О посте "Выносится на всенародное обсуждение"
Уважаемые Коллеги!
Хотелось бы высказать кое-какие соображения по поводу поста «Выносится на всенародное обсуждение» и дискуссии вокруг него.
Прочитав вчерашние комментарии к посту, решил высказать пару мыслей по поводу весьма плодотворной дискуссии, развернутой как автором, так и другими участниками обсуждения. Однако с удивлением обнаружил, что автор поста закрыл возможность комментировать пост, посчитав, что таким приемом последнее слово так или иначе останется за ним.
Считаю такой дискуссионный прием автора крайне неспортивным и предлагаю удалить весь пост с площадки Брамы. Ну и автора с ним заодно…
Хотелось бы высказать кое-какие соображения по поводу поста «Выносится на всенародное обсуждение» и дискуссии вокруг него.
Прочитав вчерашние комментарии к посту, решил высказать пару мыслей по поводу весьма плодотворной дискуссии, развернутой как автором, так и другими участниками обсуждения. Однако с удивлением обнаружил, что автор поста закрыл возможность комментировать пост, посчитав, что таким приемом последнее слово так или иначе останется за ним.
Считаю такой дискуссионный прием автора крайне неспортивным и предлагаю удалить весь пост с площадки Брамы. Ну и автора с ним заодно…
79 комментариев
Наша инициативная группа насчитывает более 400 человек в социальных сетях и любые оскорбления в мой адрес- это оскорбления в адрес моих коллег. Поэтому, либо вы научитесь управлять с помощью своего разума своими эмоциями, либо никто и никогда не станет рассматривать данный ресурс, как трибуну дискуссий. Сайт, на котором задают тон те, кто умеет искусно хамить и гадить на чужом поле, а не обсуждать деловые предложения это булшит- это первое.
Второе! Мы открыты в своем контакте для всех людей доброй воли. И те, кто пожелает войти в наш беспартийный Штаб и работать на общее благо- будут приняты, но они должны разделять хотя бы один из двух тезисов нашей Программы, а не флудить.
С наилучшими пожеланиями всем вам,
Тамара.
Пани Тамара, я вчера не стала комментить на Вашей ветке, хотя и хотелось высказаться по поводу Вашей фразы… дословно не помню, но вроде так: представила дуру на форуме дураков.
Не знаю, как насчет дуры, но насчет представленной Вами (и еще тут за нее опу рвал пан Волк) г-жи Короткевич было сразу ясно и понятно (мне во всяком случае), что это абсолютный фейк. Так что, в общем-то, возникает сразу вопрос: Вас теж можно (и нужно) отнести к категории «дур и дураков», куда Вы, как я поняла, отнесли всех обитателей Брамы, или… А вот что «или»? Вы так наивны или что с Вами не так?
Ну, а по поводу того, что здесь Вас дружно послали (пусть и вежливо) в известном направлении… Так Вы что — до сих пор не поняли, что из себя представляет площадка Брама? Так я Вам скажу — це такой междусобойчик, можно сказать, клуб для избранных… где приветствуется мнение, не слишком расходящееся с мнением пана Курманбека. Остальные мнения — це грех, харам. Ну, камнями за них не забивают, но и поддержки Вы не дождетесь. Добре, если не заминусуют «добела».
Прошу извинить, в суть Ваших предложений особо не вникала. 1. После того, как Вы так «пролетели» с Короткевич, особого доверия Вы у меня не вызываете. Ну, пусть не Вы лично, но Ваше умение рпзбираться в людях. 2. Я гражданка другой страны, у которой своих проблем полным-полно.
Пани Тамара, так об чем же речь я и веду… и еще до выборов по поводу наш-мяш-Тани высказывалась… она создана системой, это было видно невооруженным взглядом — о какой симпатии к ней может идти речь? Не, ну Волку она сподобалась — ну то его личные предпочтения. ))) К политике не имеющие отношения.
Ну, если бы я жила в РБ, то я бы выбрала теж Статкевича. Больше вроде и некого.
