Россия
  • 3137
  • Почему за Навального никто не вышел (и не выйдет).

    Россия жила и живет двумя идеями – общинно-распределительной идеей «честного вора», ошибочно называемой здесь «коммунистической», и конечно сакрально-автократической. Именно они конкурируют между собой, их симбиоз обеспечивает несменяемость власти. А диссиденты – диссиденты могут вещать из Германии или сидеть в тюрьме (впрочем – могут и не сидеть, и не вещать) – это будет волновать нас с вами, но не Россию.

    Back to reality we go или оздоравливающий холодный душ вам в ленту.

    Любой вопрос «почему» означает одно из двух: либо вы чего-то не знаете, либо ваше представление о действительности неверно – не так ли?

    Мы все в последнее время задаем себе большой вопрос «ПОЧЕМУ?». Вернее – даже несколько таких вопросов. Почему Алексея Навального так странно и, казалось бы, неудачно травили? Почему власть не избавится от Навального привычным способом (какие там способы нам известны? – пуля на мосту или в подъезде, бита в подворотне, ледоруб в голове и пр.)? Почему власть, казалось бы, так старательно делает Навальному «карьеру», не обращая внимания на общественное и международное мнение, пренебрегая нормами и правом?

    Ответы на эти вопросы есть, и подступить к ним стоит со стороны других вопросов «почему?». Ну например: почему уровень поддержки Навального мало отличается от уровня поддержки всех сортов несистемной оппозиции в последние 15 лет и не растет? Почему расследования Навального смотрят десятки миллионов людей, на митинги выходят десятки тысяч, а к несанкционированным акциям готовы тысячи и то не всегда (а к УВД приехало 50 человек)? Почему в ответ на арест Навального российский рынок растет, и ровно ноль человек идет свергать власть обладателя дворца за 100 млрд рублей?

    Начнем с вопроса о том, кто такой Алексей Навальный. Нет, конечно не в объективном смысле, а в глазах разных страт. Очевидно, в своих собственных глазах он – лидер борьбы за освобождение России от ига коррумпированной группировки и будущий президент. В глазах своих активных сторонников (их несколько десятков, возможно сотен тысяч) он – герой, знамя борьбы за прекрасную Россию будущего (наверняка в числе его сторонников есть немало тех, для кого он – локомотив, который ввезет их во власть и даст доступ к властным ништякам, но мы сейчас не о них). В глазах русскоязычных либералов-интеллигентов (типа меня в том числе) Навальный – отважный борец с властью, революционер, чьи взгляды мы далеко не всегда разделяем, но чьей борьбе и положению не можем не сочувствовать.

    А вот дальше начинается проза жизни.

    В глазах большинства населения России Навальный – человек со странным прошлым (что-то там такое от русских маршей, какой-то гринмейл, какая-то работа в Кирове и какие-то туманные истории по типу «то ли он украл, то ли у него украли»), занимающийся в основном двумя делами: он пытается попасть во власть и разоблачает коррупцию. Прошлое в России конечно мало кого волнует (посмотрите на прошлое российских кумиров и вождей), а вот настоящее у «глубинного народа» вряд ли вызовет сочувствие или желание встать под знамена.

    В России коррупция исторически считается нормой (а воровство – не преступление, кто, скажите, не увел с работы что-нибудь для домашнего хозяйства, кто не халтурил в рабочее время на рабочем оборудовании, кто не приписывал командировочные? В России целые классы коррумпированы насквозь – учителя получают подарки, врачи – оплату «в карман», чиновники не прожили бы без взяток, 30% ВВП – теневая часть, то есть идет воровство налогов, оплата наличными приветствуется почти везде и пр.). Уровень в иерархии почти только и определяется коррупционными возможностями.

    Стремление во власть – стремление эти возможности увеличить. Отношение к коррупции в массе можно определить как «зависть», и точно не как «осуждение». Зависть часто выглядит как осуждение, но не надо их путать. В этом смысле Навальный бьет в пустоту – это всё равно что в компании «настоящих мужиков» последовательно критиковать кого-то за сквернословие и рукоприкладство.

    Ментально Навальный воспринимается значительной частью населения не как борец с властью, а как борец за место во власти, и его разоблачения воспринимаются не как борьба добра со злом, а как конкуренция за возможности (что-то сродни поливанию грязью во время избирательных компаний на Западе). Для многих же он просто скандалист, «которому больше всех надо», который замахивается на то, на что замахиваться западло. Для основной части населения эта борьба вне сферы их интересов, она протекает «где-то там», и является зрелищем интересным (как ток-шоу, и конечно, оно будет собирать просмотры) но не интерактивным и не мотивирующим. (Надо сказать, что мантра про «Навальный – агент ЦРУ» населением воспринимается в том же ключе, то есть как поливание грязью. Население вообще не волнует, является ли Навальный агентом ЦРУ – тут власть допускает ту же ошибку что сам Навальный, ноо допускает ее «по традиции», об этом ниже).

    Ну и наконец – власть в обобщенном смысле. Власть наша, уже явно мигрировавшая назад к административно-силовой модели позднего СССР, совершенно справедливо не видит в Навальном никакой реальной угрозы – ну как ей может угрожать человек без каких бы то ни было связей и поддержки в силовых структурах, чьи сторонники, готовые на что-то большее, чем пост в соцсети или голосование на выборах, исчисляются долями процента населения? Видит же власть в Навальном то, что привыкла и приучена видеть – диссидента. Диссидент – это такой полусумасшедший человек, которому не сидится спокойно в теплом месте, и который публично хает советскую власть, подпевая вражеским голосам. Диссиденты не опасны, но они раздражают, оскорбляют и требуют действия. По поводу диссидентов в СССР был разработан протокол воздействия, включающий в себя пресечение деятельности, публичное ославление как преступников и наймитов Запада и либо тюремное заключение, либо высылку. Этот протокол (вместе с портретами Ягоды) несомненно остался в силе и несомненно применяется сейчас к Навальному – для этого не требуется никакой санкции Кремля и даже решения «больших людей». Заметим, что «убить» в протоколе этом никогда не было, нет и сейчас.

    Тогда что же это за история с отравлением? Несомненно, Путин абсолютно прав, говоря «если бы хотели убить – убили бы». Так чего хотели? Есть версия (впервые я услышал её от одного очень умного и опытного человека), что… Но давайте на секунду остановимся и вспомним, что еще делали с диссидентами в советское время. Еще их клали в психушки и испытывали на них сильнодействующие лекарственные средства. Вообще испытания опасных средств и опасные работы в СССР были уделом «врагов»: диссиденты шли под шокотерапию и новые транквилизаторы, неугодные писатели-тунеядцы – на «химию», то есть вредные производства, опасные преступники – на урановые рудники. Так вот – есть версия, что серия отравлений без смертельного исхода, прокатившаяся по России в последние годы, это просто процесс испытаний отравляющего вещества (или веществ) на людях. Кто-то подбирает дозу «в боевых условиях», описывает последствия – в общем закрытую докторскую пишет. И на ком же испытывать эти вещества, как не на вредных субъектах – диссидентах (будь то публицист, политик или поэт) или предателях?

    Ну и насчет «биографии». Так уж устроен протокол работы с диссидентами, что им всем власть «делает биографию». Популярность Бродского и Пастернака, Даниеля и Синявского, Солженицына и Виктора Некрасова в СССР была буквально сделана КГБ – как побочный продукт своей борьбы с диссидентством. Но кого это волновало – популярность эта сосредоточивалась в кругах интеллигентов, которых, как сегодняшних либералов, было мало и были они пассивно-агрессивны, как и мы сейчас. В защиту Чехословакии вышли 7 человек. В защиту Навального – 50. Времена не меняются.

    Революционеры в России были давно. Еще 200 лет назад Сенатская площадь не пустовала. «Страшно далеки они от народа» — были со своей конституцией, как страшно далек от народа Навальный со своей борьбой с коррупцией. Недаром Юлию Навальную сравнивают с женой декабриста – а с кем же ее еще сравнивать, если муж занял именно позицию декабриста?

    Ну, или если хотите – народовольца. Не пишу «эсэра» просто потому что эсеры всё же уже пользовались значительной популярностью, хотя если бы не первая мировая война, если бы не миллионы вчерашних крестьян с оружием в руках, без земли и прошедших ужасы войны, если бы не большевики и меньшевики с их ставкой на пролетариат, если бы не Февраль – не было бы никакой Октябрьской революции; а Февральская была революцией «сверху», которая у нас сейчас не предвидится совсем.

    Собственно «сверху» был и 1991 год. 30 лет назад для того, чтобы пал СССР, потребовались вовсе не диссиденты и не они этому способствовали; потребовалось создание огромного, избыточного класса ИТИ (инженерно-технической интеллигенции), в котором как огонь распространялись идеи либерализма и прогрессизма, являвшиеся производными от чистой коммунистической идеологии и веяний хрущевской оттепели (Стругацкие, а не диссиденты, владели умами); экономический коллапс (есть было почти нечего в Москве и нечего в регионах, одеть – тоже); падение цен на нефть; наконец – и это самое главное – совершенно от диссидентов не зависевший приход во власть на самом верху команды, разделяющей те самые коммуно-прогрессистские идеи, во главе с талантливым лидером.

    Да, и чем же всё это закончилось и довольно быстро? Коммуно-прогрессисты сломали Союз, но были быстро сметены (по инерции) – и кем же? Крепкими хозяйственниками в союзе с силовиками, установившими сперва коррупционно-демократический, а достаточно быстро и коррупционно-авторитарный режим. Я не склонен полагать, что «народ обманули». Я помню, как избранные народом депутаты затаптывали выступления вчерашних диссидентов на съезде. Их идеи как не были, так и не стали близки людям. Я даже еще помню, как прогрессистские идеи Февраля были затоптаны большевиками с их тоталитарным «коммунизмом», быстро выродившимся в культ личности, дворцы, увлечение малолетками и репрессии – большой оригинал сегодняшнего вялого подобия.

    Россия жила и живет двумя идеями – общинно-распределительной идеей «честного вора», ошибочно называемой здесь «коммунистической», и конечно сакрально-автократической. Именно они конкурируют между собой, их симбиоз обеспечивает несменяемость власти. А диссиденты – диссиденты могут вещать из Германии или сидеть в тюрьме (впрочем – могут и не сидеть, и не вещать) – это будет волновать нас с вами, но не Россию.

