Россия
  • 2744
  • Прощайте, рынки сбыта!

    СерпомПо

    Турки задержали «российских шпионов» — 6 чел. из руководства Bosphorus Gaz, крупнейшего покупателя российского газа (ранее эта компания принадлежала «Газпрому» через немецкую «дочку»). Подозревают их в политическом и военном шпионаже. Они были пойманы с поличным при передаче конфиденциальной информации агенту неназванной крупной иностранной энергокомпании. Конечно, они имеют в виду «Газпром».

    Самое смешное, что можно, конечно, передавать Газпрому данные об объемах закупок газа Турцией и ценах (это и есть политический и военный шпионаж?). Но какой толк от этого нашей компании? Ее беспардонно, усиленными темпами вытесняют с турецкого рынка: если в январе поставки газа в Турцию составляли 2,3 млрд куб.м., то в июне — 0,002. В июле и августе они подросли, но все равно заметно меньше прошлого года. И сделать с этим ни Газпром, ни какие-либо его «агенты» ничего не могут.

    Кто же этот экономический враг, который выдавливает Россию с некогда второго (после Германии) рынка сбыта газа? Азербайджан. Он поставляет газ (и, кстати, нефть) в Турцию по трубопроводам, проходящим через Грузию. Вот вам и экономическая основа связки трех стран: Азербайджан-Грузия-Турция. Причина того, что Россия, несмотря на бряцание оружием (война с Грузией, членство Армении в ОДКБ), УЖЕ экономически проиграла Закавказье. И не только его…

    И потеряла многие миллиарды долларов, проложив 3 газопровода в Турцию («Голубой», а затем 2 нитки «Турецкого потока»), которые теперь стоят пустыми. Но речь ведь не только о самих этих трубопроводах. Чтобы их заполнить, «Газпром» построил газовую инфраструктуру через всю страну с севера Сибири на самый юг. А это уже десятки миллиардов долларов…

    Впрочем, кому надо, заработали на поставках труб и строительных работах. Странным образом это все друзья Путина или друзья этих друзей. И им совсем не интересно будет ли заполнена труба в дальнейшем…

    Понятно, что смехотворный шпионский скандал понадобился Турции только для одного — чтобы иметь дополнительные моральные основания для разрыва контрактов с Россией. В 2021 году истекает срок контрактов на 7,75 млрд куб.м./год, и турки уже объявили их пролонгацию «под сомнением». Если они и будут продлены, то на условиях турецкой стороны, и хорошо, если для «Газпрома» сохранится хотя бы минимальная текущая рентабельность поставок. А уж об окупаемости инвестиций в газопроводы стоит забыть навсегда.

    И вопрос тут в газовом рынке не только Турции, а всей южной Европы. Туда — теперь очевидно — пойдет газ не из России, а из Азербайджана. Шпионский скандал ставит жирную точку на планах экспансии «Газпрома».

    Очередной феерический провал путинской геополитики и дипломатии. *lol*
    • нет
    • 0
    • +13

    127 комментариев

    avatar
    А как совсем недавно по веткам прыгали и кидались какашками — Вот придёт 2019 и кирдык каклам! -Вот запустим СП 2 и они замёрзнут! -Вот уже 2 ветки в Турцию протянули, ща дотянем 3-ью и тогда они поскачут!

    0
    avatar
    И в чем проблема просто не продлить контракт? %)

    Вон, поляки, не продлили контракт на транзит. И что изменилось?
    Кроме того, что у ГП исчезли длинные обязательства?
    Грозятся не продлить длинный контракт на поставки.
    И что изменится?
    Ну, будет Польша у ГП по споту покупать.
    Так же как и Турция.

    Иначе говоря, посчитает ГП выгодным продавать по спотовой цене — продаст.
    Не посчитает — не будет поставки.
    0
    avatar
    +1
    avatar
    А когда сейчас цена в европках отросла до 180 на газ, то уже потом никто не будет потом бодро накладывать кучки в сети насчет доходов газпрома, как когда была 80, это уже понятно лишнее. Разрыв шаблона.
    Ксатати в октябре через Укру закуплены Газпромом доп.мощности по транзиту
    0
    avatar
    Кстати, че-то тишина по поводу цены 127 для РБ.
    И куда пропали истерики враз?
    0
    avatar
    Путин заплатил за Лукашенко, чего ему теперь истерить.
    Сколько можно говорить этому Агдаммнемону, пока Лука у власти, вы все его хотелки оплатите )))
    +1
    avatar
    Покупателей целый шарик.
    Не продастся одним — продастся другим.
    -1
    avatar
    Покупателей целый шарик.

    На кухне сжижать будете?
    0
    avatar
    На Ямале.
    На Сахалине.
    И в ленинградской области. :)
    0
    avatar
    Вы мне не сказки рассказывайте, это у вас Путин мастер, а скажите, где есть действующий терминал.
    0
    avatar
    На Ямале, Сахалине, в финском заливе.
    Чего не понятно?
    0
    avatar
    После 2018, был 2019, 2020
    0
    avatar
    Не продастся одним — продастся другим

