Беларусь
  • 4255
  • Как правильно валить власть: социодинамика протеста

    Свободная Беларусь
    January 08, 2021




    Социальный протест есть категория массового сознания. Протест имеет строго предметно-реактивный характер. То есть любой массовый протест является реакцией на раздражитель. Никакая «сознательность масс» или «стремление к высоким идеалам» никогда не является и не могут являться причиной протеста. Даже утверждение о том, что приверженность неким ценностям и социальным мифам создает предпосылки для протеста, является довольно спорным. При этом сами участники протестного движения всегда объясняют свою активность именно этими высокими материями: дескать, мы вышли на улицу, потому что хотим, чтобы наши дети жили в свободной демократической стране, где уважаются права человека, нет коррупции и политических репрессий.

    Не стоит всерьез воспринимать эту демагогию. Человеку свойственно романтизировать и придавать колоссальную значимость всему, что он делает. И, наоборот, обесценивать все то, достижение чего он считает невозможным. Например, вступление в брак обставляется сложнейшими и весьма затратными ритуалами – флирт, ухаживание, соблазнение, сватовство, свадьба, медовый месяц. Сами молодожены, разумеется, объясняют свой брачный союз любовью с первого взгляда, невозможностью жить без друга, невероятной близостью душ и прочей романтикой. Но в основе всего лежат самые примитивные импульсы – половое влечение, инстинкт продолжения рода и, куда же без этого – экономическая целесообразность. Лет 500 назад само слово «любовь» нашим предкам было неведомо, выбор партнеров для своих детей осуществляли родители, но институт семьи существовал, и имел даже гораздо большее значение для выживания человека и социума, чем сегодня.

    Так что суждение о том, что в августе прошлого года белорусское общество вдруг проснулось, осознало потребность в демократизации и вышло бунтовать на улицы, в корне неверно. Возникает резонный вопрос: демократии в стране не было четверть века до этого. Почему же раньше – год, два, пять лет назад – общественного запроса на демократизацию не возникало? К январю демократии в стране не прибавилось, наоборот, режим силовой диктатуры невероятно усилился. Но сотни тысяч людей перестали участвовать в протестной активности. Они что, разлюбили демократию?

    Нет, демократию белорусы хотят еще больше, чем прежде. Само это слово ассоциируется со всем хорошим – всяческими свободами, правовой защищенностью, желанными стандартами социальной защиты, высоким уровнем доходов и качеством жизни. Кто же скажет, что не желает всего вышеперечисленного? Но выходит протестовать на улицу против диктаторского режима значительно менее 1% граждан.

    Объясняется этот феномен тем самым предметно-реактивным характером протеста. Если нет раздражителя – нет и протестной реакции. В августе несколько раздражителей наложились один на другой – сфальсифицированные выборы, жестокость, с которой каратели реагировали на проявление недовольства, реакция официальной пропаганды, клеймившая повстанцев фашистами, наймитами НАТО, наркоманами и проститутками. Указанные факторы дали мощнейший импульс стихийному протесту. Найдись в нашей стране политический субъект, который запряг бы эти протесты в свою упряжку, они привезли бы его к власти. Не гарантированно, но могли привезти.

    Но всякий импульс, согласно законам механики, затухает. Социальная механика в этом отношении ничем не отличается от ньютоновой. Формулу политического протеста можно вывести из известного нам со школьной скамьи афоризма, выражающего принцип Третьего закона Ньютона: «действие равно противодействию». Социальный организм стремится к равновесию. Всякое действие, выводящее его из равновесия, порождает противодействие. Украли выборы – получили протесты. Разогнали протест дубинками – протесты получили дополнительный импульс.

    Если же власти признают, что нарушения имели место быть и пообещали провести расследование или даже вообще отменили итоги голосования частично или полностью – тем самым они совершили бы действие, которое возвращает общество к равновесному состоянию и гасит протестный импульс.

    Может ли в 2021 г. действенным фактором протеста стать неприятие обществом узурпация власти Лукашенко в прошлом году? Нет, это исключено. Протестный импульс давно заглох. Как это работает, можно представить образно: вы едете в трамвае, куда вламывается пьяный гопник и, простите, блюет вам на пальто. Это вызывает у вас возмущение, провоцирующее на ответное действие – вы берете его за шкварник и на пинках вышвыриваете из трамвая (возможно, даже на ходу). Но любые ответные действия возможны только на стадии растущей агрессии. После того, как импульс недовольства достигает пика и начинает затухать, обидчику уже ничего не грозит, кроме ругани.

    Но, что произойдет, если вы встретите того же самого гопника через полгода, мирно сидящего на лавочке в парке? Да, вам будет неприятно воспоминание об инциденте в трамвае, настроение испортится, вы отвернетесь и ускорите шаг. Но желания подойти к нему и дать в ухо за былую обиду уже не возникнет. Вы ничего не забыли, но импульс раздражения давно затух. Если вы не проявили агрессии на стадии нарастающего раздражения, то в дальнейшем мотивации для ответного действия у вас уже не будет.

    Но есть один нюанс. Он заключается в слове «сублимация». Представим себе следующую ситуацию: вас несправедливо выгнали с работы, лишив источника заработка. Можно выпустить пар, устроив шумный скандал в офисе, но ваш пропуск аннулирован, а дюжий охранник вежливо просит вас покинуть помещение и не создавать затор у турникета. Вы в рстрепанных чувствах приходите домой и застаете жену в постели с любовником. Выместить на последнем агрессию – неудачная идея, если он 100-килограммовый качок с тюремными наколками. Вы выходите во двор, внутри все кипит, поскольку один раздражитель наложился на другой. И вдруг на глаза попадается мирно киряющий на лавке тот самый гопник, который когда-то срыгнул вам на одежду, но отделался лишь словесным порицанием. Вот уж тут вы, найдя подходящий объект для сублимации агрессии, отведете душеньку.

