Белый вторник

а че пан Вольф против меня сильно бочки катит?

Хто?
Лично я со всей теплотой и нежностью…

перечислят копейки своих налогов

А остальные деньги откуда?

А остальные деньги откуда?

ну, вот сколько тех «остальных» — то и имеем.

ну, вот сколько тех «остальных» — то и имеем.

Деньги это народные, т.е. мои и ваши. У нас нет Билла, мать его Гейтса, который сам создал Винду, например.
Деньги в бюджет поступают за счёт эксплуатации недр и территории. Это наши деньги. Кому и что я должен?

Деньги в бюджет поступают за счёт эксплуатации недр и территории. Это наши деньги. Кому и что я должен?

шота вы меня окончательно запутали. уже кругом пошла голова — кто кому и чего должен. и что вам недодали. вроде ж о медицине речь шла. возвращаемся к тому, с чего начали. вас хорошо подлатали в больничке? вот и славно. деток в школке учат? учат. и в детской пол-ке обслуживают (-ли)? да? да! дороги в вашем глубоком есть или по грязи до своей хатки добираетесь? скорее всего, есть. стало быть, какие претензии к государству?

шота вы меня окончательно запутали. уже кругом пошла голова — кто кому и чего должен

Тут всё просто.

есть только деньги налогоплательщиков

я против такой женщины, естественно, не пойду. собственно, я разве это отрицала? как раз писала: сколько наскирдовываем — то и имеем. и медицина умудряется быть не из худших. просто меньше ныть нужно. это не к вам.

как раз писала: сколько наскирдовываем — то и имеем

В том-то и дело, что не имеем. Сначала наскирдованное вилами себе отгребают более приближённые к скирде, народу кидают остатки. С таким видом, будто мы им (вам) за эти подачки должны по гроб жизни.

Сначала наскирдованное вилами себе отгребают более приближённые к скирде, а потом отдают остатки. С таким видом, будто мы им (вам) за эти подачки должны по гроб жизни.

ой, да перестаньте. этого я и на тутбае могу начитаться, как у нас все плохо. все у нас хорошо, а будет — еще лучше. только бы в россию не вляпаться. потихоньку будем выкарабкиваться.

Вот этот миф о бесплатных школах, детсадах, медицине — культивировал СССР и до сих пор он жив в ваших сердцах. То, что вы не знаете сколько это стоит, и откуда государство берёт на это деньги, ещё не означает что услуга бесплатна.

ок, пусть миф. за наши налоги, согласна. но ведь работает! работает настолько, насколько мы сами наработали. и даже, я бы сказала, немного лучше работает. потому как налоги у нас в сравнении со многими другими странами — сущие копейки.

И в саду и в школе родители платят и государству и учреждению, в обход государства.

ну, там собирают вечно на что-то, да. но назвать это словом «платят» у меня бы язык не повернулся. за детский сад тоже копейки. интересно, а в благословенной Калифорнии детсады, где ребенка содержат целый день, кормят и проч. — неужели бесплатны?

Про медицину вам виднее, но я не думаю, что з/п медперсонала соответствует хоть какой-либо норме — мировой, европейской или даже СНГ. Соответственно и уровень оказываемых услуг.

я бы не стала говорить в данном случае о «нормах». как по мне, в любой стране платят так, чтобы манюпас не вымер с голоду и имел какой-то набор хлеба и зрелищ. не знаю, где вы живете и как у вас дела обстоят, но по Бобру вот на данный момент могу сказать точно: никто в голодные обмороки не падает (и даже близко к этому ничего нет), а многим не мешало бы и на диету присесть. все одеты-обуты нормально. у всех свое жилье и у большинства авто. да, хотелось бы, может, зарплату побольше, но кто хочет заработать — зарабатывает. есть масса возможностей. у медиков (квалифицированных) — тем более. ну, а откуда больше взять, если экономика загибается? не подхватывайте сразу «ага, а мы про что тут все говорим»… это — отдельная тема. и валить в кучу все не нужно. и совсем уж говнять нашу медицину — это неправильно и некрасиво. главное, что это не соответствует действительности.

налоги у нас в сравнении со многими другими странами — сущие копейки.

Я не экономист, пусть меня поправят если что, но мне казалось, что всё наоборот: почти все свои деньги мы отдаём государству, а на себя тратим сущие копейки.