    так почему же доходы падают аж в 25 раз? и падают уже несколько лет
    0
    avatar
    так ведь и денег не будет:
    Правильно «не было», а не «не будет». В мае-2020 цена газа была 53 долл, сейчас за 150 дол. Средняя цена газа Газпрома в ЕС за 2020 ожидают 120-130 долл, цена безубыточности экспорта — ок 100 долл со всеми налогами. www.interfax.ru/business/721086
    ИМХО, падение доходовГП в 2020 по сравнению с 2019 — в 2-2,5 раза, прибыли ???
    0
    avatar
    Вы правы, пардон, прибыли (см. цитату выше)
    И кстати, о прибылях-доходах:
    «По оценке эксперта ЦКЕМИ факультета мировой экономики НИУ ВШЭ Виталия Ермакова, подготовленной для OIES, экспорт по «Северному потоку» и «Ямал—Европа» выгоден (то есть экспортный нетбэк превышает себестоимость поставок) при ценах от $110 за 1 тыс. кубометров, а по Украине — от $145 за 1 тыс. кубометров (но только при полном использовании контрактных мощностей). Из-за падения цен в Европе и низкой прокачки маржа экспортных поставок через Украину до сих пор была отрицательной начиная с января.»
    Ъ
    0
    avatar
    Вон, поляки, не продлили контракт на транзит. И что изменилось?
    Кроме того, что у ГП исчезли длинные обязательства?

    Исчезло ещё трошки.

    РФ. Экспорт природного газа, млрд $
    Январь-август 2012: 41,144
    Январь-август 2013: 42,800
    Январь-август 2014: 40,879
    Январь-август 2015: 28,189
    Январь-август 2016: 19,249
    Январь-август 2017: 23,502
    Январь-август 2018: 31,304
    Январь-август 2019: 28,410
    Январь-август 2020: 14,319

    И это не предел.
    0
    avatar
    точно, после августа идет сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь и тд и тп
    0
    avatar
    точно, после августа идет сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь и тд и тп

    Чё нить поумнее не нашлось что ответить?
    0
    avatar
    Цены очень сильно выросли на газ в эти месяца, в три раза, ну там август, сентябрь, октябрь. Но вам то все это безразлично.

    www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/ceny-na-gaz-v-evrope-vzleteli-na-170percent-1029679269
    0
    avatar
    Цены очень сильно выросли на газ в эти месяца, в три раза,
    А объёмы продаж?
    0
    avatar
    Зевая, если газпром забронировал ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ мощности в Укре в октябре, то наверно и СПРОС тоже вырос.

    www.interfax.ru/business/727974
    0
    avatar
    Это тот самый Газпром, который год назад грозился ни одного куба газа через Украину не прокачать с 01.01.2020??
    0
    avatar
    Ну, ежели через Украину гонят сверх контракта — видимо выросли.
    0
    avatar
    А СП чё, не справляется? Кстати, по высокой цене выгодно сланец продавать.
    0
    avatar
    У сланца отвалилось дотирование через финансовые инструменты.
    Так что где у них сейчас будет точка безубыточности пока неясно — но точно выше чем раньше.
    И еще одна беда у сланца.
    Отказ от длинных контрактов и волатильность цен в связи с этим — подрывают инвестиции в сланец.
    0
    avatar
    Как грицца — посмотрим. С потоками тоже всё было гуд поначалу.
    0
    avatar
    Там же сопоставимые периоды. В сентябрь — декабрь те же результаты
    0
    avatar
    Весь замес на Кавказе — это прямой сигнал не только Армянам, а и остальным обитателям данного региона.
    Как военный, экономический и политический «партнер» или не приведи господи, «союзник», Россия — закончилась от слова совсем. И пора забивать последние гвозди в крышку гроба Московской империи. И дальше уже строить нормальные отношения без не пойми какого-то недогосударства РФ. Давно ни для кого не секрет, что Раша и провоцировала со времен развала совка, напряженность в регионе, что бы не дай бог, Азербайджан с Арменией и Грузией не договорился при участии Турции и Ирана, и создали свой какую нить местную энергохартию. Там же и войнушка с Грузией вписывается в сей расклад.
    А кому там потом «ГазпрЁм» будет носить ложками газ, это на перспективу уже не существенно, кроме самих акционеров.
    0
    avatar
    Точно, сейчас Армения с Азерами и Турцией договорицо об энергохартии и кавказком коллекторе… бугага
    0
    avatar
    Главное идея хорошая ;)
    Помнится, так же кремлеботы любили поныть, что без «Рассейскаго рынку», всех конец, и про Безвиз, и про автокефалию, сколько говнометов сломали.
    А тут главное — есть цель и задача, надо искать пути решения, а не слушать блаженных.
    Ибо, как там сказано-то, «Блаженные нищие духом», вот и нищенствуйте на здоровье, все как завещали московские монархи и Ленин с последователями.
    Время уже достаточно показало, что хорошим тоном считается послать в пешее эротическое путешествие адептов «рускаго мира». Че зря время на бесплодный треп терять
    +1
    avatar
    Статья сильно барабанная, вместо анализа — политпропагандоз и парад мечт.
    И потеряла многие миллиарды долларов, проложив 3 газопровода в Турцию («Голубой», а затем 2 нитки «Турецкого потока»), которые теперь стоят пустыми.
    Сегодня не работает Голубой поток и 1 нитка ТП, вторая нитка ТП — загружена на треть изза очередного саботажа Болгарии.
    За пять месяцев по ней /Турецкий поток-2/ подали 2,13 млрд кубометров из 6,56 млрд кубометров возможных. В низкой загрузке европейского направления главную роль сыграла задержка с запуском продолжения «Турецкого потока» в Болгарии. Его не сдали не только к Новому году, но и 1 июня. И сейчас в Софии говорят о том, что саудовский генподрядчик «Аркад» сможет завершить работы лишь к концу года. Таким образом, в 2020 году из «Турецкого потока» выпали 4 млрд кубометров, которые предполагалось подать через Болгарию в Сербию, Венгрию и в другие европейские страны. Пока российский газ по новому маршруту подается только в Болгарию, Грецию и Македонию.
    eadaily.com/ru/news/2020/07/10/gazprom-sohranil-tolko-vygodnye-gosbyudzhetu-postavki-gaza-v-turciyu

