Выносится на всенародное обсуждение
3 марта, Президент выступил с заявлением о том, что, «парламент должен играть более заметную роль в обществе, чтобы люди видели работу тех, кого они избирают».
Глава государства обратил внимание на то, что Беларусь занимает выгодное геополитическое положение, находясь в центре Европы. Он сказал, что «Подстраиваться никому ни под что не надо, надо иметь в виду прежде всего свои, национальные интересы. Но надо видеть мир вокруг, в каком направлении он движется. И мы никуда не денемся от этого движения, где-то дошлифовывая, реформируя, может быть, совершенствуя ту систему, которая у нас создана». Ранее сообщалось что, выборы в Палату представителей должны состояться не позднее 11 сентября, назначить их следует до 10 июня. Депутаты избираются по мажоритарной системе в 110 округах.
Поэтому, люди решили воспользоваться громким заявлением Президента и поймать его за слово с тем, чтобы защитить свои национальные интересы и реформировать систему власти!
Для обсуждения этого вопроса было создано МЕРОПРИЯТИЕ «Парламенцкія выбары ў Беларусі» в социальной сети Facebook, с приглашением гражданско-активных граждан Беларуси. Для участия в мероприятии было приглашено 1500 граждан, из них 33 человека оказались заинтересованы в том, чтобы создать единый ШТАБ поддержки для выдвижения граждан кандидатами в депутаты, за счет сбора подписей. Было создана публичная страница в GOOGLE для приема заявок и предложений, а так же назначено время для интерактивного обсуждения поступивших предложений в следующем мероприятии социальной сети, которое состоится на Facebook с 20 по 31 марта 2016 года.
Предлагаю и вам обсудить это предложение на форуме БрамаБАЙ
Добавлю! Фишкой этой инициативы являются пробелы в белорусском законодательстве, которые пока еще дают возможность втиснуть некоторые предложения, поступающие от большого числа граждан для участия в управлении государством, например, такие, как законодательная инициатива от 50000 человек, изменения и поправки в законы и Конституцию по требованию 150000 граждан и т.д. Вместе с тем, для реализации хотя бы одной инициативы необходим независимый орган власти, которого в нашей стране нет.
Выдвижение большого количества депутатов от инициативной группы в 10 и более человек, путем сбора 1000 подписей за кандидата, который пойдет на выборы с другими людьми и одной базовой Программой, согласованной для всех народных избранников, дает нам шанс занять все 110 мест в Палате представителей и повернуть вспять реки правового нигилизма, текущие с океана Указов Президента, которые почему-то в Республике Беларусь стали выше по значимости, чем законы и Конституция.
Штаб падтрымкі ініцыятыўных груп для вылучэння кандыдатаў у дэпутаты ад грамадзян Рэспублікі Беларусь: vybory.weebly.com/
Тамара & K
86 комментариев
У вас есть что сказать по поводу реализации своих прав гражданами, путем выдвижения в кандидаты на очередных «выборах» назначения удобных персон или нет?
У меня есть что сказать, конечно. Только сперва на вопрос ответьте выше, пожалуйста.
Ок, теперь к нынешней инициативе. С чего Вы решили, что результат будет хоть как-то отличаться? Вы хоть обвыдвигайтесь кандидатами с ног до головы: бОльшую часть не зарегистрируют под надуманными предлогами (и пишите хоть в «Спортлото», см. Ваш же пример выше), остальным основательно попортят жизнь и, по концовке, баба Лида насчитает статистическую погрешность.
Казалось бы — ну и что, не догнали — так хоть согрелись? А то.
Даже если не учитывать поломанные судьбы тех, кто в эту авантюру ввяжется — сами виноваты, знали с кем за стол играть садятся — то эта горстка прошедших сито «кандидатов» просто легитимизирует очередные палаточные выборы. А это уже конкретный вред.
Тамара, на Ваших глазах Короткевич (не будем вдаваться в ее побудительные мотивы) прошла все эти этапы, в результате ей харкнули в лицо, нарисовав статистическую погрешность, однако «за бугром» подняли на щит в качестве доказательства легитимности выборов. Уот и усё.
Мое личное мнение: приличному человеку к этой истории с «выборами» в Беларуси подходить ближе 2-х километров не стоит. Пусть они там сами, любое участие сегодня играет на руку власти.
