История
  • 1430
  • история о том, как российские менты перевирают историю.



    Не делал бы отдельный пост, если бы пан Якимович не закрыл комментарии в своей копипасте из АиФ

    Статья Андрея Сидорского, мне, как далекому от исторической науки, показалась интересной.

    Вот только послевкусие от ее осталось непонятным.
    О чем статья? Как поляки московию пропили за 20К серебра?

    Ну да ладно. Может так и было.
    Может в исторических фактах автор и не напутал, вот только уж очень старательно обходил слово Литва а ВКЛ и подавно.

    Да и эта натяжка про «русских князей» уж очень неубедительная.
    Великий князь литовский, русский, жамойцки означало что ему подчинялись литовцы, русские и жамойты.
    То есть современная беларусь с куском Литвы, современная жамойтия и, в качестве русских земель — южная беларусь и Украина, а так же Белгородская, смоленская и брянские области.

    Так что старший лейтенант попутал рамсы и опять использует слово «русский» по отношению к московитам.

    Не путайте княжество русское с княжеством московским, в дальнейшем ставшем московским царством

    22 комментария

    avatar
    Не делал бы отдельный пост, если бы пан Якимович не закрыл комментарии в своей копипасте из АиФ
    От блин. Точно закрыл. Не успел я.
    Чисто для картинки:
    исходник текста с запрещенными комментариями:
    aif.ru/society/history/car_vladislav_istoriya_monarha_prodavshego_rossiyu_za_20_000_rubley
    автор ментовского текста:
    aif.ru/opinion/author/1174
    штрих про копипастера:
    Жидо-путинизму нельзя верить, обманут и РАЗОРЯТ.
    Для полной картинки хорошо бы добавить — кто и как из брамчан оценил пост. Но тут сдаюсь, не справлюсь: у гера Ф. это лучше получится 8-)
    +2
    avatar
    Нет порядка в датах в статье. Время не течет назад. Не все важные события Смутного Времени указаны. Если что-то утверждаешь про 20тыс серебром (это маловато будет по тем временам), то надо приводить документы, а иначе говорить что вот есть предположение. Автор журналист и какой-то недоучка.
    0
    avatar
    В статье есть аргументы и факты
    Иначе бы такое солидное издание ее б не разместило
    0
    avatar
    Любопытно, когда говорят об Украине как о несостоявшемся государстве и осколке российской территории надо иметь ввиду, что Украина это часть территории ВКЛ в дальнейшем ставшей территорией союза Польши и ВКЛ -Речи Посполитой.)))
    Исчезнувшая с карты ВКЛ в результате раздела территории польско-литовского государства (Речи Посполитой) между Прусским королевством, Российской империей и Габсбургской монархией в конце XVIII века создало условия для борьбы за независимость осколков территории Речи Посполитой в границах современной Украины.Поэтому возрождение государства Украины логично мыслить в рамках возрождения Речи Посполитой или по другому -союза Польши, Беларуси, Литвы и Украины.
    Но именно это и является самой проблемной вещью, поскольку доморощенные националисты во всех республиках не видят в своих соседях родственную связь.
    0
    avatar
    создало условия для борьбы за независимость осколков территории Речи Посполитой в границах современной Украины

    шота вы путаете

    histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/vossoiedinieniie-ukrainy
    0
    avatar
    Даже бензопилу «Дружбой» в честь этого назвали )))
    +1
    avatar
    Да левобережная Украина в состав России, предатель Хмельницкий, но это часть Украины )))
    0
    avatar
    Вверху на карте белое пятно на запорожье, это была своеобразная свободная территория, но находилась под протекторатом
    ВКЛ, что в принципе и отображает карта, то есть гражданские законы, спорные вопросы решались в рамках законов сначала ВКЛ, в дальнейшем Речи Посполитой.
    0
    avatar
    это была своеобразная свободная территория, но находилась под протекторатом
    ВКЛ
    Если верить бестселлеру Гоголя «Тарас Бульба» и архивным фактам, то запорожье было не столько под протекторатом, сколько воинственным сборищем мужиков, не желавших трудиться на земле, и предпочитавших повоевать (пограбить, помародёрничать)и пображничать, особенно при авансировании мероприятия. Да и «протекторат» был того, кто больше заплатит.
    0
    avatar
    Любопытная информационная статья, защищающая российскую позицию