)))))) Это и мое кредо. ))
Не чапайте своими когтистыми бандеровскими лапками нашу милу Танюшу ))
Какие все умные политтехнологи, офигеть. Ну создана системой и что? Политик создан политической системой. А иначе бывает?
Ну давайте ждать пока к нам с/из Марса прилетит идеальный политик и мы вот тогда стройными рядами и колоннами… Был уже один такой Зянон с Марса, быстро как-то слился.
К политике отношения вполне имеющие. Она мне не за красивые глаза понравилась. Толковая тётка. Я не знаю, может у неё там расписка лежит в КГБ, мне плевать.
И про аппетитных торбочек Танюш — теж. )))
Да ничего. Просто ясно было, что «набрать» ей дадут только лишь полагающиеся ей сколько-то там прОцентов. И все.
Можно ждать. Можно пойти проголосовать за такую вот Танюшу — результат один и тот же. Только и всего.
И что она тебе растолковала?
Самое логичное в этой ситуации конечно сидеть на берегу солёного водохранилища и пить коньяк. Но уж больно скучно
Мне, естественно ничего она не сможет растолковать, я эксперт, она политик, тут всё наоборот, я ей объяснять должен.
Но вот народу она понравилась и это хорошо.
Вот, когда в Палату представителей станут баллотироваться Чиж, Мошенский, Шакутин, Гильманы, Баскин и т.д., и не в качестве кивал, как Павловский, а для того, чтобы держать своими зубами закон, который их надёжно защитит, тогда можно и на выборы пойти, потому что единственный закон, который их защитит, — по определению, должен действовать для всех одинаково, и для простых смертных в том числе. Иначе, — будет дышло, как и сегодня.
Кароч, если вышеуказанным ребятам такой закон станет нужен, то должна быть Славная революция в Беларуси, если нет — будем скатываться в Ы Корею.
Золотой запас создаётся через доверие. Чё-то я не помню мульти-миллиардеров нигде во власти в развитых странах, кроме Италии. Да, есть ещё Путин, но это Африка.
Не путайте бизнес и политику. Это вещи очень близкие, но всё же разные. Предполагается разделение труда. Если мы будем совмещать — будет Африка.
Вышеуказанным ребятам пофигу. Им и в Чехии жить не плохо.
Нет, я не прошу к ним сочувствия, сами виноваты, что позволили себя закабалить, но с тем, что оборзели, как-то не хочется соглашаться. Где яхты, где виллы на Лазурном берегу? Всей-то борзоты, что построили себе тут, в Беларуси, приличные дома и детей отправили учиться в приличные университеты. Вот, разве только часы из борзоты, но что поделаешь, простые сельские хлопцы, не могут устоять перед блестящим.:)
Некоторые патриоты пытаются Австрию построить в лесах.
Партизан недобитый, корефан Луки среднего.
people.onliner.by/2015/10/01/splav
Какие партии вы об чём?
Вы бы ещё у Бухарина спросили в 37-м, браток, а чего в расстрельном подвале сидишь? Где фракции в ВКП(б)?
пана Курманбеказдравомыслящих людейА Курманбек в их числе. И зря вы его во главу угла. Пан Монро с вами бы поспорил )))
На крутых поворотах истории со здравомыслием надо обращаться очень аккуратно, поскольку оно базируется на опыте предыдущего исторического периода. И в новых условиях частенько подводит. (Вспомните, к примеру, знаменитого идальго из Ламанчи :) ).
Пани Таматра, конечно, неправа. Но вспомните, мой вопрос, под ее постом: «А как ее можно поправить?» И перечитайте ответы здравомыслящих людей.
Они все правы. Но к переменам ни один ответ не ведет.
Да и вообще, с идеями перемен на «Браме» стало скудно. Только неадекватные идеи по буржуазную диктатуру из пропахших нафталином книг…
Если требование справедливое — отчего же его не удовлетворить :).
Вот подумал и решил, добавить, что когда речь идет об идеях, то логичнее требовать не извинения, а аргументы. :)
Или у Вас другое мнение на этот счет?