Что мы делаем с заработанными средствами после уплаты всех налогов и взносов в ФСЗН? Идём тратить, наслаждаться так сказать заработанным. Но что бы мы ни купили, снова отдаём часть в бюджет — в виде НДС. Сколько сейчас составляет НДС, не напомните? А продавец, который осчастливил нас этим товаром, НДС не платил ли и в цену товара эти издержки не включил ли? — если отбросить все эти перекрёстные поборы в госбюджет, то много ли останется от цены на товар? Сколько денег от стоимости заработанной и купленной минуты счастья составляет собственно наше реальное приобретение? Да почти всё отдаём государству.

Ладно, накопил ты и купил машину… А растаможил? А дорожный сбор уплатил? А бензином заправлять собираешься? Если собираешься, то от цены бензина там 90% акцизов, налогов и т.д., и т.д…

Я не экономист, пусть меня поправят если что, но мне казалось, что всё наоборот: почти все свои деньги мы отдаём государству, а на себя тратим сущие копейки.

я тоже не экономист. но точно знаю, что везде так. на карман манюпасу остается мало. выход один — пахать и зарабатывать. чтобы после уплаты налогов тебе оставалось побольше. в омерике, в германии да везде, чего ни коснись. единственное, что там получше — так это окружающая тебя обстановка. но наш крывавы рэжым тут не причем. в европе климат помягче. ну и ВОСР (вел окт соцрев) не было и последующего построения соц-ма-ком-ма. 2 мировая менее разрушительно прошлась по ним. и т.п. хрень.

в европе климат помягче

Например, в Финляндии… А в Канаде?
А средняя продолжительность жизни?
Для информации:
Ирландия — 81,5
Канада — 82,8
Финляндия — 79,27
Беларусь — 74,2, у мужчин 68,8
Это климат виноват?

Беларусь — 74,2, у мужчин 68,8

и хватит. хорошего понемножку. чем дольше живешь, тем больше вероятность онкологии и прочих альцгеймеров. и да, мужчины, подтягивайтесь хотя бы до бел женщин. уж в этом то кто виноват, что вы живете меньше?

Сама виновата что юбку короткую надела!

это не совсем одно и то же

уж в этом то кто виноват, что вы живете меньше?

Женщины?))

Женщины?))

чем и горжусь. ежели это на самом деле так.

зы. какого черта выжили панов Копикета и Монро? это опять же не к вам. теперь оставшимся панам скучно. и мне теперь одной тут расхлебываться? дудки. удаляюсь. на время.

Предлагаю всё население старше 60

почему? подтянитесь до уровня женщин. и до 74 можете быть спокойным, что вас не пустят на метан. и альцгеймер еще, может, не настигнет.

то от цены бензина там 90% акцизов,

Акцизы ещё и за табак и спиртное. Шота мне подсказывает, что этими акцизами утыкано всё, что только можно.
Вот например, я в нулевые занимался нефтянкой, так акциз ещё начинаешь платить даже за нефть. Вот тупо за то, что купил и завёз в РБ. Это тоже потом в цену бензина. У НПЗ свои акцизы. Если бы не столкнулся с этим по работе, то о самом первом акцизе бы и не узнал.

налоги у нас в сравнении со многими другими странами — сущие копейки.

Налоги у нас по сравнению с другими странами совершенно неадекватно большие.
Вы тупо по расчётнику налоги смотрите?
Ладно, пусть.
Но вот, например, в США или ЕС вы бы платило с вашей зарплатой 0% налога.

Но вот, например, в США или ЕС вы бы платило с вашей зарплатой 0% налога.

начет сша не знаю. насчет ес — муж сказал, что ему гораздо выгоднее работать и платить налоги здесь. при более высокой оплате там. а про свои налоги я лучше помолчу.

муж сказал, что ему гораздо выгоднее работать и платить налоги здесь. при более высокой оплате там

Ещё и муж у неё айтишник, тогда всё понятно.)))
Жирует за счёт капиталистов и рассказывает как жизнь тут прекрасна.

То, что вы не оплатите врачу за приём, государство заберёт у вас налогами через молоко.