    Андрей Мовчан
    • нет
    • 0
    • +16

    164 комментария

    avatar
    Насчёт коррупции — полностью согласен. В 90-е доренко мочил Бородина и Лужкова, я как раз оказался в компании москвичей, завёл разговор. Они были простые служащие, максимум — приписывали себе командировочные расходы.
    и они мне начали глаза открывать, что ничего такого в этом нет, ведь воровать любой будет, а Лужков что -то делает, и это заметно ( привели в пример, что Лужков разрешил гаражи -ракушки ставить во дворах). А как раз в это время у нас председателя верховного совета снимали за килограмм гвоздей, которые то ли были, то ли не были.
    Другим разом в другой российской компании слушали новости, как российские менты остановили фуру, а там то ли оружие, то ли наркота, все серьезно. И что мои собутыльники начали обсуждать? Какие были за рулем Этой фуры жлобы, пожалели ментам денег, так им и надо.
    +4
    avatar
    mmironov.livejournal.com/61250.html
    Разбор пропагандистских штампов Мовчана по поводу Навального
    Алексея Навального незаконно поместили в СИЗО (https://www.bbc.com/russian/features-55726455). Этот беспредел вызвал волну возмущения по всему миру. Митинги протеста 23 января организуются во многих городах России и мира.

    Однако в России есть несколько публицистов, которые ненавидят Навального, и не упускают возможность написать гадости по его поводу к месту и не к месту. Хочу подчеркнуть, что сегодняшний блог Андрея Мовчана – это не конструктивная критика, которая всегда нужна и важна (https://echo.msk.ru/blog/movchan_a/2776884-echo/). Это поток желчи, когда факты берутся с потолка, и у любого профессионала волосы встают дыбом, когда он их читает. Я уже разбирал несколько лет назад аргументы Мовчана (https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2018604-echo/), когда он решил изложить свой дилетантский взгляд на вопрос увеличения минимальной зарплаты.

    Сегодня он выступил с разбором значения личности Навального в истории России. Так как у Мовчана довольно большая аудитория, и многие к нему прислушиваются, считаю необходимым разобрать его аргументы.

    Мы все в последнее время задаем себе большой вопрос «ПОЧЕМУ?». Вернее – даже несколько таких вопросов. Почему Алексея Навального так странно и, казалось бы, неудачно травили? Почему власть не избавится от Навального привычным способом (какие там способы нам известны? – пуля на мосту или в подъезде, бита в подворотне, ледоруб в голове и пр.)? Почему власть, казалось бы, так старательно делает Навальному «карьеру», не обращая внимания на общественное и международное мнение, пренебрегая нормами и правом?

    Почему? Потому что открытое убийство вызывает всплеск недовольства (как было с убийством Немцова, который на тот момент, объективно, не был так популярен, как Навальный). Есть яркое событие, которое возмущает и объединяет людей, и ведет к массовым протестам. Когда человек умирает от непонятных причин в течение длительной болезни/комы, то всегда остаются сомнения, что произошло. Параллельно вбрасывается множество версий о различных причинах болезни. В результате общество растеряно и деморализовано. Яркое событие растягивается на недели, нет этого момента вспышки. Вспомните, сколько людей вышло на улицы после убийства Немцова и сколько вышло на улицы после попытки убийства Навального. Эта разница в общественной реакции и объясняет, почему был выбран именно такой способ убийства.
    Власть не делает «карьеру» Навальному. Наоборот, они сделали все возможное, чтобы он не возвращался в Россию и стал политэмигрантом. Именно на это были рассчитаны многочисленные угрозы посадить его по прилету. Навальный и его соратники делают политическую карьеру себе сами, своей круглосуточной работой и беспримерной смелостью.

    Ответы на эти вопросы есть, и подступить к ним стоит со стороны других вопросов «почему?». Ну например: почему уровень поддержки Навального мало отличается от уровня поддержки всех сортов несистемной оппозиции в последние 15 лет и не растет?
    Это утверждение не соответствует действительности.
    Когда Навального допустили на выборы мэра Москвы, он набрал голосов больше, чем все остальные кандидаты от системной и несистемной оппозиции вместе взятые. Когда его кандидатам удается пробиться на выборы, они их выигрывают (см. осенние выборы в Новосибирске и Томске). Рейтинг одобрения Навального за год вырос вдвое – до 20% (https://openmedia.io/news/n3/rejting-odobreniya-navalnogo-za-god-vyros-vdvoe-do-20-v-ego-otravlenie-verit-chetvert-rossiyan/). Даже по опросам ВЦИОМа, Навальный является одним из самых популярных политиков в стране (https://wciom.ru/ratings/doverie-politikam). Его рейтинг доверия выше, чем рейтинг таких федеральных политиков, как Собянин и Медведев. Согласно летнему опросу Левады-Центра, Навальный по популярности является четвертым политиком в стране после Путина, Шойгу и Мишустина (https://novayagazeta.ru/news/2020/06/11/162240-levada-tsentr-putin-i-navalnyy-bolshe-vsego-vdohnovlyayut-rossiyan).

    Почему расследования Навального смотрят десятки миллионов людей, на митинги выходят десятки тысяч, а к несанкционированным акциям готовы тысячи и то не всегда (а к УВД приехало 50 человек)?
    Потому что это опасно. Выход на митинг, санкционированный и тем более несанкционированный, сопряжен с угрозой физического насилия, лишения свободы и драконовских штрафов.

    Почему в ответ на арест Навального российский рынок растет, и ровно ноль человек идет свергать власть обладателя дворца за 100 млрд рублей?
    Финансовые рынки реагируют на неожиданные новости. К примеру, когда в Германии объявили, что Навальный был отравлен «Новичком», российские акции упали, и курс рубля обвалился (https://www.interfax.ru/business/724299). Потому что это была неожиданная новость. Власти России недвусмысленно заявляли, что арестуют Навального по прилету. Это не было неожиданной новостью для рынков, поэтому они и не среагировали.
    Ноль человек идет свергать обладателя дворца за 100 млрд, потому что это связано с огромными рисками. См. разбор предыдущего вопроса. Эколог Рудомаха приблизился к дворцу и был жестоко избит.
    +2
    avatar
    В глазах большинства населения России Навальный – человек со странным прошлым (что-то там такое от русских маршей, какой-то гринмейл, какая-то работа в Кирове и какие-то туманные истории по типу «то ли он украл, то ли у него украли»)

    Голословные утверждения. По этому вопросу проводились какие-то опросы общественного мнения? Я сомневаюсь, что большинство населения России знает, что такое «гринмейл». Это такой пропагандистский трюк. Мовчан прямо вроде ничего не говорит, но ссылаясь на мнение какого-то большинства населения России, пытается вложить нам мысль, что Навальный – это мелкий жулик с сомнительным прошлым.

    В России коррупция исторически считается нормой (а воровство – не преступление, кто, скажите, не увел с работы что-нибудь для домашнего хозяйства, кто не халтурил в рабочее время на рабочем оборудовании, кто не приписывал командировочные?

    Частый прием неопытного аналитика, который свойства собственной личности приписывает всей популяции. Если Мовчан приписывал себе командировочные, воруя деньги у своего работодателя, то это не значит, что все остальные люди делают так же.

    А по поводу «В России коррупция исторически считается нормой», отвечу цитатой Сергея Гуриева:
    «Когда российские чиновники выходят и говорят: «Вы знаете, в России невозможно построить свободную политическую систему», я считаю их закоренелыми русофобами. Я много езжу по Европе, много проводил времени в Америке, я видел, как люди, родившиеся в России, говорящие по-русски, преуспевают, работают хорошо, не дают взяток. Все это можно сделать».
    Я тоже считаю русофобами тех, кто верит в некий ген коррупции, прошитый у русских. Борьба с коррупцией – вопрос создания правильных стимулов, а не культурных отличий. Многие нации в мире смогли победить коррупцию (включая Грузию, которая была намного коррумпированнее России), и Россия сможет.

    В России целые классы коррумпированы насквозь – учителя получают подарки, врачи – оплату «в карман», чиновники не прожили бы без взяток.

    Еще одно обобщение, основанное на собственном опыте. Если Мовчан сам участвует в коррупции и считает это нормальным, это не значит, что так делают все. К примеру, у меня мама и бабушка всю жизнь отработали учителями и ни разу не брали взятки. Также в школах, где они работали, и я сам учился, я никогда не слышал, чтобы какой-то учитель брал взятки. Возможно, потому, что мы жили в небогатом районе, где у родителей учеников просто не было денег на взятки. А возможно, что большинство учителей – просто порядочные люди. Я склоняюсь ко второму объяснению. Мне и моей семье также никогда не приходилось давать взятки врачам. Безусловно, я тут описываю свой личный опыт. Но чтобы опровергнуть тезис про «целые классы, коррумпированные насквозь», достаточно привести несколько примеров школ и больниц, где это не так. Я знаком с большим количеством некоррумпированных учителей и врачей.
    Про чиновников вообще аргумент не понятен. Что значит «не прожили бы без взяток»? У них высокие зарплаты и хороший соцпакет. Откуда уверенность, что чиновники обязаны воровать?

    30% ВВП – теневая часть, то есть идет воровство налогов, оплата наличными приветствуется почти везде и пр.).
    Здесь элегантно приравниваются уклонение от уплаты налогов и коррупция. Типа если ты сегодня чек не пробил и наличными взял, то Путин, соответственно, может построить себе дворец за 100 миллиардов. Просто у всех разные возможности для воровства, а так – все одним и тем же заняты.
    Это очень вредная и опасная аналогия. Во всех странах мира существует уклонение от налогов. Однако к тем, кто идет во власть, требования на порядок выше. Чиновники лишаются должностей за то, что не по назначению использовали служебный автомобиль (https://www.rosbalt.ru/world/2020/11/22/1874218.html) или использовали плагиат в диссертации (https://www.bbc.com/russian/international/2011/03/110301_guttenberg_resigned). И это правильно. Каждый шаг чиновников и политиков должен рассматриваться под микроскопом, по совсем другим моральным критериям, чем, например, действия владельца ресторана, который иногда не пробивает чеки. Именно они создают и регулируют правила поведения, и являются примером для всей страны.

    Стремление во власть – стремление эти возможности увеличить. Отношение к коррупции в массе можно определить как «зависть», и точно не как «осуждение».
    Опять такая же логическая ошибка. Выдача собственных чувств за чувства масс.