Не считаю автора статьи дураком или совершенно не разбирающимся в делах РБ, соотв, не верю в то что автор надеется что-то изменить в РБ таким путем. Выводы: это — или бег по кругу ради процесса, или другой интерес (получение гранда, борьба со скукой, чувство причастности к большой политике… итд). Но только не реальные изменения в РБ.
В парламентах (палате представителей) нет простых людей, там есть или политики или марионетки. Не морочьте людям головы.
выдачи парабеллумовпарламентского свержения режима путем выдвижения, мнение премудрых пескарей с дивана не интересует.С одной стороны, не станет система открыто вступать в противодействие с массой — будут пакостит из-за угла, будут пакостить так, чтобы показать свое превосходство над теми, кого захотят утопить, нe допустив к регистрации толпу людей, не дав им СЛОВО для агитации за программу, но… с другой стороны, на этом и построен «научный» подход нашей идеи фикс. Потому что закон больших чисел в системе никто еще не отменял!!!
Одно дело, когда с дистанции снимают Статкевича или у Короткевич забирают львиную долю голосов, а другое — когда режут сук на котором сидит власть. Беларуские власти без людей — это пшик, а президент без власти — это ноль без палочки. ЛЮДИ, только люди в любой самой забитой стране являются олицетворением власти. Нет людей — нет власти.
Ермошина может рассказывать новые анекдоты обо мне и других представителях человеческих особей, когда нас мало, когда мы останемся в тени, а когда нас будет много, когда сотнями, тысячами на ее стол лягут заявления от инициативных групп, которые выдвигаю соседа по коммунальной квартире- здесь будет не до анекдотов.
Я считаю, что нам надо всем оторваться от клавиатуры, бутылки с пивом, подушки с дивана… и предоставить свои данные для регистрации в качестве КАНДИДАТА в ДЕПУТАТЫ. Я думаю, что 3-10 человек по коммунальному общежитию, кто подпишется за Ваше выдвижение в составе инициативной группы, найдется у каждого из вас.
ДЛЯ нас сейчас главное не разглагольствование, а общие тезисы в ПРОГРАММЕ, с которой мы пойдем в депутаты за власть «советов», поэтому давайте хотя бы помечтаем вслух и напишем свои ПРЕДЛОЖЕНИЯ, что нужно сделать в стране, чтобы изменить ситуацию к лучшему.
Своими действиями Вы легитимизируете палатку.
Все остальное — лирика и «хоть согреюсь».
Как Вы собрались этому помешать?
А вот Ваши потуги представит как свободную конкуренцию на «выборах». Если, конечно, заметит. И послужит это легитимизации назначенных палаточников. Бинго.
Блин, а третий раз пишу одно и то же.
Ваша «бинго» не верно, потому что мы можем просто не дойти до выборов,
если:
начнут резать людей при регистрации групп,
запретят обсуждать тезисы к программе кандидатов,
заблокируют деятельность Гражданского Штаба в Интернете,
откажут в регистрации членов комиссий, представленных нами
убьют меня и моих со-товарищей
и т.д. и т.п.
… и тогда, площадь 2010 при одновременном снятии выдвинутых 1000 кандидатур, путем сбора подписей, покажется песней.
Вы много раз правы! Даже противно говорить сколько раз Вы правы.
Но…
Но знаете, какая мысль не дает мне покоя?
Я вспоминаю старый советский мультик «Икар и мудрецы» Хитрука и кажусь самому себе таким мудрецом из этого мультика, который изрекал непреложные истины…
Режим ведь базируется на страхе. А акция Тамары, хоть и приведет ко всем тем последствиям, о которых Вы говорите, но одновременно с этим даст одним отбросить страх и поиграть с режимом (да, в заведомо проигрышную игру), а другим посмотреть на это, и тоже с частицей страха расстаться. Опять же организаторы какой-никакой опыт мобилизации населения получат. Глядишь в будущем может пригодиться…
Это с другой стороны.
А с третьей — эта инициатива вполне может быть заложена последователями небезызвестного Зубова, поскольку «традиционная оппозиция» никого, кроме грантов, привлечь не может в принципе, а активные точки выявлять надо…
Ой! Умолкаю!
