Беларусь
  • 2113
  • tut.by- все

    Тут надо что-то написать и прокомментировать происходящее. Но комментировать это уже невозможно. Это не дно. Это- катастрофа.

    40 комментариев

    avatar
    Поменяют верхи и главреда и выпустят как умеренный провластный рупор. Бо на слухУ и в авторитете.
    PS Из букмака придется убрать… :( или даже *lol*
    0
    avatar
    Рефлексия и реакция
    Про tut.by и прочих. Мы не знаем, это просто «плановая» зачистка, дошли руки (сигналов было много) или здесь что-то другое.

    Но на месте тех, кто планировал бы управляемый транзит, это транзит должен сопровождаться максимальной закруткой всех гаек как в медиа-пространстве, так и на улице. Чтобы максимально снизить риски что что-то пойдёт незапланированно.

    Параллельно идёт заседание Совбеза. Возможно, там принимаются какие-то важные решения в этой области. Скоро увидим — это просто дошла очередь, или реально пошли какие-то процессы.

    Одно любопытно: Макей поехал на саммит ОДКБ в джинсах. Так министр иностранных дел может одеваться только в одном случае — когда ему уже всё равно как одеваться. В джинсах же удобнее.

    Рефлексия и реакция
    t.me/pul_1/2848 Короткое, но важное видео.

    1. Мы правильно интерпретировали декрет — это гарантии безопасности ближнему кругу в первую очередь. Максимально возможные из возможных — власть на короткий момент перейдет к ним, а дальше уже как договорятся.

    2. АГЛ реалистично понимает что как только его не станет (да хотя бы у руля), на улицах будут миллионы. Это показывает что, в целом, он хорошо понимает расклады по настроениям общества.

    P.S. Лица у присутствующих весьма специфические эмоции транслируют. Тревога.
    0
    avatar
    В джинсах же удобнее.

    Удобнее всего в трусах. Семейниках. По колено. Синих.
    0
    avatar
    В синих обычно не надо, но Макею желаю.
    0
    avatar
    В принципе удобнее вовсе без них, но тогда попа к кожаной мебели прилипает.
    0
    avatar
    Бумагой туалетной надо пользоваться, не будет прилипать.
    +1
    avatar
    Фи-фи-фи. Как некультурно!
    +1
    avatar
    Тут надо что-то написать и прокомментировать происходящее. Но комментировать это уже невозможно. Это не дно. Это- катастрофа.
    ИМХО, не дно и не катастрофа. Просто по болоту пошли волны перемен и это бывает неприятно. Похоже на зачистку источников инфы на всякий случай. Интересно, чья инициатива. Или есть список и пойдут по списку.

    Кстати… был тут вопрос о перспективах силовиков. Прикинул, получается для них вариант аля Крым наименее болезненный:
    — если Лу рулит и далее, то это явно ненадолго и вопрос просто откладывается.
    — если придут оппы западные — то повесят на них всех собак, а там и без этого хватает.
    — так что наименьшее зло — РФ, сохранить погоны и свалить по службе из РБ, на всякий пожарный случай.
    -1
    avatar
    Им- да. А вот Путину РБ не нужна от слова «совсем». Так что, Нюрнберг по Беларуси ждет.
    0
    avatar
    Прикинул, получается для них вариант аля Крым наименее болезненный:
    в крыму из всех хлебных мест местных повыкидывали, заняли своими, понаехавшими
    военных, кто перешел, поразогнали по разным таймырам
    не факт что не сдадут на расправу местной публике
    как обычно, прикидывания из саксонии, не понимая местных реалий не лучше пука в воду
    0
    avatar
    Вы. по моему, не правы. Для силовиков это лучший вариант. Да, Таймыр, зато живы и на свободе.
    Напоследок даже нас бы еще раз грохнули, что бы лояльность новому режиму подтвердить. Но, уже же понятно, что вхождение РБ в РФ не будет.
    0
    avatar
    papa-fi
    2 минуты назад

    Прикинул, получается для них вариант аля Крым наименее болезненный:

