Intermarium

Волинь'43. Чому пам'ять розділяє поляків та українців? | Wołyń'43. Dłaczego pamięć dzielić Polaków i Ukraińców?

28 лютого 2017 року на історичному факультеті КНУ ім. Тараса Шевченка відбулась дискусія «Волинь'43. Чому пам'ять розділяє поляків та українців?» за участі директора Інституту політичних досліджень Польської академії наук Ґжеґожа Мотики та голови Українського інституту національної пам’яті Володимира В'ятровича

28 lutego 2017 na wydziale historycznym Nacionalnego Uniwersytetu Kijowskiego imię Taras Szewczenko odbyła śię dyskusję «Wołyń'43. Dłaczego pamięć dzielić Polaków i Ukraińców?» z udziałem dyrektora Instytutu Studiów Politycznych Polskiej Akademii Nauk Grzegorza Motyki i dyrektora Ukraińskiego Instytutu Pamięci Narodowej Wołodymyra Wjyatrowycza

26 комментариев

Ребята, если минусуете пост, хоть объясните почему.
— Мне вот лень 2 часа видео смотреть, прокомментировал бы хоть кто.

Там па суті аргумэнтацыя першыя 30-40 хвілін, потым дыскусія.
Калі коратка, паляк Матыка гаворыць аб тым, што украінцы мэтанакіравана вынішчалі палякаў на Валыні, украінцам трэба ў гэтым пакаяцца і адмовіцца ад гераізацыі Бандэры.
Вятровіч кажа, што украіна-польскія супрацістаяньні ў 1942-1947 гадах адбываліся не толькі на Валыні, але і ў другіх мясьцінах, дзе ахвярамі ставалі ў большасьці украінцы, а не палякі. Пагэтаму прапануецца вызнаць парытэт адказнасьці УПА і Арміі Краёвай і адмовіцца ад кваліфікацыі падзеяў 1943 г. на Валыні як генацыду.

-1

Матыка гаворыць

Вятровіч кажа

Так на чём порешили?

Сделали бы совместный «День Памяти». Возлагали бы президенты цветы к специальному памятнику на границе и закрыли бы эту тему.
На 9 мая, например.

А Бандэру куда девать?

Рядом со Сталиным положить

в Минске половина улиц в честь душегубов и убийц названы.

топонимическая система столицы Беларуси полностью закаменела в рамках, заданных во второй половине 1960-х годов. Столица в целом по-прежнему напоминает огромный пантеон героев войны, подпольщиков и партизан, а ее центр — заповедник вождей марксизма-ленинизма

И чё? Никто не жалуется. Кроме тех, кто знает, и кому есть дело.

Ватные рассуждения:)

обоснуйте

Бандера, мова одна, русофобия и т.п.- это суть, основа идеологии нынешнего государства Украина.
А вы хотите выдернуть краеугольный камень из этой конструкции.

А можете уточнить

суть, основа идеологии

для РФ?

Для нынешней Украины.
С поляками эта Украина, кстати, никогда не договорится.

Вы высказали мысль, что:

Бандера, мова одна, русофобия и т.п.- это суть, основа идеологии нынешнего государства Украина

Я спросил у вас, какая суть и основа идеологии в РФ?
А вы мне отвечаете:

Для нынешней Украины.
С поляками эта Украина, кстати, никогда не договорится.

Я вас правильно понял?

Значит я не понял вопроса.
Причем здесь РФ?

Вы какой страны житель?

Бандера, мова одна, русофобия

Не, вот счас все бросим и проникнемся бааааальшой любовью к москалям — русофилию возведем в ранг гос. политики. Будем обожать и на руках носить тех, кто украинцев уже три года убивает.

А Бандэру куда девать?

Руки свои москальские прочь от украинских героев! Девать он кого-то собрался. Краще путена своего куда девайте, ну, или дальше молитесь на него, а мы сами знаем, кого нам помнить и шановать.

Я ничего не собирался.
Там вопрос и констатация факта.
А своими постами вы мою т.з.подтверждает.

Сделали бы совместный «День Памяти». Возлагали бы президенты цветы к специальному памятнику на границе и закрыли бы эту тему.

