Україна
  • 1555
  • Участник Майдана беларусам: о "провокаторах", системной оппозиции и мирном протесте



    Последние дискуссии на «Брама» убедили меня, что подавляющее большинство беларусов либо забыла, либо не знала историю зарождения, формирования, ход и причины победы Майдана в Украине.
    Поэтому опубликую интервью 2014 года с антисистемным участником Майдана — предвестником «Правого сектора» Дмитрием Корчинским. Корчинский — именно тот, с кем воевали одновременно и власть в лице Януковича, и системная оппозиция в лице Яценюка, Порошенко и Кличко, которые в духе Светланы Тихановской и телеграм-канала НЕХТА призывали «не поддаваться на провокации» и протестовать исключительно мирно.

    Для лучшего понимания — короткая хронология Майдана

    21 ноября 2013 года — начало протеста. Повод — отказ от подписания Соглашения об Ассоциации с ЕС
    24 ноября 2013 года — первое Народное вече. Протест исключительно мирный
    30 ноября 2013 года — избиение «Беркутом» малочисленной группы протестующих на Майдане
    1 декабря 2013 года — самое массовое Народное вече (около 1 млн чел). Группа радикалов начинает штурм администрации Януковича. Оппозиция объявляет их провокаторами от власти. Порошенко на грейдере лично приезжает на Банковую, чтобы «не допустить провокаций».
    Оппозиция отваживает большую часть людей от радикалов. Радикалы уходят, после чего «Беркут» избивает мирных протестующих. По сути, этих избитых подставила оппозиция, так же как сегодня подставляют в Беларуси тех, кого с одной стороны зовут на улицы, но с другой стороны отваживают от активных силовых действий.
    8 декабря 2013 года — снос памятника Ленину в Киеве. Оппозиция была против сноса, а Кличко даже с болью вспоминал, что Ленин дорог его «комсомольской юности»
    19 января 2014 года — Правый сектор атакует правительственный квартал на улице Грушевского. Оппозиция вновь объявляет радикалов провокаторами власти, а Кличко лично приходит на Грушевского, чтобы отваживать обычных протестующих от Правого сектора. Кличко никто не слушает, начинаются непрерывные уличные бои
    16-17 февраля 2014 — системная оппозиция в лице Яценюка и Кличко объявляет о договоренностях с властью по поводу освобождения протестующих (что-то типа ультиматума Тихановской). Парламент принимает закон об «амнистии» (хотя надо было о реабилитации!) и разблокирует захваченные административные здания
    18 февраля 2014 года — Правый сектор объявляет мирный поход на парламент с целью давить на депутатов для выполнения договоренностей о конституционной реформе (вот вам имитация диалога Лукашенко с Бабарико). Янукович нарушает договоренности и конституционную реформу не голосуют. Вместо этого на участников марша нападают милиция и титушки (тихари по-вашему)
    19 февраля 2014 года — протестующие опять захватывают административные здания по всей стране
    20 февраля 2014 года — массовые убийства в центре Киева. Россия начинает захват Крыма (вот так, совпадение!) Парламент принимает постановление о возврате силовиков в казармы
    21 февраля 2014 года — Янукович соглашается на выборы в декабре 2014 г. Россию это устраивает, поскольку до декабря он подпишет вступление Украины в Таможенный союз. Парламент голосует конституционную реформу, Янукович отказывается ее подписать. Оппозиция убеждает, что надо потерпеть Януковича до декабря (вот вам участие Лукашенко в новых выборах в устах Колесниковой). Правый сектор при поддержке самообороны Майдана освистывает лидеров оппозиции и не дает им выступить. Сотник Владимир Парасюк ставит ультиматум оппозиции — или парламент голосует импичмент, или Майдан идет на штурм с оружием.
    22 февраля 2014 года — Янукович бежит в Харьков, а оттуда в Донецк. Парламент объявляет Януковичу импичмент. Правый сектор захватывает резиденцию Януковича в Межигорье.
    23 февраля 2014 года — Янукович покидает территорию Украины через Крым