    в крыму из всех хлебных мест местных повыкидывали, заняли своими, понаехавшими
    военных, кто перешел, поразогнали по разным таймырам
    не факт что не сдадут на расправу местной публике
    как обычно, прикидывания из саксонии, не понимая местных реалий не лучше пука в воду
    Плиз, ваш анализ вариантов перспектив для силовиков РБ (с точки зрения силовиков, замаравшихся в разгонах протестов и тп)?
    «Критикуя — предлагай»
    0
    avatar
    РФ, сохранить погоны и свалить по службе из РБ,

    Туда всё дерьмо от соседей стекается.
    0
    avatar
    Я на Тутбай годами не заходил.
    Площадка это несвободная. Что-то вроде Хартии, только чуть более хитрая.
    Не считаю это большой потерей.
    +1
    avatar
    Кстати да. Из моих 10 комментов там прошел только один, совсем безобидный. И стоило так цензурироваться?
    На очереди, стало быть, Онлайнер?
    0
    avatar
    Зеркало www.tutby.news/
    Последняя новость в 11:52
    Последнее обновление в 12:04
    Комментарии продолжают публиковаться talks.by/node/45957114/page16

    Комментарии на тутбае не читаю обычно. Сейчас наискосок пробежался по комментам. Впечатление такое, что ябатек если и не много, не большинство, но ведут они себя там по-хозяйски, уверенно. Но может и показалось.
    0
    avatar
    Впечатление такое, что ябатек если и не много, не большинство, но ведут они себя там по-хозяйски, уверенно. Но может и показалось.


    Не показалось. Не вы первый с такими выводами.
    Не знаю как сейчас, а раньше была такая картина: сначала следует волна оппозиционно настроенных комментаторов, потом волна лукашистов, а далее как фишка ляжет..
    Такой порядок появления комментариев определялся работой модераторов. Если вы подавали комментарий, который идёт в разрез с текущей волной, то такой коммент удалялся безжалостно. Нужный коммент оставляли.
    После того как до меня дошло осознание этой методики я немедленно свалил, удалив аккаунт и более на тутбай не заглядывал.
    0
    avatar
    сначала следует волна оппозиционно настроенных комментаторов, потом волна лукашистов, а далее как фишка ляжет..
    Про волны да, заметил. В принципе, это довольно простенькая «редакционная политика». Типо поддерживать баланс. Если понять механизм, то несложно вписаться, подбирая время входа в (на) волну. Но это лавирование, физкультурка какая-то. Несерьезно.

    Я на другое обратил внимание: тутбаевские лукашисты –жестче, весомее, настойчивее, наглее, последовательнее, троллячее, чем «оппозиционно настроенные». Понятно, что это так проявляются «личные качества» оставшихся на форуме. В итоге тутбаевский форум – небольшая потеря для белсоциума. Мягко говоря. В отличие от новостного информационного наполнения сайта.
    +1
    avatar
    И куда теперь пойдёт толпа ябатек из комментов?
    А зарплатных куда?
    Беда-беда
    0
    avatar
    И куда теперь пойдёт толпа ябатек из комментов?

    Дарина сюда придёт.
    0
    avatar
    Дарина сюда придёт.
    Как в воду смотрели)))))
    0
    avatar
    Как в воду смотрели)))))
    че там кто смотрел — смех один. я уже прокомментировала слова пана Рупрехта — дарины придут. никуда я не уходила отсюда, чтоб приходить, а на туте еще меньше комментила, чем здесь. вот такая вот селява.
    0
    avatar
    А что вас заставляет комментить здесь — у вас же все неплохо. Змагаров мочите, чтоб хуже не стало?
    +1
    avatar
    Дарина сюда придёт.
    ну вот я и говорю: кто еще про бедную дарину вспомнит, как не пан Рупрехт. *lol*

    насчет дарина придет. что значит придет? я здесь больше тусовалась, чем на туте. во всяком случае, здесь хоть периодически раза два в месяц. на туте (спецом счас глянула) — 1 мой коммент месяц назад в апреле, 2 — в марте, а до этого полгода — с сентября — вообще там ничего не писала. ну, комменты порой читала, да. я не сторонник бессмысленных действий. а там писать, гадая, пропустит модер коммент или нет — нафик надо мне? к тому же там все, что я может и хотела бы сказать — напишут и без меня. такого блин понаписывают — сидишь и диву даешься.

