Россия
  • 1943
  • Карабахская война как следствие политики лишения России газовых рынков сбыта


    В 2020 году произошло событие, которое никто похоже не рассматривает с точки зрения взаимотношений на газовом рынке Европы. На фоне ослабления позиций России в экономике, а это именно так — ВВП России растет с 1991 года в среднем всего на 0,4% в год, у западных стран и азиатских экспортеров голубого топлива появилась желание молниеносно отобрать часть рынка у российского газового монополиста. Сама же позднепутинская Россия плотно занятая в этот момент попытками наказать строптивую Украину прекращением транзита через ее территорию, похоже прохлопала этот важный момент. А может просто уставший президент Путин потерял хватку.

    Турция — член НАТО, в прошлом году быстро помогла решить Азербайджану тлеющий десятилетиями конфликт в Карабахе. Причем сделано это было настолько быстро, и настолько разгромно, что ответсвенные лица в Кремле просто ничего не смогли этому противопоставить. И наличие российских миротворцев сейчас в Карабахе ничего в этом смысле не меняет.
    Но что произошло сразу после этого? Удивительно, но лидер Азербайджана не давит армянских жителей в Карабахе и не пытается уж очень сильно давить на Армению, как на побежденную сторону. Более того, и Турция и Азербайджан пытаются встроить Армению, насколько это возможно в текущих условиях, в торговые отношения в этом регионе. Почему это происходит?
    А все просто. Посмотрите на карту в заглавии поста. Карабахская война решила вопрос нестабильности вблизи важного южного газового коридора — газопровода TANAP — который отбирает большую часть рынка Газпрома в Южной Европе. В начале 2021 года на газовом рынке Юго-Восточной Европы произошли три события, которые будут иметь долгосрочные последствия для бизнеса «Газпрома» в этом регионе и в целом на рынке ЕС. Российские СМИ широко освещали лишь одно из них: 1 января президент Сербии Александр Вучич торжественно дал старт поставкам российского газа в свою страну по новому маршруту — через Болгарию по «Балканскому потоку», ставшему продолжением второй нитки газопровода «Турецкий поток».
    Однако за несколько часов до этого, еще в последний день уходящего года, Болгария стала получать природный газ из Азербайджана по достроенному несколько недель назад Трансадриатическому газопроводу (TAP). Который был запущен сразу же после победы Азербайджана в Карабахе. Интересное совпадение — правда?
    Третьим новогодним событием стало начало коммерческой эксплуатации нового плавучего терминала по приему сжиженного природного газа (СПГ) у острова Крк в Хорватии. Судно-регазификатор ( аналог клайпедского Independence ) приняло танкер с американским СПГ и начало закачивать голубое топливо в национальную газотранспортную систему, соединенную с европейской. Так что Хорватия, которую до сих пор практически монопольно снабжал «Газпром», отныне сможет не только диверсифицировать своих поставщиков, но и выступать в роли экспортера газа, например, в Венгрию и в Украину.

    Чтобы оценить значение этих трех событий для «Газпрома» и их вероятные последствия для поставок газа из России в Европу, обратимся к экспортной статистике российской полугосударственной компании. Возьмем данные за 2019 год, поскольку показатели минувшего года из-за пандемии коронавируса и глобального экономического кризиса вряд ли можно считать особо показательными. Крупнейшими покупателями российского газа на Балканском полуострове в 2019 году, по данным на сайте «Газпрома», были Хорватия (2,82 млрд куб. м), Греция (2,41 млрд куб. м) и Болгария (2,39 млрд куб. м). Сербия (2,13 млрд куб. м) — на четвертом месте в регионе.
    Проектная мощность сданного теперь в коммерческую эксплуатацию хорватского СПГ-терминала — 2,6 млрд куб. м в год. Таким образом, Хорватия буквально в одночасье обрела теоретическую возможность почти полностью отказаться от услуг «Газпрома». Напомню, что это уже очередная страна в ЕС которая планирует сделать это. Только за последние несколько лет это сделали Литва, Польша, Румыния, Болгария. Все они резко сократили покупки у Газпрома.

    Венгрия — это весьма важный рынок сбыта для «Газпрома». В 2019 году компания продала в эту страну 11,26 млрд куб. м. Именно в Венгрию, а оттуда в Австрию, где расположен ключевой для российского экспорта газовый хаб Баумгартен, должна пойти подавляющая часть того газа, который Россия планирует прокачивать по предназначенной для Европы второй нитке «Турецкого потока» мощностью 15,75 млрд куб. м. Пока «Газпром» будет снабжать венгерский рынок, как и раньше, транзитом через Украину, только впредь российскому газу придется конкурировать на этом рынке с поставками из Хорватии. По данным портала Croatiaweek, мощности СПГ-терминала у острова Крк полностью забронированы на ближайшие три года, на 80% арендованы до 2027 года и примерно на 50% до 2035 года.

    Если начало коммерческой эксплуатации этого СПГ-терминала означает для «Газпрома» утрату монопольного положения в Хорватии и усиление конкуренции в Венгрии, то в результате пуска так называемого Южного газового коридора российский поставщик лишился монопольного положения в Болгарии и столкнется теперь с ростом конкуренции в Греции, а также Италии. Причем бороться в данном случае придется не со сжиженным газом из, предположим, Катара, Алжира или США, а с более выгодным трубопроводным газом из Азербайджана.

    Южный газовый коридор — это система двух трубопроводов. Вошедший в строй еще в 2019 году TANAP доставляет идущее из Азербайджана через Грузию голубое топливо по всей территории Турции до границы с Грецией. Там он соединен с вошедшим теперь в строй газопроводом TAP, который по греческой и албанской территории, а затем по дну Адриатического моря идет в Италию. Мощность TAP — 10 млрд куб. м в год, из которых 8 млрд куб. м предназначены для главного покупателя азербайджанского газа в Евросоюзе, Италии. А ведь Италия является вторым по важности после Германии рынком «Газпрома» в ЕС, в 2019 году компания поставила в эту страну 22,1 млрд куб. м. Теоретически после ввода в действие Трансадриатического газопровода спрос на голубое топливо из России может снизиться примерно на треть.

