Беларусь
  • 2070
  • Убей в себе холопа!

    Тяжело ли убить в себе холопа?
    — Когда ты с малых лет видел, как родители боялись вслух критиковать власть…
    — Когда тебя самого с детства учили покорности и подчинению — в школе, университете, на работе…
    — Когда страх становится каждодневным спутником твоей жизни…
    — Когда ты перестал обращать внимания, что дышишь затхлым воздухом…
    — Когда ты начинаешь понимать, что и твои дети должны быть холопами системы…
    История ставит нас перед выбором, каждого…
    www.youtube.com/watch?v=DYItzsdg7QA&t=8s
    • нет
    • 0
    • +5

    49 комментариев

    avatar
    Это Пане woolf хороший материал, он кстати косвенно имеет отношение к предыдущему посту про миллион на улице. Таких обращений должно появиться еще сотни и тысячи, прежде чем у нас появится возможность увидеть миллион на улице.
    0
    avatar
    Почему вьетам в 1945м хватило лишь 10 000 (правда, настоящих патриотов), чтобы послать самураев нафиг и выкинуть их из страны, освободившись из-под протектората Японии, а нам, по-вашему, для подобного нужен не менее миллиона?
    +1
    avatar
    Почему вьетам в 1945м хватило лишь 10 000(правда, настоящих патриотов), чтобы послать самураев нафиг...
    А почему этих десяти тысяч не хватило в 1944?
    Почему надо было ждать августа 45-го, после атомной бомбардировки Японии и объявления императором капитуляции?
    +3
    avatar
    Почему вьетам в 1945м хватило лишь 10 000… а нам, по-вашему, для подобного нужен не менее миллиона?
    Ну я как раз нигде не говорил, что нам для перемен нужно на улицах не меньше миллиона. Это просто сложился уже такой своеобразный карго-культ за последние десятилетия. Сначала была вера «а вот когда выйдут двести тысяч, то мы тогда уж точно…», сейчас цифра поменялась, но суть верований осталась. Потому что реальность на самом деле намного сложнее. Вопрос ведь не только в том, сколько выйдет, а кто конкретно выйдет и с какой целью, а также кто и с какой целью выйдет с другой стороны.
    Что касается притянутых за уши сравнений «а вот там 10 тысяч справились…», то это так не работает, везде свои уникальные условия. Если уже сравнивать, то нужно учитывать десятки, если не сотни, сопутствующих обстоятельств. Вы, приводя этот пример, всерьез думаете, что у нас большая часть населения считает себя оккупированной или просто предлагаете поболтать ни о чем?
    +2
    avatar
    tanpadeush

    4 часа назад

    Почему вьетам в 1945м хватило лишь 10 000 (правда, настоящих патриотов), чтобы послать самураев нафиг и выкинуть их из страны, освободившись из-под протектората Японии,
    Потому что Штаты 4 года воевали с Японией, в августе 1945 сбросили атомные бомбы и принудили Японию к капитуляции. Япония проиграла войну везде, в тч и во Вьетнаме.
    +2
    avatar
    Pan_Aliaksandr:
    Это Пане woolf хороший материал, он кстати косвенно имеет отношение к предыдущему посту про миллион на улице. Таких обращений должно появиться еще сотни и тысячи
    Сотни и тысячи таких заявлений мы увидим, когда люди будут уверены в успехе.
    Для этого, мы с Вами, каждый кто может, должны вселить им эту веру.
    +1
    avatar
    Сотни и тысячи таких заявлений мы увидим, когда люди будут уверены в успехе.
    Здесь сложный кумулятивный процесс: каждое новое такое заявление увеличивает уверенность в масштабе всего общества, что соответственно влечет еще большее количество новых заявлений. Но у этой цепной реакции есть и ингибиторы с противоборствующей стороны, которые ее замедляют. И здесь вот начинают играть роль специфические национальные черты, объясняющие, почему у «горячих» южных парней эта реакция протекает как взрыв петарды, а мы запрягаем в долгих раздумьях. Это не физика, поэтому и готовой формулы не существует, чтобы посчитать, сколько это будет продолжаться. Понятно одно, что рано или поздно это наступит и количество местных пассионариев будет определять скорость этого процесса. Пока, к сожалению, стоит признать, что наибольшими пассионариями у нас тут являются банда синепалого со своими красаўцами, но все же некие позитивные моменты, дающие повод для оптимизма, после 20 лет болотной спячки можно уже рассмотреть.
    +1
    avatar
    но все же некие позитивные моменты, дающие повод для оптимизма, после 20 лет болотной спячки можно уже рассмотреть.
    Двадцать? а не двести?
    +1
    avatar
    Да сколько же можно быть такими наивными? Причем тут миллионы? Для смены власти нужны не толпы, а люди, целенаправленно желающие взять эту власть, собранные и организованные. В Беларуси таких нет, а если и появляются даже только с претензией, то сразу отправляются плотно присесть. Все, вот так вот просто.
    Я говорил и раньше, а теперь это на порядок очевиднее. Смена правителя в Беларуси произойдет только после смерти конюха, он власть не отдаст никогда ни при каких условиях. И это будет лишь смена правителя, не системы. Про смену системы пока вообще нет смысла говорить.
    +4
    avatar
    А как же нация*? Ьа самая, про которую тут говорили, мол, родилась нация, в августе. Курманбек еще так гневно выражался в мой адрес, мол, родилась нация, а я тут мол не верю. Так где нация? :D
    -1
    avatar
    Так где нация?