в общем-то, я давно уже здесь пишу и писала: я — за отмену социальной бесплатной медицины. это пан Рупрехт против. как по мне, пусть бы это произошло как можно быстрее. а налоги, повторюсь, у нас пока копеечные. вообще, неплохо бы дать манюпасу насладиться всеми прелестями страховой медицины. а то у большинства, походу, представление о ней — лишь в розовых тонах.

я — за отмену социальной бесплатной медицины

Во всех цивилизованных странах есть бесплатная социальная медицина. Вам на политинформациях коммунисты до сих пор лапшу на уши вешают?

Во всех цивилизованных странах есть бесплатная социальная медицина. Вам на политинформациях коммунисты до сих пор лапшу на уши вешают?

ну так она у нас тоже есть. сейчас есть и была. как раз вся такая — бесплат и соц. но манюпас недоволен. вот я и предлагаю ее нахрен отменить. чтобы почувствовали разницу и оценили то, что хаяли.

зы. че вы докопались до меня с этими политинформациями? кто сейчас их проводит? кому это нахрен надо — вас за что-то агитировать? железного занавеса нет — кто вас держит? едьте куда хотите и будете потом нам докладывать, как хорошо устроились. но предупреждаю сразу. ничем не примечательный обычный клерк вроде вас в занюханном маленьком городке омерики живет ничем не лучше вас. а может даже и хуже: такого домика на 200-300 (?) квадратов под черепицей не имеет. и денег на виски ему после уплаты всех налогов, ипотеки (аренды), кредитов остается едва ли больше, чем вам на вотку. или что вы там пьете.

вот я и предлагаю ее нахрен отменить

Как отменить? Т.е. в Африке она есть, а мы отменим? С бедными больными что делать… Походу нужна какая-то зондеркоманда, газовые камеры.

едьте куда хотите

Сами может едьте, это моя страна, с какого хера должен куда-то ехать.

и будете потом нам докладывать, как хорошо устроились

Я и тут хорошо устроился, речь не про меня.

С бедными больными что делать… Походу нужна какая-то зондеркоманда, газовые камеры.

ну зачем сразу газовые камеры? больным останутся на руках их охренительно «высокие» выплаты в бюджет. кто сможет — оплатит услуги медицины, кто нет… вот для них газовые камеры в самый раз.

Сами может едьте, это моя страна, с какого хера должен куда-то ехать.

да я не говорю, что вы обязаны ехать. говорю, если плохо здесь, то уехать можно. я например никуда не хочу уезжать. вот, и вы ниже пишете, что устроены неплохо. что радует. и кстати, охотно верю. а про других не нужно волноваться. сами пусть волнуются. молодые могут уехать, а не ныть. а пенсионерам у нас чем плохо? квартирки у всех есть, кп низкие, + дачные участки, машинки. больнички бесплатные.

зы. в общем, до след встречи.

а про других не нужно волноваться

Лозунг белорусской медицины?
Человек животное социальное, иногда и за других приходится волноваться. Не у всех мужья программисты.

да при чем тут, блин, программисты? вот даже на вашем примере убедились, что в наших бел больничках лечат! лечат нормально и денег не берут. читд.

мало того, что лечат мужчин трудоспособного возраста. это какбы насущная необходимость — кого ж тогда и лечить-то? тем более, что вы доказали, что такие экземпляры — на вес золота. и даже смайл не ставлю, заметили? лечат и стареньких-престареньких бабушек, которым бы уже давно полагалось лежать на погосте. лечат и никчемных спившихся совсем и давным давно не работающих. чего ж вам еще волноваться-то? успокойтесь уже и идите допразднывать свою днюху.

да при чем тут, блин, программисты? вот даже на вашем примере убедились, что в наших бел больничках лечат!

Лечат, без базара. Не оспаривал этот тезис. Хирург бедолага 2 хирурга бедолаги в поту выскребали гнойные требуха, за что им респект ещё раз.

Но какбэ… я за это заплатил. Их учёбу я оплатил, зарплаты им за мой счёт. Я кому-то ещё должен?

тем более, что вы доказали, что такие экземпляры — на вес золота. и даже смайл не ставлю, заметили?

Обожаю грубую лесть, особенно от женщин. Даже как-то ровнее стал голову держать, глядя в монитор.

я — за отмену социальной бесплатной медицины. это пан Рупрехт против

Все пропагондоны очень любят передёргвать и перевирать. Я не говорил, что я против. Верните мне отобранное и давайте начнём с нуля, всем всё платно. Вы в курсе, какое у нас пособие по безработице? Потому что вас в момент попрут с платной медицины.