    Но еще большую угрозы для Газпрома несет подключение Туркмении к газопроводу TANAP через постройку транскаспийского газопровода. Сейчас туркменский газ продает Россия, которая сразу же после присоединения Туркмении к этому газопроводу останется и без средствот продажи туркменского газа но и окончательно потеряет газовый рынок южной Европы. Сразу же после этого будут забыты проблемы России с Украиной — у российского газового монополиста появятся такие проблемы, что Путину или его наследнику уже будет не до Украины.

    Итак что же мы имеем по итогам 2020 года? Молниеносное решение Азербайджана вместе с страной членом НАТО застарелого военного конфликта вблизи важного южного газового коридора. Активизация слухов о скором подключении к этому коридору страны с громадными запасами газа. Постепенное вытеснение Газпрома с рынка южной европы. Все это происходит на фоне дымовой завесы водевиля вокруг достройки северного потока 2.0 Вы думаете все это было совпадением?
    taxfree.livejournal.com/3065361.html
    • нет
    • 0
    • +13

    119 комментариев

    avatar
    Очередной фантазер.
    1. ГП не покупает туркменский газ.
    2. Масштаб поставок из Азербайджена незначителен.
    Хуже того, азербайджанский газ слишком дорог (необходимость окупать инвестиции и оплачивать транзит).
    По причине чего турки сократили покупки азербайджанского газа и кратно увеличили покупки у ГП.
    3. И, главное, Турция прекратила покупать катарский газ. Видимо, катарцы урегулировали свои конфликты с саудами.
    4. Терминал СПГ в Хорватии — вообще смешно.
    Он же теперь будет задавать ценовой ориентир. Т.е. проблематично будет требовать от ГП скидки, и одновременно дороже платить за спг.
    -1
    avatar
    Очередной фантазер
    Миллер и Агамемнон, это сила)))
    +1
    avatar
    www.youtube.com/watch?v=RjDhjH41cow вот тут подробно и с цифрами, нобудет лива интересно конечно *lol*

    Загогулина, что у азеров физически нет газа
    0
    avatar
    Хуже того, азербайджанский газ слишком дорог
    По причине чего турки сократили покупки азербайджанского газа и кратно увеличили покупки у ГП
    Это не азербайджанский газ слишком дорог, это Газпрому приходится урезАть аппетиты и демпинговать, только б не потерять объёмы. Конкуренция, она такая штука, особо не повыкручиваешь руки покупателям, как при монопольном предложении.
    +2
    avatar
    ГП не покупает туркменский газ.
    Значит брешут:
    За первую половину 2020 года «Газпром» нарастил закупки газа в Туркмении – с 1,2 млрд куб. м за первое полгода 2019 года до 1,7 млрд куб. м.
    +1
    avatar
    Это в рамках благотворительности, потому что в Турмении жрать нечего.
    Не дают ситуации дойти докрайностей.
    Объемы незначительные, закупки начались в 19 году.
    Как начались, так могут и закончиться, если снова будут чудить.
    В любом случае объемы порядка 10% от прежних поставок.
    -1
    avatar
    Очередной фантазер.
    Это в рамках благотворительности
    закупки начались в 19 году.
    Как начались, так могут и закончиться
    В любом случае
    Пустобрёх.:)
    +2
    avatar
    А вы можете конкретно возратить чего нибудь? Можете начать с момента когда «взорвался» трубопровод идущий в Рашку, это когда там бердыпердымухамедов типа не замечал что цены изменились.
    -1
    avatar
    Это все реалполитик от Агамемнона
    Он нигде не проигрывает
    А если и проиграл — то так было задумано
    Много
    Ходов
    Очка
    +1
    avatar
    Очередной фантазер.
    1. ГП не покупает туркменский газ.
    Может именно в Туркмении и не покупает, но всего покупает в Сред Азии десятки млд кубов, тк только на экспорт ГП перепродает 20 млрд куб.
    Таможенная статистика отражает около 90% поставок «Газпрома» за рубеж. Она содержит данные о поставках добытого в России газа на экспорт, тогда как «Газпром»еще перепродает в Европу примерно 20 млрд куб. м газа из Средней Азии.
    interfax.az/view/816256
    -1
    avatar
    Может дороже чем в азии закупят, по 600, кстати Хорватия сама целиком на газа Гезпрома, а СПГ это различным лузервилям предназначен, типа укры
    -2
    avatar
    Стоимость «Южного газового коридора» — 38-45 млд долл, производительность — 10 млд куб в год.
    Стоимость ЮГК сравнима со стоимостью комплекса «СП-1, СП-2 и подводящих/отводящих труб». Но: производительность СП 1 + СП-2 в 10 раз больше -ок 100 млд куб, так что цена прокачки по ЮГК должна быть немалой.
    Те ЮГК — политический проект, наследник Набукко, эконом состоятельность которого сомнительна — слишком дорого про скромной производительности.
    oilcapital.ru/story/yuzhnyy-gazovyy-kori
    ИМХО, ЮГК такой же пережиток труб-мастодонтов как СП, сибирские трубы и тд. Большой минус у ЮГК — слабая ресурсная база, изза этого и невысокая производительность. Политика задолбала экономику…
    0
    avatar
    Да там есть нюансы… если что качнут газа с Рашки по нему, в конце концов принимают же на терминале в проебалтике в клайпеде путинский СПГ с Высоцка *lol*, а что делать…

    eadaily.com/ru/news/2019/12/27/novatek-otpravil-v-litvu-posledniy-gruz-spg-v-etom-godu молодцы проебалты, главное что от зависимости ушли *lol*

    В Литву отправили последний в этом году груз российского СПГ. За 10 месяцев работы завода в Высоцке «Новатэк» поставил на терминал в Клайпеде почти половину произведенного на «Криогаз Высоцк» СПГ — более 250 млн кубометров. Таким образом, Литва стала крупнейшим клиентом российского завода СПГ. Поставки среднетоннажных грузов помогли литовскому терминалу выйти на рекордную загрузку, которая приведет к снижению цен на газ для жителей страны, заявлял оператор.