    Я тут.
    0
    avatar
    Ты не нация. Посмотри в словарь. Ты- форумная балаболка.
    0
    avatar
    От такого слышу. :**
    0
    avatar
    Смена правителя в Беларуси произойдет только после смерти конюха,
    Допустим, сегодня ночью Лу помрет — всё бывает. Что по вашему изменится в РБ через месяц? через год? через 5 лет?
    ИМХО, не висит страна с 10 млн населения на одном гвоздике — Лу.
    0
    avatar
    Главная проблема Беларуси не в конюхе как таковом, а в созданной им системе. Людей избивают, пытают, сажают не цыган со своей бандой лично, а другие беларусы, которые могли бы этого не делать. Но делают, потому что так устроена система, а они ее часть и защищают ее.
    Так вот когда конюх отправится в свой цыганский ад, система останется. Нужно будет еще много усилий, чтобы повалить ее и заменить чем-то более достойным. Для этого нужен будет новый Нюрнберг, и как следствие проклятье и порицание на всех уровнях. Сами подумайте, насколько это реально и сколько времени это сможет занять, учитывая, что система будет активно сопротивляться.
    +1
    avatar
    Главная проблема Беларуси не в конюхе как таковом, а в созданной им системе.
    Он ничего не создавал. Он лишь воссоздал систему, что была до него, еще при Сталине. Поэтому главная проблема не в Лукашенко, а в народе, который почти безропотно отдал все свои свободы, доставшиеся ему без борьбы в 1991=м.
    -1
    avatar
    Монро2

    7 часов назад

    Главная проблема Беларуси не в конюхе как таковом, а в созданной им системе. Он ничего не создавал. Он лишь воссоздал систему, что была до него, еще при Сталине
    Ай-ай-ай, а ещё историк. Система при Сталине
    — опиралась на чисто внутренние ресурсы, сущ внешние поступления — только репарации после 2МВ, а это немного по сравнению с затратами.
    — система была идеологически мотивированной.
    — система имела дальнюю идеологическую/мировоззренческую цель, не столь важно, достижимую или нет.
    Система Лу: — опора на внешн ресурсы — финансы, сырье, безопасность
    — без идеологии
    — цель системы Лу — сохранение власти Лу, дальше цели нет.
    Методы управления — да похожи: демагогия, подавление инакомыслия, силовое удержание власти при необходимости. Так по похожим методам действовали десятки режимов до, во время и после Сталина. Пак Чонхи в ЮКорее напр…
    0
    avatar
    сущ внешние поступления — только репарации после 2МВ
    Ну да, они ещё по лендлизу с Россией не рассчитались.
    0
    avatar
    Ну вы то явно не историк. Зачем вы лезете в то, что не понимаете?
    -1
    avatar
    Нужно будет еще много усилий, чтобы повалить ее и заменить чем-то более достойным. Для этого нужен будет новый Нюрнберг, и как следствие проклятье и порицание на всех уровнях.
    Один из вариантов.
    Другой — аля Испания/Португалия. Там после гражданской войны, десятилетий диктатуры общество предпочло оставить прошлое в прошлом и жить дальше по другому. Получилось, без Нюрнберга, проклятий и порицаний на всех уровнях. Причина простая: с обеих сторон были испанцы, пришли к согласию, что если вражду не оставить в прошлом — она будет и в будущем.
    0
    avatar
    Там после гражданской войны, десятилетий диктатуры общество предпочло оставить прошлое в прошлом и жить дальше по другому. Получилось, без Нюрнберга,