Пане jin, за пана Монро я готова убить. )) В особенности, не рекомендовала бы попадаться под руку пану Курманбеку. И особенно рекомендовала бы ему беречь голову, если у меня в руках был бы любой бьющийся предмет. ))
Но в данном случае, думаю, пане Монро меня поддержал бы. Я ж не сказала, что он (пан модератор наш) лучший. Сказала, что модераторские и админовские функции у него в руках. А с чем тут спорить? ))
п.с. а насчет здравомыслящих… це что — сам себя не похвалишь и все таке? ))
А я считаю, что Вы написали абсолютную хрень. И предлагаю удалить Вас — каак Вам такое предложение? То-то… За что автора удалять? Задрали селекционеры брамовские, юные мичуринцы. И так уже практически людей не осталось. Если есть такая функция — убрать (приостановить) комменты, почему автор не может ею воспользоваться?
Предложение вполне нормальное. Как коллектив решит — так тому и быть.
В общем, если вы плюнете в коллектив, он и не заметит. А вот если коллектив плюнет в вас — вы утонете.
А без плевков вообще никак? Тут форум, вроде как позиционирующий себя в качестве вильного. Какого Вы тут начали про удаления? Место мало, чтоле? Ну, закрыла пани Тамара ветку, возмутило Вас это, открыли свою и перетирайте на здоровье дальше Тамарины косточки. Нет же, всем хочется место вахтера (самого большого начальника) на себя примерить.
Если есть, то и обсуждать, а тем более осуждать автора ИМХО не совсем прилично: он просто использовал свои права. А если использование прав осуждается, то это просто ханжество.
Или управляемая демократия.
Или по Оруэллу: «Все животные равны, но некоторые равнее других».
Неспортивным называется прием, нарушающий правила данного вида спорта. Напр толчок игрока с мячом в баскетболе запрещен, а игрока с шайбой в хоккее — разрешен. Если на Брама авторам разрешено прекращать дискус, то всё по правилам.
Мне такая метода ведения дискуссии не нравится, но чел в своем праве. В этом случае ИМХО — голосование ногами мимо статей: кому не нравится автор — не читать и не комментить.
Но не изменять правила под свои «нравится- не нравиться», не дискредитировать Браму.
Так отож. ИМХО, проблема выеденного яйца не стоит.
Никогда не отрицала этого. Для меня КРАЙНЕ ВАЖНО: по какую сторону «баррикад» чел. За «своих» я готова стоять до конца. Но при этом никого не плюсую просто так — стараюсь поддержать словами — за очень-очень редким исключением. Под это исключение чаще всего попадает пане АВС — ну, он так как-то умеет изложить свое мнение о происходящем в Украине (и при этом, мнение, совпадающее с моим), что мне даже добавить нечего. И типо от избытка чувств я ему и плюсую. Если не забуду. )))
А вот «врагов» своих не минусую никогда. Зачем? Если мне есть охота и есть что сказать — я могу выразить свое «фе» словами. Что и делаю, и при этом считаю смешным, если тому, кому я оппонирую, буду при этом минусик ставить. Это как самому себе лайкнуть. А если даже просто прочитала — несогласна, но вступать в дискуссию лень или некогда — то считаю еще более неправильным минусовать. Вроде как удар из-за угла. Вот такое мое понятие о том, как вести себя на немноголюдном форуме вроде Брамы. Так было на моем обожаемом форуме БелГазеты — ценились МНЕНИЯ, выраженные словами, и люди которые эти слова могут сложить в предложения, а не анонимные минусовщики.
Не стану утверждать, может, не так истолковала, но вроде на той ветке (что закрыли или якобы закрыли) что-то такое прочла.
Но даже если и автор просто выразил свое желание — почему бы и нет? Не хотите идти на встречу — комментьте дальше на здоровье, просто он в таком разе отвечать не будет. Ну, я считаю, что это равносильно тому, как если бы я сказала оппоненту: в игнор. И просто перестала реагировать на его комменты. Да это на любом форуме практикуется.