    Сейчас в связи в короной и падением экономики резко снизилось потребление газа при росте предложения, в мае-летом был многолетний минимум потребления и соотв — цен. Сейчас — вялый рост, дальше ??? И Голубой и Турецкий поток Турции сейчас не нужен, юж Европе — нужен.
    ИМХО, Голубой поток с 2003 себя давно окупил, Турецкий поток-1 на Турцию врядли окупится, ТП-2 на юж Европу — скорее окупится, но не быстро. Но: там очередные амерские полит игры с газом аля СП-2, изза чего Болгария затягивает с строительством трубы, так что ??? После кризиса ???, но очевидно, что эпоха «больших труб» в этом регионе закончена: СПГ куда более гибок.
    Кстати, для газовой трубы Южного Газового коридора из Каспия в Европу — таже судьба: врядли окупится. Сейчас вместо бодания «росс трубный газ против азерского трубного газа» идет бодание «СПГ против труб» с преимуществом за СПГ.
    +1
    avatar
    Все верно пан
    ABC-13
    пишете.
    Ну а выводы пока такие — «ГазпрЁм» теряет не только рынки, но и политическое влияние. А так-то еще может пару годков просуществует в своем нынешнем виде.
    0
    avatar
    Ну а выводы пока такие — «ГазпрЁм» теряет не только рынки, но и политическое влияние.
    Не верно. Теряет политическое оружие ввиде газа не Газпром, а РФ. Газовая отрасль от деполитизации только выиграет.
    А так-то еще может пару годков просуществует в своем нынешнем виде.
    Конец монополии ГП на экспорт и реально — на поставку газа- будет оч полезен газовой отрасли РФ. ГП полностью проспал бум СПГ, проспал потерю рентабельности сверхдлинных газопроводов, проспал потерю изолированности региональных рынков газа, много чего проспал. Когда помрет/разделят — отрасли станет куда лучше.
    0
    avatar
    Э-э, нет! Это если бы хоть мало-мальски какие-то рыночные механизмы на РФ работали, то все как вы и пишете
    Газовая отрасль от деполитизации только выиграет.
    .
    Так в РФ, «ГазпрЁм» отделить от политики, что и московский патриархат — что по-просту невозможно.
    Такова система компрадоров. Это как видим на Западе, где потиху от трубопрводного транспорта приоритеты сменились вновь на ЖД и танкеры, а раньше ведь всегда трубопроводный транспорт считался оптимальным и дешевым. Ну я имею ввиду СПГ, и другая ветка развивается не менее стремительно — альтернативка и доля только растет.
    В тоталитарно-авторитарных государствах, тем паче в таком клептократическом РФ, у «ГазпрЁма» один путь — к краху, никаких трансформаций не предусмотрено. Момент еще 5 лет назад упущен, а бюджеты на трансформацию спущены на полчища Мемнонов во всех сегментах сети.
    Мне очень интересно, как будут делить — пополам или как в мультике " Мы делили апельсин — много нас, а он один".
    Ну конечно что-то останется, например «Газпром -Медиа» будет очень даже в плюсе :))), про остальные ветки, х.з. чем это все закончится.
    0
    avatar
    у «ГазпрЁма» один путь — к краху, никаких трансформаций не предусмотрено.
    Крах ГП — одна из форм трансформации отрасли. Вы постоянно отождествляете газовую отрасль, Газпром и государство, а это разные вещи. СССР помер, газовая отрасть осталась, возник новый монополист ГП…
    0
    avatar
    Сегодня не работает Голубой поток и 1 нитка ТП, вторая нитка ТП — загружена на треть изза очередного саботажа Болгарии.
    — это, если суммарно и грубо, 1/9 загрузки всех труб?

    Относительно вашего ИМХО:
    " Доля России в импорте газа Турцией продолжает падать. По данным EPDK, резкое падение доли России в импорте газа Турцией
    в 2019 году (до 34%, -13 п.п. г/г) продолжилось
    в 2020 году. За 5 месяцев 2020 г. импорт газа
    Турцией не изменился (-0,6% г/г), а рост трубопроводного импорта из Азербайджана (+20% г/г)
    и закупок СПГ (+45% г/г), особенно у Катара и
    США, вызвал снижение трубопроводного импорта из России (-34% г/г) и Ирана (-42% г/г). В результате за 5 месяцев 2020 г. доля СПГ в импорте
    газа Турцией выросла до 46% (+14 п.п. г/г), а
    доля России снизилась до 22% (-11 п.п. г/г) и
    сравнялась с долей Азербайджана"
    (Энергетический бюллетень)
    -тенденция подтверждает
    политпропагандоз и парад мечт
    0
    avatar
    Сегодня не работает Голубой поток и 1 нитка ТП, вторая нитка ТП — загружена на треть изза очередного саботажа Болгарии.