    В России диктатура всегда (кроме 90-х). Попробовали без Нюрнберга — всё быстро вернулось обратно. Неудачный пример с Испанией. А точнее вовсе не пример.
    0
    avatar
    В России диктатура всегда (кроме 90-х).
    Скорее не диктатура (напр Николай 2 на диктатора никак не тянет), а кастовая патерналистская система. Иногда переходящая в диктатуру.
    Попробовали без Нюрнберга — всё быстро вернулось обратно.
    При чем тут Нюрнберг, если система соотв менталитету?
    Неудачный пример с Испанией. А точнее вовсе не пример.
    Почему?
    0
    avatar
    напр Николай 2 на диктатора никак не тянет
    Ну демократ же.

    При чем тут Нюрнберг, если система соотв менталитету?

    Скорее система выстроила менталитет. После взятия Новгорода система выстраивала только такой менталитет. Иной уничтожался физически.

    Почему?
    Читай вышенаписанное.
    0
    avatar
    общество предпочло
    Чепуха.
    0
    avatar
    Нужно будет еще много усилий, чтобы повалить ее

    Ху*ня всё это.

    0
    avatar
    Доллар:
    Смена правителя в Беларуси произойдет только после смерти конюха, он власть не отдаст никогда ни при каких условиях.
    — Мечта всех ябатек.
    Молодец, Доллар, возьми пирожок :)
    +1
    avatar
    — Мечта всех ябатек.
    Это не мечта, а печальный, но при этом максимально вероятный сценарий.
    -1
    avatar
    Бегом за пирожком, Миколка… :)
    +1
    avatar
    Но есть и хорошие новости.

    Международный олимпийский комитет (МОК) не признал старшего сына Александра Лукашенко — Виктора Лукашенко — новым президентом национального олимпийского комитета Беларуси. Об этом говорится в опубликованном в понедельник сообщении.

    Также МОК не признал полномочия избранного членом исполкома белорусского НОК президента федерации хоккея Дмитрия Баскова.