    В этом смысле Навальный бьет в пустоту – это всё равно что в компании «настоящих мужиков» последовательно критиковать кого-то за сквернословие и рукоприкладство.
    Приведенная аналогия никак не относится к предыдущему тезису.
    +3
    avatar
    Ментально Навальный воспринимается значительной частью населения не как борец с властью, а как борец за место во власти, и его разоблачения воспринимаются не как борьба добра со злом, а как конкуренция за возможности (что-то сродни поливанию грязью во время избирательных компаний на Западе). Для многих же он просто скандалист, «которому больше всех надо», который замахивается на то, на что замахиваться западло. Для основной части населения эта борьба вне сферы их интересов, она протекает «где-то там», и является зрелищем интересным (как ток-шоу, и конечно, оно будет собирать просмотры) но не интерактивным и не мотивирующим. (Надо сказать, что мантра про «Навальный – агент ЦРУ» населением воспринимается в том же ключе, то есть как поливание грязью. Население вообще не волнует, является ли Навальный агентом ЦРУ – тут власть допускает ту же ошибку что сам Навальный, ноо допускает ее «по традиции», об этом ниже).

    Тут снова идет ссылка на мнение «значительной части населения» без отсылки к данным каких-то опросов. Оно и понятно, потому что таких опросов не существует. Мовчан снова использует тот же прием – сослаться на мнение народа и внушить нам мысль, что Навальный – «скандалист, которому больше всех надо», что он не «борец с властью, а как борец за место во власти».

    Ну и наконец – власть в обобщенном смысле. Власть наша, уже явно мигрировавшая назад к административно-силовой модели позднего СССР, совершенно справедливо не видит в Навальном никакой реальной угрозы – ну как ей может угрожать человек без каких бы то ни было связей и поддержки в силовых структурах, чьи сторонники, готовые на что-то большее, чем пост в соцсети или голосование на выборах, исчисляются долями процента населения?

    Власть настолько не видит в Навальном угрозы, что более трех лет каталась за ним специальная группа ФСБ с запасом химоружия. И в конце концов предприняла попытку его убийства.

    …чьи сторонники, готовые на что-то большее, чем пост в соцсети или голосование на выборах, исчисляются долями процента населения?
    Сам Навальный, когда участвовал в выборах мэра Москвы, набрал 27%, его сторонники на выборах Томска и Новосибирска набрали более 40% голосов. Даже по опросам ВЦИОМ Навальный один из самых популярных политиков в стране (см. комментарий выше)

    Видит же власть в Навальном то, что привыкла и приучена видеть – диссидента. Диссидент – это такой полусумасшедший человек, которому не сидится спокойно в теплом месте, и который публично хает советскую власть, подпевая вражеским голосам. Диссиденты не опасны, но они раздражают, оскорбляют и требуют действия. По поводу диссидентов в СССР был разработан протокол воздействия, включающий в себя пресечение деятельности, публичное ославление как преступников и наймитов Запада и либо тюремное заключение, либо высылку. Этот протокол (вместе с портретами Ягоды) несомненно остался в силе и несомненно применяется сейчас к Навальному – для этого не требуется никакой санкции Кремля и даже решения «больших людей». Заметим, что «убить» в протоколе этом никогда не было, нет и сейчас.

    Теперь Мовчан усиливает свои утверждения, ссылаясь на позицию власти. Это такая же фейковая отсылка, как и на мнение большинства. Цель такая же, как и в предыдущем случае, – вложить в умы читателей мысль, что Навальный- «полусумасшедший человек, которому не сидится спокойно в теплом месте».

    Я не буду дальше продолжать разбор. Качество его аргументов дальше в посте соответствует качеству уже разобранных.
    Подводя итог, смысл поста Мовчана в том, чтобы, ссылаясь на фейковое мнение большинства и фейковое мнение власти, добавляя к этим «источникам» фейковые факты, которые легко опровергаются, донести следующие тезисы:
    1. Навальный – человек со странным прошлым (с мутной отсылкой к Кировлесу).
    2. Навального никто убивать не собирался. («Путин абсолютно прав, говоря «если бы хотели убить – убили бы»)
    3. У Навального поддержка – доли процентов населения. Его рейтинг низкий, и 15 лет не растет.
    4. Основная цель Навального – это не борьба с властью, а за место во власти (чтобы самому получить доступ к кормушке)
    5. Навальный – диссидент, а диссидент – это такой «полусумасшедший человек, которому не сидится спокойно в теплом месте, и который публично хает советскую власть, подпевая вражеским голосам. Диссиденты не опасны, но они раздражают, оскорбляют и требуют действия».

    С точки зрения логики и аргументов, пост Мовчана – это словесный мусор. Однако с точки зрения пропаганды, вынужден признать, что отличная работа. На ту аудиторию, до которой не дотягиваются Соловьев и Киселев, есть свой пропагандист, который работает намного менее топорными методами. Надеюсь, что эта аудитория догадается, что пропагандисты и фейкометы работают не только на федеральных каналах.
    +2
    avatar
    для равновесия ))
    +6
    avatar
    Отличный разбор статьи Молчана и очень полезная статья.
    Показательная ситуация: как девальвируется мнение любого качества, если оно построено на отсылках к мнению «большинства» и если это мнение – про «большинство». Обобщение без доказательной базы – это не только слабость позиции обобщителя, но и ущербность.
    Ущербность позиции, естественно. Но иногда и обобщителя.
    +5
    avatar
    Текст Мовчана не о Навальном, а о России.
    +2
    avatar
    До сих пор не понимаю зачем Навальный вернулся. Разве что бы стать сокральной жертвой протеста. Хм… Алексей далеко не дурак и надеюсь понимает что только тик-токерами ему Кабаева не свалить, да же если выйдет миллион. Нужен раскол элит, нужна армия, криминал наконец. А этот раскол в РФ всегда случается в 2х случаях: 1) император нездоров и скоро отойдет. Пора делить портфели 2) Элиты проворовались настолько что народ ест лебеду и требует отделения краснодарского края (как раз и дврец кабаева за 100млрд пригодится). Есть правда еще третий вариант русского бунта: Обьявить себя святым, шаманом, быстардом и выйти по направлению к Москве, по дороге баломутя народ. Но это место уже занято. Хотя возможно Навальный согласовал свои действия с Якутским шаманом и они с 2х направлений при помощи мухоморов и тик-тока свалят криминальную группировку чекистов. Умом россию не понять.

    ПС Мовчан тот еще гад. Не в том что говорит а в том что не договаривает. А недоговаривает он главное: Устают люди от одной и той же рожи во власти. Так устроен человек, подавай ему новое. Плюс после комы Алексей Навальный это уже не политик а почти святой былинный богатырь. Таких на руси любят. Этот новый статус Навального опастнее 10 расследований.
    +2
    avatar
    Шаман и самозванец — это разные роли.
    Не страдайте по пониманию.
    Мы себя прекрасно понимаем, и этого достаточно.:)
    -1
    avatar
    Ошибаешься Болик. Ты о русском народе знаешь не более чем положено по статусу форумного писаря.
    +3
    avatar
    Этот новый статус Навального опастнее 10 расследований.

    Во многих славянских языках есть такое слово «пастка». Мне нравится Ваша описка опастнее.
    +3
    avatar
    Основная проблема Навального.
    Он не поднимает реальные вопросы. Т.е. он не отвечает на вопросы типа — а откуда что возьмется после его прихода к власти.
    Ответы типа — отнимем у воров и справедливо распределим не воспринимаются, народ у нас не глупый.
    Ну и лично он не умный.
    И это проблема.
    Одно дело озвучивать на тобою написанный текст и совсем другое когда он своими словами что-то излагает, в этом случае зрелище печальное.

    По поводу рейтинга.
    Все эти рейтинги, о которых говорит автор текста — они справедливы, если его выставлять тет на тет с утомившим представителем власти.
    И в Москве, или Питере.
    Если же на выборы будут допущены не представители власти — оп проиграет в первом туре многим.
    -1
    avatar
    Основная проблема Навального.
    У Навального проблем нет. Он прост как еловая доска — вор должен сидеть в тюрьме. Проблемы у Кабаева. Как у любой крысы. Как рассовать нахапаное.
    +2
    avatar
    Вот пока дудит в дуду про коррупцию — нормально.
    А как кандидат в президенты он никакой.
    -1
    avatar
    а откуда что возьмется
    нефтяные поля плодоносить перестанут?
    +2
    avatar
    Этого мало.
    Вы вообще очень мифологические представление о нашей внутренней повестке имеете.
    -2
    avatar
    ты хочешь сказать что он будет хуже, чем вот это стадо придурков, которые счас бегают и цены муку и яйца регулируют? *lol*
    +2
    avatar
    Да.
    И здесь слишком много тех, кто придерживается такой оценки.
    Белоусова, например, выставят кандидатом и он его вынесет разгромно.
    Или главу генштаба.
    -1
    avatar
    штобля
    белоусов?
    это же госплан, привет карточки на еду вместо мастеркакда
    а герасимов по мознам в лучшем случае старший прапорщик *lol**lol**lol*
    вобчем вперде, мне нравиться этот выбор
    эти два персонажа доконают недоимперию еще быстрее нынешнего
    0
    avatar
    Вынося за скобки обсуждение их достоинств, с твоей т.з. — речь о том, что они с легкостью выигрывают в Навального.

    Ты, делай усилия, держи мысль, не прыгай как образованец.
    -1
    avatar
    которые счас бегают и цены муку и яйца

    Главное, чтобы за яйца не брались, а то сразу молоко пропадёт.
    0
    avatar
    Как обтекаемо
    «Утомивший представитель власти»
    Шо, полония боишся?
    +1
    avatar
    Кстати дворец Пути сильно по смыслу напоминает похожий в Бухаресте. Нут тот который всей страной еще Чаушеску строил. Вангую, никаких теперь верноподанических демонстраций в РФ не будет. Слово не крыса )))
    0
    avatar
    Ну, нельзя же быть настолько легковерными.
    Это не дворец для Путина.
    Это для тусовки.
    -3
    avatar
    Гы. Путя и тусовка. Пиши ищо! Дворец путе строили для статуса и только для статуса. Сам путя любит бункеры.
    +1
    avatar
    Вы бы нашли с сети планировки и посмотрели набор помещений.
    Утомляют, образованцы.
    -1
    avatar
    и револ. активность уже в РБ воспринималась, как попытки из вне разрушить внутреннюю стабильность,