    Примерно по такому же принципу работают и массовые протесты. Их движущей силой всегда является социальная неудовлетворенность или депривация – сокращение либо полное лишение возможности удовлетворять основные психофизиологические и социальные потребности. Депривация порождает агрессию к источнику неудовлетворенности, либо накапливается и находит стихийный сублимированный выход, как это было описано в примере выше. В странах с демократическим устройством сублимация происходит регулярно в ходе выборных компаний. Провалы могут быть вызваны не действиями правительства, а обстоятельствами непреодолимой силы, например, стихийными бедствиями или пандемией. Люди теряют доходы, социальная неудовлетворенность возрастает и они голосуют на выборах за оппозицию, ожидая, пусть и безосновательно, что она справится с проблемами эффективнее, чем действующая власть. Не справилась? Через четыре года сможете и ее наказать, отдав голоса за новую популистскую партию.

    А вот у диктатур с сублимацией социальной агрессии большие трудности. Власть в них сакральна и не может быть объектом вымещения накопленной неудовлетворенности. Поэтому они традиционно ищут объект, который можно обвинить во всех бедах. Это внутренний враг – пресловутые «враги народа» или «олигархи», в травле которых массы выпускают пар; либо внешний раздражитель – будь то абстрактный мировой империализм или вполне конкретное соседнее государство, якобы посягающее на внутреннюю стабильность. Да, очень-очень любят диктаторы маленькую победоносную войнушку, которая является отличным способом утилизации накопленной агрессии. Правда, они не всегда удаются, но это уже не так важно. Например, 40 лет назад два тиранических государства – Ирак и Иран методично и безрезультатно занимались взаимным уничтожением. Потом война просто закончилась, обе стороны объявили о своей победе и остались в целом довольны результатом. Экономический ущерб и кровавые потери оба правящих режима посчитали приемлемой ценой за сброс вовне энергии социальной неудовлетворенности.

    Итак, как явствует из вышесказанного, политический протест по своей направленности бывает прямым, обращенным на источник раздражения, и сублимированным (накопленным). Продолжение в текущем году прямой протестной компании против фальсификации президентских выборов невозможно. Протестный импульс давно уже затух. Сейчас мы имеем дело с остаточными протестами, феномен которых рассмотрим в следующем посте. Но сама выборная тема уже давно не является актуальной во внутренней повестке. Поезд безвозвратно ушел.

    Но значит ли это, что диктатор может расслабиться и праздновать победу? Нет. Стихийные протесты 2020 г. оказались безрезультативными, то есть не привели ни к каким системным последствиям, будучи подавленными силой. Следовательно, причины массовой неудовлетворенности никуда не делись. Более того, ухудшение экономической ситуации обещает нарастание социальной депривации, что может привести к мощным сублимированным протестам, когда самый незначительный повод высвобождает совершенно неадекватные ситуации объемы агрессии.


    Трудно поверить, что в самой богатой стране Латинской Америки людей возмутил рост проезда в общественном транспорте на несколько процентов.

    Например, протесты в Чили в 2019 году были спровоцированы копеечным повышением платы за проезд в общественном транспорте. Но на самом деле общество таким образом выплеснуло накопленную в течении десятилетия социальную неудовлетворенность.

    Прогнозировать развитие политической ситуации в Беларуси и планировать проектную политическую деятельность в текущем году следует с учетом рассмотренного вопроса. (Продолжение следует).

    «Срач в комментариях» – эффективный сублиматор накопленной социальной агрессии. Это лучше, чем аутоагрессия, то есть саморазрушение. Не стесняйтесь!
    • нет
    • 0
    • +6

    227 комментариев

    avatar
    Статья во многом правильная. Единственно не согласен в главном — это с историей про гопника и трамвай. Большинство может и пройдет мимсо, но будет и тот, кто отследит обидчика, убьет его, засунет голову жены в духовку и сделает детей гопника порнозвездами. Я много писал про то, что Лукашенко сидит во власти, пока не перешел дорогу тому, кто будет мстить. И такой человек нашелся — это Тихановский. Из за галимого сарая в Гомельской области режим повис соплей над прорубью и качает его не по детски. Не Бабарика, не Цепкало… а именно Тихановский ударом своего ютубканала всадил кувалду в фундамент лукашизма! Да так всадил, что паутина трещин охватила крышу.
    Писал не раз на сайте про тех, кого пытали, про изнасилованных, про покалеченных… Да, из 30000 многие оботрутся и пойдут обиженными дальше, опуская глаза перед каждым ментом, но найдутся и те, кто будет мстить. Жестоко и беспощадно. Обязательно найдутся такие люди — у девушек есть парни, отцы, братья… Найдутся те, кто заплатит по счетам. «Аннушка уже пролила масло...»© Скоро будет литься и кровь карателей… Это так работает.
    На выборах в августе 2020 я голосовал бы за Тихановского. Если будут выборы и Сергей будет жив и участвовать в них — буду голосовать за него. Потому что он, за то, что ему пришлось испытать в тюрьме, будет мстить. И плевать на программы. А значит раскрыты будут архивы КГБ, пойдет ОМОН под нож… полностью будет снесена эта система… Потому что если «до основания»© не демонтировать колхозную вертикаль, будет как в Украине. Будем здесь телепкаться еще 30 лет на болотах.
    +1
    avatar
    Насчет мести: В Румынии было именно так как вы пишете, в Чили тоже до сих пор отлавливают отличившихся. А в Венесуэле например ничего такого нет. Или есть но мало.
    +1
    avatar
    Как я написал везде, где есть люди. Проходить, опустив голову, мимо того, кто тебя унижал, избивал, насиловал и не рассчитаться — это удел, по определению Караева, «покорного населения»©. Такие не должны иметь право на голос, право носить оружие, право выражать свое мнение, право размножаться и право на жизнь. Природа — конкурентная среда и существование такого вида, увеличение его популяции — тяжкое обременение для мира. Первый раз с 1918 сложилась такое положение вещей что белорусы могут стать свободными. Не воспользоваться таким шансом — окончательно просрать будущее народа. Поэтому по барабану на все расхождения — надо вместе идти к свету.
    +2
    avatar
    Дело здесь не в народе, а в математике. Работает закон больших чисел и теория вероятности. Так что взлетит)
    0
    avatar
    Всегда есть инерция процесса. Тем более общественного. Тем более надо зализать раны — или по твоему с кровищей, стекающей по ноге ты побежишь с монтировкой крошить омон из подъезда?) Также учти, что фото, соответствующих данным, нет) Что толку с букв? И самое главное ответь — что дает преимущество преступнику перед государственной машиной с бесконечным, возобновляемым ресурсом?)
    0
    avatar
    Всегда есть инерция процесса. Тем более общественного.
    Разговоры, разговоры,
    слово к слову тянется.
    Разговоры стихнут скоро
    приговор останется.
    -1
    avatar
    Псевдонаучный бред