    а что касается «толпы ябатек» — не обольщайтесь. никто в этот ваш заповедник не придет. вы всех поразгоняли, кого могли и не могли. даже своих бывших одноокопников по обозу. такчта варитесь сами в собственном соку.

    зы. вы еще тут плату за комментирование на ввели, как мечтали? *lol* *lol* *lol* обязательно вводите — тогда еше больше к вам «придут». аж бегом. :p
    0
    avatar
    а что касается «толпы ябатек» — не обольщайтесь. никто в этот ваш заповедник не придет.
    Разговор шёл только о вас.
    0
    avatar
    Разговор шёл только о вас.
    ну так я и не уходила. на браме посл мой коммент в начале мая. на тутбае — в апреле. там вообще уже и не собиралась комментить ничего (отстой, закроют его или нет — пох). ну, у вас буду появляться периодически — пока плату не станете брать за посещение брамы. платить не стану даже и копейки — об этом написала сразу. денег не жалко, просто в том виде, в каком пребывает сейчас брама (имею в виду лишь кол-во комментаторов, а не оформление, контент и т.п.), она в моем понимании и копейки не стоит.
    0
    avatar
    Финансовая компания Blacktower Group составила рейтинг европейских стран для выхода на пенсию. Беларусь в этом списке оказалась на последнем месте, что делает ее худшей страной Европы для пенсионеров.

    А лучшей признана Финляндия, которая тоже когда то была под внешним управлением России, а сейчас под внешним управлением Америки. Делайте выводы.
    0
    avatar
    ruprecnt
    А лучшей признана Финляндия, которая тоже когда то была под внешним управлением России,
    Не зачет, безграмотно.
    Вели́кое кня́жество Финля́ндское — генерал-губернаторство в составе Российской империи (1809—1917) и Российской республики (1917).
    0
    avatar
    что не так?
    0
    avatar
    что не так?

    Мы 200 лет под Россией. С гаком. Они всего 100. Опять же они как бэ и не в составе. Типа ЛНР/ДНР, а мы как Крым.
    0
    avatar
    Они были не как ОРДЛО, а как губерния в составе России и не под управлением США, а скорее под британским управлением были.
    0
    avatar
    Это- катастрофа.
    в чем она заключается? и для кого?

    тот гадюшник давно надо было разогнать. сразу после того, как они ввели премодерацию почти во всех ветках. и модеры у них… доброго слова не стоят. хуже только хартия была.
    -1
    avatar
    Их можно понять, у них был бизнес, не время было определяться c черно-белом миром.
    0
    avatar
    Однако, больше мест с быстрой и подтвержденной информацией в РБ нет.
    Комменты специально вынесли на отдельный сайт в свое время.
    0
    avatar
    тот гадюшник давно надо было разогнать. сразу после того,
    За что мы уважает пани Darina? За то, что она в душе — настоящая бескомпромиссная коммунистка )))) Не нравиться — значит «гадюшник и разогнать».
    0
    avatar
    Так ваши же там слюной брызгали сильно. Просто не дали превратить комменты в помойку.
    хотя, лучше бы, вообще. комментирование закрыли.
    +1
    avatar
    Белорусская власть загнала себя в колею, из которой сложно выйти. Она боится смягчать давление, считая, что, если дать обозленным людям больше свободы, может повториться август 2020-го. С другой стороны, силовые ведомства хотят постоянно показывать свою полезность на фоне друг друга, а значит, надо искать новых врагов, головы которых можно принести начальству

    Белорусские власти решили уничтожить крупнейшее в стране негосударственное СМИ, портал tut.by. Это могло бы выглядеть рутинной сводкой с фронтов белорусской контрреволюции, если бы не уникальное значение этого портала.

    Ни один сайт в соседних странах и, вероятно, на всем постсоветском пространстве не охватывает такую высокую долю населения. По последним данным, аудитория портала до блокировки – больше 3,3 млн уникальных пользователей в месяц, или 63% белорусских интернет-пользователей. То есть почти все белорусы, кто читает новости в сети, делают это в том числе на tut.by. Вернее, делали до 18 мая.

