологий. Да, все айти-компании зарегистрированы непонятно где и сюда присылают только зарплаты — но все же оно тут работает. И это очень глубокий рынок, а не просто «аутсорсеры». Есть научно-исследовательские центры, которые изучают, например, как сенсорный экран реагирует на палец. А в Одессе разрабатывается специальное устройство для автомобилей, которое сканирует дорогу и выводит информацию на стекло автомобиля… Соответственно, развивается и технологическое образование — а это как чернозем: программисты могут уезжать, но в следующем году их выпустится еще 20-30 тысяч — и это будет новая сила.

    Что меня радует — так это то, что действительно запускается какой-то «моторчик» новых идей. Вот, например, среди компаний, которые продают в ЕС, откуда ни возьмись появилась фирма, которая делает резиновые лодки — причем, из Харькова, где всего-то три маленькие речки. Далее — инжиниринговые услуги: у нас куча людей, которые занимаются сварками, высокотехнологическими монтажными работами по всей Европе. То есть, пока это маленькие цифры, даже скорее экзотика, но этого становится всё больше.

    А еще сейчас в бизнесе началось интересное мегадвижение — учить друг друга: все проводят семинары, ездят друг к другу по регионам, чему-то обучают — это реально модная вещь.

    И если еще лет десять назад в экономике Российской Федерации и Украины было очень много похожего, то сейчас это уже кардинально разные вещи.

    31 комментарий

    avatar
    Украине понадобится 50 лет и 100 млрд долларов инвестиций для модернизации основных фондов, чтобы достичь уровня соседних стран — Словакии и Беларуси.

    Об этом заявил министр развития экономики, торговли и сельского хозяйства Украины Тимофей Милованов
    -5
    avatar
    Украине понадобится 50 лет и 100 млрд долларов инвестиций для модернизации основных фондов, чтобы достичь уровня соседних стран — Словакии и Беларуси.
    наверно поэтому и кабинет ушёл в отставку в марте 20 г.
    это было в феврале 20 года, почти полтора года назад — Если будет 100 миллиардов инвестиций, Украина сможет догнать Беларусь через 50 лет — Милованов
    Думаю, что они нас перегнали и без 100 млрд и намного раньше
    +1
    avatar
    Полтора года это 50лет? *lol*
    Не надо ничего «думать» смешного, этот Милованов не клоун из квартала 95, а хорошо образованный и компетентный человек
    Милованов: публиковался в Review of Economic Studies, Journal of Economic Theory, American Economic Journal, International Economic Review.
    В 2014 году вошёл в число Top Economic Thinkers по версии Forbes. В 2014 и 2015 годах включался в рейтинг лучших украинских экономистов по версии Forbes Ukraine.
    0
    avatar
    Не надо ничего «думать» смешного,
    ха-ха, поведайте тогда от себя, чего ж такого в Беларуси надо догонять 50 лет со 100 млрд инвестиций.
    0
    avatar
    зачем мне отсебятину то нести, когда есть сведущий человек с приличным образованием?

    strana.ua/news/250427-timofej-milovanov-zajavil-chto-ukraine-nuzhno-50-let-chtoby-dohnat-belarus-po-urovnju-osnovnykh-fondov.html
    -5
    avatar
    зачем мне отсебятину то нести,
    понятно, сказать нечего
    когда есть сведущий человек с приличным

    зачем вы постите мою ссылку ещё раз? лучше сходите и почитайте документ Министерства развития которую дал Mikalaj
    0
    avatar
    Спадару Рамане, навошта Вы тутака пішаце хлусьню з расейскіх прапагандысцкіх крыніцаў?

    Гаворка йшла пра 5-10 год, вось спасылка на афіцыйную крыніцу:
    Комітет з питань економічного розвитку заслухав звіт Міністерства розвитку економіки, торгівлі та сільського господарства щодо економічної ситуації в Україні
    +2
    avatar
    strana.ua
    strana.ua/news/250427-timofej-milovanov-zajavil-chto-ukraine-nuzhno-50-let-chtoby-dohnat-belarus-po-urovnju-osnovnykh-fondov.html
    day.kyiv.ua
    day.kyiv.ua/ru/article/ekonomika/ukraine-neobhodimo-100-milliardov-dollarov-i-50-let-chtoby-dognat-belarus

    strana.ua, day.kyiv.ua, и прочие являются не российскими источниками, коллега,), а самыми, что ни на есть украинскими СМИ, и доверия к этим СМИ гораздо больше, нежели к редактированной версии доклада в официальном релизе Рады.
    -4
    avatar
    strana.ua, day.kyiv.ua, и прочие являются не российскими источниками, коллега,), а самыми, что ни на есть украинскими СМИ, и доверия к этим СМИ гораздо больше, нежели к редактированной версии доклада в официальном релизе Рады.