А налоги у нас да, копеечные. Дета 70 копеек с рубля.

ни школками, ни детсадами, ни больничками-поликлиниками, ни скорой ни разу не вызывал, ни жена не рожала и проч. проч. проч. перечислят копейки своих налогов,

Я уже писал, что свою пенсию я заработал за первые 10 лет, а остальные 30 — можете на остальное забрать. Но вы, видимо, с первого разу не въезжаете… Таки прав был Салиевич. И зря на него накинулись.

На счёт копеек — с вас вообще ничего. Одни минуса.

слегка преувеличиваете мои достоинства. Лишний вес есть конечно, мне даже претензию анестезиолог высказала, что много героина (морфия?) государство потратило на меня зазря.

я ж вас не взвешивала. так, навскидку, судя по выложенной вами фоточке. не думаю, что сильно ошиблась.

Вот они и вешаются бедные на любого даже толстого и бородатого типа меня.

свежо предание.

Если б жена не навещала 2 раза в день, то даже не знаю чем бы закончилось))

ну окрутила бы какая… сильно истосковавшаяся по мужскому плечу. хоть такому и не слишком-то аппетитному. на безрыбье сами знаете каково.

на безрыбье сами знаете каково

Сам не знаю, не довелось. Рыба кругом стаями. Сугубо проблема выбора.

Рыба кругом стаями. Сугубо проблема выбора.

я бы поверила, ей же ей. такая вот доверчивая. если бы не видела вашей фоточки. да мне по барабану, пусть будет так.

Я лично не жалуюсь, у меня всё хорошо было. Врачам, сестричкам респект и уважуха.

оно так и у всех в наших больничках. чаще всего хорошо. вон бабушек колом не выгнать (особенно не в дачный сезон). просто белорусам поныть и все кругом обхаять — самое то. привычка прибедняться, выработанная столетиями.

Катетер конечно ставить не умеют, вены все исколоты были, антибиотики не протоколу вводили но бесплатно же

а вам доложили, каков должен быть протокол? а с другой стороны сами пишете

здоровый молодой кабан, хуле выёживаться

вот это — правильный подход. с таким подходом и выздоровление идет быстрее.

Вот старику в соседней палате ногу отрезали это беда…

а зачем ему две? хватит на склоне лет и одной. не, или вы считаете, что доктора вот просто так взяли и отрезали — чтобы повеселиться? вот жеж гады.

Выпотрошили отлично, всё пучком. Палата хорошая была, кормили прекрасно — похудел. Ну я так-то и не болел ничем серьёзным.

спасибо за честный комментарий. не болейте больше. а, да, и с днюхой — еще много лет оставайтесь привлекательным для одиноких медсестричек.

А вот отец, например, 2 штуки баксов отдал на взятки за шунтирование.

точно ценами не интересовалась, но платно сделать — столько примерно и стоит то шунтирование. может, и больше. можно и бесплатно, но большая очередь. очень. ваш отец просто хотел (был вынужден) ускорить событие.

У нас медицина для здоровых людей. Когда есть здровье, есть бабло и подогревают с воли — всё хорошо.

уж поверьте мне (не верьте Иванычу) — так оно примерно и везде обстоит. + — чуть-чуть. везде хорошо с деньгами. а без денег — плохо.

а вам доложили, каков должен быть протокол?

Да, конечно. Врач лечащий рассказал.

а, да, и с днюхой — еще много лет оставайтесь привлекательным для одиноких медсестричек.

Спасибо.

ваш отец просто хотел (был вынужден) ускорить событие

Очереди особо там нет и срочности тоже. Но бесплатно направляют в областную поликлинику, а платно в Минск — шансов выжить гораздо больше.

Но бесплатно направляют в областную поликлинику, а платно в Минск — шансов выжить гораздо больше.

хорошо, когда есть выбор. а у калифорнийского бомжа его бы не было.

так и у нас же лечат — в чем тогда мы хуже омерики?!

Вы просто базарили типа там негров линчуют нет бесплатной медицины, а у нас коммунизм.
Ну вот, это не так.

Вы просто базарили типа там негров линчуют нет бесплатной медицины, а у нас коммунизм.