    Это воспринималось только пропагондонами и бабой Зиной. Баба Зина сама видела польские танки возле санатория Юность на Минском море. Если бы не Лука с Колей тогда, то уже поляки вешали бы белорусов прямо в Красном костёле.
    +2
    avatar
    8 августа 2008 г.
    Россия должна предпринять следующие шаги (как минимум):
    1. Оказать серьёзную военную и финансовую помощь ЮО и Абхазии (в тех размерах, в которых Абхазия готова реально воевать в ЮО).
    2. Объявить ЮО зоной закрытой для полётов и немедленно сбивать все воздушные суда, оказавшиеся в этой зоне.
    3. Объявить полную блокаду Грузии. Прекратить с ней любое сообщение.
    4. Выдворить за пределы РФ всех находящихся на нашей территории граждан Грузии.
    В дальнейшем действовать по ситауции, но при этом отдавать себе отчёт в том, что конечно запулить крылатой ракетой по генштабу грызунов очень хочется, но грызуны только этого и ждут.
    navalny.livejournal.com/274456.html
    10 августа 2008 г.
    А грузин в ООН хамло полнейшее. Урод.
    Надеюсь, кто-нибудь из нашей делегации в соответствии с олимпийским принципом «Победа в раздевалке не менее важна» зарядит ему в бубен в кулуарах. Должны быть специальные люди.
    Чуркин – молодец. Хоть мне и омерзительны его выступления по Зимбабве и проч., но здесь он был на высоте.
    И запишите кто-нибудь, чтобы не забыть: после того, как разбомбим Грузию, надо заняться Коста Рикой. Наглый дед в жёлтом пиджаке закатил целую нравоучительную лекцию: не смейте использовать слова «геноцид» и «этнические чистки».
    Главное, чтобы в нашем Генштабе её на карте нашли. А то промажут и попадут по Панаме. Там наши люди.
    navalny.livejournal.com/276028.html
    12 августа 2008 г.
    Россия должна незамедлительно признать независимость Южной Осетии и Абхазии…
    Да, грузинам будет очень больно.
    Но, как поётся в песне: это больно, зато потом приятно.
    Через некоторое время они смирятся с неизбежностью. Поймут, что прошлого не воротишь и заживут своей нормальной жизнью. Начнут выращивать виноград, петь свои песни, пасти в горах осликов, ишачков и кого они там ещё пасут. Займутся развитием туризма… Сделают много хороших дел…
    navalny.livejournal.com/277835.html
    18 августа 2008 г.
    Интересно, если я сейчас пойду на улицу, найду какого-то грузина и дам ему в лоб, это будет считаться акцией в поддержку России?
    navalny.livejournal.com/280013.html
    21 августа 2008 г.
    Ровно в семь ноль-ноль чучмеки просто с каким-то адским грохотом колотят кувалдами по каким-то железкам. Аж по чаю в кружке круги идут.
    Могу себе представить, как сладко спится жителям соседних жилых домов.
    И, кстати, все чучмеки без касок конечно. А потом удивляемся, откуда под кустами находят таджиков с проломленными черепами. Типа, «очередное нападение скинхедов».
    navalny.livejournal.com/282477.html

    budimir.livejournal.com/192778.html

    Чисто для памяти. Про «не бутерброд» до кучи. Не, ну понятно что Навальный тоже эволюционирует наверняка, как и местные монроиды. Но из песТни слов не выкинешь. Хорошая память – эффективное лекарство против случайных связей иллюзий.
    +4
    avatar
    А что там выкидывать? Ну смотри, есть же примеры например в Крыму или ДНР или ЛНР просто прекратили навязывать мову… и она ИСЧЕЗЛА, ее никто не запрещал, никто за нее не расстреливал, просто люди САМИ выбрали, они же не языками жестов общаются, не на суахильо.
    -2
    avatar
    Оркин↑9 часов назад
    А что там выкидывать? Ну смотри, есть же примеры например в Крыму или ДНР или ЛНР просто прекратили навязывать мову… и она ИСЧЕЗЛА, ее никто не запрещал, никто за нее не расстреливал, просто люди САМИ выбрали, они же не языками жестов общаются, не на суахильо
    Ну прям с языка снял. Если на РФ вообще отменить школы, то «русскай езык» просто исчезнет и будет исконно-посконная матершына, состоящая из двух лингвистических групп, основанных на — женских и мужских половых органах, впитанных с молоком такой-то матери.
    +2
    avatar
    А если расстреливать то наверно воопще ни на каком рпазговаривать не будут, воопщем даже вспоминая совдепию, чего то не исчезал никуда армянский язык, грузинский, узбекский и тд и тп, так как он для людей РОДНОЙ и они на нем общались, а с мовами да, проблема, как только прекратилась коренизация 30х как мовы посливались куда то сразу в унитаз. Ну и да конечно пример Крыма и попытками открыть мовгные школы в Раше, которые все провалилсиь по причине того, что нет больных сдавать туда родных детей.
    -1
    avatar
    прекратили навязывать мову… и она ИСЧЕЗЛА,

    ***
    язык богат наш но и мата
    уже нам стало не хватать
    +1
    avatar
    Чисто для памяти. Про «не бутерброд» до кучи.
    и про небутербродову жинку
    +3
    avatar
    и про небутербродову жинку
    Именно.
    Но лично я пока не решил для себя: стоит ли добавить в лакмусы («Чей Крым»»?, «на Бамбасе – гражданская война чи как?» и пр.) это – реакцию персонажей на «героя» этого фильма. Типо «в чем сила, брат?», из уст чувака приехавшего за бабками. В смысле, ссылающиеся на «авторитет» «героев» сюжета этого фильма Балабанова – они долб.ёбы, уё.ищи или примитивные ватники?
    0
    avatar
    Чисто для памяти. Про «не бутерброд» до кучи. Не, ну понятно что Навальный тоже эволюционирует наверняка, как и местные монроиды. Но из песТни слов не выкинешь. Хорошая память – эффективное лекарство против случайных связей иллюзий.
    Не думаю, что слишком тронет эволюция Навального, ему население страны не простит :) «Великая РОссия» — этот миф настолько забористый, что практически ни у одного российского интелегента и либерала ни разу не выветрился. А у кого он выветрился, тот по настоящему вспомнил свои национальные корни.
    Россия жила и живет двумя идеями – общинно-распределительной идеей «честного вора», ошибочно называемой здесь «коммунистической», и конечно сакрально-автократической. Именно они конкурируют между собой, их симбиоз обеспечивает несменяемость власти.

    Вот с этим тезисом соглашусь на 100%. И это совершенно не зависит от небольших групп, которые там живут по честному и по совести.
    Поэтому никогда не будет никакой «Прекрасной РОссии будущего», и лучшее что может быть — это дальнейшее делении империи, у некоторых новых субъектов и вполне получиться что-то у себя изменить, но никак не у все нонешней территории, у которой множество регионов между которыми мало общего, да что там регионы, там между городами и селами никаких связей особых нет, что уж говорить про всю страну.
    Метрополия последние соки высасывает из своих колоний
    +2
    avatar
    Поэтому никогда не будет никакой «Прекрасной РОссии будущего», и лучшее что может быть — это дальнейшее делении империи
    +1. Хорошо об этом осведомлена Наталья Васильевна Зубаревич. Она как раз занимается тематикой социально-экономического развития регионов РФ. Процесс разложения (именно разложения а не развала) империи уже идет полным ходом. С каждым годом все заметней разница между метрополией и выживающими окраинами. Комунякам, кстати, удалось несколько отложить этот процесс, так как в целом были умнее нынешних управленцев и понимали что часть денег нужно возвращать в регионы.
    +2
    avatar
    Бгг, это в какие регионы они возвращали, в прибалтику, в грузию?
    -3
    avatar
    Гы… сравни финансирование русского севера при коми и при путе. За прибалтов то же есть что сказать: за спокойствие нужно платить. смотри рамзанчика
    0
    avatar
    Финансирование русского севера при комми, бгг видимо бараки уже при кабаеве построили
    -1
    avatar
    При кабаеве бараки 50х получат новый смысл и наполнение. Эт да.
    0
    avatar
    ну так что там про вливание бобла комми в РСФСР? Куда там вливали, в север, юг, запад, восток, может в нечерноземье? Ткни пальцем
    -1
    avatar
    Гы. Сколько Вам лет? Совки вливали аж друшлаг трясло. 17,7 миллиарда рублей это только БАМ. Не не знаешь что это такое? Рефлэш памяти вместе с обнулением?

    ПС.Горби, которого так руссо орко всех мастей до сих пор ненавидят, так себе дворца и не посторил. Даже Сахарова не траванул новичком. Слабак епт.
    +5
    avatar
    Прелесть какая, напишите еще что в разработку нефти в сибири вложились, а потом всей совдепией на нефтебаксы жили, как нефтебаксы делились видно было по працьевитым респбликам и рашке
    -1
    avatar
    Вы главное сохраняйте душевное равновесие, в ваших постах такой надрыв, такое ожидание… но увы с реальностью все слабо коррелирует.
    -2
    avatar
    с реальностью все слабо коррелирует
    Мне Ваше руссо шовинстское племя Орок, как хорошо сказал Невзоров, интересно с познавательной точки. Когда вы начнете массово мочить друг дружку что бы вовремя отползти, так сказать. Так что ничего личного, всего лишь инстинкт сомосохранения. Реальность говориш? Павлины? Бугага.
    0
    avatar
    Ну я и говорю ожидание затянулось, поэтому сохраняйте душевное равновесие, ждать еще долго
    -1
    avatar
    Подождем милок. Желательно конечно за поребриком и рвом с крокодилами.
    0
    avatar
    Так граница закрыта, вы не в курсе или там кацапы все к вам лезут. Мда, может вам седативов попринимать
    -1
    avatar
    За Ваш счет почему нет.
    0
    avatar
    Собственно «сверху» был и 1991 год. 30 лет назад для того, чтобы пал СССР, потребовались вовсе не диссиденты и не они этому способствовали; потребовалось создание огромного, избыточного класса ИТИ (инженерно-технической интеллигенции),

    Прочитал мемуары англ. посла в СССР в 1988- 1992 гг. Он пишет, что примерно с 88г. в СССР разразился глубокий социально- эк. кризис, а руководители СССР во главе с Горбачевым банально не знали как из него выходить, включая академиков-экономистов типа Абалкина, Аганбегяна. Довлели догмы коммунизма у всех. А когда уже песик сдох, то пришлось резать Гайдару, причем радикально.