    Танкер СПГ Coral Favia идет из порта Высоцк, где располагается завод по среднетоннажному сжижению газа «Криогаз Высоцк», в Клайпеду. По данным Marinetraffic, судно должно прибыть на терминал в ночь с пятницы на субботу.

    Источник: marinetraffic.com.
    Нынешний рейс станет пятой поставкой российского СПГ в Литву в декабре. Оператор терминала Klaipedos nafta сообщал, что именно столько должно прибыть среднетоннажных газовозов. О пяти заходах танкеров СПГ Coral Favia и Coral Fungia из Высоцка в Клайпеду свидетельствуют и данные навигационного портала Vesselfinder.


    Подробнее: eadaily.com/ru/news/2019/12/27/novatek-otpravil-v-litvu-posledniy-gruz-spg-v-etom-godu
    -2
    avatar
    Как всегда, капни инфу от русс пропагандонов, а там одно враньё.
    Газ Новатека покупают только коммерческие предприятия, населению этот газ не продается, объемы совсем маленькие.
    Кстати, русс пропагандоны, Новатек это частное совместное предприятие, там и французы и китайцы и экспортные пошлины они не платят ватникам.
    .
    доля российского СПГ в совокупных объемах литовского импорта достигает лишь 12% и все поставки осуществляются на относительно небольших, курсирующих между Высоцком и Клайпедой СПГ-танкерах (Coral Favia, Coral Fungia), покупатели этих объемов – коммерческие компании,
    . Примечательно, что лишь 38% производства «Криогаз-Высоцк» приходится на литовский рынок – близлежащие страны (Швеция и Финляндия) также стабильно покупают его продукцию, наряду с Роттердамом в Нидерландах.
    +2
    avatar
    Вы еще скажите, что они и налоги не платят в РФ.:)
    0
    avatar
    Газовозы «НОВАТЭКа» освобождены от импортных пошлин и налогов
    Южно-Тамбейское месторождение, служащее для «Ямал СПГ» ресурсной базой, будет освобождено от НДПИ на газ в первые 12 лет добычи. На тех же условиях предоставлено освобождение от налога на имущество и льготы по налогу на прибыль

    Про миллиарды $ господдержки из бюджета я и не говорю.
    +1
    avatar
    Причем там газовозы новатека? Там речь только о ледовом классе, тут балтийское море *lol* это просто в ваш шаблон не вкладываецо :)
    0
    avatar
    0
    avatar
    Под флагом нидердандов, так и возит с Высоцка на СПГ терминал НЕЗАЛЕЖНОСТЬ… бугавга
    0
    avatar
    Бензоколонка как была ей так и останется, только теперь без понтов, долгосрочных контрактов и по ценам ниже рыночных!.. бугавга © *lol*
    0
    avatar
    только теперь без понтов, долгосрочных контрактов
    И без налогов в российский бюджет. Зато с высасыванием из этого самого бюджета господдержки засчет снижения уровня жизни ватников, в том числе местных, форумных, которые как выяснилось, что сегодня, что 10 лет назад получают одинаковый доход в фублях.
    0
    avatar
    Почему же ниже, трейдеры международные торгуют. когда там лабуховские пердачки совсем люто подрывало, то там писали что газ типа французкий трейдер продает *lol*
    0
    avatar
    Ндпи и налог на прибыль это не все налоги.
    0
    avatar
    Не все, но часть из них, да там и так льготы на льготах, так что бензоколонка, работайте на благо Литвы и не забывайте нас информировать о приходящих танкерах в Литву.… бугавга ©
    0
    avatar
    Сколько лет прошло из 12?:)
    0
    avatar
    Не важно, к тому времени СПГ технологии подешевеют раза в два в мире, придется продлевать на всю жизнь… бугавга ©
    0
    avatar
    Физика сжижения изменится? :)
    0
    avatar
    Физика таже, стоимость всей цепочки измениться.
    На солнечные панели посмотрите, там физика таже до сих пор, а вот цена… :)
    Да на любую технологию посмотрите, везде физика таже остаётся, а вот стоимость этой технологии
    Вот блин, банальные вещи рассказываю
    0
    avatar
    Только солнце как заходит так и заходит, как и ветер. то дует то не дует, нюансы
    0
    avatar
    Уже 1000 ваттные серийные панели делаю в размерах как раньше 100 ваттные, Водород он хорошо, знаете, электричеством лишним выгоняется :)
    +1
    avatar
    Да, как раз рост цен на газ сейчас, что ветер дует слабо, совсем слабо *lol*
    0
    avatar
    Давай прогноз, на долго подорожал газ? :)
    Потом посмотрим кто смеяться будет :)
    0
    avatar
    До весны.:)
    А после этого ГП сократит поставки.:)
    0
    avatar
    Да не тебя же спрашивал, вон, того кто скачет радостно по подорожание (сезонному) газа :)
    0
    avatar
    Дык, а в чем проблема то?

    Газ дорожает — ГП увеличивает поставки газ дешевеет — сокращает.:)

    Это называется регулирующий поставщик.:)
    0
    avatar
    . А после этого ГП сократит поставки.
    А после этого ватники пойдут есть ягель :)
    0
    avatar
    После этого ватники станут тратить заработанное в высокий сезон.:)
    0
    avatar
    . А после этого ГП сократит поставки.
    Надоело мне, такую хрень несёте, тролли, правильно сказал Антон — пустобрёхи.
    Когда это ГазпрЁм сокращал поставки в Европу, его оттуда постепенно выкидывают заставляя сокращать поставки
    Всё русская трольчатина, я спать!
    0
    avatar
    Да, да, да — и по мере выбрасывания его % на рынке поступательно рос.:)
    Чудо какое-то.
    0
    avatar
    После этого ватники станут тратить заработанное в высокий сезон.

    Вам в Ковид Путин из закромов ни рубля не дал, так что губу можете не раскатывать. Это не про вас кубышка. На вас «Денег нет, но вы держитесь»(Ваш Димон)
    0
    avatar
    Правда не дал?
    Дважды каждого ребенка.
    + пособие по безработице минимальное подняли до прожиточного минимума, на 20 и на 21 год.
    + с 3 до семи на каждого ребенка,
    + ипотека от 2,7% (сельская). Многие перекредитовались.