    — это, если суммарно и грубо, 1/9 загрузки всех труб?
    Как считать… у ТП-2 недостроена сухопутная инфраструктура через Болгарию.
    Доля России в импорте газа Турцией продолжает падать. По данным EPDK, резкое падение доли России в импорте газа Турцией
    в 2019 году (до 34%, -13 п.п. г/г) продолжилось
    в 2020 году. За 5 месяцев 2020 г. импорт газа
    Ситуация изменилась. Судя по всему, Турция уже пару лет получает СПГ «благодарность» от Катара за помощь, турки увеличили поставки из Катара даже тогда, когда на рынке СПГ был дороже трубного газа. Первая половина 2020 нехарактерна — цены в 52 дол/тыс куб не было уже лет 15, а в период падения цен спотовый газ выгоднее трубного по пост контрактам
    С Турцией интересно другое: идет построение султаната, полагаю, в ближ 5-10 лет Турция «побьет горшки» с Европой, так что возможен переход к положению аля Иран в мягкой форме.
    Но по крупному — вся затея Южного потока была сразу с душком изза полит сервильности Болгарии и исламизации Турции. Ну и пошли, сейчас только начало. Те внешнеполитический просчет политики Кремля.
    0
    avatar
    Но по крупному — вся затея Южного потока была сразу с душком изза полит сервильности Болгарии и исламизации Турции.

    А по ещё большему счёту, вся затея вставания с колен, смердела как дохлая крыса и надо было всех гэбнюков из зениток у Кремлёвской стены, а всех ментов на зону лет на 10. Тогда бы, может быть, и вышел толк из этой страны.
    +1
    avatar
    Да-да-да, нужно было колонией становиться.
    И сразу бы благорастворение в воздухе началось.

    Не. Понятно, что для стран региона ВЕ такой сценарий — в духе формулы Бзежинского — т.е. участие в грабеже РФ, неплох — но нам то какой прок?
    0
    avatar
    Да-да-да, нужно было колонией становиться.
    И сразу бы благорастворение в воздухе началось.

    У японцев спросите.
    0
    avatar
    У нас есть собственный опыт — до 2007.
    И свежий опыт Украины.

    И, к слову, опыт Японии 80-х, когда им стоп-кран включили.
    И их же свежий опыт после Фукусимы, когда им не разрешили трежеря продать.
    0
    avatar
    У нас есть собственный опыт — до 2007.

    Это — к бабе Зине.
    0
    avatar
    Там ещё и рептилоиды.
    0
    avatar
    Предлагаю вам выступить пионерами.
    А мы будем ориентироваться на ваш опыт. :)
    0
    avatar
    А они там кстати реально верят, что их там в европки возьмут, откроют кран дотаций ЕС, украм типа не открыли, а им обязательно откроют
    0
    avatar
    Ну зачем же так передёргивать? На дотации никто не надеется. Речь о стабилизационных кредитах и доступе к длинным и дешёвым деньгам. Понятно что совковая промышленность приговорена. Так она и так, и так приговорена.

    Но а раша-то что, кроме речёвок и «отпускников» с «военторгами» может предложить?
    0
    avatar
    раша-то кроме речёвок и «отпускников» с «военторгами» что может предложить?
    ©Новичок с доставкой в любую точку земного шара. Услуги питомцев ботоферм, самые последние новости о распятых снегирях, госдолге сша, зверствах и тупости змагаров…
    0
    avatar
    Тогда это в корне меняет дело…
    0
    avatar
    Например можно предложить нормальные мировые цены на нефть, нормальную таможню на границе, вместо кредитов «отсоса петровича» да много чего можно предложить.
    0
    avatar
    Есть, что Раша может предложить, например лечебное голодание.
    0
    avatar
    И что мешает наконец перейти от болтовни к делу?
    0
    avatar
    а тырить тогда как?
    0
    avatar
    зевая, а тырить можно только через пуп земли, центр галактики, республику Беларусь?
    0
    avatar
    Переходят постепенно, но главный тормоз это совок-интернационалист кабаев со своим интеграционным дерьмом в башке
    0
    avatar
    Вся надежда только на вас. Когда вы уже наконец кремль займёте вместо зевания по форумам.
    0
    avatar
    Это вы так типа головку бодро держите? Даже при слабоумном кабаеве процесс идет.
    0
    avatar
    Процесс идёт внезависимости от вас. Это у вас там какой-то приступ бодрячка — можем то, да можем это. Очнитесь. Кто может тот делает, а не занимается болтовнёй.
    +1
    avatar
    Это вы кажется спросили, что там Рашка предложить может, да кучу всего может предложить я вам показал.
    0
    avatar
    главный тормоз это совок-интернационалист кабаев со своим интеграционным дерьмом в башке

    — и Вы, конечно, знаете, как решить эту проблему? ( исходя из того, как ,«зевая», с легкостью Вы решаете все важнейшие государственные проблемы РФ и соседей ( см. историю Ваших постов)
    0
    avatar
    То есть у вас ко мне претензия, что не прорвался в бункер к кабаеву? Или что он со мной не советуется? Да это так, но во первых все люди смертны в том числе и кабаев, ну и плюс даже в его случае, пошли нотки выздоровления, очевидно что интеграционные процессы чувака отпустили, сравните кабаева 2011 сколько он махом денег накачал, когда луканомика легла на бок и сколько сейчас.
    0
    avatar
    сравните кабаева 2011 сколько он махом денег накачал, когда луканомика легла на бок и сколько сейчас.

    Да… поиздержался дедуля.