Не знаю, что вы курите, Король_Конг, но весчь весьма забористая…
Почему вы решили, что режим держится на страхе, а не на тех активах, которые он контролирует? И, кстати, это предприятия и госучреждения, в которых работает большое количество людей, являющихся сторонниками режима. А еще режим платит пенсии, соответственно, пенсионеров тоже следует рассматривать на стороне режима. Если чего и боятся сторонники режима, то это ослабления самого режима, и, как следствие, ухудшения их жизни. Если вы сделаете паузу в своих галлюцинациях, то увидите эти очевидные факты.
Рыгоравичу МВФ наказау низависимы парлямент
а патом аднаму крэдит, а другому грандт
win win!
Тамара, убедительно! прошу не поминать мое имя всуе и без моего ведома ввязывать меня в Ваши сомнительные игры.
И вообще, что за совковый подход?! Вот передовик производства, не пьет, не курит, отличный семьянин — райком партии предлагает его в депутаты.
Может, всё-таки, начать с того, что желающие в депутаты должны сами выдвинуть свою кандидатуру и программу, если есть такое желание, а не быть вытянутыми за волосы по принципу «кто не спрятался, я не виноват?»
В РБ есть права, которыми власть здесь и сейчас позволяет пользоваться. О запрете увольнения с деревообработки помните? Где здесь законные права на труд?
Именно этим (вид сбоку) Вы предлагаете заняться. Эдакий наивный публичный онанизм, да еще и играющий на руку власти, т.к. легитимизирует никем до сих пор непризнанный парламент (никем приличным).
Почему в таком случае, сайт является провокацией, а форма — разводом. В Списке живые люди, у которых есть выбор для предпочтения, это либо:
— Поддержка представителей
— Добавление новых представителей в Список
— Выдвижение себя
— Самоотвод
— Услуги и помощь кандидату в избирательной компании
— Выдвижение представителем в состав комиссий
— Отказываюсь от всего
Что здесь провокационного? Все те, кто вашел в состав ШТАБА — тоже живые люди, со своими страницами в ФЕЙСБУКЕ, со своими живыми реальными предложениями. Почему вы считает, что другие люди не имеют права представить свое публичное мнение, свою кандидатуру?
В чем вы видите подвох в этой ИНИЦИАТИВЕ?
Если вам кто-то не нравится из предлагаемых другими кандидатов данного СПИСКА, предложите своих, возьмите инициативу в свои руки… если вам не нравится быть «ГРАЖДАНИНОМ», создайте другой список, «ватников», например, и обсуждайте их предложение на форуме.
Зачем все и всех охаивать, я не понимаю такого отношения со стороны умных людей в сообществе.
Если построить правильную цепочку, а не урезанную получится
нет людей — нет выборов — нет власти.
Вот вы стараетесь всеми силами заманить людей для состоявшихся выборов. Зачем?
Вы знаете своего соседа по даче, почему вы не хотите пойти голосовать за него, если он представляет вашу программу у власти? Зачем вам нужны выборы с удобными для власти кандидатoм!? Чем вас не устраивают неудобные власти люди?
За кого я буду голосовать никого не волнует. Нужен только мой приход.
Я не хожу и другим не советую ходить.
Какой смысл идти на избирательный участок и голосовать за кандидатов, которых ВЫ НЕ ВЫДВИГАЛИ, т.е. за которых ВЫ НЕ ГОЛОСОВАЛИ при выдвижении от своего дачного кооператива или 100 квартирного панельного дома в м-ре Уручье?
Поэтому, для особо одаренных еще раз повторяю — фишка в том, чтобы ВЫДВИНУТЬ 1000-чи своих кандидатов для участия в ВЫБОРАХ, которые по всем городам и селам будут представлять ПРОГРАММУ с общими главными положениями по деятельности законодательной власти и их представителей. По сути путем выборов этой программы, происходит смена власти в РБ, что является обязательным условиям для демократического, правового государства.
ПОНЯТНО?! Или еще раз изложить другими словами?!
Лично мне все понятно, можно было так не разжевывать. Хотя вам придется объясняться не с таким, как собравшимися здесь, достаточно вменяемыми и адекватными гражданами/товарищами а с дядями васями и тетями клавами, которые не так терпеливы и на упавший на ногу кирпич не смотрят с философским осмыслением сущности бытия.
За какие ресурсы вы хотите провернуть данное грандиозное мероприятие с привлечением тысяч и тысяч кандидатов и тех, кто этих кандидатов выдвигает? Любое массовое мероприятие требует структуры для обеспечения правильного функционирования, соответственно ресурсов для тех, кто каким-то образом в нем принимает участие.