    Несколько ключевых тезисов Корчинского:
    — если бы оппозиция не топила за «мирный протест», резиденцию Януковича удалось бы захватить еще 1 декабря 2013 года, и массовых убийств 20 февраля 2014 года (а также тысяч покалеченных за три месяца) удалось бы избежать;
    — в условиях войны власти с народом больше шансов выжить имеет тот, кто открыто вступает в борьбу, чем тот, кто надеется, что его не тронут, ведь он ни в чем не виноват;
    — оппозиция все время сбивала темп восстания, чем подыгрывала власти и увеличивала количество жертв;
    — милиция, прокуратура и суды — это карательные органы, с помощью которых власть заставляет людей жить по ментовским понятиям;
    — свободные люди должны жить не по бумажкам, а по справедливости;
    — самое толерантное общество — чеченское. Украина должна стать не украиноязычной Польшей, а христианской Чечней.

    Главное интервью — 24 февраля 2014 года. Первый день после победы Майдана
    Ключевая фраза Корчинского: «Когда вы выли, что это провокаторы, я говорил, что это герои»
    Ведущая — типичная сторонница бесполезного «мирного протеста» а-ля Яценюк или Тихановская

    www.youtube.com/watch?v=NVXtG3HRDEo

    Приложения

    Интервью 12 февраля 2014 года.
    Корчинский спрогнозировал побег Януковича и даже угадал дату с точностью до дня
    www.youtube.com/watch?v=x_Hd3ZGrmX0

    Интервью 18 февраля 2014 года.
    Корчинский о бесполезности и опасности мирных протестов
    www.youtube.com/watch?v=v6fMxcwOsJE

    + БОНУС:
    Корчинский о ментальных подоплеках революции
    www.youtube.com/watch?v=vh7-PiRO-tg

    43 комментария

    avatar
    Тихановская объявила ультиматум Лукашенко.
    Если понимать её правильно и учитывать что её муж находится в руках Лукашенко, то читать нужно между строк.
    Похоже, белорусы получили разрешение на силовое решение вопроса.

    Женский марш уже был.
    Думаю, 25 октября должен состояться мужской марш.
    +1
    avatar
    Тихановская объявила ультиматум Лукашенко.

    Баба Зина из моего подъезда — тоже. Капец теперь Луке.
    +1
    avatar
    А баба Зина тоже набрала большинство голосов белорусов на выборах?
    +2
    avatar
    А баба Зина тоже набрала большинство голосов белорусов на выборах?

    У неё возможность повлиять на обстановку такая же. Особенно в плане забастовки.
    +1
    avatar
    Особенно в плане забастовки.

    Ну так пусть выведет на улицу 100 000 человек, как Тихановская.
    Помощь не повредит.
    :p ;) :P
    +3
    avatar
    Ну так пусть выведет на улицу 100 000 человек, как Тихановская.

    Во первых мы не об улице, а об забастовке. С нею вышел конфуз, мягко говоря. Во вторых, первый раз слышу, что люди вышли по призыву Тихановской.
    +1
    avatar
    Во вторых, первый раз слышу, что люди вышли по призыву Тихановской.

    Формально вы правы. Но без Тихановской этот шухер никак не состоялся бы.
    Что касается забастовки, то это то, что Тихановская не должна делать. Совсем не должна.
    Даже в Украине такой метод борьбы не был поддержан.
    +1
    avatar
    Что касается забастовки, то это то, что Тихановская не должна делать.

    Вот и я об чём. Получится пшик и БелТВ будет улюлюкать и кидаться какашками. Я считаю это худшая её ошибка за всё время.
    +1
    avatar
    А что ей терять?
    В данном случае — попытка не пытка.
    Никто не знает в какой момент система даст трещину и посыпется окончательно. Может 26.10 как раз та дата.
    0
    avatar
    А что ей терять?