    Это из области анекдота
    — Вовочка приведи пример твёрдого тела…

    Вот и автор всю физику к х свёл
    +1
    avatar
    Согласен, автор написал о политике неким псевдонаучным языком или с лексикой из свое йобласти знаний или профессии. Этак ботаник будет рассуждать об обществе и полит. кризисе на примерах цветочков. Не убедило. Ленин и ТРоцкий писали о революции круче. А Троцкий так ваще образец. Да, по марксистски, но как верно и точно ракладывали: движущие силы, кризис назрел, партия, авангард, стачки, как метод борьбы, вооруженное восстание. А тут что? Сопли, господа-товарищи. Интеллигентские сопли.*lol*
    0
    avatar
    Автор во многом ошибается. Причём, сильно.
    Но кое-что он заметил, хоть мысль и не развил.

    Найдись в нашей стране политический субъект, который запряг бы эти протесты в свою упряжку, они привезли бы его к власти. Не гарантированно, но могли привезти.


    Про политического субъекта автор правильно сказал. А вот насчёт гарантии — ошибся.
    Гарантия прихода к власти оппозиции при грамотном проведении борьбы практически неизбежна.

    Не знаю какая сука провозгласила отсутствие центра сопротивления достоинством протеста в Беларуси. И какая латушка хренова напела эту мысль Тихановской. Нигде и никогда толпа не приходила к власти. Всегда, подчёркиваю — ВСЕГДА был центр( или центры) сопротивления. Государство это организованная структура, которая заточена на подавление воли толпы и победить государство может только структура.

    Центр сопротивления не состоит из ангелов или демонов. Любую структуру создают люди. А государство этот самый центр стремится уничтожить. Поэтому лидеры движения, которые сами лезут в тюрьму работают на государство. Думаю, следует посмотреть на действия Колесниковой нужно именно с этой стороны. Героическая глупость остаётся глупостью.

    Раньше, до появления интернета, для того чтобы не попасться революционеры соблюдали правила конспирации. Теперь и слова такого не знают.
    Для тех кто не в теме — конспирация это правила скрытности которые позволяют делать дело и не попасть в руки властей.
    Сейчас есть интернет. Можно руководить революцией и не попадаться. Осталось дело за малым — создать центр сопротивления. И он будет создан, уверяю вас. В Беларуси для этого созданы все условия. Есть огромная масса недовольных множество пострадавших и некоторое количество заинтересованных. Нигде и никогда такая «почва» не оставалась невозделанной.

    Как это обычно происходит. Появляется несколько идеалистов, вроде Бориса Савинкова, которые готовы на проведение терактов. Потом, когда решительность революционеров становится очевидной, подтягиваются люди готовые подвести экономическую составляющую под революционное движение и начинаются «эксы» и банальный рекет. Идут реальные деньги, которые позволяют жить в достатке и безопасности — как Ленину в Цюрихе. Причём, на грантодателей можно положить «с пробором». Испуганный чиновник всегда готов оплатить «услуги» революционеров — это же не его деньги. Тем более что схем существует немыслимое количество.
    Деньгами революционеры оплачивают боевиков — чтобы заработать ещё больше денег. Естественно, всё подаётся в красивой упаковке. Развитие идёт по нарастающей...

    Опасность для беларуской власти состоит в том, что информационную войну она уже проиграла. Общество готово простить любой акт насилия в отношении силовиков и вертикали власти. Если завтра какую-то Ермошину утопят в вонючем сортире то в Беларуси будет праздник, а не траур. И изменить настроение людей у Лукашенко нет никакой возможности.
    Опасность для белорусов состоит в том, что на смену идеалистам придут сволочи. И круг замкнётся.
    +2
    avatar
    И изменить настроение людей у Лукашенко нет никакой возможности.

    Моя насквозь ватная родня в этом году весьма своеобразно поздравила меня с новым годом. Сказали так — мы в старом году одно дельце оставили недоделанным, так доделаем в наступившем.

    Чуть не упал со стула — бОльших сторонников власти представить себе сложно.
    +3
    avatar
    … мы в старом году одно дельце оставили недоделанным, так доделаем в наступившем...

    Беда в том что они не знают КАК сделать это самое дельце чтобы больше не повторялось то, что мы имеем.
    У меня та же история — все знакомые за перемены, а что на что меняют — без понятия.
    +1
    avatar
    У меня та же история — все знакомые за перемены, а что на что меняют — без понятия.
    Куда хуже: когда тычешь Украину как светлое будущее РБ — тут же Нет, нет, у нас такого быть не может.
    Или: ну а что плохого? наведут там порядок амеры, станет как в Германии.
    А при речи о Молдове — вообще не понимают: при чем тут Молдова? мы же не молдаване.
    0
    avatar
    Вам не кажется, что это понимание придёт позже?
    Поняли что Лукашенко мешает
    Поймут как и убрать
    Вопрос времени
    +1
    avatar
    Усталый
    Вам не кажется, что это понимание придёт позже?
    Совсем не уверен — слишком разные вещи.
    Одно дело — почувствовать что бок болит.
    Другое — понять что болит печень.
    Третье — узнать, что это цирроз.
    Далее — а как с этим бороться?
    Ну и последнее — реально делать, выполнять что нужно )))
    0
    avatar
    Поняли что Лукашенко мешает
    Поймут как и убрать
    Вопрос времени

    Как — у них всегда одинаково. Через смерть. Не обязательно того, кого хотят убрать.
    0
    avatar
    Ну почему если придут «сволочи» это плохо? В США пришли такие же, когда избавились от английского короля и что вышло? Более того — именно «сволочи» и нужны теперь на смену. Они будут расчищать лукашенковские «коровники». А уж потом — введут голосование по вашему методу через жребий. Вполне себе.
    +2
    avatar
    Более того — именно «сволочи» и нужны теперь на смену. Они будут расчищать лукашенковские «коровники».