нет, я этого точно не базарила. но перелистывать все, что я написала, чтобы гневно тыкнуть вам в нос, нет желания. там есть бесплатная медицина. как не быть? но она точно ничем не лучше нашей — тоже бесплатной пока что.

Ну вот, это не так.

я утверждала и утверждаю дальше, что пока нам грех жаловаться на медицину. даже бесплатную и социальную. пока остался еще какой-то запас прочности. что будет дальше — я не экстрасенс.

так на то мы и есть социальное государство

Это совсем полный бред.

Прочел первую статью, вторая требует регистрации для прочтения, пробежался глазами по третьей, насчет банкротств я и не спорил, ПРО ТЮРЬМУ ГДЕ?

ON THE LAST TUESDAY of July, Tres Biggs stepped into the courthouse in Coffeyville, Kansas, for medical debt collection day, a monthly ritual in this quiet city of 9,000, just over the Oklahoma border. He was one of 90 people who had been summoned, sued by the local hospital, or doctors, or an ambulance service over unpaid bills. Some wore eye patches and bandages; others limped to their seats by the wood-paneled walls. Biggs, who is 41, had to take a day off from work to be there. He knew from experience that if he didn’t show up, he could be put in jail.
Before the morning’s hearing, he listened as defendants traded stories. One woman recalled how, at four months pregnant, she had reported a money order scam to her local sheriff’s office only to discover that she had a warrant; she was arrested on the spot. A radiologist had sued her over a $230 bill, and she’d missed one hearing too many. Another woman said she watched, a decade ago, as a deputy came to the door for her diabetic aunt and took her to jail in her final years of life. Now here she was, dealing with her own debt, trying to head off the same fate.

Across the country, thousands of people are jailed each year for failing to appear in court for unpaid bills, in arrangements set up much like this one. The practice spread in the wake of the recession as collectors found judges willing to use their broad powers of contempt to wield the threat of arrest. Judges have issued warrants for people who owe money to landlords and payday lenders, who never paid off furniture, or day care fees, or federal student loans. Some debtors who have been arrested owed as little as $28.

features.propublica.org/medical-debt/when-medical-debt-collectors-decide-who-gets-arrested-coffeyville-kansas/

Наконец-то заслуживающий доверия источник — defendants traded stories. *lol* «Радио АБС» нервно курит в стороне сплёвывая на пол.

read English resources :)))

The criminalization of private debt happens when judges, at the request of collection agencies, issue arrest warrants for people who failed to appear in court to deal with unpaid civil debt judgments. In many cases, the debtors were unaware they were sued or had not received notice to show up in court.

There are tens of thousands of these warrants issued annually, but the total number is unknown because states and local courts do not typically track these orders as a category of arrest warrants. In a review of court records, the ACLU examined more than 1,000 cases in which civil court judges issued arrest warrants for debtors, sometimes to collect amounts as small as $28. These cases took place in 26 states:
www.aclu.org/issues/smart-justice/mass-incarceration/criminalization-private-debt

I don't argue about the problems in the field of medical insurance. But you saying^

Могут посадить в тюрьму за неуплату долга и тд.

Give proves about it or admit that you were wrong.

pleaseeeeeeee — read numerous En resources

I see nothing about jail here.

A man arrested for outstanding medical bills was found dead in a jail cell shortly after being taken into custody.

Rex Iverson racked up a $2,376.92 bill from an ambulance ride in 2013. He never paid the bill and ignored repeated court orders to do so, according to the Standard Examiner. The delinquency led to a warrant being issued for his arrest. Iverson, 45, was arrested Jan. 23 and taken to a Box Elder County Jail cell in Brigham City, Utah. He died within hours alone in a cell there, according to the Box County Sheriff’s Office.