    На многих людей очень негативно повлияет, когда забастовка с треском провалится. Власти используют это на все 120%.
    +3
    avatar
    Ну, поездки по заграницам и бесконечные «круглые столы» тоже, так себе мотиватор. А так, глядишь, и угадает с моментом.
    0
    avatar
    Сегодня Олег Соскин (советник 3-х украинских президентов и один из методологов нашей революции) почти весь стрим говорил о Беларуси и ультиматуме Тихановской. В частности, давал подробные инструкции, как делать всеобщую политическую стачку. Если вы реально собираетесь 25 октября все остановить, готовиться надо уже сейчас
    www.youtube.com/watch?v=cGSbojXdGgs&t=3596s
    0
    avatar
    У нас есть люди поинтересней чем Олег Соскин
    0
    avatar
    Если б у вас и впрямь были бы такие люди, то ультиматум Тихановской не звучал бы так слабо и невнятно. Может, эти люди и есть, но о них никто не знает. А метода Соскина работает, она проверена на практике
    0
    avatar
    Похоже, белорусы получили разрешение на силовое решение вопроса.

    А разве Тихановскую кто-то слушал? Друганы Колесниковой, сбежавшие в Киев, уже в Москве. Продолжают ржать и утверждают, что Москва «это мировая столица». Ресторатор за круглым столом Тихановской уже готов занять пост мэра Минска. Цепалка с женой держат руку на пульсе. Бабарика ведёт переговоры с Лукашенкой, Лукашенка ведёт переговоры с Бабарикой. Вы знаете детскую игру когда все бегут по кругу и по внезапному выключению музыки кто-то первым должен сесть на стул в центре? Так это тоже самое. Диджеем у участников забега Кремль. Чтоб они все в своих изоляторах и изгнаниях так и пооставались! Сами комбайны заведём.
    Жыве Беларусь!
    -2
    avatar
    Дмитрий Корчинский: Гапон украинской революции
    -не нужен беларусам такой «авторитет» IMHO
    -1
    avatar
    А почему вы за меня решаете? Я сам знаю кто мне нужен, а кто не нужен.
    +1
    avatar
    Sorry, про Вас я как-то не подумал :), хотя, если Вы имели отношение к программированию ( насколько я помню ), то, предполагаю, знаете, что означает аббревиатура IMHO, которое Вы мне не в состоянии запретить :)
    PS. И да, на «российском» ( за который Вы так ратуете ) вежливая форма обращения к другому лицу — «Вы» ( с заглавной буквы ), иначе трудно понять, каких «нас» Вы имеете ввиду :)
    0
    avatar
    Свой следующий громкий выход Корчинский и «Братство» совершили 1 декабря 2013 года в Киеве, на Евромайдане, выступив в роли коллективного Гапона, провоцировавшего толпу на штурм Администрации Президента. Был подогнан бульдозер-погрузчик, «братчики» скрыли лица масками, и затем началось представление. Именно так, поскольку бульдозерист действовал очень аккуратно, стараясь ни в коем случае не повредить милицейскому оцеплению, и лишь подзадоривать орущую толпу. Этот инцидент, вместе с одновременными действиями Правого Сектора (захватывавшего здание КГГА), и «Свободы» (захватывавшей Дом Профсоюзов) привели к трансформации Евромайдана из мирного демократического протеста в обоюдное побоище и развязали властям руки для более активных силовых действий.

    Самая глупая фраза из приведенной Вами статьи. Как действия Корчинского 1 декабря могли развязать руки властям, если ЭТИ РУКИ УЖЕ БЫЛИ РАЗВЯЗАНЫ??? Ночное избиение на Майдане было в ночь с 29 на 30 ноября. Причем избивали совершенно мирных людей, типа сегодняшних участниц женского марша в Беларуси.