    С РБ сравнить не желаете?
    0
    avatar
    С РБ сравнить не желаете?

    У нас вообще вируса нет. Нам наоборот налоги подымают. Каждый выпускник с/х академии знает, что в кризис надо увеличивать налоги.
    0
    avatar
    Правда не дал?

    Исходя из пояснительной записки к проекту бюджета, ФНБ в 2020 г. превысит 7% ВВП на 1,5 трлн руб. Силуанов говорил, что порядка 15–20% от суммы превышения можно направлять на инвестиционные проекты в России. Инвестирование 300 млрд руб. внутри страны «будет иметь весьма ограниченное влияние и на инфляцию, и на другие макроэкономические показатели», сообщали «Интерфаксу» в ЦБ.
    0
    avatar
    14 августа 2020, 00:06 / Экономика
    Правительство боится распечатывать фонд национального благосостояния

    Примечательно, что при этом фонд национального благосостояния (ФНБ) остается нераспакованным, хотя в апреле чиновники говорили, что антикризисная помощь пойдет за счет него, указывает директор Института стратегического анализа ФБК Игорь Николаев.

    www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/08/13/836652-pravitelstvo-raspechativat

    Даже обещанных 300 лярдов не дали. Кубышка эта, кого надо кубышка.
    0
    avatar
    Именно ягель и мечтать о грушах с Мелитополя. Именно так.

    А так все просто приходит в норму, вы можете юродствовать сколько угодно, в 2019 забили ПХГ в гейропке под завязку. а потом ЗИМЫ не было, а потом КОВИДЛА, а ПОТОМ все это кончилось, например в Берлине сейчас +2, а в Париже +3
    0
    avatar
    Смотрите, в гейропке 3 года зимы не было, в хохланде в прошлом году она синоптически НЕ НАСТУПИЛА воопще, в феврале от +5, в начале марта +15.

    А сейчас простоо сказка синоптическая кончилась по всей гейропке. везде в лучшем случае около 0, высасывают ПХГ, в азии жопа с газом, пакам по 500 на споте продают. Как то так
    0
    avatar
    а потом ЗИМЫ не было, а потом КОВИДЛА,
    в гейропке 3 года зимы не было, в хохланде в прошлом году она синоптически НЕ НАСТУПИЛА воопще
    Как быстро ватники забыли про действовавшее ранее условие Газпрома — «бери или плати».:)
    Всего то несколько лет прошло, а даже и не вспоминают об этом правиле.
    0
    avatar
    Раз физика таже — спг всегда будет на 30% дороже.
    0
    avatar
    Физика сжижения изменится?

    Физика аккумулятора не изменилась со времён этой банки, как его, Лейден кажись, а тачка теперь без подзарядки может 700 км проехать. Я помню на 9-ке с 1,5 литровым движком на баке из Минска до Москвы доехал и по кольцу зашёл с тылу (с востока, мне так удобнее было) и бензин ещё не кончился (38 л бак), но лампочка горела и я не рискнул в этот гадюшник соваться. Стал на обочине и заправился из канистры.

    А ща мог бы на одной зарядке доехать. Но физика та же.
    0
    avatar
    Из нюансов только, что батарейка 700кг уже весит, а так да, прогресс, а если в прицепе возить еше пару батареек по 700кг, то еще дальше можно уехать
    0
    avatar
    Не все, но часть из них, да там и так льготы на льготах,
    Отстали, потеряли время, опоздали с переходом с трубы на СПГ, как следствие — сегодня финансовый форсаж СПГ государством чтоб догнать. Нормально.
    Прогноз — или разделение Газпрома или ликвидация его монополии на экспорт газа по трубе, тк изза СПГ у ГП монополии на экспорт газа уже нет. Те переход к аля нефтянка: больше экономики, меньше политики…
    0
    avatar
    Политика строго с другой стороны.и поскольку для ВЕ и ЗЕ политизация торговли газом выгодна — с их тз — то она и не прекратиться.
    Т.е. претензии на то, что ГП должен нести социальную функцию в отношении неплатежеспособных стран ЕС — останется.
    0
    avatar
    Весь расклад, что кабаеву с корешами предлагают если что посудицо в стокгольмском арбитраже, и наша интеграционная дурилка все типа в сообщество и «мировое право» шагало и там весь расклад, что накидывать на плечи можно до бесконечности и контракты переписывать как угодно. Все воопщем упирается пока там идиот на это все идет
    0
    avatar
    До поры,
    Собсно, до ввода в строй СП-2.
    Дойчи взяли на себя обязательства на переговорах в Париже.
    И как не пытаются переинтерпретировать — не выходит.
    0
    avatar
    Политика строго с другой стороны.и поскольку
    Политики на рынке нефти практич нет. Рынок газа дрейфует туда же, сейчас — остаточные явления политизации газа изза влезания Штатов в ЕСовскую внутр политику, энергетическую в том числе. По большому счету — уже проехали.
    0
    avatar
    Суть в том, что политизация не со стороны РФ.
    Проехали нашими усилиями и инвестициями.
    0
    avatar
    Суть в том, что политизация не со стороны РФ.
    Верно, где-то после 2012 политики у ГП стало меньше.
    Проехали нашими усилиями и инвестициями.
    Не смешите мои тапочки.
    1.ЕС разработал и реализовал практику «не меньше 2х источников газа» для страны, сейчас последнюю — Финляндию — подключили.
    2. ЕС построил кучу интерконнекторов внутри, благодаря чему внешнему поставщику нельзя отключить любую страну ЕС от газа — получат по внутр интерконнекторам.
    3. ЕС пробил разрешение на перепродажу газа.
    4. ЕС организовал единое торговое пространство со своими правилами, те возможности надавить на небольшую страну с единственным поставщиком ГП уже нет.
    Это всё давало поддержку ЕС в торге с ГП, но от зависимости от росс газа не избавляла — другого доспупного газа просто не було. И тут — вишенка на торте:
    5. ЕС понастроил приемных терминалов СПГ столько, что в случае необходимости могла бы обойтись и без росс газа. Да, существенно дороже, но вариант «без ГП Европа просто замерзнет» остался в прошлом. Ну и рост предложения СПГ.
    Вот после всего это РФ и прекратила/сократила политику в газе — просто у РФ козыри закончились.
    0
    avatar
    В чем заключалась политика в газовом вопросе со стороны РФ?
    Пример?
    0
    avatar
    В чем заключалась политика в газовом вопросе со стороны РФ?
    Пример?
    Продажа газа Украине па400$, а Беларуси па150$ это политика или экономика?
    0
    avatar
    Па 400 это было выше европейских цен?
    Есть хоть один пример, когда ГП требовал цен выше рыночных?
    0
    avatar
    Па 400 это было выше европейских цен?
    Конечно.
    0
    avatar
    Уверены?
    Можете доказать?
    0
    avatar
    Суть в том, что политизация не со стороны РФ.
    вранье
    0
    avatar
    А зачем переходить с трубы на СПГ исходя из географии для ГП?
    0
    avatar
    А зачем переходить с трубы на СПГ исходя из географии для ГП?
    Изменение ситуации с «полумонополия поставщика» на «полумонополия покупателя». Вот стала покупать Турция СПГ в Катаре — газпромовская труба стала малозаполнятся, а куда девать газ при совпадение ситуации и у других покупателей? или при сговоре покупателей? Трубу-то не повернешь.
    0
    avatar
    Из нюансов, что то что было в 2020 может в 2021 не повторицо, как и в 2022, и проблемы куда девать нефть и газ решатся сами собой, типа как самолеты залетают и локдауны прекратятся. С газом вон оно уже как решилось, всё СПГ плывет в азию, а в гейропке стало жопы подмораживать внезапно и ветер стих и бац реверс газа в хохлостан обрубили.
    0
    avatar
    Чёта их на крипту пробило? Видать драпать собираются.