Ну наконец-то, спасибо)
Хотя данный случай больше тянет как претендент на премию Дарвина — He never paid the bill and ignored repeated court orders to do so.
Резюмируем дискуссию касательно тюремного заключения за неуплату медицинских счетов:
1) Нужно иметь страховку
2) Нужно грамотно выбирать страховку, с учетом покрытия сопутствующих расходов, чтобы не получить неприятного сюрприза в виде «мы вам бесплано сделали вот это по страховке, а вот за это, это и это с вас стотыщмильёнов, потому что ваш страховой план этого не покрывает»
3) если пункты 1 и 2 не выполнялись, и в результате пришли большие счета за медицину — нужно договариваться о рассрочках и рефинансированиях долгов как с больницами, так и с банками — это реально.
4) Если счета космические — подаем на банкротство.
Следуя первым двум пунктам — проблем не будет в принципе. Если им не следовать, и случится что-то серьёзное — шанс пополнить армию бездомных (больше 50% по разным источникам теряют жильё именно из-за медсчетов) реален, но при этом следуя п.п 3 и 4 можно и его избежать, и уж точно в тюрьму не попадёшь.
Возражения по существу будут?

Вы почитайте АНАЛИТИКУ — там много в ссылках, а не один(!!!) случай который не совсем презентабельный. И это Ваши советы Иваныч советуете всем амер гражданам???? А то Вы типа прикалываетесь над гражданами США как какой то убогий российский комик. Проблема неоплаченных страховок не просто в глупости — опять же см аналитику где описаны причины.
Для того чтобы иметь хорошую страховку, нужно иметь
1) работу, где работодатель оплачивает страховку — как у вас?
2) если сам имеешь бизнес — как у меня, то платишь сам и для этого нужно зарабатывать деньги и оплачивать сотрудникам.
3) страховку дешевую выбрать трудно — все хорошее начинается с 600 в месяц/человека и для этого доход должен быть хотя бы 5000 без налогов
4) по банкротству — не все так просто
5) не используйте клише, нападки и тролинг в ваших заключениях Вы скорее всего тут у нас не так давно и не совсем знаете как живут коренные люди.

Вы почитайте АНАЛИТИКУ

Ок, за ближайшие 40 часов ознакомлюсь. До этого наша переписка велась из едущего авто — было не совсем удобно, теперь буду стоять до утра понедельника — есть время вдумчиво изучить.

Для того чтобы иметь хорошую страховку, нужно иметь работу, где работодатель оплачивает страховку — как у вас?

У меня работодатель оплачивает только травмы полученные на работе пределах $1 000 000 и страхует жизнь на $300 000. Медицинскую страховку оплачиваю самостоятельно. Ну как… на >95% оплачивает Калифорния, поскольку у меня пока low income — а тут прям социализм в чистом виде))) Чисто теоретически я мог сидеть и на medical. И примерно понимая, какую декларацию я подам за этот год — ещё и в следующем гарантированно бы на medical проходил. Но после первой же з/п самостоятельно пошел к агенту, и сказал что хочу теперь платную страховку. Результатом стал Kaiser Permanente – Silver 94 HMO Plan за который я плачу $35,44 в месяц (это на двоих с супругой)

не используйте клише, нападки и тролинг в ваших заключениях

Вам явно показалось)))

Вы скорее всего тут у нас не так давно и не совсем знаете как живут коренные люди.

сегодня ровно 7,5 месяцев. Так что да, совсем зеленый.
Ладно, пойду по ссылкам читать) Хорошего вечера.

сегодня ровно 7,5 месяцев. Так что да, совсем зеленый.

и к вашему большому счастью (и вашего страховщика) не успевший еще нахвататься каких болячек, кроме насморка. хотя какой в Калифорнии насморк? там же тепло всегда. и все люди там живут долго и счастливо.

Да я собственно их в принципе в этом тысячелетии не помню чтоб хватал особо… К врачу за последние 20 лет сам сдавался вроде как 5 раз. Три раза меня гипсовали, два зашивали. Все остальное общение — медкомиссии различной степени принудительности.
А насчет насморка в Калифорнии — по моим наблюдениям именно там, где жарко — там самый насморк и живёт. В основном это связано с кондиционерами.
Но тут ещё и закавыка в том, что в Калифорнии я провожу не больше недели в месяц))) Работа такая… Кочую))

Да я собственно их в принципе в этом тысячелетии не помню чтоб хватал особо…

и пусть так и остается. в смысле — чтоб вы были здоровеньким. даром, что в калифорнии страховку имеете.

Но тут ещё и закавыка в том, что в Калифорнии я провожу не больше недели в месяц))) Работа такая… Кочую))

в случае чего — придется срочно туда лететь. или на родине в социальной больничке можно подлататься. за деньги — тем более. но повторюсь, лучше не болеть.

analytical reports are as valid as personal stories