    Вот так и сегодня в Беларуси: у власти уже развязаны руки, она уже избивает, а гапоны говорят: не поддавайтесь на провокации, чтоб не развязать им руки. Ну не бред?
    +2
    avatar
    . И да, на «российском» ( за который Вы так ратуете ) вежливая форма обращения к другому лицу — «Вы» ( с заглавной буквы ), иначе трудно понять, каких «нас» Вы имеете ввиду

    Нет, это не так. При всём уважении.
    Нет такого правила. Я проверял.
    0
    avatar
    Вы
    Правила написания
    Правила орфографии указывают случаи, когда местоимения «вы», «ваш» (во всех падежах и родах) в середине предложения пишутся с заглавной (прописной) буквы:

    как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в личной переписке, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас…, Сообщаем Вам…; в ответ на Ваш запрос…;
    при официальном титуловании оба слова в сочетаниях Ваше (Его, Её) Величество, Ваше (Его, Её) Высочество[5].
    5 -линк на «Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. — М: АСТ, 2009. — § 202»
    0
    avatar
    Под ред. В. В. Лопатина. — М: АСТ, 2009. — § 202»

    Извините, я школу закончил на тридцать пять лет раньше чем появилась эта книга.
    Я учился в другой стране и по другим учебникам.

    Тогда даже при обращении к председателю президиума Верховного совета «вы» писали с малой буквы.
    Я пишу всегда так, как научился и холуйствовать не приучен.
    Даже если вы станете Величеством, Высочеством или даже Превосходительством, то я не пересмотрю правила.
    0
    avatar
    Я учился в другой стране и по другим учебникам.
    В той стране и в тех учебниках правило употребления «вы» и «Вы» было точно таким же, Вы просто запамятовали за давностью лет. :)
    0
    avatar
    Вы просто запамятовали за давностью лет.

    Точно, давно это было.....
    :p %) ;)
    0
    avatar
    В той стране и в тех учебниках

    У меня в учебниках не было «Вы», хоть я закончил школу позже Кирсанова
    0
    avatar
    Вежливость — не холуйство
    0
    avatar
    Типичная заказная статейка времен Януковича. Гапонами были как раз системные оппозиционеры, которые говорили, что «силовое сопротивление — не наш метод». Именно они подставили мирных протестующих 1 декабря на Банковой — сами привели, а потом сами же бросили под дубинки «Беркута». Если б эти оппозиционеры не путались под ногами, мы бы еще 1 декабря вытеснили ментов просто за счет того, что нас было в сотни раз больше. И массовых убийств 20 фервраля 2014 года можно было бы избежать.
    0
    avatar
    Справедливости ради стоит заметить, что судя по фактажу статьи, Янукович к моменту написания уже «закончился» :). Однако насколько бы статья не была «заказной», факты, приведенные в ней ( в том числе и видео — которые и следовало бы Вам опровергать ), все ж таки говорят, что этот самый Корчинський, мягко выражаясь, «темная лошадка». Вот на Селигере он был замечен, а на Грушевського, насколько я помню, нет
    И вообще, речь конкретно о Корчинськом, не следовало бы его «примазывать» к Правому сектору
    +1
    avatar
    Я видел дату статьи. Дата послеянуковичская, а мифология — созданная и активно тиражируемая во времена Януковича. Сайт, на котором размещена статья, вообще специализируется на «джинсе».
    У меня тоже неоднозначное отношение к личности Корчинского, но его оценка перспектив мирного и силового протестов во время нашего Майдана была верной. Правый сектор — это, конечно, не Корчинский, но Правый сектор 19.01.2014 действовал так же, как Корчинский 01.12.2013 г. И Правый сектор тоже был назван провокаторами от власти, как и Корчинский. Реакция лидеров оппозиции и на Правый сектор, и на Корчинского была одинаковая.
    Поэтому я предлагаю Вам рассмотреть не личность Корчинского, а те методы, которые он предлагает. Думаю, кое что из них Вашему народу вскоре пригодится. Впрочем, решать вам, беларусам. Я опубликовал этот пост потому, что всего 6-7 лет прошло, а события на Майдане забылись. Некоторые Ваши соотечественники на полном серьезе говорили мне, что Правый сектор создал Порошенко, хотя канал Порошенко называл Правый сектор провокаторами Януковича.
    +1
    avatar
    Вот поржал конкретно. Бумеранг безудержного хлестаковского вранья, когда усатый направо и налево хвалился своей якобы уникальной стабильностью и всяко выпячивался перед соседями, возвращается ему, причем самым позорным образом.