    Эти сволочи расчистят коровники, это верно. Беда в том, что они и коров себе присвоят. И сделают всё чтобы власть никому и никогда не отдать. Так уже было.
    Тогда ни о какой демократии и речи быть не может.
    +1
    avatar
    Коровники расчистят. Коров пусть присваивают — они работали, а за работу надо платить. Апосле — два варианта. Издать законы, оберегающие коров, не только изъятых, а всех. Даже еще не родившихся. И заставить общество соблюдать закон. Выйти, как американцы, в мир, облагородить через поколение происхождение капиталов и дальше по тексту. Второй вариант — ваш. Но здесь не Африка — нет полезных ископаемых. На чем сидеть то у власти? Как Лука только ради того, чтобы не повесили? Это глупо. В РБ возможен только первый вариант. А значит революция, репрессии, чистки конюшен, перераспределение собственности, а дальше… «будем жить по правде»© Тип того. Я пишу упрощенно, но смысл, думаю, понятен.
    +2
    avatar
    Тогда ни о какой демократии и речи быть не может.

    Джентльмены, зачем вам буржуазная демократия в Беларуси, если:

    А. Тут все еще нет буржуазии как социального класса (мелочь не в чет).

    Б. Зато море «быдла», которое на первых же честных выборах приведет к власти не представителя нарождающейся бел. буржуазии, а представителя от «быдла».

    То есть приведет к власти с высокой степенью вероятности Лукашенко- 2.0. :D

    Вам мозги на что даны? Чтобы кушать?8-)

    Иногда надо думать и головой.

    Отсюда единственно верная цель:

    Демократия- не есть цель нашей революции.

    Целью победившей революции на первом этапе должно быть р а з в и т и е, буржуазное развитие, разделение властей.

    И я бы даже сказал: буржуазная диктатура.

    Хотите белорусского пустомелю и клоуна Зеленского избрать в Беларуси?

    Тогда ждите инкорпорации со стороны России, а не демократии и развития.
    :D
    0
    avatar
    Монро, более половины ВВП создают частные компании. Как это сообразуется с тем, чтотнет класса буржуазии?
    Глава Минэкономики отметил, что более 50% валовой добавленной стоимости, около 60% от всей выручки, более 47% от общего объема товарного экспорта страны формирует частный сектор, он же обеспечивает половину рабочих мест.
    Читать полностью: news.tut.by/economics/708012.html?c
    Если крупные предприятия будут акционированы, а это при политической воле дело на раз плюнуть, то у нас сама собой будет тотальная частная собственность, и уже сплошные буржуа и диктатура буржуазии.
    0
    avatar
    Монро, более половины ВВП создают частные компании. Как это сообразуется с тем, чтотнет класса буржуазии?

    Начинаем танцевать «от печки». Для начала смотрим в словари опредление что такое буржуазия.

    Что такое Буржуазия
    Буржуазия — это один из классов общества. В капиталистических странах является главенствующим классом. Его представители (буржуа) владеют собственностью и деньгами. Под собственностью могут пониматься фабрики, железные дороги, шахты, земельные участки, банки, биржи, акции, облигации и т. д.

    Буржуазному классу противопоставляют пролетариат (он же рабочий класс).

    Синоним слова буржуазия — правящий класс.
    www.uznaychtotakoe.ru/burzhuaziya/

    История буржуазии
    Буржуазия возникла в период феодализма. В то время буржуазией называли преуспевающих жителей городов (от франц. bourg — город). Они владели капиталом и собственностью, приносили деньги в казну.

    Буржуазия формировалась из рабочих людей, наёмных работников, которые не имели собственности только по причине своего происхождения, а получили её трудом. Таких людей во Франции до Великой французской революции 1789 года называли третьим сословием. Первыми двумя сословиями было дворянство и духовенство.

    Представители разных социальных слоёв получили возможность заняться предпринимательством, управлять предприятиями, банками, заниматься земледелием, торговать. Таким образом, в обществе происходила активная социальная мобильность. Целью буржуа был труд ради получения собственности и прироста капитала.

    Феодализм всё больше отходит на второй план, буржуазия набирает силу — экономическую и политическую. И как следствие, в 1789 году происходит Великая французская революция.

    Почему в Беларуси- я утверждаю это категорически- все еще нет буржуазии, как социального класса. Хотя признаю что зачатки ее есть в виде «офисного планктона» и прочей мелкой шушеры на рынках и даже во владельцах фирм и небольших предприятий.
    Все очень просто:

    ПОТОМУ ЧТО В БЕЛАРУСИ НЕТ ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО БАЗИСА КАПИТАЛИЗМА: в Беларуси нет ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА.

    Любая частная собственность в Беларуси носит условный характер. В Конституции она есть (но конституция не соблюдается). Законы экономические буржуазные у нас вроде есть (но их госбюрократия не соблюдает, когда ей это выгодно).
    Суд у нас есть, экономический. Но он подчиняется Лукашенко и высшей госбюрократии. Соответственно это не есть буржуазный независимый суд, а есть феодальный зависимый экономический суд.

    Почему я называю частную собственность на средства производства, на капитал, включая интеллектуальный, условной частной собственностью?