Не понимаю, с чего сыр-бор развел товарищ К.? Ох-хо-хо, прям комсомольское собрание устроил: осуждаю недостойное поведение товарища и прощу исключить из рядов ВЛКСМ.
п.с. пане АВС — мой респект.
Ну да, ну да… как же не согласиться с генеральной линией партии?
Та як жеж я Вас не ценю? Ценю и даже очень. ))
Дуже дякую, мне приемно, что Вы помните, как я расстраиваюсь из-за минусиков.
Вот видите, еще один повод просить Вас остаться — еще бы пару десятков плюсиков мне не помешало. )))))
п.с. Не, пане Копикет, я Вас и справди ценю, но терпеть не могу вот этих модераторских замашек, идущих, т.с. от низовых членов партячейки. )) Один модер — и то вже занадта. А так… всякий-разный народец будет требовать убрать с форума чела — ну, куда це годится? Этак дело дойдет, что и меня по просьбе трудящихся уберут. И вот каково Вам без меня будет, а, пане Копикет? ))
Пане Копикет, а що ж Вы не вси минусики компенсировали, а? А еще меня стыдили. ))))
п.с. Отже… и кажу — нородец от генеральной линии партии никак не хочет отклоняться. И тут же рефлексы отработанные включились — скорей Олену минусовать. Дарагие белорусы, не доросли Вы ще до демократии, ап чем вам тут зобаненный пане Монро и талдычит.
Видите ли, пане Копикет… Подозревать Вы можете все, что угодно. Но презумпцию невиновности у нас никто еще не отменял.
Це во-первых. А по-друге… не завидуйте так громко. )))))))
Ну, я не знаю… может, так случайно получилось? В смысле, один раз сказал пане Курманбек что-то толковое? )))
Ой, да це был всего лишь способ разрядить обстановку. )))) Трошки развеселить Вас. Смотрите на вещи ширше. )))
Выделенное не слишком поняла, но вроде как Вы теж против инициативы пана К.?
Жму руку, я в Вас всегда верила.)) Тобто, в торжество разума в Вашей айтишной голове. ))
Создадим комиссию и будем определять кто спортивный, а кто не очень.
дискуссионный прием автора крайне неспортивным — это вообще надо вывесить на шапку сайта.
))))))) Ну хоть раз Волк вовремя проснулся. )) И главное — не затупил. )))))
Заметь, пока ты не переметнулся в «стан врагов», это случалось значительно чаще. ))
Давно тебя я не банила, мий любий друже Волче. Це я так подумала…
Настоящих буйных мало © )))) Потому и нет у меня тут своей «группы поддержки». ))) На Обозе было веселее. И Волк там был Волком, а не… ладно, промолчу.
))) Есть немного. )
И вообще… я только что вспомнила (отжеж свинья, что не вспомнила раньше), что моего обожаемого пана Монро отправили в баню. Так что из солидарности (пусть и с опозданием) САМОЗАБАНИВАЮСЬ на этот же срок. Асталависта, бейби.
Ну, звисно же, вернусь. )))) Как говорится, не дождетесь. Олену можно убрать тильки «вручную». Пане Курманбек знает, как это делать. )
И раз сайт предоставляет возможность закрывать комменты — значит ее использование вполне правомерно. Хотя, конечно, и не красиво, но это личное дело каждого в своем посте. Автор может и удалить вовсе, никто слова не скажет.
В общем, буря в стакане воды, Тамара хоть и экзальтированная личность, но нарушений норм этики почти не допускает, а если и перегибает где палку — то ей, как женщине, полагается снисхождение.
В общем, зря это Вы, на мой взгляд.
Уважаемый коллега Курманбек Салиевич! С детства не люблю, когда мне не дают сказать то, что я думаю. А здесь именно тот случай. Причем не дают сказать совершенно паскудным, а в данном случае — именно техническим способом, набросив платок на роток.