    charter97.org/ru/news/2020/10/14/397006/

    14 октября посол Украины в Беларуси был приглашен в МИД Беларуси, где ему вручили ноту о «недружественном, открыто дискриминационном шаге со стороны Украины в связи с указом президента Владимира Зеленского №420/2020, касающегося упрощения пребывания и трудоустройства белорусских специалистов в Украине».

    Посол Украины в Беларуси прокомментировал ноту лукашенковского МИДа.

    «Но что касается именно этого вопроса, то у меня лично такая постановка вопроса вызвала определенное недопонимание, а перечисленные в ноте ссылки о якобы нарушениях Украиной отдельных базовых двусторонних межгосударственных и межправительственных соглашений трудно поддаются логике», — подчеркнул Кизим.

    Посол обратил внимание, что указ был принят в связи с обращениями тех белорусских специалистов, которыми было высказано желание работать в Украине и их просьбами создать для этого более приемлемые условия их пребывания.

    «При этом очевидно, что если такая просьба была высказана, значит их что-то не устраивает у себя дома, в Беларуси. Они захотели уехать в другую страну и очевидно, что в силу многих обстоятельств, Украина для них очень привлекательный выбор (понятный язык, родственные связи, общее образование и т.д.). И Украина готова таких людей принять. Так в чем же тут «не дружественность». Как мне кажется, это скорее акт помощи тем людям, которым сейчас нелегко в Беларуси (хотя бы временно)», — отметил Кизим.

    «Как в этом контексте не вспомнить указ президента Беларуси №420 (совпадение в номере, как говорится, показательное) от 2014 года, который касался оказания помощи украинцам, которые были вынуждены из-за развязанной Россией войны на украинском Донбассе бежать, в том числе, и в Беларусь. И речь сейчас не о численности украинцев, которых принял братский белорусский народ (спасибо ему за каждого украинца), а о готовности в трудный период оказать помощь тем, кто в ней нуждается. А бизнес, какой бы сферы он не касался, будет оставаться и работать там, где созданы условия для его развития, честной конкуренции и получения прибыли. И исключений, как мне кажется, тут нет», — подытожил украинский посол.

    Молодцы братья-украинцы. По наглой усатой морде ссаными тряпками.
    +3
    avatar
    Давайте так:
    1. Понятие «самосуд» исчезло в тот же самый момент, когда по факту исчезли из практики властей понятия «закон» и «суд».
    То, что раньше, в условиях законности, называлось «самосуд» теперь, по факту, превратилось в прямой суд граждан.
    А с другой стороны ему противостоит бандитское судилище, совершающее преступления против человечности.
    2. В какой форме прямое правосудие реализуется — я не имею ни малейшего понятия.
    НО!
    Либо реализуется прямое правосудие, либо бандитское судилище.
    И третьего, в данной ситуации уже быть просто не может.
    +3
    avatar
    Либо реализуется прямое правосудие, либо бандитское судилище.
    И третьего, в данной ситуации уже быть просто не может.
    +1 Давно сам об этом думал. Жду когда до большинства белорусов дойдет, что суд и власть это разные вещи. Суд это надвластная категория, которая опирается на авторитет а не на силу. Все остальное простое судилище и клоунада. У товарищества жильцов «Каскад» есть большее право судить тихаря или омоновца чем у судьи какого-нибудь ленинского района…
    +2
    avatar
    Суд это надвластная категория, которая опирается на авторитет а не на силу.
    В Англии были законы о бродягах, законы государства, пойманных бродяг судили и по приговору вешали. На что опиралось данное действо: на авторитет или на силу?
    Все остальное простое судилище и клоунада.
    Игры словесами. Есть решения реал власти, оно приводится в исполнение. Рюшечки и кружавчики могут отсутсвовать.
    У товарищества жильцов «Каскад» есть большее право судить тихаря или омоновца чем у судьи какого-нибудь ленинского района…
    А также объявить себя империей Марса.
    0
    avatar
    То, что раньше, в условиях законности, называлось «самосуд» теперь, по факту, превратилось в прямой суд граждан.
    Мне известен только один вид «прямого суда граждан» — суд Линча. Это его Вы хотите возродить?