    Так что я не согласен, что СССР пал из-за слищком большого числе интеллигентиков в ИТР. Это все чушь. Еще до перестройки примерно одна треть населения СССР по мемуарам Брейтвейта жила ниже прожиточного минимума. Примерно 40% бюджета страны уходила военным. Ну и цены на нефть ушли вниз. Это да. Экспортно-ресурсный СССР был, как и сейчас, зависим от экспорта энергоносителей.
    0
    avatar
    Я даже еще помню, как прогрессистские идеи Февраля были затоптаны большевиками с их тоталитарным «коммунизмом»,

    Сколько же автору лет, что он помнит февраль 17-го? :)

    Временное Правительство утопило само себя. Напомню, страна была в войне, кризис продовольственный, социальный, экономический, ментальный. Царская гвардия полегла в войне. Офицеры на фронте сплошь из разночинцев. И Милюков, министр иностр. дел, в апреле дает уверения союзникам, шо будем воевать до победного конца. В условиях революции и анархии, напоминаю, в Питере было уже по факту двоевластие. Короче, Милюков, как лидер кадетов, был, конечно, крутой историк и политик толковый, но при этом не чувствовал настроения страны ни фига. А страна то крестьянская в основном. Им воевать надоело, им землю дербанить дворянскую охоту, поместья пожечь, перераспределить наделы. Маньку с детишками видеть, на хрен им какой то Константинополь с проливами. А тут Ленин, гениальный надо сказать политик, чуйка отменная: "долой власть помещиков и капиталистов!", "Долой войну", "Землю крестьянам, фабрики- рабочим". В общем Ельцин в кубе.:D

    Ну, вот так Россиюшку временные с князем Львовым, затем с Керенским и просрали, простите. И кому? Бердяев писал в "Истоки и смысл русского коммунизма" примерно так по смыслу: «коммунизм в России- это не вывих. К коммунизму в России, к ее попытке реализации, Россия шла постепенно сотни лет. Это не нечто привнесенное извне, это следствие развития самих россиян, их тяги к воле и справедливости. А марксизм тут не играл особой роли». Почитайте его, интересно.<
    +2
    avatar
    Вот не ожидал, что вы до натурфилософов доберётесь.
    0
    avatar
    Ну если это принять за истину, не может просто так исчезнуть то, к чему она шла сотни лет, социализм и развал СССР не вписывается в Бердяевские фантазии.
    0
    avatar
    А что вы читали у Бердяева, коллега? %)
    0
    avatar
    Читал у него только одну книгу, да, это немного, но больше не захотелось, прочитал и подарил маме. Судя по внешнему виду обложки, это была «судьба России», но могу уточнить, если принципиально.
    там как раз эти размышлизмы, что вы ссылаетесь, и в финале про Россию как третий Рим, и как она уже готова к этой миссии, а остальным пора задуматься. Извините, глубже не стал копать.
    0
    avatar
    Почитайте «Истоки....» Понравится.
    0
    avatar
    Я прочитал дневники Гиппиус плюс Троцкого «история русской революции» и у меня пазл полностью сложился, отчего и как. В том числе — и почему советы душили крестьянство, и почему русское офицерство не хотело воевать против красных, и почему Ленин прятался в разливе от царской охранки, хотя царя уже давно скинули.все, что меня тревожило, нашёл ответы.
    0
    avatar
    Гиппиум читал. Троцкого «Моя жизнь». ПРо революцию у него как-то лень стало читать.

    Почитай Дойчера «Троцкий в изгнании». Это вроде его биограф.
    0
    avatar
    Там у троцкого три Тома по 800 страниц, первый самый важный, второй неплохо, третий так себе, сэкономьте время.
    И почему именно в России это произошло, и нюансы победы в цехах и на улице, все разжевано, и фактология есть, и примеры. Включая передвижения, действия и характеристика всех Основных персоналий.
    Но не путайте, ещё есть книга « к истории русской революции». В названии разница в одну букву, но это может быть другая вещь.
    0
    avatar
    И почему именно в России это произошло, и нюансы победы в цехах и на улице, все разжевано, и фактология есть, и примеры. Включая передвижения, действия и характеристика всех Основных персоналий.

    Дайте основную линию пжлста.
    0
    avatar
    В России был крупный промышленный капитал, но акционерами либо кредиторами были в основном иностранцы, либо банки с иностранным капиталом. У них не было мыслей о долгосрочной модернизации, их не волновало самодержавие, наоборот, они видели в нем И в его несправедливых, жестоких методах гарантию сохранности капиталов. Со временем это привело к более интенсивной эксплуатации рабочих — стал длиннее рабочий день, больше штрафов, меньше соцпакет, говоря по нашему, остановились социальные лифты на предприятиях. Как пример, приводилось, что рабочие ранее могли расти в квалификации и должности, но с какого -то периода эта перспектива ушла. На этом фоне стало расти число экономических стачек, но статистически появились и переходы их в политические, причём оказались вовлечены бывшие участники революции 1905 года и кружков. Накануне революции, пишет Троцкий, достаточно, чтоб кто -то свистнул в цеху, рабочие бросали работу и шли в стачку. Но этих забастовок владельцы фабрик не особо боялись, царизм на себя взял функцию их гасить, сомнений не возникало. Царь же ото всех проблем дистанцировался, он о другой модели даже не думал. Его все устраивало, ну а противоречия нарастали. В этом и есть, из прочитанного по моему выводу, особенность событий в России — крупный капитал в значительной части колониального свойства, концентрация рабочего класса в ухудшающемся положении и без перспектив.
    Кратко канун революции как-то так.
    Потом же, после февраля, временное правительство испытывало давление капитала и гарантировало, что порядок останется тем же. Так что никакие решительные действия Керенского или Корнилова ничего бы не спасли, после прочтения никаких сомнений. Как и образа растущей индустриальной России, или патриархальной России, ни того, ни другого не остаётся. Не было шансов за пару месяцев Или за пол-года все это остановить решительными действиями. Я Троцкого прочитал как раз после Бердяева, могу сказать, что Бердяев летал в облаках и темой не владел совершенно.
    +1
    avatar
    К началу революции миллионы крестьян ушли на фронт, и немало рабочих также. И немало крестьян, включая женщин, пришли на заводы. Значительно перемешалась людская масса, их беды стали в какой-то степени общими, при том что армия и казачество брались из этого же народа. Переломный момент на улицах, по мнению Троцкого, характеризуется примером с казаком, который подмигнул рабочему во время столкновения на улице. Там казаки должны были смять толпу, казак подмигнул, рабочие поняли как приглашение к действию и стали смелее.
    Офицер дал команду смять толпу, толпа расступилась, конные прошли строем, никого не задев. Офицер дал команду повторить, повторялось трижды. Рабочие колонны, поняв безнаказанность, начали все сносить, дальше к ним стали переходить военные, и понеслось.
    Очень кратко так.
    0
    avatar
    особенность событий в России — крупный капитал в значительной части колониального свойства, концентрация рабочего класса в ухудшающемся положении и без перспектив.

    :) ничё не поменялось
    +1
    avatar
    Со временем это привело к более интенсивной эксплуатации рабочих — стал длиннее рабочий день,

    А вы в курсе, что в Беларуси на многих предприятиях раб. день уже 12 часов? Как 120 лет тому назад? %)
    0
    avatar
    Разные смены есть, есть и суточные, всегда были, носит технологический характер. У меня знакомый есть — 17 суток подряд бомбил в БСМП, в 90-е годы. Но руки никто не выкручивает. Тут главное — количество рабочих часов в месяц ( регулируется законодательством) на одну ставку, и чтобы переработки оплачивались, носили добровольный характер.
    Если вы что -то другое имеете в виду, то не в курсе.
    0
    avatar
    Ну так. Было. Есть. Но настораживает тенденция.
    0
    avatar
    это следствие развития самих россиян, их тяги к воле и справедливости

    Тяга к воле у русских? :) А справедливость у них своеобразная. Царю воровать — справедливо, холопа бить — справедливо.
    0
    avatar
    К Навальному есть конечно вопросы, про дворец конечно интересно, но чего то анальный расследования про этот сраный дворец проводит, который ну там максимум полтора ярда баксов стоил, а про интеграционные проекты кабаева, куда там улетели реально СОТНИ миллиардов баксов бесследно, да и сейчас улетают, хотя в меньших масштабах то анальный сидит говна в рот набрав.

    Очевидно кураторы в пробковых шлемах добро на это не дают, хотя материала вагон и там есть шансы до каждого рашкована донести, что только на хрустальный сосуд с каждого минимум по штуке баксов сняли от младенцев до стариков, однако нет, очевидно людей в пробковых шлемах это как раз устраивает, кто то же должен содержать свидомо-незалежные бантустаны, как раз идиот кабаев для этого подходит, а рашкованам рассказывают про ершики во дворце.
    -5
    avatar
    К Навальному есть конечно вопросы, про дворец конечно интересно, но чего то анальный расследования про этот сраный дворец проводит, который ну там максимум полтора ярда баксов стоил, а про интеграционные проекты кабаева, куда там улетели реально СОТНИ миллиардов баксов бесследно, да и сейчас улетают, хотя в меньших масштабах то анальный сидит говна в рот набрав.

    Так и это второстпенно. А ну как рассказать про пару трюлей в Лондонграде, Вашингтонщине да Швейцарщине? Тогда и сотни миллиардов на «интеграционные проекты» кабаева становятся в нужный контекст издержек на отмыв, вывод и содержание подельников.

    Тогда и чыкчырык из страшного диктатора превращается в жирного фунта кремлёвской мафии.

    Тогда и «противостояние» кремля с Западом превращается в прикрытие обыкновенного колониализма.
    0
    avatar
    куда там улетели реально СОТНИ миллиардов баксов бесследно
    Почему бесследно?
    Очень даже много следов осталось.
    бОльшая часть ушла на поддержание уровня жизни «братских народов». Но ватников ведь не парит тот факт, что Крыму и Чечне за счёт российских пенсов ежегодно выделяют миллиарды баксов, так с чего вы решили, что из за белорусов ватники вдруг начнут задавать вопросы Путину?
    Эта тема вообще мало кому из ватников интересна, по Политобозу Суздальцева это хорошо видно. Даже завзятые белорусофобы аля Бондаренко, сидят языки в задницу засунув и боясь задать правильные вопросы кремлядям.

    а рашкованам рассказывают про ершики во дворце
    Всё логично. Навальный пытается раскачать основную массу ватников, им как раз про ёршики — само то. Более сложные материи — не для их ума.
    0
    avatar
    Вот потому и держат у нас Навального за не особо умного.
    0
    avatar
    ну вот видите, сами понимаете *lol*

    Меня воопще умиляют призывы братьев против кабаева, уверен они в этот момент себе из револьверов ритмично в ноги стреляют.