Поэтому и решил продлить общение, хотя ни эта особа ни ее так сказать «движение» никаких чувств, кроме матерных, у меня не вызывает. Причина проста и ее уже выше озвучивал уважаемый коллега Copycat, а именно — некая группа политических пакостников таким образом зарабатывает деньги, пытаясь поюзать в пользу своего мелкого междусобойчика уже наработанный Брамой авторитет.
Как по мне — политический спам в чистом виде. Который со всех приличных форумов и площадок гонят КЕМ.
А по поводу мнений и целей — они, конечно, у всех людей разнятся, но это не повод кого-то ограничивать. У нас тут саморегулирующееся сообщество, поставят посетители много минусов посту — он уйдет с главной. Насколько я помню, "-5", там уже почти и это притом, что лично я поставил +4, дабы не сразу хоть пост утонул, побарахтался.
«Тома, Томочка, опомнись, дорогая, почитай, пожалуйста, кто и что там вообще пишет. Неужто непонятно все с этой затеей?»…
KurmanbekSalievich, милый, дорогой я думаю, что такие люди как Михаил Пастухов и другие, которые там пишут не чета вам… поэтому ни я, ни мои коллеги в ваших советах от «имени» Лидии Ермошиной, Саши, Вити, Димы, Коли Лукашенко которые вы строчите — ни там, ни здесь не нуждаюсь. Поэтому, пожалуйста, довольствуйтесь своим положением на брамабей и не лезьте в приличное общество, где вас никто не рекомендовал… Ваше дело собирать минусы здесь, против таких, как я и выслуживаться перед босом, а то ведь не ровен час, можно и места лишиться… вон, даже Чижа не пожалели… а вы кто? Малюсенькая букашечка, которая хочет изобразить из себя орла… ну-ну, здорово получилось. Только вот оказия, на Тамару споткнулись в облаках дыма. Ну что ж бывает… не огорчайтесь.
И, пожалуйста, на будущее, оставьте свои плюсы Ермошиной, мне от вас они и за деньги не нужны, а не то, что даром. :)
Как по мне — применение методы игры доской в шахматы в чистом виде.
За Браму не беспокойтесь.
Неуловимого Джо поймать сложно.
Неблагодарный. Та Вы спасибо должны сказать пани Тамаре — если бы не она, Вы бы
свою кляузусвой пост не вывесили. И восемь плюсов не собрали за него. ))Если автор имеет на что-то право и использует — его дело. Право остальных — читать/не читать, критиковать/хвалить, но текст, а не использование своих прав.
Резюме от этого срача: трижды прав был Черномырдин — «Чтобы мы не делали, у нас получается КПСС».
!!! +1. Опять же плюсую от избытка чувств. ))
Если це обо мне, пане Курманбек, то я т.с. заранее заволновалась. Т.с. превентивно. Что зовсим не лишнее в Вашем случае. )))
Ой, вот за это Вам вообще полагался бы поцелуй, но вовремя вспомнила. что целовать Вы предпочитаете мужчин. ))) Так что просто позвольте пожать Вам руку.
Женщинам на Браме
скидкипреференции полагаются, бонусы и прочие индульгенции — их тут так мало. ))И пост, набравший такие показатели удалять, а автора банить?
Гм… Может я ничего не понимаю в колбасных обрезках, но ИМХО пани явно затронула животрепещущую тему.
А ее за это банить, а пост удалять?
Как-то нелогично, Вы не находите?
Есть же Фейсбук.
Няшка Цукерберг конкретно заявил, что минусовать никому никого не позволит.
Вам не пофигу?
Кстати, чего тут эти плюсы решают и минусы кто-нибудь знает? Ну типа ограничения в количестве комментов, например.
Я как-то в мануалах не нашёл.
Любопытно. )) У меня была своя конспирологическая версия по поводу пана Курманбека, но она не идет ни в какое сравнение с Вашей. ))
Тамара, удачи Вам в Ваших благородных целях. Если они и в самом деле благородны. ) Ну, или хотя бы Вы верите в это. ))