К сожалению история-мать не придумала ничего более вменяемого, чем стихийный людской протест, когда вместо того, чтобы правильно, по закону тусоваться и кого-то и что-то очень цивильно обсуждать, выдвигать, и продвигать, люди плюют на все и выходят на улицы с булыжниками и вилами.
Как по мне — затея с тысячами кандидатов вполне такая кабинетная задумка, отдающая чисто механистическим подходом. Вроде как и внешне привлекательно (типа как мы тут постоянно обсуждаем обмен права голоса на условную бутылку водки), а на практике неосуществимо. Даже более того — вредно, ну об этом здесь уже много чего упоминалось и обсуждалось.
зы. с оценками одаренности поосторожнее, детка.
Особенно повеселил результат качания (кстати, присмотритесь к данной компании, обнаружите много параллелей и перпендикуляров с тем что вы затеваете) своих «законных» прав так званых бизнесменов — ИПшников. Пар выпущен удачно, Шумченко сотоварищи свою роль громоотвода выполнил отменно. А сейчас «бизнесмены» возвратились на свои места на рынках ибо им очень кушать хочется, а клиент — того, тю-тю…
В общем, недолго музыка играла, недолго фраер танцевал.
Вы, спадарыня, судя по всему, ничем в жизни больше не занимались, кроме кабинетного творчества. Ну, а о политэкономии, видимо, только слышали. Поэтому не понимаете природы власти. Власть — это контроль пищевых цепочек, контроль над товарно-денежными потоками. Поэтому в ресурсно-дефицитном типе хозяйства БССР власть ни возникает на выборах, ни передаётся через выборы, ни меняется на выборах. Власть находится в центре распределения внешних ресурсов. Т.е. власть имеет внешний источник легитимности, ничего общего не имеющий с кабинетными придумками про народ.
то и идейка валится. Хотя мне кажется, что Вы свою компанию проведете с успехом.
А у меня вопрос к сообществу «Брамы»:
— Как по вашему мнению стоит провести подобную инициативу, что бы получить максимальное количество политических дивидендов и свести к минимуму издержки? (Например Ленин, считал, что заведомо проигрышные выборы в Думу необходимо использовать для пропаганды марксизма — ну ему было что пропагандировать :) ).
Какие изменения в процедуру проведения «инициативы» надо внести, что бы устранить вред и получить пользу? (Да-да-да! что есть польза, и что есть вред, тоже надо сформулировать относительно цели :) )
Или надо ждать пока народ «выйдзе на плошчу», а потом посмотреть?
А пока носить по булыжнику на восточную границу в свободное время.
Может лучше не стену от ветра, а ветряную мельницу? :)
Вы на вопрос попробуйте ответить, ну чисто теоретически :)
«И»
)
Пользы не вижу, вред
— введение людей в заблуждение по принципиальному вопросу — наличие у них законных прав в стране, где официально законы ниже мнения Лу.
— введение людей в заблуждение о возможности изменений демократическими методами в стране с авторитарным правлением,
— проблемы у людей
— попытки играть с шулерами — белорус системой выборов — по их правилам на их поле.
— факт помощь властям в поддержании имитации «демократичности».
Вы, лучше ответьте на вопрос:
— Почему Ленин был так фантастически эффективен?
)
И что, все абсолютно безнравственные люди так эффективны?
Та побойтесь бога!
В среде уголовников, к примеру, таких безнравственных энергичных и работоспособных только плюнь — попадешь. В среде ГРУшников, похоже, тоже, в среде бизнесменов, опять же такие встречаются…
Нет. Чтобы эффективность до ленинского уровня поднять тут инструменты намного мощнее нужны.
Их, кстати, всего два. И оба неформализованы, поэтому и передать их никому не удалось. :)
Поэтому если вы дилетанты в этом вопросе, то лучше не сотрясайте им воздух, тыча пальцем в небо.
И еще… о подвохах?
Никто ни каких подвохов здесь не делает — все прозрачно, как стекло и слеза ребенка. Если вы видите в выдвижении кандидатов в депутаты подвох, то зачем тогда вообще называть себя гражданин Беларуси, в графе национальность?