    А потому, что ее в любое время дня и ночи у вас в Беларуси ее могут запросто отобрать. И ничего с этим вы поделать не сможете.
    А раз это так, а это действительно так, значит это не капитализм, а феодализм. Это значит, что тут нет буржуа, почтенные, уважаемые всеми, включая государство, граждане, а есть «вшивые блохи», которые рассматриваются как «сиськи», «бездонная корова», которую феодалы у власти в Беларуси доили и доят по сей день.

    Белорусский феодализм всеми фибрами души не дает здесь развиться своему политическому, экономическому, социальному могильщику- буржуазии. Феодальная бюрократия в Беларуси- это единственный и настоящий в наше время класс частных собственников. Маркс называл бюрократия- чиновничеством, в которое приватизировало в своих интересах государство. Государство- это и есть их частная собственность. Я с этим применительно к Беларуси полностью согласен.
    +4
    avatar
    Вот Бабарико вчера был кто? Банкир? То есть вроде буржуа?
    И где нынче этот буржуа. А нынче он сидит в тюрьме. И он уже не буржуа, а обвиняемый во взяточничестве, эк. преступлениях…

    Так что сегодня ты буржуа в частных фирмах, а завтра ты на шконке с Бабарико сидишь и ваще ты «тварь дрожащая», а не гражданин (в буржуазном значении).

    Так понятно?
    0
    avatar
    Нематериальные активы значат больше материальных в современном мире, и их нельзя отнять. Их можно повредить, нанести ущерб, вынудить сменить локацию, а отобрать нельзя. Это вам не станок и не гараж.
    например — ресторан у Прокопьева. Был Прокопьев -был ресторан. Нет Прокопьева — осталась столовка, которая закрылась за нерентабельностью. А он ещё наоткрывать, если захочет и где захочет. Вот вам современная буржуазия — деньги текут за мозгами, а станки — это шлак. В РБ материальные активы означают только возможность на вас наехать и начислять налоги и штрафы, а вы говорите, что их владельцы должны чем-то особенно управлять. Новый буржуа — это своё ноу-хау и производство продукта на аутсорс. Не говорю, что сейчас засилье этой тенденции. Но она нарастает. Или банк — вот забрали белгазпромбанк. Клиенты ушли, деньги ушли, остался офис и сейфы, разве это отобрали? Отобрали — это когда можно прибыль получать от захваченного.
    Примеры — монополизация рынка фастфуда в онлайне. То же самое такси. Все франшизы, любая франшиза в РБ — то же самое. Весь айти. Страховые компании работают через брокеров или агентов. И так далее. У них есть офис, ПО, люди в штате, стол и стул. Им вы можете напортить, но не отобрать.
    Вот именно эти бизнесы и есть высокорентабельные и могут кому -то выдвигать условия, ведь у них деньги. Если их порушишь, завтра просто так они не заработают под управлением БРСМ. А бедные прозябающие лавочки и еле дышащие производства ничего не могут. Как раз туда чиновники и приходят работать.
    +3
    avatar
    Нематериальные активы значат больше материальных в современном мире, и их нельзя отнять.

    Опускайтесь на белорусскую землю. Заканчивайте с демагогией тут. Тут вам жОсткие материалисты на Браме, а не ботаники с шариками. :D Прежде чем писать вам эту ахинею, вы бы потрудились для себя, заодно и для нас, определить, что такое есть для нас в Беларуси:

    а. «современный мир» и принадлежит ли к ним современная лукашенковская Беларусь? :D

    б. Да, Лукашенко не отнял «активы» у разработчиков игры в танки и у прочих. Они просто сами сбежали от нас, потому что поняли, что тут для развития их интеллекуальных «активов» нет или недостаточно экономической свободы и нет политической свободы, чтобы защищать легально свой «капитал» в политике. А капитализм, батенька, как учит нас мать-история, развивается лишь при эк. свободе. А ее то у нас и нет.:S

    в. Для Лукашенко на первом месте стоит даже не экономика Беларуси, включая чьи то «активы». Для Лукашенко на первом месте стоит его ВЛАСТЬ. Все остальное потом.

    Вот именно эти бизнесы и есть высокорентабельные и могут кому -то выдвигать условия, ведь у них деньги.

    Примеры какие и кому они выдвинули условия и чем это закончилось? Прокофьев прежде сбежал отсюда, а уже потом стал предьявы кидать. Потому что не дурак, знает чем для него это кончилось бы тут.
    0
    avatar
    Монро, материалисты в таком толковании — это крепкие хозяйственники. А правда — это что материальные производства самые уязвимые и низкорентабельные. Никому ничего они не будут указывать. Их проблемы не от экономической несвободы.
    Примеры — это когда панда уехала из РБ. Вы же помните, что айти у нас приносит денег в ВВП больше сельского хозяйства и не просит дотаций.
    ну и вот. С ними будут считаться. Как врачам — начали много платить за ковид, а был изначально план напрячь их через военкомат.
    0
    avatar
    Монро, материалисты в таком толковании — это крепкие хозяйственники.

    Это определение ничего не объясняет. Капиталисты в Европе или в США — еще более крепкие хозяйственники, чем наши. Потрудитесь мыслить по-научнее, плииз.

    Кто такие в недавнем прошлом наши «хозяйственники»?

    Ответ: в недавнем прошлом они члены КПСС и сделали первые шаги в профессии при СССР-БССР.

    Вопрос: а что был такое СССР-БССР с точки зрения экономической мысли?