    Газпром нефть запустила пилотный проект по майнингу криптовалюты в Ханты-Мансийском округе. По данным издания Forklog, майнить биткоины будут на месторождении им. Александра Жагрина. Для этого четвертая по объемам добычи нефтяная компания России запустила электростанцию, работающую на попутном нефтяном газе. Полученную электроэнергию Газпром нефть предложила майнерам, которые уже начали добычу биткоинов.

    Первым клиентом Газпром нефти стала компания Vekus, которая с помощью 150 ASIC-устройств Antminer S9 уже приступила к пробной добыче. В итоге за месяц было намайнено 1,8 ВТС, при этом попутного газа затрачено 49,5 тыс. кубометров.

    1,8 ВТС это скока?
    0
    avatar
    Прямо сейчас:

    1BTC = $34335
    Голландский Газовый спот (Европейский бенчмарк) $232 за 1000 кубометров
    Antminer S9 уже не производится. На старте в 2017 году стоил ~ $2300 за агрегат. При 150 вполне допустима скидка порядка 30%

    Т.е. только прямых расходов на обустройство фермы — минимум четверть миллиона. Т.е. Плюсы начинаются на 5-м 6-м месяце если ничего не сломалось и если цена на биток не упала.

    Вообще, если электричество не на халяву,то это сплошные минусы.
    +1
    avatar
    я так и подумал, что кто-то снова грошы украл эффективно освоил :)
    Пусть сделают эту схему нац.проектом и Рогозин займется реализацией, потому что космос на РФ уже все, а Дима без работы останется
    +2
    avatar
    :) вот я тоже первое, что подумал, хорошая тема для распила.
    0
    avatar
    ну это да по привычке, вы же там не читали про попутный газ, ханты мансийиск, все равно по привычке исполнили свою арию про распил, видимо надо было попутный нефтяной газ сжечь
    0
    avatar
    видимо надо было попутный нефтяной газ сжечь

    Возможно это было бы дешевле. Строить станцию, строить ферму, закупать видюхи, нанимать персонал… а потом раз, и вторая смена и курс упал. Все доходы распильщикам, все убытки — вам.
    0
    avatar
    Да я знаю, лучшще всего было бы деньги сразу братьям отослать *lol*, чтоб они рачительно распорядились.

    А так вам тоже рекомендую прочитать текст, газпромнефть построила электростанцию на попутном газе, который иначе тупо надо сжечь в воздухе, ДРУГАЯ контора, купила электричество с этой электростанции для своей фермы, газпромнефть НЕ МАЙНИТ, она продает электричество.
    0
    avatar
    она продает электричество.

    И скока лет ей надо продавать, чтобы отбить затраты и хотя бы в ноль выйти?
    0
    avatar
    Ну если воровать то с прибылей, а у вас воруют с убытков — вот ваша беда, а не в том, что что-то там жечь или не жечь.
    0
    avatar
    «Covid» ну это да по привычке, вы же там не читали про попутный газ, ханты мансийиск, все равно по привычке исполнили свою арию про распил, видимо надо было попутный нефтяной газ сжечь
    Сначала читаешь эту гордость прорагандооо за распил бабла, а потом вот такие новости читаешь:
    . Очередной коллапс на ТЭЦ: в Приморье люди замерзают на Рождество.

    В ночь на 7 января в Дальнегорске произошла серьезная авария на котельной № 4, когда на улице было 23 градуса ниже нуля. Часть города осталась без отопления и горячей воды в 20-градусный мороз. На котельной № 4, принадлежащей «Примтеплоэнерго» за последний месяц уже было несколько аварий, а батареи всю зиму чуть тёплые. Сроки восстановления теплоснабжения не называются, а в ночь на 8 января в Дальнегорске ожидается понижение температуры до -25 °C.

    По сообщению «Примтеплоэнерго», в конце 2019 года котельную № 4 перевели на «дровяное отопление» – к углю, которым грели котлы, добавили щепу. По заявлению главного инженера предприятия Алексея Филина — добавление щепы является оптимальным решением в вопросе сохранения экологии города и предотвращения его загрязнения остатками деревообрабатывающего производства.