    Новое качество репрессий

    Как и другие неподконтрольные власти медиа, tut.by переживал короткие блокировки во время протестов, давление на рекламодателей, штрафы, аресты и уголовные дела против журналистов, настойчивые предложения собственникам продать бизнес и лишение статуса СМИ.

    С началом политического кризиса 2020 года многие белорусские онлайн-СМИ оказались заблокированными полностью, почти все оставшиеся оппозиционные газеты перестали выходить. Все понимали, что уничтожение крупнейшего из независимых СМИ – это вопрос времени. Как шутила заместитель главреда портала Ольга Лойко (ее тоже задержали), интрига теперь только в очередности.

    По tut.by выстрелили из двух стволов. Сайт заблокировали за то, что он распространял информацию от незарегистрированной организации – фонда солидарности BySOL, близкого к оппозиции. Информацию фонда публиковали почти все СМИ страны, включая государственные, но закрыть решили только одно.

    А руководство портала и его смежных бизнесов в то же утро задержали по обвинению в неуплате налогов. Якобы, будучи резидентом Парка высоких технологий, компания незаконно пользовалась налоговыми льготами, что, впрочем, не выявляли регулярные проверки в самом Парке.

    Злая ирония в том, что для уничтожения главного онлайн-СМИ страны использовали белорусскую кремниевую долину. Это один из признаков качественно новой ситуации – устранение политических угроз стало не просто приоритетом, а единственной задачей власти. Если надо для этого обнулить имидж Парка высоких технологий, главной модернизаторской гордости Лукашенко, то так тому и быть.

    На истории с tut.by можно зафиксировать и другие важные отметки эволюции белорусской власти. Двадцать лет на пути разгрома портала стояли три препятствия. Во-первых, власть не хотела злить миллионы читателей, считая, что сайт хоть и не подконтролен, но не позиционирует себя врагом режима и готов выполнять регулярно меняющиеся законы.

    Но поляризация между сторонниками Лукашенко, среди которых доминируют телезрители, и его противниками, в основном – интернет-пользователями, стала настолько резкой, что этот аргумент отпал, больше не с кем заигрывать. То же касается риска испортить отношения с Западом, которые и так сейчас в низшей точке за все годы белорусской независимости.

    Во-вторых, внутри и около системы раньше находились люди, которые блокировали попытки ястребов отыграться на tut.by. Получалось не всегда, но суммарного номенклатурного веса таких людей хватало, чтобы не доводить дело до края.

    Сегодня из-за атмосферы не только осажденной, но и инфильтрованной врагами крепости оставшиеся внутри системы противники репрессий не могут что-то возражать на такие инициативы коллег. Это чревато подозрениями в нелояльности, которые сегодня жестко наказываются.

    Наконец, в-третьих, когда нет серьезных политических угроз, оппозиция слаба и непопулярна, народ апатичен, а система бодра и уверена в себе, то независимые СМИ даже помогают авторитарным властям компенсировать отсутствие обратной связи. Они выявляют социальные проблемы, которые можно успеть решить до их политизации. Но после 2020 года в восприятии белорусской власти не осталось безопасной критики. Риски перестали быть виртуальными.

    Углубление раскола

    Последствия разгрома главного портала страны будут долгосрочными. Его более чем трехмиллионная аудитория не перейдет на государственные СМИ, которые сегодня стали работать в режиме ежедневных призывов к расправе над «пятой колонной». Читатели разойдутся на другие независимые площадки.

    Остается еще несколько таких крупных изданий – onliner.by, nn.by, а также заблокированные, но доступные через VPN naviny.by, euroradio.fm, svaboda.org, belaruspartisan.by, belsat.eu и другие. Хотя те из них, у кого есть редакции в стране, теперь будут или ждать повторения участи tut.by, или уходить в самоцензуру.

    Но главным образом аудитория будет уходить в соцсети и телеграм-каналы, где теперь, судя по всему, обоснуется и редакция tut.by. И если Youtube, Instagram или Facebook власть теоретически может заблокировать, с Telegram все будет сложнее, как показал российский опыт.