А Вы думаете, что полякам это нужно? ИМХО, все, что им нужно сейчас — показать, кто в доме главный. В этом суть всех подобных зявлений, мол, хохлы, откажитесь от Бандеры и чоботи нам помойте еще. А это ничего, кроме протеста в моей душе (и не только в моей, полагаю) не вызывает.

Не такой уж я ярый поклонник Бандеры, но мне дуже не понравилось бы, если сейчас в Трускавце стали сносить памятник ему. Для того, чтобы клятим ляхам угодить. Стоит себе и стоит, никому не мешает. И поляки ~~прутся~~ приезжают в Трускавец за дешевым лечением, и их тут никакие нацики украинские не встречают с битами.

Короче, на своих героев пусть хорошенько посмотрят, а потом лезут указывать соседям. Мало ли что было в прошлом — набрыдли эти постоянные копания в нем. Будущим нужно жить, а кому-то неймется.

Ребята, если минусуете пост, хоть объясните почему.

«правда глаза колет»

Trudno mówić o pojednaniu skoro media ukraińskie kłamią i uprawiają propagandę.

youtu.be/OoVoANidEqc

Bzdura. Macejczyk — to agent Kremlia, na jego nawet nie zważam. Szkoda, że Polacy przystali śię na rosijskie specułacji.

-1

Tu nie chodzi o osobę Maciejczuka tylko o materiał na filmie. Panie Maksimie, Maciejczuk jest człowiekiem Kremla ale film mówi o zachowaniu Ukraińców i propagandzie.

Dłaczego wtedy pan Adam skomentował mój atykuł z wideo Macejczyka? Ja nie jestem polakófobem, jestem nawet polakofiłem. W moj post — wideo 2-godzińne, gdzie pan Motyka oczewiśće polska pozycja reprezentuje. Dłaczego nam tutaj Maczejczyk, kiędy szukamy pzebaczenia nawzajem. Ja pierwszy wyznawałem, ze zrobiliśmy, Ukraińcy bardzo kiepskich rzeczów. Wy, Polacy, również zrobili nam bardzo kiepskiego. Czy chceme my zapokojenia o pzebaczenia? Dłaczego wtedy mówictylko ob Wołyńiu. Pamiętamy wszystkich ofiar — nie tylko Polaków, jaki zgineli śię na Wołyńiu, a również Ukraiców, jakich zabili śię Polacy w Chełmszczynie (r. 1942), Galicji (r. 1944), Nadsianju (r. 1946-1947) — to również zbrodni polskie preciwko Ukraińców. Wtedy możeme albo mówic oa wszystkich zbrodniach, albo nie mówić oa zbrodniacg w ogułe. A kiędy mowime tylko oa Wołyńiu — to jest dysparytet.

Ok Panie Maksimie. Ja to rozumiem i jestem jak najbardziej zwolennikiem pojednania i wybaczenia, I należy mówić o wszystkich zbrodniach, jeżeli takie były i są udowodnione. Zbrodnia to zbrodnia. Przykład z Maciejczukiem dałem aby pokazać jak Kreml do własnych celów wykorzystuje propagandę i kłamstwa telewizji ukraińskiej. Jeżeli w Ukrainie nie będzie się w telewizji i mediach mówiło prawdy to Kreml zawsze to wykorzysta.

Zgoda, panie Adame. Muśime wyznać, że kłamstwo telewizji na temat Wołyńiu odbywało śię długo i w Ukrainie, i w Polscy. Dłatego i demonstrowałem wideo dyskusję pana Motyki i pana Wjatrowycza — to jest duskusję nie medialna, a naukowa. Zbirałem adekwatnie ludzi i w Ukraine, i w Polscy, żeby temat Wołyniu zbałansowano obgoworzyć. Proszu mi przebaczyć za emocji co do Macejczyka, nie chcałem żadnym słowem zatakować was personalnie, panie Adame.

Panie Maksimie, szanuję Pana pracę i zaangażowanie w pojednanie naszych Narodów. I cieszę się że możemy jako Polacy i Ukraińcy rozmawiać ze sobą o tak tragicznych i bolesnych wydarzeniach w naszej historii, spokojnie i merytorycznie. Pozdrawiam i życzę powodzenia. :)

У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.