    0
    avatar
    сравните кабаева 2011 сколько он махом денег накачал
    Сколько?
    когда луканомика легла на бок и сколько сейчас.
    Луканомика сейчас в самом расцвете, ЗВР почти на максимуме, зачем луканомике подачки Кремля?
    0
    avatar
    Вы там написали о кредите Евразэс в 3 ярда, но он же в течение нескольких лет траншами приходил, а не все 3 ярда в 2011.
    Поэтому вот это ваше утверждение:
    Это просто пришло кэшем единовременно в 2011
    похоже, брехня.
    П. С. Кстати, после того, как Газпром рассчитался в декабре 2011 года за покупку Белтрансгаза и перечислил 2,5 ярда, их зачислили в ЗВР, которые после этого стали 7,4 яржа.
    А сейчас ЗВР без всяких кредитов на уровне 7,5 ярдов.
    0
    avatar
    Что кокретно брехня? Занялись бы гуглением что ле. Да там траншами, 800 мультов первый, второй в 2011 440 млн, остальное в 2012. Что еще брехня, 2.5 млд за БТГ от газпрома или растворительные схемы? А так да, в 2020 пока 500 млн от кабаева с которых 370 в газпром уехало сразу
    0
    avatar
    Что кокретно брехня? Занялись бы гуглением что ле. Да там траншами
    Так траншами в разные годы или
    Это просто пришло кэшем единовременно в 2011
    Не люблю звездоболов-брехунов. Тем более когда их ловят на лжи, а они ещё и дерзить пытаются. :)
    0
    avatar
    Как я понимая полыхнуло от воспоминаний знатно, 3млд от фонда не сразу выдали, а в 2011 1.24 а остальное потом, будто баксы стали другой системы, ну а сейчас да, вспоминая кабаева 2011 остается только молча и грустно сосать банан и готовиться к зарплатам по50
    0
    avatar
    Covid
    3млд от фонда не сразу выдали, в 2011 1.24 а остальное потом
    Тогда зачем вы лгали, что:
    Covid
    Это просто пришло кэшем единовременно в 2011
    ?????

    На самом деле от ЕВРАЗЭС пришло не 3,5 ярда, а почти в 2,5 раза меньше. В остальных суммах вы тоже стрындели????
    0
    avatar
    в 2011 пришло 1.24 (800+440) остальное в 2012, сама программа была июля 2011, то есть за полгода 2011 пришло 1.24 млд, для особо одареных ссылка и да 6й транш не перечислили efsd.eabr.org/projects/finansovyy-kredit-belarusi-na-stabilizatsiyu-platezhnogo-balansa-/
    в 2014 кабаев выдал еще 2 млд баксов сразу www.interfax.ru/business/385893

    а в 2016 еще 2 млд от фонда Евразэс efsd.eabr.org/projects/stabilizatsionnyy-kredit-respublike-belarus/

    Да было так хорошо и весело и кабаев со совим хитрым прищуром и улыбкой моли сорил миллиардами подписывал перетаможки и все объясняли как обычно многоходовочкой и наличием хитрого плана кабаева, а сейчас увы и ах, остались только воспоминания
    0
    avatar
    Covid
    в 2011 пришло 1.24
    1,24 немного отличается от 3,0 вам так не кажется????
    0
    avatar
    А что 2012 пришло это не считается типа, другие баксы пришли, не той системы? Как я понимаю по деньгам за БТГ и сбера вопросов нет, как и нет вопросов по поводу растворителей, разбавителей, биодизеля, которые кабаев дал мозаичному возвожность вовровать, чтоб луканомику с полной жопы вытащить.
    0
    avatar
    А что 2012 пришло это не считается типа
    Да, то что пришло в 2012-2013-2014-2016 не считается как пришедшее в 2011, если у вас нет машины времени, конечно.
    *lol*
    0
    avatar
    второй в 2011 440 млн, остальное в 2012.
    Ну вот, опять брехня. Этот кредит ещё и в 2013 перечислялся.
    0
    avatar
    Ну зачем же так передёргивать? На дотации никто не надеется.
    А на гранты и прочие печеньки? Запад нехило вложился в Украину между двумя майданами.
    Понятно что совковая промышленность приговорена. Так она и так, и так приговорена.
    В РФ много легло, что-то работает. Автоваз, основной владелец Рено. Камаз — оф 15% Даймлер, реально ??? Электросила… Живут, работают…
    В РБ уже нет военки, этот этап позади.
    0
    avatar
    т.е. предложить нечего?
    0
    avatar
    Скорее — не за что.
    0
    avatar
    Разве РБ в ситуации, когда за внимание «невесты» борются многие?:)

    Очередь кнута.
    0
    avatar
    Там почему то не верят в силу «лечебного голодания»
    0
    avatar
    Ну, что брамчане!
    Курманбек ушел, но дело его живет. Значит дело не в одном только Курманбеке.
    Напомню. Брама создавалась в 2010-м как свободная и саморегулируемая площадка «выходцев» из «Ролитобоза», откуда мы ушли, потому что там началась цензура и дело велось преимущественно в русской и имперской пропаганде. Началось забанивание, шельмование и прочее.

    Несколько лет «Брама» действительно была свободной площадкой для высказывания различных точек зрения. Но затем возобладал все тот же «большевистский подход»: «кто не разделяет мои/наши взгляды, тот враг и подлежит шельмованию и бану». «Брама» превратилась в подобие «политобоза», только не пророссийской направленности, а прозападной. То же шельмование за «неправильные взгляды», а теперь уже и забанивание. А как по мне, «большевики» что пророссийской направленности, что прозападной, которые прессуют мое мнение или мнение кого, потому что оно им видите ли не нравится, это не мои друзья и соответственно говорить мне с ними не о чем. Людмила, забанив меня на месяц «за неправильное поведение», ярко подвердила, что он хоть и прозападница, но никакая не демократка по убеждениям. Очередной «комиссар с маузером». Ну, и ладушки. Оставайтесь тогда Людмила и некоторые «большевики» на на сайте со своим «единственно верным учением». Уже сейчас вижу, что дальше «местного болота» для местных борцкнов на словах вы не идете. И не придете. Изредка может зайду когда, а пока адью. С преследователями свободы слова я «общения» иметь не хочу.Достаточно и прочих площадок.
    -1
    avatar
    да, Алину с Дариной забанили тоже, т.е. тех, у которых было собственное мнение, шедшее в разрез с линией партии.Надо заметить, что они не были лукашистками, а высказывали опасения последствия этих так сказать революционных вихрей.Так не победим.
    -1
    avatar
    Да ладно, слезы лить по невинно убиенным. Алина в погонах или не знаю в чем еще этот персонаж скатился от развернутого бреда просто к нечистоплотным междометиям. Дарина тоже не образец корректности, ненависть так и перла из каждой буквы к большинству посетителей ресурса. Вон Covid вполне себе в рамках спорит по всем вопросам.
    0
    avatar
    Covid
    Играет, тешит ваше самолюбие кабаевым, рашкой… Тролит короче
    -1
    avatar
    Алину с Дариной забанили