    Ответ: это была провалившаяся на практике социально-экономическая попытка коммунистов, приверженцев идей Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина построить безрыночную, плановую экономику, «общенародное» государство, которое в будущем должно было отмереть (государство) и и «построить» «нового человека коммунистической эпохи».
    Историки до сих голову ломают что это было и как это классифицировать. Я лично склоняюсь к точке зрения экономиста Восленского, сбежавшего еще при СССР на Запад и написавшего знаменитую книгу «номенклатура». Я считаю, что СССР-БССР- это был "феодальный социализм". А продолжение власти Лукашенко и вчерашних коммунистов в Беларуси до сего дня- это есть продолжение, но в иных условиях того самого «феодализма». В 21 веке и феодализм? Когда у них там на Западе?.. Именно так. В 21 веке у нас феодализм. А у некоторых племен в Ю. Амазонки в 21-м веке до сих пор «каменный век» и по слухам человеченку из заблудших туристов едят. Вот вам и ваш «современный мир». :D
    0
    avatar
    Это очень хорошо, что вы про США написали. Посмотрите на тамошних капиталистов, и как они к станкам привязаны. К тем вещам, которые можно отобрать как средства производства. Заметили, чтоу нас тоже не говорят — хвала рука, что пахнут хлебом, слава рабочему классу. Говорят, как сохранить рабочие места.
    закончилось время этих хозяйственников. Есть У них пока под управлением монополии, а остальное — труха. Нет им больше над кем феодалить, рушится эта тема.
    0
    avatar
    Посмотрите на тамошних капиталистов, и как они к станкам привязаны.

    Не могу, не был там ни разу.:)
    А по интернету судить об их стране- это не солидно, могут быть предвзятые суждения.

    Это вам у СД спросить надо. По мне в США на смену индустриальному капитализму примерно с 80-х прошлого века пришел финансово-спекулятивный капитализм. Большая часть индустарильных капиталистов США вывезла и вложила свой промышленный и научный капитал в страны Ю.-В.Азии, обрекая свой рабочий класс на деградацию и пауперизацию. Что будет дальше не знаю. Грят социализм стучится лбом об устои Уолл-Стрита. Ну, не знаю. Может одумаются, создадут некую иную экономику у себя, задействуют миллионы праздношатающихся. Иначе у них там будет плохо, вплоть до революции.

    Что в Беларуси феодализм вступил в стадию разрушения согласен.

    Одна беда- задачи буржуазного развития у нас решать НЕКОМУ. Те, что пыжатся, они просто идиоты. Они говорят о чем угодно: о демократии, о западном векторе развития Беларуси, о шариках, о непротивлении Лукашенко насилием. Они не говорят о главном: они не говорят о том, как они они собираются делать развитие Беларуси в самом широком смысле. В экономическом, социальном, политическом. Одни говорят: мы пойдем на Запад, в ЕС. Другие- не-не, рвать с Россией низзя. Не став субъектами политики у себя в стране, они рассуждают о приоритетах: Запад или Восток. Ну, не идиоты ли? :D Ваша левая рука спорит с правой рукой где будет лучше и как она будет рулить? :D У нас пытаются.
    0
    avatar
    Монро, у нас ВВП почти не снизился за год при таком количестве шоков — пандемия, сужение рынков, блокада нефтепереработки в связи с поставками на целый квартал, политический кризис, забастовки и увольнения, блокада и санкции, отток капиталов из банков, остановка туризма и смежных отраслей. И всего — 0.9 процента. Для справки — наработанной на склад продукции примерно 2.5 процента, сопоставимо с предыдущими периодами.
    а почему? Бизнес на каждом предприятии когтями цеплялся за выживаемость. Ищет возможности несмотря ни на что. Это вам и ответ, кто будет думать о буржуазном развитии.
    +2
    avatar
    Для справки — наработанной на склад продукции примерно 2.5 процента,

    Вот в это, извините, не верю. В уже далёких 2006/7 гг. когда я пытался работать с Оршанским Льнокомбинатом, на его складе лежал объём 2-х годичного производства. Т.е. на Оршанском комбинате тогда (да, думаю, и сейчас) можно было 2 года бастовать, и показатели прибыльности от этого только бы увеличились за счёт уменьшения расходов на персонал.
    +1
    avatar
    Складские запасы в промышленности на 1 декабря составили 5,28 млрд рублей, сообщает Белстат. Они достигли 69,1% от среднемесячного уровня производства. В сравнении с аналогичной датой 2019 года уровень запасов вырос на 0,8 п.п.
    reform.by/190574-na-skladah-skopilos-produkcii-na-5-28-mlrd-rublej
    Первое, что нашёл.

    А вот начало года — получается, за год складские запасы даже уменьшились.

    www.belmarket.by/v-belarusi-rastet-uroven-skladskih-zapasov

    По данным Белстата, складские запасы по итогам января в Беларуси составили 5,635 млрд рублей, или 82,2% к среднемесячному объему производства, свидетельствуют данные Белстата. В сравнении с показателем на 1 января уровень запасов увеличился на 15,9 п.п., а в сравнении с 1 февраля 2019 года — на 18 п.п. Объем складских запасов за январь увеличился на 501,1 млн рублей.

    У кого — то лежит, у кого не лежит. А в целом так.
    То есть спад в 0.9 процентов ВВП даже при некотором сокращении складских запасов готовой продукции. Нельзя сказать, что наработали на склад и учли.
    0
    avatar
    В то время, когда я разговаривал со складскими работниками в Орше 2-х годичный запас тоже нигде официально не фигурировал и уже тогда использовался для повышения показателей роста спущенных сверху показателей роста производительности труда.
    +1
    avatar
    Тупенькие, тупенькие, а запасы продукции медленно сокращаются, как и внешняя дебиторка.
    0
    avatar
    одичный запас тоже нигде официально не фигурировал

    Когда проезжаю по мосту между МТЗ и Моторным, то на МТЗ трактора под забором не стоят.
    0
    avatar
    В то время, когда я разговаривал со складскими работниками в Орше 2-х годичный запас тоже нигде официально не фигурировал
    +1 Старый фокус: недоделают какую-то мелочевку или просто не прогонят через контроль — и всё, нет на складе готовой продукции. Вплоть до упаковки — не упаковали в нужную тару — значит не готова.
    +1
    avatar
    SD:
    … когда я пытался работать с Оршанским Льнокомбинатом, на его складе лежал объём 2-х годичного производства.
    Есть такое. Мне в 19 году привозили оршанский товар на некоторых ярлыках которого стояла дата изготовления 2016-17 гг. А с 18-го года было 50% продукции.
    0
    avatar
    А по интернету судить об их стране- это не солидно, могут быть предвзятые суждения.