    Продукты деревообработки, в частности топливная щепа, используются для отопления в целях экономии. Однако щепа плохо подходит для современных автоматических котлов из-за высокого содержания смол, которые приводят к появлению отложений в дымоходе и на деталях теплообменника. Между запуском котла и прогревом воды до рабочей температуры проходит не меньше часа, в течение которого из горячего дыма на холодные трубы оседает конденсат, содержащий в себе множество смол. Подключать к газовой трубе котельную для «Газпрома» нерентабельно. Так что, видимо, жителям Дальнегорска приходится надеяться только на валежник, поскольку ценные породы древесины — не для холопов.

    Электростанцию для манинга Газпрому рентабельно построить, а котельную для населения нет. Селяви)
    +1
    avatar
    30+ лет с 91 прошло.
    Но у белорусиков установка на патримониальное социальное государство свежа, как будто совок и не умирал.

    Им все должны — они никому не должны.
    И только удивляются и злятся, когда им отказывают в их претензиях.
    0
    avatar
    30+ лет с 91 прошло.
    Но у белорусиков установка на патримониальное социальное государство…
    Русские дегенераты отжигают :)
    За 30+ лет так и не научились туалеты теплые детям строить, чего уж там говорить про ТЭЦ…
    Но как всегда в этом во всём виноваты беларусики, ничего не понимают :)
    +1
    avatar
    Antminer S9 уже приступила к пробной добыче.
    Эти асики уже год назад были неактуальны — барахло. И тут не обошлось без распила.
    0
    avatar
    вы читать умеете?

    Первым клиентом Газпром нефти стала компания Vekus, которая с помощью 150 ASIC-устройств Antminer S9 уже приступила к пробной добыче.

    распил в компании Vekus?
    0
    avatar
    Вот ее сайт www.vekus.ru/ сигнализируйте туда срочно про распил
    0
    avatar
    «Вот говорили, знаете, хотим построить фермы и майнинг развивать — биткоин, но надо чтобы дешевая была электроэнергия. Но при 6 тысячах (цена за биткоин) плохо было. Но сейчас же 33 тысячи, правда, за последние сутки там на 10% упало, но все равно больше 30 тысяч. Так при любой электроэнергии можно строить эти фермы, как они их называют, и клепать эту валюту. Так что это вопрос уже решенный и электричеству — быть».
    С утра на стол Чыкчырыку положили курс битка. Дед на горизонте воспрял. И слова то какие родные-знакомые: ферма, электрычэство… Кароч, вот вам еще один в компанию. Учитесь! Это не попутный газ жечь. Это 10млдов распила.
    +3
    avatar
    распил в компании Vekus?

    :) распил в ГП. А Векус бабло стрижёт. А ГП потом из вашего кармана убытки возместят.
    0
    avatar
    Как хорошо, что всегда можно узнать сермяжную правду от работящих братьев. *lol*
    0
    avatar
    распил в компании Vekus?
    Да именно так. Оборудование для майнинга быстро утаревает. Жизненый цикл асика год-полтора. Antminer S9 был актуален в 17-18 году. Сей час это откровенное барахло (пан SD выше давал ссылку на доходность). Дальше либо в утиль, либо перепродать втридорого на очередной волне крипто хайпа лохам. Как то так. Подробнее разжевывать лень. Тема майнинга весьма специфична.
    +2
    avatar
    Даже особо одареные наверно осмыслили новость, что газпромнефть ПРОДАЕТ электричество, а кто его покупает волен делать с ним что угодно например привезти туда швейных машинок и шить трусы с портретом путена или майнить или просто выпускать это электриечство в землю. Очевидно в этой конторе вексус сами как бы решат какое это оборудование им надо там в этой жопе мира использовать посреди тайги, может оно на складе у них валяется, может купили за 3 копейки, это их печаль.

    Однако полыхнуло у работящих братьев годно, два дня уже полыхает *lol*
    0
    avatar
    то газпромнефть ПРОДАЕТ электричество,

    Продавать любой дурак сможет, надо с прибылью продавать. Наш Шурык тоже всё с/х продукцию продаёт, а колхозы все в убытках. Причём, чем больше продаёт, тем больше убытков.
    0
    avatar
    tagaev.com/gaz-generator/

    Работящие братья в сети третьи сутки, что то за это бьюцо *lol*
    0
    avatar
    Чёта их на крипту пробило?
    Главное — «запустила электростанцию, работающую на попутном нефтяном газе.» и «Ханты-Мансийском округе». Те топливо практ бесплатное, этот газ там в основном просто жгут.
    0
    avatar
    Нельзя так, надо встать на табуретку, закрыть глаза, заткнуть уши и завизжать РАСПИЛ. Да еще локация в хаты мансийске снимает проблемы с выделением тепла и охлаждением.
    0
    avatar
    Нельзя так, надо встать на табуретку, закрыть глаза, заткнуть уши и завизжать РАСПИЛ
    Пока, вроде тут визжите только Вы уважаемый. Мы же банално констатируем не более ))
    0
    avatar
    Что вы констатируете?
    0
    avatar
    Те топливо практ бесплатное, этот газ там в основном просто жгут.

    Просто потому что его не на что пустить. Да и объёмы наверное мизерные. Использовать этот газ для дела в РФ скорее всего не могут из за технологической дремучести.

    Эффективную монетизацию обеспечивает полноценная переработка попутного нефтяного газа, но это и стоит намного дороже. Тут есть свои сложности — ПНГ нестабилен по составу, в нем много примесей и влаги, требуется сложная подготовка. На выходе получают метан-этановую фракцию, по своим свойствам близкую к сухому природному газу, а также широкую фракцию легких углеводородов — ценное сырье для нефтехимических предприятий и производства сжиженного углеводородного газа (СУГ), использующегося для коммунально-бытовых нужд и в качестве топлива для автотранспорта.

    Газоперерабатывающие заводы изначально строились возле крупных месторождений, позже для малых месторождений были предложены компактные блочные решения для переработки сырья.

    Существует и сложная технология химической переработки ПНГ gas-to-liquids (GTL), позволяющая получать из газа жидкие нефтепродукты, характерные для традиционной нефтепереработки, а также метанол и базовые химические полуфабрикаты. В качестве альтернативы применяют мягкий паровой риформинг. Это, по сути, обратная GTL: жидкие остатки переработки нефтяного газа и газоконденсата трансформируются в газ, который затем можно использовать как топливо для генерации электроэнергии или транспортировать по обычному газопроводу.