    Интересно эти працьевитые дебилы вкуривают, что любой после кабаева первое что вырубит это все дружбонародное кабаевское дерьмо?
    -1
    avatar
    любой после кабаева первое что вырубит это все дружбонародное кабаевское дерьмо?
    Вам и вам подобным уже больше 10 лет открытым текстом на форумах говорят — давайте уже, поскорее вырубайте это своё дружбонародное кабаевское дерьмо, границу на замок и ров с крокодилами. Но, как видно, не в коня корм. Вы ведь ничерта в России не решаете, ваш Кабаев и Ко кладут на вас огроменный болт и делают то, что хотят.
    Всё, что вам остается, это напыщенно надувать губки на форуме и рисовать мишени вокруг стрел. Клоуны. *lol*
    0
    avatar
    Типа 2011 стерся с памяти, бывает, оно сейчас кабаеву не до интеграционных процессов. Мечты сбываются, хе-хе
    -1
    avatar
    Типа 2011 стерся с памяти
    А чего он у вас стерся?
    Хотя, понимаю.
    2011 ничем не отличается ни от 2006го, ни от 2014го, ни от 2017го, поэтому и стерся. Каждые 3-4 года одно и тоже — ссоры, ругань, ушат дерьма на голову Кабаева и очередная выплата дани, невзирая на уверения форумных ватников в том, что всё, больше такого не повторится.
    Суздальцев и Ко уже 15 лет рисуют красные линии и точки невозврата. Вы, похоже, из их когорты «предсказателей».
    +1
    avatar
    Пытаться держать головку бодро это наверно да, последнее что остаецо, хе-хе Где там все растворители, компенсации налогового маневра, газ по цене смоленска, воопщем все так сказать пожелания со справедливыми требованиями. Приходится молча и грустно сосать банан.

    При этом опять же свежая реальность, которая стучицо в дверь даже полоумному кабаеву, хе-хе
    0
    avatar
    Оркин, вы же тут новый человек. Свежую версию дайте. Как это в РБ последние годы растут доходы населения и розничный товарооборот, а в России падает то и другое. Хотя и налоговый манёвр делают, и нахлебников сбрасывают, и так далее.? И это не один год, давно уже такая разносторонняя динамика. А?
    Реальные располагаемые доходы россиян продолжили падение
    Реальные располагаемые доходы россиян в третьем квартале сократились почти на 5% после рекордного падения на 8,4% во втором, сообщил Росстат. Ожидаемое по итогам года снижение доходов на 3% может быть превышено, допускают эксперты

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/economics/20/10/2020/5f8ef8669a79473d7d2044b5
    Оборот розничной торговли в России упал на 4,8%

    В сентябре оборот на 94,9% формировался торгующими организациями и индивидуальными предпринимателями

    Читайте ТАСС в
    Яндекс.Новости
    Яндекс.Дзен
    Google Новости
    МОСКВА, 20 октября. /ТАСС/. Оборот розничной торговли в РФ сентябре 2020 года составил 2,897 трлн рублей, что на 3% ниже, чем годом ранее. За январь-сентябрь показатель упал на 4,8% в годовом выражении — до 23,925 трлн рублей, говорится в материалах Росстата.
    0
    avatar
    Беларусь — О развитии внутренней торговли и общественного питания в 2020 году
    Розничный товарооборот в 2020 году составил 53,1 млрд. рублей, или 101,8% в сопоставимых ценах к уровню 2019 года.

    Об уровне денежных доходов населения в январе – ноябре 2020 г.
    Реальные располагаемые денежные доходы* населения Республики Беларусь в январе – ноябре 2020 г. составили 104,4% к уровню января – ноября 2019 г.

    В общем объеме денежных доходов оплата труда занимает 64,8%, доходы от предпринимательской и иной деятельности, приносящей доход, – 7,4%, трансферты населению (пенсии, пособия, стипендии и другие трансферты населению) – 22,9%, доходы от собственности и прочие доходы – 4,9%.
    Читать полностью: www.belstat.gov.by/o-belstate_2/novosti-i-meropriyatiya/novosti/ob_urovne_denezhnykh_dokhodov_naseleniya_v_yanvare_noyabre_2020_g/

    Однодневный розничный товарооборот в расчете на душу населения в 2020 году составил 15,4 рубля против 14,4 рубля в предыдущем году.

    Розничный товарооборот организаций торговли, на который пришлось 91,7% розничного товарооборота республики, в 2020 году составил 48,7 млрд. рублей, или 103,3% в сопоставимых ценах к предыдущему году.
    Читать полностью: www.belstat.gov.by/o-belstate_2/novosti-i-meropriyatiya/novosti/o_razvitii_vnutrenney_torgovli_i_obshchestvennogo_pitaniya_v_2020_godu/
    0
    avatar
    Так кабаевцы же объявили, что люди-новая нефть, вчера эта нефть начала так сказать выплескивацо наружу, поэтому нашему геополитическому мудазвону надо принимать решения, что делать или он там рашкованам начнет костей накидывать в миску или он их там пуль им накидает, вот и все. А у вас все как обычно будет быстро и больно, кратная девальвация и всё. Только в отличии от 2011 на геополитического мудазвона я бы уже особо не расчитывал.

    А так не знаю, что там у расеян, в автосалонах очереди на рынке недвиги ад, я думал хоть в НГ тормознется, но нет с 6 января снова как прорвало, торги на повышение.
    0
    avatar
    Короче, как всегда. 1. Это не белорусы сосали банан. 2. Это был не банан.
    И вам как новому человеку полезно знать, что на девальвациях белорусы научились зарабатывать. Нет ни одной девальвации с 90-х годов, чтобы я не заработал.
    0
    avatar
    Вы можете считать как вам нравицо, но уровень жизни в РБ это прямая производная от интеграционного дурачка в Кремле, который там держит слово пацана. Но у окурка проблемы, вчера могли наблюдать, ну конечно я не знаю, что в голове у кабаева, в теории он может там начать затягивать пояса рашкованам за ради усиления интеграционных проектов, но там прямой путь в Гаагу открываецо, хе-хе

    Включил сейчас дураскоп, мда наложили кабаевцы в штаны годно, про западные спецслужбы рассказывают.

    Воопщем в ближайшие время все увидим, в сентябре еще выборы в госдуру
    0
    avatar
    но уровень жизни в РБ это прямая производная от интеграционного дурачка в Кремле,

    Уровень жизни в РФ — тоже.
    0
    avatar
    Естественно, воопщем у кабаева воопщем проблема так сказать перераспределения имеющегося пирога, кого то надо «сбросить с поезда», на всех не хватает, при этом ситуация явно выходит из под контроля и космонавтов на всю страну нет, а если гонять там росгвардейцев то есть срочников то есть совмнения, что они там за аквадискотеку готовы помирать м все может просто рухнуть.

    Если у кабаева есть моск хотя бы спинной, то надо рашкованам кидать кости
    0
    avatar
    Оркин, вы же тут новый человек
    Вы серьёзно или это сарказм?
    0
    avatar
    Была мысль, что ковид, но не похож. Только слово Кабаев похоже. думаете, маскируется ?
    0
    avatar
    думаете, маскируется ?
    Не маскируется. Зачем ему маскироваться? Открыто пишет.
    0
    avatar
    Это называется белорусиковая статистика.
    0
    avatar
    Оформите платную подписку на белстат, получите все развёрнуто, но ошибок не найдёте. Никаких нестыковок. Этой же статистикой пользуются чиновники и министерства. Для поиска ошибок и подтасовок желающих было и есть полно, с квалификацией повыше вашей нулевой.
    Ну а Российкая статистика как? Русофобы? Русофобы клевещут.
    0
    avatar
    Да я думаю там тоже правильно, просто учитывайте специфику в Раше в куче мест платят мало, так как можно платить мало, ну вот сейчас например металл подарожал раза в 2. как то это отразилось на этих металургах, ну а кабаевцам регулировать это через систему тех же минимальных зарплат или директивно заставлять социально близких «эффективных менеджеров» платить больше скучно, главное мудило геополитикой занимается и в основном целый день в бассеине плавает, рангом ниже воруют. Поэтому сейчас просто наблюдаем процесс, как пойдет, по идее, если какие то работающие мозги у мудил есть и они не хотят нового 1917 то им надо как бы пересмотреть подходы иначе их просто снесет и они лишаться всего. Я ставлю, на то что они вчера реально обосрались, судя по дураскопу и пропагандонам в обойме.

    Касаемо братьев, то просто надо готовиться жить в условиях финансового потока ровно в 0 с востока, вот собственно и все, может швецарией станет, а может зимбабве, как говорицо в ваших руках. Но эпоха да, закончилась.
    0
    avatar
    Полагаю, ответ в курсе зайчика.
    Статистика то зайчиковая.

    И плюсом карантин — т.е. часть гастарбайтеров сидит в РБ.
    А в РФ, обратный процесс — население сократилось, за счет гастов.
    0
    avatar
    Увы. Нет, ну если считать, что девальвация даёт некое ускорение, то да.
    А так все приведено с учетом инфляции, всех коэффициентов. Не подкопаетесь. И других признаков полно, что это так. Все концы сходятся.
    0
    avatar
    Чем станет — неизвестно, но шоки 2020 года никакой катастрофы не вызвали. Пострадал туризм, общественное питание слегка, и самые мелкие услуги. Малые и средние предприятия работали и даже многие росли. ВВП минус 0,9 процента от прошлого года, с учетом по объёму выпущенных товаров и услуг при некотором сокращении товарных запасов по году.
    0
    avatar
    Да, да. И нефтянка не пострадала. Ну вот совсем.
    И на реэкспорте никак не отразилось.
    И на переводах гастарбайтеров.
    0
    avatar
    Пострадала пострадала. Но общий результат на табло.
    0
    avatar
    Общий результат в зайчиковой статистике.
    Плюс ситуативное увеличение населения за счет гастарбайтеров, при сокращении населения РФ за счет гастарбайтеров.
    Плюс проедание золотовалютных резервов.

    К слову, отток гастов в РФ около 3 млн. Это 2% населения.
    Поскольку это не дети и не старики, в рознице эти 2% дают около 3%.
    Аналогично, пусть 200 000 гастов плюсом к населению РБ, это + 2%. И, соответственно, 3% к рознице.
    Цифры грубые, разумеется. Просто иллюстрация логики.
    0
    avatar
    Гастеры больше сожрали и спасли РБ от кризиса, отчасти может быть. Но если они устроились на работу, а ведь их весной прошлого года выкинули, то получают среднюю зарплату и тоже учтены. Но ввп особо не упал. Всего 0.9 проц. Баланс внешней торговли неплохо выглядит. Погашение внешних займов и получение новых вполне себе в балансе.
    ЗВР не проели, их вкладчики вынесли, как раз на сумму просадки. То есть, остались в стране.
    0
    avatar
    Но ввп особо не упал.

    Отнимите от ВВП стоимость складских запасов, которые вошли в этот ВВП, а из золотовалютных резервов кредиты, которые туда засчитаны, и получите реальную картину. А так да, в арифметике можно не сомневаться.
    +1
    avatar
    У системы есть запас прочности это нормально, если вы там любитель стат данных. то можете с них вычесть там экспорт нефтепродуктов это очевидные перспективы впереди. Примерно получите картину.