    Спадару Рамане, ёсьць афіцыйны даклад былога міністра развою эканомікі, гандлю й сельскае гаспадаркі Украіны, вытрымкі з якога апублікаваныя на афіцыйным партале. Гэта ёсьць фактам. Усё астатняе зьяўляецца прыдумкаю, хлусьнёю. Каму Вы там даяце веры ці не, каб перацягнуць сюды хлусьню — справа мне абсалютна не цікавая. Адкуль б Вы ні прыцягнулі хлусьню, яна ўсё роўна застанецца тупою прапагандысцкаю хлусьнёю.

    Спадару Рамане, ну годзе Вам прыкідывацца, толькі спрабавалі Вы чарговую прапагандысцкую расейскую лухту запусьціць, а Вас на ўзьлёце прызямлілі)
    +3
    avatar
    ахаха, вы еще сошлитесь на афіцыйны даклад по выборам от Ермошиной или по кавиду от Минздрава. *lol*
    То есть, цитирование украинскими журналистами украинского министра в украинских СМИ -тупая расейская хлусьня??? Феерично! *lol*
    -4
    avatar
    ахаха, вы еще сошлитесь на афіцыйны даклад по выборам от Ермошиной или по кавиду от Минздрава.

    Калі спадарыню Ярмошыну судзіцімуць, то зьвернуць увагу менавіта на ейныя афіцыйныя даклады, на тое, што яна афіцыйна хацела згаварыць і згаварыла, а не на пуцінскія сродкі масавае інфармацыі.

    Спадару Рамане, Вы вельмі проста перакручваеце, на Браме і не такія ўжо нумары разьбіралі)

    То есть, цитирование украинскими журналистами украинского министра

    Спадару Рамане, навошта Вы гэтак груба хлусіце? Вы перацягнулі сюды на браму не цытаты, а прапагандысцкую падробку. Спадар былы міністар хацеў афіцыйна згаварыць пра 5-10 год і 50 мільярдаў і афіцыйна згаварыў. Гэта ёсьць фактам, што згаварыў менавіта так і на афіцыйным канале. А тое што Вы сюды цягнеце — гэта тупы, прымітыўны расейскі прапагандысцкі канструкт, маўляў, «такі дасьведчаны эканаміст гаворыць, што Украіне трэба 50 год і 50 мільярдаў, каб дасягнуць узроўню Беларусі». Калі б Вы былі крыху разумнейшым правадніком расейскіх прапагандысцкіх прыдумак, то Вы б сьцямілі, што 50 мільярдаў на 50 год для Украіны — гэта нават ня кропля, а малекула. А таму цягнуць гэткую бязглузьдзіцу на Браму — гэта адразу ж зьняславіцца.
    +2
    avatar
    Еще раз. strana.ua, day.kyiv.ua,korrespondent.net и масса других сми украины в национальной зоне UA — расейскі прапагандысцкі канструкт? ахахаха. Фееричный метод оппонирования. Берешь тогда Вашингтон Пост, не нравится статья, объявляешь газету российской пропагандой *lol*
    што 50 мільярдаў на 50 год для Украіны — гэта нават ня кропля, а малекула.
    когда ж вы читать научитесь то??? Не 50, а 100 млрд и 50 лет. Невероятно.
    Сегодня по памяти инвестиции на Украине в районе 2х млрд., а надо 100.Точно молекула? Экономику изучали факультет вышыванок института культуры?
    -4
    avatar
    Еще раз. strana.ua, day.kyiv.ua,korrespondent.net и масса других сми украины в национальной зоне UA — расейскі прапагандысцкі канструкт? ахахаха. Фееричный метод оппонирования. Берешь тогда Вашингтон Пост, не нравится статья, объявляешь газету российской пропагандой

    Спадару Рамане, як у Вас з успрыманьнем прачытанага?) Ёсьць факт: былы міністар згварыў пра 5-10 год і 50-100 мільярдаў. Факт зацьверджаны афіцыйнаю крыніцаю. Вы цягнеце сюды хлусьлівую падробку факту згаворанага — няістотна адкуль Вы яе цягнеце, расейская гэта прапагандысцкая хлусьня ці якая іншая, Вы цягнеце хлусьню, падробку дакладу афіцыйнае асобы.