    «Выбор наиболее экономически привлекательных опций утилизации ПНГ зависит от конкретных факторов в привязке к конкретному месторождению. В целом глубокая переработка ПНГ наиболее экономически эффективна, но, например, при малых объемах доступного газа предпочтительна утилизация на месторождении, — говорит руководитель аналитического центра интегрированной газоперерабатывающей и нефтехимической компании «СИБУР» Ксения Каретина. — Также имеет значение состав ПНГ, спрос на локальных рынках и нетбэки на газ, электричество, тепло, дизель и т. д. Существенным фактором становится наличие инфраструктуры для транспортировки и переработки газа и расстояние до целевых рынков. К примеру, рост сжигания в мире в последние годы отчасти как раз и связан с освоением новых удаленных месторождений и развитием сланцевой добычи».

    Ща бикойн попёр, вот они и ухватились, а когда курс свалится, просто промолчат, как с этими южно-турецкими потоками. А убытки агдамы с ковидами оплютють.
    0
    avatar
    Кто промолчит, компания Векус?
    0
    avatar
    Там арифметика вот какая получается. При цене покупки киловат-часа в 1 цент на этих машинках прибыля начинаются если биток стоит $11K и выше. При нынешней цене в ~ $34,500 за биток и 1 цент за кВч один S9 дёт $3.49 в день. Соответственно ферма из 150 машинок принесёт $523.5 за день.

    Проблема в том, что деньки эти считанные. Биток уже сделал свои цели и вот вот начнётся разворот вниз. Уже в феврале должно быть чётко вниз. Причём из истории биткойн откатывает порядка 80% от своего предыдущего движения. В абсолютных цифрах я жду отката к $10K, т.е. к минусовой прибыльности S9 даже при стоимости кВт/час в 1 цент.

    При такой волатильности дохода невозможно построить никакой устойчивый бизнес. Если Векус контора серьёзная, то они изначально должны были это понимать, и если это не распильная, то значит разводная схема хомяков по быстрому обогащению через покупку мест (Только сейчас! Осталось поледние 3 слота!) в майнинг пуле.
    +3
    avatar
    Вот что и требовалось доказать в цифрах.
    Там на «ГазпрЁме» сидит уйма таких фирмочек, как сосульки, лишь бы бюджеты выкачать.
    А если покопаться, то наверное ниточки приведут к каким нибудь управляющим из этого филиала ГП.
    +1
    avatar
    В абсолютных цифрах я жду отката к $10K, т.е. к минусовой прибыльности S9 даже при стоимости кВт/час в 1 цент
    С 2017 цена биткоинта трижды превышала 10 т дол с общим сроком превышения прибл год. Так что… но бизнес безусловно рисковый…
    если это не распильная, то значит разводная схема хомяков по
    Был такой проект, «газ — трубы» назывался. Проект закрыт лет сорок уже, а трубы работают и сегодня.
    Так что если после даже мутного проекта остаются реальные производства, то это куда больше нуля. Как сказал Лужков после сдачи 3 кольца в Москве: «ну да, сколько-то украли, но дорога-то есть».
    Росс действительность…
    0
    avatar
    Ваш комментаторский интузиазм да в мирных бы целях… Причём в том числе и по темам, в которых есть «биткойны», а не «биткойнТы» и порог прибыльности не 10, а 11К при невероятных 1 центе за кВт/час.

    Вот смотрите на картинку. Каждый бар — 1 месяц. С январём 2018 года до нынешнего роста с начала 20-го года за 11К вылазят хвосты 6-ти месяцев.

    btcusd-mn1-jafx-ltd
    0
    avatar
    Ваш комментаторский интузиазм да в мирных бы целях…
    Пар, не выпущенный вовремя в свисток, опасен для окружающих. Не случайно массовое применение паровиков пошло после внедрения предохранительного клапана.
    Причём в том числе и по темам, в которых есть «биткойны», а не «биткойнТы»
    В этих самых темах есть «энтузиазм», а не «интузиазм», но я ведь пальцем не показываю, в отличие )))
    С январём 2018 года до нынешнего роста с начала 20-го года за 11К вылазят хвосты 6-ти месяцев.
    И? достаточно этого, чтоб отбить вложения или нет?
    Далее. Биткойн возник не на пустом месте — была потребность в нечто аналогичном, потому он живет, развивается, полагаю, появилась нехилая инфраструктура обслуживания этого феномена. Так что что вполне возможно, что именно «Биток уже сделал свои цели», а потребность в аналогичном инструмент тоже исчезнет?
    Это — общие домыслы чайника из самого факта существования такого бизнеса: «свято место пусто не бывает.» Вполне возможно, что биткоин — просто замануха для постройки электростанции, энергия которой пойдет напр на парники — народ там зарабатывает неплохо, кормить его нужно…
    0
    avatar
    Мой «интузиазм» и ваши «биткойнты» — не совсем одно и тоже. Люди с вашим погружением в тему именно так и говорят.

    Чтобы разобрать остальной компот надо писать отдельный большой пост. На что времени сейчас нет. Про «отбить» — все цифры выше. Арифметику знаете.
    0
    avatar
    Мой «интузиазм» и ваши «биткойнты» — не совсем одно и тоже.
    «С тебя честный человек сапоги снял, а с меня бандит» /Свадьба в Малиновке/ ))))
    Про «отбить» — все цифры выше. Арифметику знаете.
    Арифметику знаю, сколько времени будет длится большая цена — не знаю, арифметика не работает. Печалька, зря потратил время на изучение арифметики — неправильная наука. ))))
    0
    avatar
    Так что если после даже мутного проекта остаются реальные производства, то это куда больше нуля.