    Дарина просто ябатька. Причём на з/п похоже, потому что там все колебания с линией партии.
    +1
    avatar
    Даже если и так, это повод банить человека?
    Имхо, от ябатек форуму гораздо больше пользы, чем от большинства того контента который выдаете вы, например.
    -1
    avatar
    Имхо, от ябатек форуму гораздо больше пользы,

    Например.
    0
    avatar
    Решил мятеж своей паствы поднять?
    Как говорится, скатертью…
    +1
    avatar
    Какой мятеж? С кем, против кого? И зачем? Ты ваще всегда такой на голову или не всегда? Напоминаю, «Брама» декларировалась при создании как СВОБОДНАЯ и ВНЕПАРТИЙНАЯ дискуссионная площадка.

    Кто подменил свободу на цензуру? Курманбек, теперь Людмила, такие как ты.

    Кто превратил сайт в исключительно «партийную» площадку? То есть только за Запад и за демократию, но в «большевистской» интерпретации? Курманбек, Людмила, такие как ты.

    Ну, так и оставайтесь со своей «генеральной линиец» и немногочисленными «однопартейцами». Перерожденцы, елы-палы. ПРи чем тут свобода и демократия? На Браме теперь она редкий гость. Адьё. :D

    Дарина просто ябатька. Причём на з/п похоже

    Угу. И Монро. И непременно на зарплате. :D И ваще все, кто не с нами, те враги и непременно агенты режима и непременно на зарплате. *lol* Ты знаешь, у меня бывшая соседка, моих лет, еврейской национальности, посему юморная, про таких как ты обычно говорит так: «полное ебанько». :) Мне добавить нечего.
    0
    avatar
    Возможно чтобы не возникало недопонимания и обид к одному модератору, следует делать всеобщее голосование на сайте по бану для провинившегося.
    Вот и будет проверка общества на демократию.
    0
    avatar
    Вот и будет проверка общества на демократию.
    Проверяли много раз последние 2,5 тыс лет. Результаты хорошо известны.
    0
    avatar
    Covid
    Да было так хорошо и весело и кабаев со совим хитрым прищуром и улыбкой моли сорил миллиардами
    Чисто экономически сейчас АГЛ находится примерно в начале 2011 года, а уже получил от ВВП 500 лямов на поддержание штанов, при том, что в ЗВР имеются 7,4 ярдов или на 50% больше, чем в январе 2011 года.
    Ваше забегание в 2012, 2014, 2016 годы преждевременны, потому что вы не знаете, сколько ВВП выделит бабла болезному даже завтра, не то, что через полгода-год-два.
    0
    avatar
    Эти 500 он в газпром отправил, при этом в принципе логика в претензиях по газу была, в гейропках газ летом по 54 стоил, РБ его по 127 считали, как по контракту, опять же лукасеки то выполняют контракты когда им выгодно, а если че мозаичный кабаеву угрожал интеграцию остановить. Так что там особой перемоги не видно, просто мозаичный в жопе и пришлось согласиться, перевели по сути в гос.долг.

    Что там в резервах знают только лукасеки, они в ЗВР всяко развно любят зачислять. Ну и плюс Шурик поумнел и жэсточайше курс не держал и на все эти мантры про по500 плюнул слюной.

    Можете просчитывать вариант, что кабаев например не выделит, 01 января следующий этап налогового маневра, еще -5% от пошлины и тд и тп
    0
    avatar
    Эти 500 он в газпром отправил
    И?
    Поддержкой не считается?
    0
    avatar
    Нет конечно, это просто мозаичный в жопе и пошел на это, в другой ситуации мозаичный бы обострял ситуацию, можно было бы конфисковать БТГ по решению районого суда города Бобруйска, начислить газпрому штраф миллиардов пять баксов, вводить какие нибудь пошлины за транзит, брать в заложники руководство БТГ, воопщем все стандартно, начало было с банком обкатанно.

    А так вопщем кабаев по сути переложил деньги с кармана в карман, а долг повесили на РБ (по сути долг хозяйствующих субъектов повесили на гос-во), да еще перед третьим лицом в виде фонда, а мозаичный пошел на это, что если бы еше и кабаев его не признал, то его бы снесли еще в августе
    0
    avatar
    Нет конечно
    В таком случае и 1,2 ярда в 2011 году это тоже не поддержка. Ими тоже за газ рассчитались в итоге.

    А так вопщем кабаев по сути переложил деньги с кармана в карман, а долг повесили на РБ
    Чем это отличается от кредитов 2011 года? 2012? И прочих.
    Все эти бабки потом точно так же возвращаются в Россию при закупке энергоносителей и ширпотреба. У Беларуси с Россией стабильно отрицательное сальдо. Поэтому по вашей логике можно считать, что все выданные кредиты тут же возвращаются обратно в Россию. Разницы в этом плане между 2011 и 2020 нет никакой.