    Придерживаюсь ровно тако-го же мнения и отдаю предпочтение самим американцам. Серьёзные люди там совершенно не в восторге от происходящего и рассматривают будущее США если не апокалиптическим, то явно не тем, что было до сих пор, — цитаделью демократии и вообще сияющим градом на холме.

    В свою очередь на Острове, я наблюдаю совершенно удивительные вещи. В стране объявлен тотальный локдаун. По BBC идут сводки как с фронта о погибших от ковида за последние сутки. При этом на большой кольцевой (а это наминуточку 4 полосы в одну сторону) — днём и вечером пробки, объёмы дорожных работ такие, что я нигде и никогда не видел…

    … для кого локдаун? К чему готовится местная элита? Кто будет ездить по этим 2-х, 3-х полосным в одну строну новёхоньким дорогам, напичканным камерами и сенсорами?

    И вот когда американские дела ставишь в контекст наблюдаемого вокруг неизбежно всплывает в памяти всё что читал/слышал о войне Короны со своим восставшим доминионом, — США, войне, которая ещё в 50-х была в горячей фазе когда советские МИГи с копиями Роллс-Ройсовского двигателя, без которого этих МиГов просто не было бы в природе, валили американских «Суперсейбров» в Корее.
    +1
    avatar
    в 50-х
    ЮК дали технологии СССР?
    Как-то не верится ( Может есть какие доки?
    0
    avatar
    В 1946 году советские представители в Лондоне сообщили в Москву о том, что фирма заинтересована в продаже СССР своих новейших реактивных двигателей. Мало того, представители «Роллс-Ройса» предложили советским специалистам курс лекций по теории и эксплуатации турбореактивных двигателей (ТРД).
    В Москве не поверили — считали, что подобное вообще невозможно. Утверждают, что Сталин даже сказал, что только дураки торгуют своими секретами. И все же он согласился направить в Англию авиаконструктора Артема Микояна и конструктора двигателей Владимира Климова вместе со специалистом по материаловедению.
    Им удалось заключить контракт на покупку самых современных авиадвигателей «Роллс-Ройс»: 30 «Дервент-V» с тягой 1590 кгс, 20 «Нин-I» с тягой 2040 кгс и пяти «Нин-II» с тягой 2270 кгс. Первые моторы были отправлены в СССР в начале 1947 года…

    … В декабре 1947 года советские «Роллс-Ройсы» были запущены в производство. Двигателями «Нин» (в советском варианте — РД-45) были оснащены истребители Микояна МиГ-15, на которых советские летчики сбили во время войны в Корее немало американских самолетов.


    Материалов в сети полно. Кстати, дата Фултоновской речи Черчилля — 5 марта 1946 года, и Фултон — это США.
    0
    avatar
    Спасибо. Интересно.
    Сегодня такое невозможно — и не потому что РФ не может купит/украсть, а потому что некому это внедрять.
    Это радует.
    +1
    avatar
    ЮК дали технологии СССР?

    Да с самого начала. Ещё Ленин у их выклянчил авиадвигатели и как бонус получил от фирмы Ролс-Ройс в подарок. На нём и ездил.
    0
    avatar
    Вы же помните, что айти у нас приносит денег в ВВП больше сельского хозяйства и не просит дотаций.

    Ага. Тока на них не надавишь. Живут в съёмных квартирах. Чемоданы собрали в Украину, а крестьянину куды податься? Хата, корова, куры всякие, котик…
    0
    avatar
    Вопрос даже не в этом.
    Рентабельность белорусского ай-ти базируется на приватизации капитала, создаваемого государством и обществом за счет условно бесплатных систем образования и медицины.

    Т.е. как только за человеческий капитал нужно платить — беларуссвий ай-ти мгновенно перестает быть рентабельным.
    0
    avatar
    Понятно как кремниевая долина появилась
    А я то и не знал
    0
    avatar
    Нематериальные активы значат больше материальных

    Материальные — это фундамент. Без него и нематериальные никому не нужны. Бренд Прокопович приносит прибыль только на мат. активах, ПО нужно только тогда, когда его есть куда поставить. В конечном итоге все немат. активы оплачивают мат. активы. Даже для биткойна кто то должен видюхи сделать и э/энергию произвести.
    +1
    avatar
    Материальные — это фундамент. Без него и нематериальные никому не нужны.
    Было. Сегодня разделить стало невозможным: обрабатывающий центр без хорошей механики-гидравлики точности не даст, а без програм управления просто работать не будет. Самолет — тоже самое, даже легковое авто без програм начинки не едет… Так что симбиоз телега + лошадь ))
    0
    avatar
    обрабатывающий центр без хорошей механики-гидравлики точности не даст, а без програм управления просто работать не будет

    Сначала делается центр, а потом уже под него пишется ПО. ПО вторично. Никогда не слыхал, чтобы сначала написали ПО, а потом под него делали какой нить станок с ЧПУ.
    0
    avatar
    Сначала делается центр, а потом уже под него пишется ПО. ПО вторично.
    Нет. При написании техзадания согласовываются возможности и требования, именно согласовываются. ПО в этом смысле ничем не отличается от подшипников, гидравлики, магнитных линеек итд итп…
    0
    avatar
    По согласовывается со станком, а не станок делается под ПО.

    ПО в этом смысле ничем не отличается от подшипников, гидравлики, магнитных линеек итд итп…

    Ошибаетесь. Подшипники стандартные и могут ставится даже на уникальные изделия. В ПО могут быть готовые куски, которые можно ставить в другие ПО, но привязка всё равно будет, а уж целиком — никогда.