    когда ж вы читать научитесь то??? Не 50, а 100 млрд и 50 лет. Невероятно.
    Сегодня по памяти инвестиции на Украине в районе 2х млрд., а надо 100.Точно молекула? Экономику изучали факультет вышыванок института культуры?

    Спадару Рамане, Вы настойліва дэманструеце, што ў Вас складанасьці з успрыманьнем прачытанага. Былы міністар таму і гаворыць пра залучэньне 50-100 мільярдаў на 5-10 год, бо зараз гэтая велічыня недастатковая. А гаворыць ён такім чынам пра 10 мільярдаў штогод ды гэта толькі каб дасягнуць парогавага ўзроўню. А каб выйсьці на мяжу 30 адсоткаў спатрэбяцца сотні мільярдаў. Таму Вашыя 50-100 мільярдаў на 50 год — гэта лухта, гэта ні пра што. Ды й сам адцінак часу — 50 год, што гэта за плян такі?) Камунізм будаваць?)
    +1
    avatar
    Факт зацьверджаны афіцыйнаю крыніцаю.
    Поразительно, что вам госпожа Ермошина не нравится.)
    Что говорил министр написали почти все украинские СМИ. Они кстати на этой конференции присутствовали. Но, верим мы только Ермошиной. Или это другое?))
    2.Господин министр сказал немного другое. -Если мы получим 100 млрд, то через 50 лет догоним РБ. Что так сложно то? Кстати, это же говорил и борец с российским империализмом пан Саакашвили. -Если все будет хорошо, то только через 20 лет достигнем уровня Януковича.)))
    -3
    avatar
    Но, верим мы только Ермошиной

    Ну, адносна Вас я й не сумняваўся)

    Или это другое?))
    Спадару Рамане, ці спрабаваў спадар былы міністар развою эканомікі, гандлю й сельскае гаспадаркі Украіны зьняпраўдзіць афіцыйныя публікацыі? Так ці не? Ці заявіў гэты «неклоуннеізквартала95» ды «хорошообразованныйчеловек», што ягонае меркаваньне не адпавядае афіцыйнаму прэс-рэлізу? Адкажыце, калі ласка.

    Господин министр сказал немного другое. -Если мы получим 100 млрд, то через 50 лет догоним РБ. Что так сложно то?

    Не згаварыў гэтага «сведушчій человек с прілічным образованіем». Навошта Вы хлусіце спадару Рамане? Ёсьць афіцыйная публікацыя, няма зьняпраўджаньняў з ягонага боку, гэта ўсё ж лёгка правяраецца. Ці Вам гэтак падабаецца сядаць у лужыну?

    Кстати, это же говорил и борец с российским империализмом пан Саакашвили. -Если все будет хорошо, то только через 20 лет достигнем уровня Януковича.)))