    По всей видимости, нынешнее решение МОК связано с тем, что введённые в декабре прошлого года организацией ограничения распространялись и на Виктора Лукашенко, который занимал пост первого вице–президента НОК Беларуси. В декабре МОК постановил, что белорусский Олимпийский комитет не защитил своих спортсменов от политической дискриминации. Исполком МОК запретил Александру и Виктору Лукашенко посещать Олимпиаду в Токио и прекратил финансирование белорусского НОК.
    +1
    avatar
    Исполком МОК запретил Александру и Виктору Лукашенко посещать Олимпиаду в Токио и прекратил финансирование белорусского НОК.
    Режим послезавтра рухнет. От смеха.
    0
    avatar
    Смена правителя в Беларуси произойдет только после смерти конюха, он власть не отдаст никогда ни при каких условиях.
    Ну что ж это за ментальная однобокость мыслить в «черно-белом» формате. У одних счастье придет уже завтра, а у других — никогда. Между белым и черным есть миллион оттенков серого, пора бы уже научиться в конце концов мыслить чуть более взвешенно, а не как бабули на скамейке под подъездом.
    Процессы, свидетелями которых мы стали в последние несколько месяцев, как раз и показывают, что шансы конюха править до смерти сократились как минимум в несколько раз. То, что в глубине общества некие тектонические сдвиги идут, глупо отрицать. Да, пока еще не время, но время это придет, и придет оно независимо от того, что мы, диванные эксперты, обо всем этом думаем.
    Что касается конкретных сроков, то судя по тому, что здоровье у конюха пока еще как у коня, то как раз таки он еще спокойно может десять лет интриги плести и пытаться за трон удержаться, потом десятку отсидеть и после всего этого еще лет десять где-нибудь под Шкловом картофан садить. Так что «Никогда не говори никогда»©
    +1
    avatar
    Не могли бы Вы подробнее развить свою мысль. Боюсь, что эпистолярно оформленный посыл «может оно будет так, а может и этак» является тривиальным графоманством. Вы явно хотели оспорить мое мнение, но в чем суть Вашей позиции несогласия?
    +1
    avatar
    Да содержательно я особо ничего и не оспаривал, скорее замечание относилось к форме высказывания. Понятно, что сегодня пока немного поводов для оптимизма, я и сам к наивным мечтателям не отношусь, но все-таки и откровенно упаднические настроения полной безнадеги тоже нету смысла разводить.
    +3
    avatar
    Извиняйте, но сама собой напрашивается аллегория про шашечки и ехать.
    +1
    avatar
    Pan_Aliaksandr:
    … но все-таки и откровенно упаднические настроения полной безнадеги тоже нету смысла разводить.
    — Есть установка, задание, методичка, понимайте как хотите, пан Аляксандр, всеми доступными средствами и методами гасить протестные настроение.
    +1
    avatar
    — Есть установка, задание, методичка, понимайте как хотите, пан Аляксандр, всеми доступными средствами и методами гасить протестные настроение.
    А есть ли установка, задание, методичка, понимайте как хотите, всеми доступными средствами и методами поднимать протестные настроения, сеять оптимизм? В таком случае приглашаю сеятелей оптимизма в Минск на 25-го. Так сказать личным примером возглавить оптимистов. :D
    +1
    avatar
    В таком случае приглашаю сеятелей оптимизма в Минск на 25-го.

    Встречать будешь?
    С цветами?
    Моими любимыми нарциссами?
    0
    avatar
    Не без этого. В ссылк ФИО, дату, фото. Цветы, если пройдешь мой кастинг.
    0
    avatar
    В ссылк ФИО, дату, фото.

    Пан Монро2, у Вас жена клавиатуру отобрала?
    0
    avatar
    Ты думаешь и далее засирать форум своими дурацкими вопросами? В игнор тебя, флудилка.
    0
    avatar
    Ты думаешь и далее засирать форум своими дурацкими вопросами?

    Так мы с Вами в связке, пан Монро2 — я противовес Вашим засирающим форум дурацким ответам.

    В игнор тебя

    Ну, право слово… от меня такого подвига не ждите.
    0
    avatar
    Ты не противовес мне. Я тебя взвесил и нашел тебя легкой.
    0
    avatar
    Я тебя взвесил и нашел тебя легкой.

    Сдаюсь пан Монро2 :( Исходя из указанного Вами когда-то Вашего веса я на 2/3 центнера легче, на 32 сантиметра ниже и на 9 размеров обуви меньше. Ну простите :0
    0
    avatar
    Люди, которые кричат нам «коней на переправе не меняют!», эту переправу построили не поперёк реки, а вдоль неё.
    0
    avatar
    Следственный комитет, комментируя уголовное дело в отношении блогера Антона Мотолько, пригрозил уголовной ответственностью администраторам «дворовых чатов».

    «Следствием выявлены неоднократные факты, когда они [«дворовые чаты»] перерастают в экстремистские формирования, основной направленностью которых являются радикальные действия», — заявили в СК.
    В ведомстве подчеркнули, что администраторы «дворовых чатов» будут нести ответственность по ст. 3611 Уголовного кодекса Беларуси.

    «Действуя по предварительному сговору с неустановленными лицами, находясь за пределами страны, с целью осуществления противоправной деятельности Мотолько объединил экстремистские группы (так называемые дворовые чаты), создал экстремистское формирование и руководит им», — сообщили в ведомстве.

    news.tut.by/society/721874.html?c

    Думаю, для одного брамчанина, делающего голосовалки про лифт, это небесполезная информация. Аккуратнее. С этих подонков станется.
    +1
    avatar
    Продолжаю следить за развитием событий по поводу ареста и осуждения гражданки Швейцарии. И не только потому что пристрастен: ну красивая же женщина.
    bramaby.com/ls/comments/284811
    Продолжение истории с осуждением гражданки Швейцарии…
    Думаю, продолжение следует.