    а мозаичный пошел на это, что если бы еше и кабаев его не признал, то его бы снесли еще в августе
    Ну, в итоге АГЛ получил то, что хотел, и бабки и признание.
    Смотрим за спектаклем дальше.
    0
    avatar
    Масшабом. :)
    Тиграм не докладывают мяса.

    В лучшие годы объем «поддержки» превышал 20% ВВП РБ.
    А сейчас в лучшем случае 5.

    И будет сводиться к 0.
    0
    avatar
    Масшабом. :)
    Тиграм не докладывают мяса.
    В июне 2011 году ЗВР Беларуси — 3,6 ярда, в сентябре 2020 — 7,4 ярда.
    Получается, что мяса за прошлые периоды накоплено с запасом и ПОКА хватает.
    0
    avatar
    в 2011 вы наверно забыли, от газпрома еще 2.5 млд пришло за БТГ которое ему было нахер не надо и которое его заставил кабаев купить в рамках поддержки «союзника», да аудит по БТГ выдавал стоимость 0.6 млд, заплатили 5. Это да не поддержка от кабаева, а просто очень выгодное вложение денег, плюс прицепом кардинально цены на газ снизили и когда там в гейропках по 400 платили то РБ платила по 120, причем на каком нибудь Гродноазоте производила с этого газа по 120 удобрения и сливала их на запад, где конкуренты их делали на газе по 400.

    И да я уже молчу конечно про всякие милые штуки типа растворителей с биодизелями, там сколько было украдено у Рашки через нефтепрордукты воопще с трудом счету поддается. Это воопщем, то что в 2011 очень приблизительно кабаев влил в хрустальный сосуд в 2011 году.
    0
    avatar
    в 2011 вы наверно забыли, от газпрома еще 2.5 млд пришло за БТГ которое ему было нахер не надо
    После продажи Белтрансгаза Беларусь вынуждена платить дочке Газпрома по 17$ за каждую тысячу кубов поступающего газа или около 300 лямов в год. Так что те вложенные бабки Газпром уже с лихвой отбил за прошедшие 9 лет.
    0
    avatar
    Ничего что дочка газпрома основной налогоплательщик города Минска? Я конечно понимаю, что в идеале, надо чтоб эта дочка работала бесплатно, а еще лучше из москвы доплачивали, но таки да у любой коммерческой структуры есть цель получение прибыли, она не может бесплатно работать, опять же надо хозяйство содержать, зарплаты и тд и тп
    0
    avatar
    Ничего что дочка газпрома основной налогоплательщик города Минска?
    Ничего. Это нормально и лишь подтверждает мои слова.
    0
    avatar
    17 $ на 1000 м3.
    17 000 000 $ на 1 ярд. 20 ярдов год.
    340 лямов в год.
    За 9 лет 3 ярда.
    Это доход. Не прибыль.
    ГП занимает примерно под 4-6%, т.е. помимо операционных доходов и налогов следует учитывать стоимость капитала — а это порядка 125 лямов год, с 2.5 ярдов. И 250 с 5.
    0
    avatar
    Выход на поверхности, там в договоре вроде прописано, что все можно вернуть взад, РБ засылает в ГП 5 млд, и отдает БТГ, думаю ГП согласится
    0
    avatar
    Там еще надо учитывать, что клиенты БТГ в какие моменты начинают платить по своей справедливой цене и это уже второй раз, первый разрешилось в апреле 2017, когда появилась перетаможка и Газпрому по сути заплатили с бюджета РФ, с которого сняли пошлины за 6 млн тонн нефти. Вот сейчас был второй заход, представляю как комфортно работать.
    0
    avatar
    Это ваши проблемы. С ножом у горла Путина никто с требованием перетаможки не стоит.
    В основном, как говорит Суздальцев, в ход идут слёзы-слюни-сопли-братские поцелуи.
    0
    avatar
    Когда дойдете в своем желании халявы до украинской ситуации — это будет вашей проблемой.:)
    Собсно, с тз «сводить концы с концами» вы уже практически в ситуации Украины 13 года.
    -1
    avatar
    Когда дойдете в своем желании халявы до украинской ситуации — это будет вашей проблемой.
    А что там за ситуация в Украине?
    Средняя зарплата в Украине стала как в соседних российских областях. Вы об этом???
    0
    avatar
    Расходы и цены, в $ эквиваленте, такие же?
    Уровень безработицы?
    Инфраструктуры жизнеобеспечения?
    -1
    avatar
    Расходы и цены, в $ эквиваленте, такие же?
    В Украине ниже.
    0
    avatar
    Глава комитета Верховной Рады по вопросам финансов, налоговой и таможенной политики Даниил Гетманцев психанул:

    «Чтобы догнать Польшу по уровню ВВП на душу населения, нам минимум 40 лет надо. Надо смотреть правде в глаза: сделать из Украины Францию не получится даже при жизни наших детей. Для нас сверхзадача — догнать Белоруссию или Россию, у которой — на минуточку! — ВВП в три раза больше, чем у нас».

    «На закате СССР Украину сравнивали с Францией: примерно та же численность населения, такая же площадь, примерно одинаковые экономические показатели. Потом нас начали сравнивать с Польшей. А сегодня мы себя с Габоном не можем сравнить. Це перемога чи поразка?»
    +1
    avatar
    или Россию, у которой — на минуточку! — ВВП в три раза больше, чем у нас».
    ВВП в три раза больше, а зарплаты у ватников такие же, как и у украинцев. Может в консерватории надо что то подправить? Какая радость ватнику с этого ВВП, если уровень жизни у него не отличается???
    0
    avatar
    вы зря так очаянно долбитесь, есть куча признаков, что и как есть в реале, например продажи НОВЫХ автомобилей и тд и тп, а так вы видите, что хотите видеть, и что в Рашке все за 15т в месяц вджобывают, ну раз веруете верьте, кого это жарит то?