    Забыліся пра армату й штокмановское радовішча газу згаварыць, спадару прапагандысьце)
    0
    avatar
    Полдюжины раз в качестве аргумента использовать одно «Ёсьць афіцыйная публікацыя» на все публикации разных сми с конференции министра -это феерично. По совместительству Азаренку тексты пишите???
    Как, Мишико уже не змагар? Быстро вы предаете…
    -2
    avatar
    Спадару Рамане, ну што Вы бегма бегаеце, я ж Вас папрасіў даць адказ: ці зьняпраўдзіў афіцыйныя публікацыі спадар былы міністар развою эканомікі, гандлю й сельскае гаспадаркі Украіны? Так ці не? Адкажыце, калі ласка.
    0
    avatar
    Довожу до сведения сообщества, что strana.ua, day.kyiv.ua и прочие действительно являются пророссийскими изданиями, в Украине не являються вменяемыми информационными изданиями и читаются исключительно «ватниками», используются москалями для пропаганды
    +1
    avatar
    Довожу до сведения сообщества, что strana.ua, day.kyiv.ua и прочие действительно являются пророссийскими изданиями, в Украине не являються вменяемыми информационными изданиями и читаются исключительно «ватниками», используются москалями для пропаганды
    +2
    avatar
    За 2020 год украинские заводы выпустили 4,2 тысячи легковых автомобилей
    Даже несмотря на возобновление выпуска машин на ЗАЗе, в 2020 году производство легковых автомобилей в Украине упало на 32.8% — до 4202 штук.
    По данным ассоциации Укравтопром, в прошлом году легковые автомобили выпускали только компания «Еврокар» (собирает «Шкоды» для украинского рынка) и Запорожский автозавод, который после нескольких лет консервации линий для выпуска легковых машин начал собирать кроссовер Renault Arkana и автомобили Lada из российских машинокомплектов.
    autonews.autoua.net/novosti/24894-za-2020-god-ukrainskie-zavody-vypustili-42-tysyachi-legkovyh-avtomobilej.html
    В 2008 на Украине было произведено ок 420 тыс авто — максимум, сегодня — неск тысяч.
    0
    avatar
    Гэта адразу ж было відаць, што гэта прарасейскія прапагандысцкія памыйкі, якія закідваюць інтэрнэт навозам хлусьні. Раман перацягнуў сюды гэтую хлусьню, яго злавілі на гэтым, а далей ён прадказальна пачаў клясычнае прыймо расейскага прапагандыста-дэмагога: прыкінуцца сьляпым дурнем ды ігнараваць вострыя пытаньні. Дагэтуль ня даў адказу: ці спрабаваў зьняпраўдзіць свае ж словы былы міністар развою эканомікі, гандлю й сельскае гаспадаркі Украіны?
    Куратары Рамана памыліліся — не дацягвае ягоны ўзровень да такіх пляцовак, тутака ягоная дзейнасьць — гэта фактычна дзейнасьць бота-засеракі.
    +3
    avatar
    Евроинтеграция Украины есть. Видел печенье Рошена в Болгарии и купил украинские кожаные шлепанцы в Венгрии по акции.
    0
    avatar
    Евроинтеграция Украины есть. Видел печенье Рошена в Болгарии и купил украинские кожаные шлепанцы в Венгрии по акции.

    Я видела у нас украинское печенье, конфеты, шоколад, бытовой текстиль. Недавно игрушки беларуского «Полесья» стали продавать.
    0
    avatar
    С печеньем поосторожнее. По мнению российских троллей достаточно пачки, чтобы свергнуть правительство против воли народа. Очень мощная штука. Мощнее Скабеевой и Симоньянши вместе взятых.
    0
    avatar
    Лихо вас тролль развёл с этим износом основных фондов.
    0
    avatar
    Лихо вас тролль развёл с этим износом основных фондов.

    Пан Антон, сейчас пан Росинский придёт и спросит кого это «вас» и «от чьего имени говорите?». Мы послушаем.
    +1
    avatar
    пан Росинский придёт и спросит
    Не, погодю. Пан Антон никуда не денется, а с «Романом» надо поспешать. А то явится Папа-Фи и я не успею выиграть спор. А мне очень надо. Выиграть.))
    0
    avatar
    а с «Романом» надо поспешать.

    Отлучилась на пару часов и под одним из постов +68 сообщений. Страшно заглядывать.
    0
    avatar
    Заглядывайте, не бойтесь. Ничего страшного.
    Никаких луж крови и выпущенных кишок.
    Всё толерантно и выдержанно, в стиле пастораль. Рожок, пастушки, постушки (от слова «пост»). Целомудренность и возюканье объекта «внимания» в его собственном… кхм… «мироощущении». Идиллия.
    Скукотища, короче.
    0
    avatar
    Скукотища, короче.

    Эгоисты. Насовали воробьишке павлиньих перьев в ж*пу. Любуетесь. Не гуманно это, панове. Приличные же с виду люди.
    +1
    avatar
    По статье: в статье нет ни слова о одном из основных последствий Ассоциации: массового гастарбайтерства и переводов денег гастрарбайтеров на Украину, а это основа сравн низкой безработицы и стабильности гривны. А работает/работало за бугром неск млн человек и только оф переводы — 11-14 млд дол в год, реально по оценкам — раза в два больше.
    -1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.