    Вынужден. Смотреть. Блть.
    Наталия Херше (Natallia Hersche), гражданка Швейцарии и Беларуси, заключенная в тюрьму после участия в антиправительственных протестах в Минске в сентябре прошлого 2020 года, объявила голодовку почти на две недели. Этот факт был подтвержден в воскресенье 7 марта 2021 года.
    Как сообщают белорусские новостные агентства, Наталия Херше объявила голодовку 22 февраля. Федеральный департамент иностранных дел (МИД) Швейцарии подтвердил эту информацию в воскресенье, 7 марта. Его сотрудники сообщили агентству Keystone-SDA, что посол Швейцарии в Беларуси Клод Альтерматт был проинформирован лично Н. Херше о ее голодовке, когда дипломат навещал ее в минской тюрьме 1 марта.
    Посол Швейцарии выразил обеспокоенность по поводу ее здоровья и попросил Н.Херше прекратить голодовку. Как сообщили также в МИД в Берне, Посольство Швейцарии в Минске поддерживает с ней регулярные контакты. Напомним, что 52-летняя гражданка Швейцарии и Беларуси была арестована осенью, а в декабре 2020 года получила 30 месяцев тюремного заключения за участие в женской акции протеста в Минске против президента страны Александра Лукашенко.
    Она была приговорена к двум с половиной годам лишения свободы в исправительной колонии за якобы сопротивление государственной власти при задержании. Немецкие и швейцарские правозащитники, а также швейцарские парламентарии, ведут кампанию за ее освобождение.
    По информации правозащитной организации Libereco, «во время насильственного задержания, находясь в состоянии смертельного страха, она сняла маску с лица сотрудника силовых структур, в котором не признала представителя охраны порядка, и поцарапала его». Швейцарское министерство иностранных дел это подтвердило.
    www.swissinfo.ch/rus/гражданка-швейцарии-объявила-голодовку-в-минской-тюрьме/46429630


    Светлана Тихановская призвала власти Швейцарии расследовать возможность нахождения активов Лукашенко и его “кошельков” в стране, а также получить сведения о том, заблокированы ли такие счета швейцарскими банками.
    Это одна из тем, которую Тихановская обсудила в Берне с президентом Федерального совета Швейцарии Андреасом Эби, главой отдела прав человека Федерального департамента иностранных дел Швейцарии Симоном Гейссбюлером и парламентариями комитета иностранных дел Швейцарии.
    Кроме того, властям Швейцарии было предложено начать расследование фактов отмывания денег беларусскими чиновниками, которые могут иметь счета в Швейцарии, и присоединиться к третьему пакету санкций ЕС, поддержать американские санкции, которые предусматривают ограничение на въезд, блокирование финансового имущества и счетов в банках;.
    Тихановская также призвала клиентов швейцарских банков не приобретать государственные бонды, выпущенные правительством Беларуси.
    На встречах Светлана Тихановская поблагодарила Швейцарию за солидарность с Беларусью, поддержку уже введенных санкций ЕС против режима Лукашенко; за помощь с отменой Чемпионата мира по хоккею в Минске, непризнание МОКом Виктора Лукашенко в качестве нового председателя НОК Беларуси, а Дмитрия Баскова – членом исполкома.
    Она подчеркнула, что нужно вводить больше санкций против НОКа Беларуси из-за продолжающихся репрессий против спортсменов, а также продолжать расследование по Дмитрию Баскову.
    Обсуждалась ситуация с политзаключенной Натальей Херше, гражданкой Швейцарии беларусского происхождения.
    «Освобождение Натальи Херше должно быть приоритетом для Швейцарии. На сегодня в Беларуси 269 политзаключенных, и каждый из них, как и Наталья, должен быть на свободе, а не репрессирован за осуществление своих гражданских прав», – заявила Светлана Тихановская.
    afn.by/news/i/287605
    +1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.