На Хартию97 я не лезу, потому что там мало места даже тем, кто был в группе поддержки Санникова, там все комментарии печают через раз, а о том, чтобы опубликовать пост — даже речи не может быть!
Поэтому, считать Браму менее демократичной трибуной, чем Хартия97- Санникова или Белпартизан- Шаремета, я не согласна. Если вас не устраивает моя тема, пожалуйста, не засоряйте ее своими комментариями и глупыми выводами.
А какая ИМХО разница куда тратить? Если на содержание приюта для больных кошечек, то всё ОК?
Могу напомнить, что все падения одиозных режимов происходили без всякой связи с выборами…
Но если вы попытаетесь отклонится от этой линии, внимающий ляхторах исплюет весь телевизор и окружающих. И еще раз уяснит себе что все кто не Ён — чмо, гади и падонки. Потому как.
Со стороны напоминает дятла на бетонном столбе.
infographer.by/na-garachae/102-hto-geroy-dlya-belarusa.html
Очевидно лука с бабойлидой, увидев белый плащ, сайт и набор бессмысленных лозунгов, заплачут и вынесут Томе ключ от парламента а заодно и лично подпишут собственные явки с повинной.
Слушайте, откуда берутся люди, которые способны поверить в эту галиматью? Хотя, судя по Тамариному форуму, таких людей набралось примерно 3.
ЗачОт )))
Палатка — та бог с ней, но дестабилизец-то близок…
Наконец, страстная зацикленность на внешних проблемах указывает на то, что в собственной, персональной, консерватории что-то сильно не так… и вот, видимо, сдесь надо бы сконцентрироваться…
Хочется, попробовал и изменил в своей жизни: переставил кружку с чаем справа налево. Изменения кардинальные, тк поставил под неудобную руку. А вот разницы по результату — никакой: как был чай, так чаем и остался.
Пани TVK, сочувствую, но помочь не смогу. Да и публика тут собралась ваша тема только ваша — пока она у вас в голове, а тут обсуждается статья, выставленная на обществ доступ. Вы не находите, что возможна и другая интерпретация: умные комменты и выводы из глупой статьи? Это кстати о демократичности. На Браме не оч проходят попытки быть равным, но ровнее других. Точнее, это право заработать нужно.
Тамара, жутко интересно, составитель оного опросника прямо из Новинок работает, или его выпускают на время вебмастеринга?
Посоны, всем рекомендую, квест с мощными элементами ржача, Адъ и Израиль. Самое интересное — в конце, статистика с инфографикой и тексты, тексты… *lol* Так победимъ, тут без вариантов. *lol*
ЗЫ: За пани Че никто не проголосовал, а я чот стормозил. Зайду еще.
На этом тема нашего обсуждения считается закрытой!
Я еще и Николая Александровича с Лидией… как ее там… Ермошиной выдвинул, имею право!
Тома, Томочка, опомнись, дорогая, почитай, пожалуйста, кто и что там вообще пишет. Неужто непонятно все с этой затеей? *lol*
Если там и творится преступление — то только против здравого смысла ))
Собсно, почему нет.
я, отличие от пана Курманбека, не считаю ваш идею вредной, а всего лишь глупой.
Используя предвыборную компанию в парламент, вы хотите объединить людей общим интересом к каким-то изменениями. При этом вы имеете очень далекие от реальности представления о возможных изменениях и интересах людей, к которым обращаетесь. Если вы попробуете сформулировать в нескольких предложениях интересы людей, к которым вы обращаетесь, а также изменения, которые вы им предлагаете, то сами поймете всю глубину вашего непонимания. Без обид.
Дальше читать было лень. )) Да и зачем? Я согласна с паном президентом братской Беларуси. )) Парламент белорусский и в самом деле никто не знает. Народцу не хватает гарной и веселой картинки для ТВ. Не хлеба, так хоть зрелищ. )) То ли дело у нас: мы почти ежедневно можем наблюдать за бийками в Раде — ну, хоть якись толк от тих депутатив. ))
п.с. Пани Тамаре поплюсовала за статью. Пани Тамара, цените — я вообще всегда забываю об этой типо «полезной» функции сайта — ну, об ее полезности мне впаривал Волк. Я ему, правда. не поверила. ))
Не, в сущность инициативы не вникала — плюсанула из-за обостренного чувства творящегося на Браме беспредела. ))) Во главе которого, звисно же, пане Курманбек — больше некому вроде. )))