    Разделы Польши в XVIII веке — была ли Россия их инициатором?
    inance.ru/2017/10/razdel-polshi/

    А самое любопытное, что нахожу верной высказанной давно идеей, что воссоздание Речи Посполитой прежде всего в интересах самой России, Екатерина 2 была очень даже права пытаясь сохранить РП имея на нее сильное влияние.
    Так что политика России в сегодняшнем виде крайне ошибочна.
    0
    avatar
    Вот так взяли быстро и вкратце прокрутили Смутное Время и пропустили около 30 претендентов на российский престол. Голодоморы имели большое значение на историю России того времени. Про внутреннюю ситуацию в Польше тоже почти не упомянули.
    0
    avatar
    рыдания на тему «адиннарот» все громче и назойливее.
    при этом перевирая и натягивая на глобус все что можно.

    PS
    www.bbc.com/russian/features-51590880

    очень понравилось
    «Ну и что? Что из этого следует для современной политики? Ровным счетом ничего! Это интересно только для сравнительной палеофилологии»
    +2
    avatar
    ))) «Слова „Украина“, „украинец“, несомненно, связаны со словом „окраина“, хотя многим в современной Украине это не нравится.

    Здесь есть одна интересная деталь. Слово „Украина“ использовалось большей частью для правобережья Днепра, и так называли эту область не великороссы, а поляки. Это была окраинная часть польского государства, не русского, а польского.

    А то, что было на левом берегу Днепра, называлось Малороссией. Это название тоже древнее, и оно появилось не в Москве, а в Константинополе.
    0
    avatar
    «Слова „Украина“, „украинец“, несомненно, связаны со словом „окраина“, хотя многим в современной Украине это не нравится.
    Нет, не факт. Зная только русский и не зная других славянских языков, остаётся лишь фантазировать.

    Это старинное славянское слово используется в разных языках со значением страна. Откройте словарь: по-беларусски страна — краина. Слышали когда-нибудь выражение: родны край? в русском это тоже звучит похоже: родная сторона (сторонка) или просто страна. Это не потому, что русские живут в стороне, а беларусы на краю чего-то. Отбросьте свои шовинистические соблазны, не приписывайте украинцам вторичность и окраинность. Это от незнания языков.
    +6
    avatar
    ))) «Слова „Украина“, „украинец“, несомненно, связаны со словом „окраина“,

    Щета раньше она называлась Русь, пока кацапы тмутараканьские не забрали себе это название. А на то время и Псков была окраина.
    +1
    avatar
    рускiя — веры грэцкай
    Лiцвiны — веры польскай
    0
    avatar
    Не, ліцвіны вылучаліся іншай сваёй адметнасцю: у Вялікім Княстве панавала рэлігійная талерантнасць. Поўна было і кальвіністаў, і пяцідзесятнікаў, і каго заўгодна. У гэтым і палягае наша адрозненне ад маскалёў і палякаў, якія трымаліся палітыкі: «адзін народ — адна вера».
    0
    avatar
    Хрысціянства і хрысціянства
    Гучна сказана: «наша адрозненне ад маскалёў і палякаў»
    0
    avatar
    Хрысціянства і хрысціянства
    Апошняе паганскае капішча ў Менску дзейнічала нават у пачатку ХХст. :P А купалле мы адзначаем і дагэтуль.
    Гучна сказана: «наша адрозненне ад маскалёў і палякаў»
    Ну так, прагучала саманадзейна — нібы я атаясамляю сябе з ліцвінамі. Недасканалае выказванне.
    0
    avatar
    «Слова „Украина“, „украинец“, несомненно, связаны со словом „окраина“, хотя многим в современной Украине это не нравится.
    Окраина чего? Советский союз тогда ещё не изобрели.
    Белорусскую мову вучили? Краина — родны край.
    А то, что было на левом берегу Днепра, называлось Малороссией. Это название тоже древнее, и оно появилось не в Москве, а в Константинополе.
    Совершенно верно в Константинополе, ибо Римская империя. Малороссия по аналогии с Малой Италией это типа Центр России.
    0
    avatar
    Малороссия знчит исконная, изначальная. Но это в Российской империи и подразумевалось.
    0
    avatar
    Малороссия знчит исконная, изначальная.
    Спасибо за уточнение, брат кум.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.