    Чем более подпольно создается контент, тем меньше сил его авторы и редакторы тратят на фактчекинг, попытки сохранять нейтральность, соблюдение журналистской этики и сегодняшних белорусских законов. Закрывая классические СМИ со штатными редакциями и офисами по известным адресам, власть выталкивает миллионы их читателей к еще более полярным позициям.

    А в случае с закрытием tut.by это еще и фрагментация медиапотребления, потому что портал был чем-то вроде общенациональной публичной сферы. Теперь люди уйдут на свои информационные острова разной степени радикальности.

    Колея с неясным концом

    Давление на медиа – лишь часть общего многомесячного закручивания гаек, которое ведут белорусские власти. Массовые репрессии стали не просто фоном политического кризиса, но его ключевым драйвером, потому что они отдаляют выход из тупика.

    Больше 35 тысяч человек прошли через задержания, тысячи сообщили о пытках и издевательствах, больше 400 человек сегодня считаются политзаключенными. Заведено больше 3000 уголовных дел с политическим окрасом. Под уголовные статьи теперь подводят оплату штрафов за протестующих («финансирование беспорядков»), выход на проезжую часть во время прошлых митингов, грубость в адрес чиновников в соцсетях и чатах.

    Увольнение нелояльных медиков, деятелей культуры, силовиков, учителей, ученых и отчисление студентов стали обыденными. Административные аресты выписываются за протестные наклейки на ноутбуках, съемку техники силовиков, одежду и зонты протестной раскраски, красно-белые бумажные снежинки на окнах, свечки, поставленные у церквей в день, когда кто-то из оппозиции призвал ставить там свечки.

    В изоляторах создают особые условия для задержанных по политическим статьям. Выходящие с суток сообщают об избиениях, отказе в медицинской помощи и получении постельного белья, сильно переполненных камерах, постоянной конфискации книг и других личных вещей.

    Согласно мартовскому опросу немецкого института ZOiS, до 20% респондентов (жители белорусских городов с доступом в интернет) сообщили, что либо сами столкнулись с насилием государства, либо у них есть такие друзья или родственники. Взаимная ненависть самовоспроизводится и уничтожает запрос на компромиссы при выходе из политического кризиса. Любой гипотетический лидер оппозиции, который сейчас попробовал бы встать на путь примирения с властью, лишился бы поддержки своих сторонников.

    Власть же загнала себя в колею, из которой очень сложно выйти. Она боится смягчать давление, считая, что, если дать обозленным людям больше свободы, может повториться август 2020-го. С другой стороны, силовые ведомства хотят постоянно показывать свою полезность на фоне друг друга, а значит, надо искать новых врагов, головы которых можно принести начальству.

    Пока все стимулы настроены на продолжение реакции, сложно представить себе, что может остановить каток. Часто звучат рассуждения о том, что система начнет пожирать сама себя: силовики будут уничтожать не только нелояльный бизнес, но и любой приглянувшийся, чистки перекинутся вовнутрь, на госаппарат и выведут его из равновесия. Такое развитие событий в какой-то форме вполне возможно, но его сроки и механика сегодня неочевидны.

    У Запада нет достаточных рычагов влияния, и даже введение самых мощных из возможных санкций скорее толкнет Минск к большей репрессивности, чем к подчинению и потере лица. Кремль не интересуют белорусские репрессии, особенно учитывая схожую тенденцию, но на более ранней фазе у себя дома.

    Атмосфера холодной гражданской войны, регулярное раскрытие заговоров и террористических планов оппозиции подталкивают Лукашенко не только к большей репрессивности, но и к тому, чтобы бесконечно откладывать обещанную Москве политическую реформу или сделать ее предельно декоративной.

    Раз деэскалация становится почти невозможной, общество поляризуется, появляется все больше людей, которые не готовы прощать власть, растет вероятность, что белорусский кризис зайдет еще на один виток спонтанной эскалации насилия, или, говоря проще – срыв резьбы.
    ©
    carnegie.ru/commentary/84573
    0
    avatar
    Онлайнер — с вещами на выход?
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.