"Шведский путь", или "А велика ли разница?"
«Правительство Швеции, опираясь на результаты исследований экспертов, решило, что лучшим выходом для экономики и здравоохранения страны, а в итоге и для граждан, станет выработка частичного коллективного иммунитета.
Эту стратегию еще называют популяционным иммунитетом, иммунитетом толпы, стадным иммунитетом — эффект сопротивления инфекции в обществе, часть которого имеет к вирусу личный иммунитет.
То есть граждане должны соблюдать социальное дистанцирование, отказываться от больших собраний и ненужных поездок, соблюдать предписания Департамента общественного здравоохранения по поводу гигиены рук, проявлять чувство ответственности за себя и за других, но жестких ограничительных мер не вводится. Рекомендовано изолироваться только группам риска (пожилых, людям с хроническими заболеваниями и тем, у кого появляются симптомы заражения). Крупные предприятия закрыты, но многие продолжают работать. В Швеции открыты школы, работают магазины, в кафе и ресторанах сидят посетители, в парках гуляют родители с детьми и влюбленные парочки.»
www.newsru.com/world/16apr2020/sweden_myway.html
Школы — начнут и в Германии открывать с 4-го мая. Постепенно, трудно, осторожно. Поглядывая на статистику заражений.
Рестораны и кафе — нет. Опять же — пока.
Больше я никакой принципиальной разницы не вижу.
Но у них летальность — 11%, а выявленных случаев — меньше 14 тысяч. И выздоровевших — 550 человек.
У нас выздоровевших за 85 тысяч, летальность пока — 3%. А общее число выявленных — за 140 000.
Конечно, в Швеции и само население, и плотность его — иные. И статистика на такой стадии обманчива может быть… Всё пока очень условно.
Но у них полторы тысячи смертей, а у нас — 4500 (округляю в «шведскую пользу»). У них население — в 8 раз меньше. У нас выздоровевших — больше в 155 раз.
И кто ближе к «стадному иммунитету»? Он и в любом случае — иллюзия, миф. Пока все переболеют — годы пройдут, вирус мутирует. И неизвестно, сколько в организме антитела сохранятся…
Но если о нём говорить, то немцы к его достижению — ближе, чем шведы. А разница существенная по ограничениям — в этих барах, кафе, ресторанах…
Понимаю всю условность таких сравнений, мы очень мало знаем и о вирусе, и о дальних последствиях.
Но выглядит пока так, что есть некий принципиально иной «шведский путь», якобы кардинально отличающийся от «европейского». Хотя и Швеция, вроде, не в Африке, и Германия — не самая незаметная в Европе страна…
Бары, кафе, рестораны…
43 комментария
Привезти — увы.
Зачем нам Южная Корея? Ни шведы, ни немцы — не в состоянии повторить опыт Южной Кореи.
Просто, чтобы «пиписьками помериться»?
Повторю любимое и непреходящее: А ЗАЧЕМ?
Территория меньше территории РБ.
22 февраля активных ~600
11 марта активных 7500
С 11 марта начинается рост выздоровевших и снижение количества активно больных.
Ю Корея не превысила роста количества активно больных больше 20 чел. на 100 тыс населения.
У них было КОНТРОЛИРУЕМОЕ распространение инфекции.
Страны Европы сорвались в МАССОВОЕ распространение, за 3-7 дней до КРИТИЧЕСКОГО распространения объявили карантин. Неторные в критической ситуации сели на карантин.
Сейчас политики продают свои провалы как лучшие решения. У кого ВОЗ виноват, у кого новый вирус.
Посмотрим, когда она выйдет на ~150 тыс.
В Москве КРИТИЧЕСКИЙ уровень, что значит активно больных больше 100 на 100 тыс. чел.
Перспективы печальны.
Интересные наблюдения, их главный стерх сидит в бункере.
И про Корею, конечно, тоже.
Извините, просто я писал две конкретные страны, идущие похожим путём. В этом разговоре — Ю. Корея «сбоку». Поэтому и не понимал, зачем она тут. А вовсе не доказывал, что «у нас длиннее»…
По общему числу? Если к концу недели притормозят, то за три недели дойдут. Не притормозят — могут и раньше.
Китай могут догнать за неделю.
По активным случаям Германию обойдут послезавтра (даже с учётом задержки данных).