    Кстати, Гражданский, Гражданско-процессуальный, Уголовный, Уголовно-процессуальный кодексы, как и Кодекс об административных правонарушениях, Республики Беларусь — вполне приличные, за исключением некоторых мелочей, было бы желание их строго исполнять без отсебятины.
    0
    avatar
    Мне известен только один вид «прямого суда граждан» — суд Линча. Это его Вы хотите возродить?

    А помните, как Кубе супчик сварили? Тоже суд Линча был.
    0
    avatar
    Тогда с судом тока Герингу свезло.
    0
    avatar
    Республики Беларусь — вполне приличные, за исключением некоторых мелочей, было бы желание их строго исполнять без отсебятины.
    Сталинская конституция была наверное самой прогрессивной в мире на время принятия… Я опять о том, что ВАЖНО КТО СУДИТ а не кодекс. Важен авторитет а не сила. Это краеуголный камень судебной системы.

    PS Есть в кодексе РБ пару интерсных статей (номера уже не помню сори найдете если интересно) фашистских статей по изьятию малолетних, наркоманам ну и по комерсам (уже убрали). Шуневич еще хотел провести закон о Частичной Недееспособности — если бы у любителя формы НКВД это вышло, это была бы песня. Менты без суда могли бы конфисковать машину, квартиру, счет в банке… а таки да у нас хороший кодекс )))
    0
    avatar
    Мне известен только один вид «прямого суда граждан» — суд Линча.

    Это очень плохо.
    Гуглите «Гелиэя».
    0
    avatar
    Мне известен только один вид «прямого суда граждан» — суд Линча

    В Афинах граждан было не слишком много и они судили коллективно. За что-то конкретное, или просто по беспределу, но большинством голосов
    0
    avatar
    Либо реализуется прямое правосудие, либо бандитское судилище.
    Любая власть — это «стационарные бандиты», так что ваше «бандитское судилище» — это ни о чем. Речь идет только о том, что в обществе может быть один источник насилия — государство, а может быть много — Гуляй-Поле, бандиты-находники, гоп-споп помельче итд. Давно и многократно установлено, что для жителей «стационарные бандиты» много безболезненней, чем другие варианты.
    Понятие «самосуд» исчезло в тот же самый момент, когда по факту исчезли из практики властей понятия «закон» и «суд».
    Понятия «закон» и «суд» не абсолютны, вполне можно обойтись и без них. Тот же самосуд напр прекрасно без них обходится. Еще раз: вопрос не что лучше вообще, а что менее плохо для населения.
    0
    avatar
    Суд должен быть НЕЗАВИСИМЫМ. Это ЧЕТВЕРТАЯ ВЛАСТЬ. Если же им командуют из каких-то там кабинетов, похер, что там в кодексах написано.
    +3
    avatar
    Прежде чем суд сделать независимым надо еще и адвокатов сделать независимыми.
    Сейчас гоп стоп и у тебя нет лиценции, случайно лишили в лесу прохожие…
    Работы много
    +1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.