    Плюс очевидные схемы по контрабанде, сигаретам, ну все как бы понимают куда лукасеками сливается перепроизводство сигарет в основном, а главный интеграционный мудазвон типа «не видит». а вдруг увидит? При этом в целях наполнения бюджета поднял акцизы на 20%, при этом открытая граница, чтоб лукасеки могли завезти сигарет.
    0
    avatar
    Я не любитель, они мне понятны, и они объективны. Экспорт нефтепродуктов несостоявшийся уже отминусован в первом -втором квартале прошлого года.Сигареты секрет успеха? сколько ещё будет таких секретов.
    0
    avatar
    10 лет, БГГ, 10 лет назад был январь 2011 и даже до весенней перемоги 2011 было далеко. Я понимаю что у переможцев холодок в анусе, ну воопщем у дяди Вовы проблемы, можешь включить ютьюб и посмотреть, хе-хе я конечно понимаю, что переможец хочет верить, что завтра Вовочка выступит в дураскопе перед рашкованами и поднимет им еще лет на 20ть пенсионный возраст, ради святой интеграции и чтоб ьтам працьевитые прочувствовали плюсы, но у самого Вовчика проблемы. Поэтому истеричные призывы лукасечих пропагандистов типа Шпаковского

    8. Интеграция рассматривается в этих кругах как дорогое предприятие. Переход на равнодоходные цены на газ и нефть с Беларусью обойдется сырьевым эскопртерам примерно в 10 — 12 млрд. $ ежегодно. Безусловно все эти расходы окупятся с троицей в стратегической перспективе, но собственники мыслят интересами извлечения прибыли здесь и сейчас, а людей длинной воли там просто нет.

    воопщем «алиментов не будет малютка -обручальных не будет колец»
    -1
    avatar
    , ну воопщем у дяди Вовы проблемы
    С чего вдруг?
    Мираторг процветает, новые тачки, квартиры, вакцина «спутник в» разметаются ватниками как горячие пирожки, газовая труба строится. Какие проблемы?
    0
    avatar
    у вас проблемы
    0
    avatar
    но чего то анальный расследования про этот сраный дворец проводит, который ну там максимум полтора ярда баксов стоил, а про интеграционные проекты кабаева, куда там улетели реально СОТНИ миллиардов баксов бесследно, да и сейчас улетают, хотя в меньших масштабах то анальный сидит говна в рот набрав.

    Ну то есть виноват Навальный. Мот вы тогда говно изо рта выплюнете и напишете всю правду?
    +2
    avatar
    про дворец конечно интересно,

    Нищебродская халупа.

    ФБК обнародовал архитектурный план здания, построенного на мысе Идокопас в Геленджике. По данным расследователей фонда, дворец площадью 17 691 квадратный метр является самым большим частным жилым помещением в России
    Вот какие дачные домики имеют чоткие посоны.
    Дворец Независимости в комплексе с площадью Государственного флага, по словам Александра Лукашенко, призван подчеркивать незыблемость белорусской государственности и независимости. Общая площадь Дворца Независимости составляет около 50 тыс. м². В нём насчитывается несколько сотен помещений.
    0
    avatar
    Почему за Навального никто не вышел (и не выйдет).

    Ну как, не вышли и не выйдут?

    Дворец Путина — 69 млн просмотров за 4 дня.
    -1
    avatar
    И что? Этим 69 млн предложат вернуть Крым хохлам *lol*, что еще предложат? Контрибуции?
    -1
    avatar
    радиио Свобода передает в Москве вышло примерно 40 000.

    Ну, а в Москве наберется примерно 13 млн. хоббитов.

    В общем слабо имхо.
    0
    avatar
    Вряд ли 40.
    Я бы заметил, при перемещениях сегодня. А было, в общем, как в обычный выходной.
    -1
    avatar
    Для Москвы 40 тыс мало а для Иркутска и др городов 3-4тыс- много. Такие действия одновременно в разных городах могут парализовать власть в регионах особенно отдаленных, при том что власть будет сохранять контроль над столицей.
    0
    avatar
    Для Москвы 40 тыс мало а для Иркутска и др городов 3-4тыс- много.
    Иркутск — население 600 т чел, демонстрантов 0,5% населения. Откуда парализация власти в регионах при такой численности.
    0
    avatar
    А в Москве это 0.25 % И одно дело собраться и постоять как в Москве часто в строго отведенном для стояния месте и другое дело вести себя более энергично, например кричать радикальные речевки, идти маршами по городу. В провинции протестуют как то более злобно. И еще в Иркутске и других городах заметно в отличие от Москвы попустительство силовиков что тоже облегчает дело.
    0
    avatar
    dm2010

    38 минут назад

    А в Москве это 0.25 %
    Даже не в количестве дело, а в реальной реакции остальных. В инете 50 млн просмотров о дворце Пу, а реакция в основном — «все воруют». Потому и поддержки протестов нет и не будет — зачем менять шило на мыло?
    0
    avatar
    Потому и поддержки протестов нет и не будет — зачем менять шило на мыло?
    Дело не только в Навальном. Принципиально, уверен за ним страна не пойдет. Важно то, чего не было раньше это, что протесты теперь идут из регионов, а их всех не засыпать деньгами и не задавить силовиками. При продолжении тенденции, при должной организации и лидерах, протесты в регионах вполне могут изменить власть на местах и поставить центр на колени.
    +2
    avatar
    при должной организации и лидерах,
    С этим обычно главная проблема.
    0
    avatar
    Важно то, чего не было раньше это, что протесты теперь идут из регионов,
    Было. Лет 10 тому посылали московский ОМОН разбираться с местными беспорядками во Владивосток. Это только что помню — за рос событиями не слежу.
    0
    avatar
    Да когда там был замес насчет праворульных тачек, ну воопщем новая реальность для дяди Вовы и выбор как бы прост, надо или кидать кости рашкованам или кормить их пулями, при этом в регионах просто тупо нет «космонавтов» и на замес в урюпинсках и зажопинсках никто не расчитывает и гасить их нечем. Так что похоже дяде Вове скрипя зубами придется рашкованам кидать кости. В плане братьев воопщем на вовку можно не рассчитывать, Вовока уже вынужден спасать свою тощую задницу, воопщем излечился вовка от интеграстии и забот как там братья поживают.
    -1
    avatar
    воопщем излечился вовка
    Свежо предание.
    Про «кость ватникам» тоже повеселило. Закрутит гайки потуже и будут ватники и дальше ягелем техническим пальмовым маслом питаться.
    0
    avatar
    Можете сразу ник на Нострадамус сменить, а так можете начать с просметра кабаевских сми, в интернете можете посмотреть, сегодня и вечерний мудазвон будет и кисель, хе-хе
    -1
    avatar
    Краем уха с радио зацепил отсылку c уклоном в беларусскость к каким-то фейсбукам по поводу нынешних акций протеста в России:
    Навальніца
    Норм.*Angel*
    0
    avatar
    НЕЗЫГАРЬ пишет

    Протесты, реакции, перспективы
    Важные моменты:
    1.42% вышли на протесты впервые. И это в Москве. (https://t.me/russica2/35710)
    Есть ощущение, что в провинции процент неофитов может быть выше в связи с более ощутимым падением уровня жизни.
    Там триггер протеста всё-таки не Навальный, а уровень и качество жизни.
    Но в таком развитии ситуации Навальный может «приватизировать» идею социальной справедливости
    (https://t.me/master_pera/7950) в глазах провинциальных неофитов разных возрастов.
    Отдельный вопрос, конечно, это исследование протестных в провинции, чего фактически нет.
    2. Смещение протеста в регионы выявило фактическое «самоустранение» от таких ситуаций как губернаторов (https://t.me/obrazbuduschego2/4376), так и региональных внутриполитических блоков (https://t.me/russicatop/19119).
    «Самоустранение», которое точно аукнется на выборах в Госдуму, особенно в регионах, где губернаторы возглавляют региональную ЕР.
    3. Заявка на еженедельный режим протестов.
    Самый интересный момент. (https://t.me/russicatop/19099)
    До выборов ещё далеко и удержать протестную мобилизацию по всей стране на столь длительный период представляется маловероятным.
    Писал (https://t.me/SemenovCons/114), что вряд-ли в действиях Навального сотоварищи есть привязка к электоральному циклу или это тип привязки второго-третьего порядка.
    КремлевскийБезбашенник (https://t.me/kremlebezBashennik/19176) и Образ будущего (https://t.me/obrazbuduschego2/4375) обоснованно видят внешнеполитическую привязку.
    Действительно, «основной сценарий» скорее всего является поливекторным и поливариативным.
    А значит, несмотря на идентичные технологические подходы и элементы, выработка алгоритмов реакции на основе метода аналогий с другими протестными сценариями (украинским, беларусским и т.д.) может оказаться малопродуктивной.
    4. Отсутствие смыслового содержательного ответа.
    Пока в повестке только протест. Как «ответ» только деятельность силового блока, что является естественной оперативной реакцией.
    Но содержательного смыслового ответа заменить не может.
    0
    avatar
    воопщем да, у кабаевцев проблемы, как выяснилось рашкованы хотят теплые сортиры и переехать с деревянных бараков в своих зажопинсках, а на интеграционные процессы этого мудилкина, как бы плевать слюной и радостная весть, что там кабаев пообещал киргизам ГЭС за 5 млд баксов построить этим рашкованам сидящим в уличном сортире, как то не особо радостно заходит *lol*
    -1
    avatar
    этим рашкованам сидящим в уличном сортире, как то не особо радостно заходит
    Чё, и успехам кремлядей в Сирии и ЦАР ватники тоже уже не рады???*lol*
    Неужели начинает доходить????
    0
    avatar
    Смотри, на пальцах, ну там ты напрасно все в кучу кидаешь, мне как ватнику есть разница Севастополь или Менск, честно тебе скажу, на Менск просто похеру, хоть ньюЦюрихом станет или Могадишо, главное, что ни одной моей копейки на это шло.
    -2
    avatar
    на Менск просто похеру, главное, что БЫ ни одной моей копейки на это НЕ шло
    А Кабаеву и Ко похеру на вас и на ваши хотелки.

    Хоть вы на форумах дневать и ночевать будете, а ваше мнение кремлядей не интересует от слова совсем.
    Вот такая вот несправедливость.