ЗЫ. Германию по активным обошли уже.
А крематориев больше — не надо. От этой заразы (и «с» этой заразой) — 4500 смертей. За полтора месяца. При средней смертности в месяц 72-88 тысяч… Обычные расхождения «от месяца к месяцу» — гораздо больше, чем всё, что принёс этот вирус.
Да, не только смертность важна, конечно. Но Вы же — про крематории?
;)
Меры — не бесполезны.
Как бы я ни упирался на работе, миллиардов никогда не заработаю. Значит ли это, что и работать не надо?
Нет у вас ничего святого. Растоптать надежду на стадный иммунитет не осмелился даже пан Обыватель. ;)
Жэстачайшый.
А вы почему без маски?
карантин вводят совсем по другому поводу.
Таких клоунов везде полно
twitter.com/i/status/1251977257033371650
что мешает призвать самого себе призвать к личной ответственности и мыть руки постоянно, не ходить на зыбицкую и не посещать родителей? на белорусский футбол и так подавляющее большинство не ходило и не ходит.
В общем, там сотни островов и островков.
Некоторые — буквально в несколько десятков квадратных метров.
И все заселены)))
Там не то что карантин — там зомби-апокалипсис пережить можно при наличии стратегических запасов.
Вот помните, был кадр от цунами 2004, где один мужик стоял на пляже, с которого ушла вода, и наблюдал, как приближается цунами? Стала известна фамилия того чувака — Лукашенко. Однофамилец.
Тоже наверное думал, что это психоз.
belaruspartisan.by/politic/497998/
Всё, можете выбрасывать маски, раздеваться и идти работать.
people.onliner.by/2020/04/20/voz-5
вот еще
belaruspartisan.by/politic/497998/
Ну, а пока — ношение масок, всё же, сделали обязательными. Север сопротивлялся, но Юг победил.
Бундеслига может продолжить игры летом, без зрителей.
Октоберфест — отменён.
Границы не откроют, как минимум, до осени.
Между тем, Германия уже сегодня преодолеет рубеж в 150 тыс. выявленных случаев, а завтра страна станет первой, где число выздоровевших перевалит за 100 000. Общая смертность за три недели апреля 2020 — ниже, чем за такое же время 2019.
Разбивка умерших по возрастным группам:
«60-» — 5%
«60-70» — 9%
«70-80» — 23%
«80-90» — 45%
«90+» — 18%
Может еще передумают?
похоже нужно заказать себе в магазине пока не разобрали
По сравнению с соседними странами (Дания, Норвегия, Финляндия), население Швеции больше раза в два (по памяти), а умерших от Covid-19 больше на пол-порядка — порядок. То есть, где-то 1.000 «лишних» смертей, примерно. Это, как минимум.
Много это, или мало? Если сравнивать смертность именно от Covid-19, то раза в три больше, чем могло быть.
Если сравнивать с общей смертностью от всех причин, то, вероятно, в пределах статпогрешности
Смертность в больших латинских странах Европы — превышает прошлогодние показатели уже значительно. Мало того, на большие величины, чем число смертей в них, записанное на счёт Covid-19. И объяснение простое: если система здравоохранения перегружена, то и других смертей становится больше.
Тут разница уже на два порядка и более. То есть, Швеция может намного дальше оторваться от соседей, чем сейчас, если там продолжат умирать, а у соседей — нет
Конечно, можно и по «шведскому варианту» жить, ведь этот вирус, как ни крути, не чума. Но это — только если нет взрывного распространения. Пойдёт «взрыв» — и шведы «закроются», они не идиоты.
Факт в том, что чудес не бывает. А до колективного иммунитета и шведам, в любом случае, ещё очень-очень далеко. И не думаю, что шведы на этот иммунитет надеялись, считать они умеют. Просто нет массовых заражений, надеются удержать под контролем.
а) не пустили на самотёк
б) не ставили задачи быстро достичь коллективный иммунитет
Шведы — не идиоты и не романтики. До коллективного иммунитета — далеко. А обычный ход заражений — вполне допустим, пока не перегружена система здравоохранения. Все «карантины» разных мастей — направлены именно на то, чтобы систему здравоохранения не перегрузить. Если шведы и без «карантинов» с этой задачей справляются, то зачем им «карантин»?