    Вот продажи РФ в 2019 году autoreview.ru/news/avtorynok-rossii-itogi-2019-goda

    1760000

    Вот Укр auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/2019/ukraine/

    88437

    Продажи в РБ autokatalog.by/article/827/

    64504

    ________________________________________________________________________________

    Мда чего то учитывая население житница и кузница в какой то прямо жопе находится, может там на телеги уже пересели, слушают як рэвут волы :)
    0
    avatar
    например продажи НОВЫХ автомобилей
    В данном случае это говорит о финансовой грамотности белорусов и украинцев, которые не влазят в кредитные долги ради нового железного корыта, как это делают россияне.
    0
    avatar
    Население РБ чета раза в 4 меньше чем в УКр. Воопщем опять хохлы самые умные, перемога *lol*
    0
    avatar
    Covid↑26 минут назад
    Население РБ чета раза в 4 меньше чем в УКр. Воопщем опять хохлы самые умные, перемога *lol*
    Ну да-ну да, объяснять расыянину о финансовой грамотности, это мартышкин труд. Кстати из личного общения: бывая в той же РФ, они просто офигевают, как белорусы на лету в мозгу совершают конверсию рупь-белка-доллар/евро- иногда злотый, для них это непонятно и высшая запредельная математика. А вот кредитик на всякую хрень взять, даже когда не понятно с будущими доходами или вообще при отсутствии оных — это завсегда пожалуйста.
    Да все уже было, когда деревянный стартанул к плинтусу, а из РБ караваны потянулись за тачками.
    0
    avatar
    Судя как вы рассуждаете о кредитах, ну воопщем я крайне сомневаюсь, что вы даже занете что такое скоринговый балл и где его можно узнать, хе-хе вы свой то хоть знаете? Или вся финансовая грамотность стопорнулось на этапе конвертации
    -1
    avatar
    Я сегодня добрый, вот тут в РБ можно узнать свой скоринговый бал, он есть у КАЖДОГО нормального человека, раз в год бесплатно

    creditregister.by/
    0
    avatar
    Мне вот всегда смешно слышать подобное — ну как можно сравнивать СССР или там какую либо республику в составе этого образования с развитой страной, смеху ради только если. Убогая тоталитарная система заточенная в большинстве своем на военку, где огромное количество трудоспособного населения либо сидит в Гулагах, либо «работает ради работы». Все же склоняюсь к мисыли, что скучающим по совку необходимо проходить психотерапию.

    Ну это ладно.
    Ковид с Мемноном, а что это ваши кремлевцы, вот всем изгоям мировым «помогают», а своё население, ну пусть бы даже не помогали, но грабить то зачем??
    То пенсионная «реформа», то вот налоги хотят чуть ли не в 3 раза поднять.
    Так что так долго, может сразу в Рай?
    0
    avatar
    У вас много очень глупого пафоса, мне кабаев абсолютно не нравицо, но рашкованы, как при кабаеве не жили никогда в своей истории, это как бы есть медицинский факт, и вы со своими грабежами и ожиданием восстания рашкованов, что им кило костей по талонам не завезли смотритесь как бы комично. Я выше привел продажи новых автомобилей, погуглите население, посчитайте сколько на рыло приходится.
    -1
    avatar
    Я выше привел продажи новых автомобилей,
    Это не продажи, а очередное кредитное ярмо на шею нищего российского ляхтората.

    Долговая нагрузка россиян достигла исторического максимума
    ЦБ готов поддержать банки на 500 млрд рублей для покрытия их убытков
    0
    avatar
    Бгг, тогда на западе 100% в кредитном ярме, воопщем нищие на новых тачках, а богатые пешком или на VW 15 летнем, корч в простонародье.
    0
    avatar
    воопщем нищие на новых тачках
    Именно так.
    В Беларуси тоже есть такие кадры, похватавшие Джили в кредит, а теперь даже на содержание и эксплуатацию авто денег нет. И тачку уже за полцены только продать можно, даже на погашение кредита не хватит.
    В России в основном нищеброды покупают нищебродские тачки в кредит с господдержкой:
    Россияне взяли рекордное за 6 лет число автокредитов Основным драйвером роста стали госпрограммы на покупку отечественных автомобилей
    для рынка

    Основным драйвером авторынка в 2019 году стали госпрограммы льготного кредитования, признает Удалов. В НБКИ динамику автокредитов также объясняют эффектом господдержки
    Надо ж как то убыточный автоваз поддерживать. Пока ещё нефтегазовой ренты хватало, завтра за этот банкет будут опять драть три шкуры с ляхтората, потом не обижайтесь.
    0
    avatar
    Ну тогда в европах и америках почти на 100% нищие новые тачки берут, там кредит или лизинг

    А так печально, что вы не догоняеете, что банки просто так никому ничего не дают. И что вот там придти я типа пупкин, зарплата 7 т рублей, дайте мне тачку в кредит, то разве что дадут пинка
    0
    avatar
    Чисто экономически сейчас АГЛ находится примерно
    Невозможно выделить «чисто экономически» в РБ, тк экономика РБ очень зависит от кредитов, экспорта, доступа на рос рынок, да и от внутр проблем. Напр, если будет всеобщая забастовка, то это сильно повлияет на всё, в тч экономику.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.