    П.С. Я смотрю вы так торопитесь изложить нам тут свои ни на что не влияющие желания, что частенько теряете всевозможные части слов/союзы/предлоги. Не торопитесь, мы тут надолго. ;)
    +1
    avatar
    Ну да, ну да.
    Я помню, с каких позиций начинались «белорусские ветки росбалта», весной 2006.
    Прошло всего 15 лет — и разница мягко говоря налицо.
    Очевидно, что при сохранении динамики, через 5 лет «дотации» если не в ноль уйдут, то сократятся до крайнего минимума,

    На пике 20% ВВП было.
    -1
    avatar
    Я помню, с каких позиций начинались «белорусские ветки росбалта», весной 2006
    Нне знаю, что там было на Росбалте, а на Политобозе белорусские участники ещё 15 лет назад прогнозировали, что Путин будет поддерживать финансами своего белорусского наёмника ровно до тех пор, пока у самого бабла на содержание ватников не перестанет хватать. Так и происходит, белорусская пайка уменьшается синхронно с пайкой ватников.
    +2
    avatar
    Политобоз начинался в 2009-м.
    И я сам присутствовал и помню о чем и сам и писал и Павлос и даже Монро.*lol*
    -1
    avatar
    Политобоз начинался в 2009-м.
    И я помню о чем сам писал
    О чём?
    О том, что кремляди будут по десять ярдов в год выплачивать дань своему белорусскому Наёмнику на поддержание штанов у белорусов?
    0
    avatar
    Не торопитесь, мы тут надолго.
    Последнее дело, конечно, самого себя цитировать, но много лет назад на обозе писал:
    Кормление луки закончится по одной из двух причин: 1.нечем, 2.россияне скажут «хватит!». Пока склоняюсь к первому варианту.
    0
    avatar
    Последнее дело, конечно, самого себя цитировать, но много лет назад на обозе писал:
    Кормление луки закончится по одной из двух причин: 1.нечем, 2.россияне скажут «хватит!». Пока склоняюсь к первому варианту.
    Вот вот, о том и речь.
    Как белорусы более десяти лет назад прогнозировали, так и происходит. В то время, как Агамемноны с Ковидами продолжают рисовать мишени вокруг стрел.
    0
    avatar
    Как я описывал 12 лет назад, на обозе — ровно так и происходит.
    И, к слову, мне принадлежит фраза тех лет — «самое страшное для РБ начнется, когда у РФ кончатся деньги».
    А у беларусиков никогда, все эти годы, ума ни на что внятное не хватало.
    -1
    avatar
    «самое страшное для РБ начнется, когда у РФ кончатся деньги».
    Правильно будет так:
    страшное для НЕКОТОРЫХ В РБ начнется ТОЛЬКО ТОГДА, когда у РФ кончатся деньги НА СОДЕРЖАНИЕ ВАТНИКОВ
    0
    avatar
    Правильно у тех, чьи прогнозы сделаннве 12-15 лет назад, работают как часы.
    А не у фантазеров, которые натягивают сову на глобус.
    -1
    avatar
    Бгг, я правильно понимаю, что ватники будут сосать и наблюдать, как будут кормить Менск?
    -2
    avatar
    Бгг, я правильно понимаю, что ватники будут сосать и наблюдать, как будут кормить Менск?
    Сосёте и наблюдаете. Уже который год.
    Ваш максимум — высказаться на форуме о том, как вы недовольны такой политикой вашего Кабаева.
    В то время как я, например, (далеко не семи пядей во лбу, между прочим), живу в бесплатно построенной квартире в Минске и получаю московскую зарплату, у вас дети вынуждены ходить в туалет в выгребные ямы и обогревать дома дровами, а не газом.
    Вот такая вот несправедливость, понимаешь.
    0
    avatar
    Ну почему ж. Мы весьма приятственно наблюдали как по губам Менску водили год назад, по теме нефти.:)
    -2
    avatar
    Ну почему ж. Мы весьма приятственно наблюдали как по губам Менску водили год назад, по теме нефти.:)
    Все выпавшие вследствие этого доходы вы уже с лихвой компенсировали новым кредитом на 1,5 ярда. Точно так же, как 2011 год компенсировали растворительно-разбавительными схемами.
    0
    avatar
    Из этих полутора ярдов вы получили пока 1 ярд.
    Из которых живыми деньгами — ничего.:)
    Вынося за скобки, сколько именно вы потеряли на нефтяной теме в этом году.:)

    Собсно, не вопрос. Вам даже будут перекредитовывать кредиты.
    Вам просто новых живых денег не дадут.
    И последовательно продолжат зажимать по нефти, по газу, по реэкспорту.
    -1
    avatar
    Из которых живыми деньгами — ничего.
    Весь ярд пришёл «живыми деньгами».
    0
    avatar
    Вы бы еще Шпаковского почитали .*lol* что там пришло? Что в газпром отправили… ну да хорошо, что 10-12 млд баксов это просто шутка, бгг
    -1
    avatar
    Вам просто новых живых денег не дадут.
    Уже дали.
    Один ярд $ в эквиваленте. Российскими фантиками.
    0
    avatar
    Сколько Газпрому отдали из них?

    И, кстати, второй транш переслали строго после того, как полностью закрыли претензии ГП.
    А третий открыто обусловлен своевременностью платежей ГП в этом году.

    Учил цыган кобылу не есть.
    И почти приучил...*lol*
    -2
    avatar
    Сколько Газпрому отдали из них?
    Ни копеечки.
    Газпрому российские фантики не нужны.
    0
    avatar
    И, кстати, второй транш переслпли строго после того, как полностью закрыли претензии ГП.
    Ничёсси, вот это достижение для «мировой державы». *lol*
    Вы плАтите своему наемному колхозану за то, что б он исправно рассчитывался с вами по предыдущим долгам, вот где цырк на дроце. :J
    0
    avatar
    Откупаемся от проблем, да.
    Оккупировать вас на два порядка дороже. *lol*
    -1
    avatar
    Агамемнон2
    Откупаемся от проблем, да.
    Прелесть какая.
    Агамемнон2
    Больше кормить вас не будем.
    Ну, да, дали кредит в очередной раз, но не живыми деньгами.
    Ну да, живыми, но зато вы их тут же вернули.
    Ну да, эти бабки вы не вернули, но зато наконец то за полученный товар рассчитались.
    Ну да, откупаемся от проблем, зато мои прогнозы сбываются как часы.
    *lol*
    +3
    avatar
    А третий открыто обусловлен своевременностью платежей ГП в этом году.

    Давайте своевременно деньги Луке, он и с ГП своевременно рассчитается. Тут всё от вас зависит. Мы газ получили, а такие мелочи как оплату, сами чё нить придумайте.
    0
    avatar
    Бодрей, бодрей головку держать надо, больше то никто ничего списывать не будет, этот этап даже у кабаева прошел.
    -1
    avatar
    Из которых живыми деньгами — ничего.

    Но нефть и газ мы получили отнюдь не бумажный.
    0
    avatar
    Ну отрадно, что ты понимаешь откуда и что берецо, второй этап когда ты начнешь эту квартиру бесплатную дровами отапливать, кстати продумай вариант возвращения в родной калгас. пойми сама по себе квартира ничего не порождает
    -2
    avatar
    А у беларусиков никогда, все эти годы, ума ни на что внятное не хватало.
    Ваших выпускников Йеля и Гарварда вот уже 26 лет подряд за нос водит председатель колхоза и его колхозная белпартхозноменклатура. Это о многом говорит.
    0
    avatar
    Это говорит лишь о эпической беларусиковой интеллектофобии.
    Весь расклад мотивов РФ в отношении РБ я расписал еще политобозе.
    Со всеми ресурсными балансами.
    С мотивами Запада и РФ.
    -2
    avatar
    главное, что ни одной моей копейки на это шло.

    А на дворец Путина не жалко? А на яхту Усманова?
    0
    avatar
    Это наши внутренние дела, с этим мы без вас разберемся.
    Вы — чужие. И ваши претензии родом из «витрин социализма» для нас неприемлемы, от слова совсем.

    И чем дольше вы претендуете на чужое тем жестче мы вас будет грабить.
    -1
    avatar
    Это наши внутренние дела, с этим мы без вас разберемся.
    :)
    0
    avatar
    Относительно братьев конечно нет, яхта Усманова это его тут бизнес, а дворец кабаева это ТУТ дворец кабаева
    -1
    avatar
    ruprecnt

    53 минуты назад

    главное, что ни одной моей копейки на это шло.

    А на дворец Путина не жалко?
    Вы ещё скажите, что Грановитая палата, или Екатерининский дворец, да что там — Зимний дворец — не нужны.
    Структура росс общества в массовом сознании со времен Ивана 4 Грозного мало изменилась, наверху — несменяемая персона с соотв антуражем.
    0
    avatar
    Вы ещё скажите, что Грановитая палата, или Екатерининский дворец, да что там — Зимний дворец — не нужны.

    А про то надо было у современников спрашивать. Пугачёв, Разин и прочая могли бы порассказать. Кстати, брать события многовековой давности и натягивать на современность, плохая привычка, говорящая об отсутствии аргументов.

    В таком разе РИ проиграла войну Японии не потому, что устройство государства было нежизнеспособно, а потому, что просто у РИ не было танка Т-34 и ракетных крейсеров с 28-ю махами.
    0
    avatar
    Кстати о дворце, его уже обозвали безвкусной цыганщиной. Так что можете гордиться. Какая страна, таков и предмет гордости.
    0
    avatar
    Кстати ещё о предмете гордости — чувак на украденные деньги чёта построил, а они гордятся. Предвидя ваши отсылки к царям или египетским фараонам — и те и другие не были временно назначенными народом чиновниками для управления государством.
    0
    avatar
    Кстати ещё о предмете гордости — чувак на украденные деньги чёта построил, а они гордятся.
    Не гордятся они. Просто не могут публично признать факт того, что кабаевцы их на болту вертят с их мнением и желаниями. Поэтому и изображают тут «гордость» на публику.
    Гляньте, как того же Ковида плющит от разбазаривания денег Кабаевым, но кто его спрашивает??? Кремляди делают что хотят, а он только и может, что по форумам бегать и похрюкивать.
    +1
    avatar
    Ваша основная проблема, что то что БЫЛО вы автоматически переводите, в то что БУДЕТ и что кабаев сегодня это не тот веселый полуидиот образца 2013 весело отписывающий хохлам 15 млд баксов.
    -1
    avatar
    что кабаев сегодня это не тот веселый полуидиот образца 2013
    Френч кабаеву? Отмена монетократии в первопрестольной? Будут за коррупцию расстреливать? Построят за пятилетку нормальные сортиры в школах Тувы вместо очковых? Что то подсказывает что нет. Выдохнем.
    +2
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.