    Куда будете энергию девать, когда биткойн ляснется? С чего з/плату персоналу платить будете? Тупо закроют станцию, оборудование на металл сдадут, столярку/сантехнику/электрику местные растащат. Всё это изобилие для Малых Народов Севера оплатят Ковид с Агдамом, но благодарности не дождутся.
    0
    avatar
    Куда будете энергию девать, когда биткойн ляснется?
    Не моя головная боль.
    Как вариант: формирование чего-то вокруг имеющегося источника дешевой элэнергии. Обычное развитие инфраструктуры: энергия — дороги- авто — заправки — рабочие места итд — всё и все тянут друг друга.
    С чего з/плату персоналу платить будете?
    Сегодня для газовых это мизер, маломощные есть вообще без персонала — автомат.
    Тупо закроют станцию,
    Открою вам страшную старинную тайну: любая предпринимательская деятельность — это риск. Так что возможно, что все мы умрем ((((
    0
    avatar
    Как вариант: формирование чего-то вокруг имеющегося источника дешевой элэнергии.

    Я и говорю — построить теплицы и кормить оленей ананасами. Бифштексы из таких оленей на вес золота.
    0
    avatar
    Да разворот уже во всю идет, уже до свыше 37т упал биткоин
    0
    avatar
    А кто сказал что начался разворот?
    0
    avatar
    Просто потому что его не на что пустить. Да и объёмы наверное мизерные. Использовать этот газ для дела в РФ скорее всего не могут из за технологической дремучести.
    Сэр, не обижайтесь, но читая ваши посты, постоянно вспоминаю анекдот №301205 о студенте и вшах — у вас реакция столь же автоматическая.
    Проблемы с утилизацией попутного газа — по всему миру, жгут, тк утилизация невыгода. Тоже самое — в Штатах, особенно на сланце изза нестабильного поступления газа.
    Гугл в помощь.
    0
    avatar
    Проблемы с утилизацией попутного газа — по всему миру, жгут, тк утилизация невыгода. Тоже

    Етить-колотить, а я о чём? Вы, я смотрю, часто не читаете то, на что отвечаете, а порой вообще несёте какую то пургу, как говорил один, так называемый, президент.
    0
    avatar
    Проблемы с утилизацией попутного газа — по всему миру, жгут, тк утилизация невыгода. Тоже

    Етить-колотить, а я о чём?
    Цитирую: " Использовать этот газ для дела в РФ скорее всего не могут из за технологической дремучести. "
    Кстати, в чем-то вы и правы: пустить газ на выработку элетроэнергии — старое и лобовое решение. Но — использование на дело.
    0
    avatar
    Цитирую: " Использовать этот газ для дела в РФ скорее всего не могут из за технологической дремучести. "

    Это я кому писал?

    «Выбор наиболее экономически привлекательных опций утилизации ПНГ зависит от конкретных факторов в привязке к конкретному месторождению. В целом глубокая переработка ПНГ наиболее экономически эффективна,

    Там довольно непростые технологии. Скорее всего Россия их не имеет. Да впрочем они ей и не нужны ибо
    но, например, при малых объемах доступного газа предпочтительна утилизация на месторождении, — говорит руководитель аналитического центра интегрированной газоперерабатывающей и нефтехимической компании «СИБУР» Ксения Каретина. — Также имеет значение состав ПНГ, спрос на локальных рынках и нетбэки на газ, электричество, тепло, дизель и т. д. Существенным фактором становится наличие инфраструктуры для транспортировки и переработки газа и расстояние до целевых рынков.

    Учитывая в каких ипенях от цивилизации находятся российские месторождения, тянуть туда трубу для сопутствующего газа экономически нецелесообразно. Хотя для распила тема очень хорошая. Обосновать там всякой экологией, защитой местных олешек и зайчиков и проложить ещё какие нить потоки.

    Если бы у биткойна был какой нить устойчивый курс, то идея может была бы и неплоха, а так как сейчас — чистой воды пилилово.

    Я вообще не понимаю этот биткойн. Люди сжигают топливо, загрязняют планету, выработанное электричество просто переводят в тепло процессоров видюх и за это получают деньги.

    То есть если просто поджечь лес или скважину, то результат тот же, но тебя объявят преступником и посодють в цугундер.
    0
    avatar
    Это я кому писал?
    Читателям )))
    Если бы у биткойна был какой нить устойчивый курс, то идея может была бы и неплоха, а так как сейчас — чистой воды пилилово.
    Если вы, пан ruprecnt, пророк и можете предсказать курс битка, то зачем вы теряете время на Браме? А если нет, то как вы беретесь прогнозировать такую неустойчивую валюту?
    Я вообще не понимаю этот биткойн.
    Вы раковины каури как валюту понимаете?
    0
    avatar
    Вы раковины каури как валюту понимаете?

    На её производство пользователями тратится ноль калорий.
    0
    avatar
    «запустила электростанцию, работающую на попутном нефтяном газе.»
    Здесь вопросов нет — это грамотно и рационально!
    А вот куда тратится эта энергия, это уже глупость. И могли быть вполне более эффективные методы использования данного ресурса.
    0
    avatar
    А вот куда тратится эта энергия, это уже глупость. И могли быть вполне более эффективные методы использования данного ресурса.

    А куда его там девать? Тундра кругом. Рази што теплицы построить и ананасы растить и оленей ими кормить.
    0
    avatar
    Главное — «запустила электростанцию, работающую на попутном нефтяном газе.» и «Ханты-Мансийском округе». Те топливо практ бесплатное, этот газ там в основном просто жгут.
    Это верно лишь в теории. Есть еще технические ньюансы коих мы с Вами не знаем. Та же амортизация и прочие накладные. Думаю этот проект с майнингом битка, больше имиджевое решение. Плюс профильному министерству отписка — все ок хвосты больше не выбрасываем.
    0
    avatar
    Думаю этот проект с майнингом битка, больше имиджевое решение. Плюс профильному министерству отписка — все ок хвосты больше не выбрасываем.
    Всё может быть, там в свисток уходят и куда бОльшие деньги.
    Дело в другом: ИМХО, если в результате разных мутных схем остается нечто реальное и долгоживущее, то нужно подождать и посмотреть что выйдет со временем. А не вопиять как коты…
    0
    avatar
    Статья хорошая. Очень. Точная. Отличная работа. Со всем согласен — ни добавить не прибавить
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.