    И не вешайте мне лапшу тут, я в начале 90-х сам писал ПО для заводов стройматериалов. Каждыцй цех уникален и под него пишется своё ПО. Повезёт, если можно много кусков от старых ПО впихнуть, но это врядли. Только подпрограмма вывода инфы на печать шла без изменений. Требовалось только привязка к адресам хранения данных и адресам кодов печати.

    Это при том, что все заводы делали одно и то же — ж/б плиты перекрытия.
    +1
    avatar
    Ошибаетесь. Подшипники стандартные и могут ставится даже на уникальные изделия. В ПО могут быть готовые куски, которые
    Когда пишется ТЗ, исходят из того, что нужно получить, что можно получить и из чего это можно сделать. ПО здесь оказалось самым гибким элементом — никто не будет делать подшипник под станок, если это не какой-то уникум, электрика, электроника итд берутся готовые. В этом отношении ПО не отличается от станины: делается индивидуальная станина, на которую ставятся стандартные вещи.
    Не вижу принц разницы между ПО, электросхемой, гидросхемой, электроникой… разве что в ПО меньше стандартных покупных… Так и гидравлику раньше часто приходилось делать под конкретику. Появятся стандартные наборы — будут собирать ПО как гидросхему из кубиков, не заморачиваясь их устройством.
    0
    avatar
    Блин. Я ему тёплое, он мне коричневое. Вы мне что хотите доказать? Что сначала пишется ПО, а потом создаётся Айфон? Что было раньше, компьютер или Виндовс?

    Приведите хоть один пример, когда сначала было написано ПО, а потом, именно под это По, создавалось изделие.
    +2
    avatar
    «Гуманитарий»
    0
    avatar
    Ну примерно посыл ясен.
    Путаете -«Вотчину» и «феодализм», кое где феодалы и Сатрапу в бубен периодически стучали и сами его избирали, и чего уж сами на престол садились. А в вотчинной системе, как раз все так и есть, сегодня пан, а завтра на нарах, а «хозяйством» уже управляет другой крэпки хазяйственник. Это кстати принципиально важно для понимания нонешних систем управления хозяйствования в РБ и в РФ, да и вообще «Вотчинно-общинный строй» так со времен Московского княжества и сохранился до сих пор на России и в ряде стран постсоветского пространства. Вот так даже и до феодализма не особо то и доросли.
    Так что корректируйте повестку. Может и смысл в ваших речах больше появится.
    +2
    avatar
    Глава Минэкономики отметил, что более 50% валовой добавленной стоимости, около 60% от всей выручки, более 47% от общего объема товарного экспорта страны формирует частный сектор, он же обеспечивает половину рабочих мест.

    ОАО «АМКОДОР» — белорусская машиностроительная компания, один из крупнейших в СНГ производитель дорожно-строительной, коммунальной, снегоуборочной, аэродромной, специальной, лесной, сельскохозяйственной техники и оборудования.

    Скажите, это частник или нет?
    0
    avatar
    ОАО
    У нас всё как в сказке. Директоров ОАО и даже ЗАО назначает Лукашенко своими указами.
    +1
    avatar
    Чтобы ответить на вопрос о собственниках, нужно читать реестр акционеров. Но не думаю, чтоб государственное называли частным. Есть статьи, сколько и в каком виде государственного имущества в РБ, и доходы по всяким долям и акциям там учтены ото всей госсобственности.
    0
    avatar
    Чтобы ответить на вопрос о собственниках, нужно читать реестр акционеров.

    :) какие акционеры? У нас рынка акций нет. Депозитарий какой то, прости Господи. Ещё и Золотая акция.
    +1
    avatar
    Есть статьи, сколько и в каком виде государственного имущества в РБ,

    Велозавод был вроде как частным. Было ваше, стало наше. У нас райисполком в городе решает какой магазин со скольки до скольки работает и клали они болт на форму собственности. То шо там у кого то есть какие то бумаги с печатями и подписями в РБ имеет значение только в случае бракоразводного процесса.
    +1
    avatar
    Ну так это перестаёт значить, что половина ввп произведено частными?
    или правильней сказать — несмотря на такие права частников, они произвели более половины ВВП?
    0
    avatar
    Ну так это перестаёт значить, что половина ввп произведено частными

    Очень верно подмечено кстати.

    Вот я постоянно мягко намекаю уважаемому коллеге Монро, чтобы он написал теоретический труд по тому пока еще неклассифицированному экономическому гибриду, который приключился в РБ, а он все мои намеки пропускает мимо.

    Хотя ответ на вопрос «а какого же типа экономика имеет место в РБ сейчас» здорово бы облегчила последующий шаг — а именно по разработке комплекса мер по переходу к капиталистической экономике восточноевропейского типа.
    0
    avatar
    Та я ж не экономист ни разу. :W
    0
    avatar
    Та я ж не экономист ни разу.

    Так не боги горшки обжигают. Уникальная ситуация — по сути в Европе имеет место быть причудливый микс между поздним феодализмом и ранним капитализмом. Нигде такого в Европе и близко нет.

    Напишите как сможете, введите свою терминологию. Все будут цитировать, кривиться при этом — это как водится, но будут продолжать цитировать — другого-то ничего нет!

    Как там было у Михалкова старшего по поводу критики гимна — «Стишки, может, и не того, но слушать ты их будешь стоя».
    0
    avatar
    Нет никакого феодализма у вас,
    Есть госкапитализм.
    Вы, беларусики, в силу интиинтеллектуализма, любите использовать термины без понимания.
    0
    avatar
    Госфеодализм.
    +1
    avatar
    Госкапитализм, ессно.
    То, что вы под феодальной дурью понимаете — нормальное положение вещей внутри всякой корпорации.
    0
    avatar
    А что вы понимаете тут под госкапитализмом? Или в России? Что Путин или Сечин госдеятели и госкапиталисты? Не узурпаторы власти, не?
    +1
    avatar
    Вам бы, Монро, поменять методику.
    Вначале, вам следует описывать схему того термина, который хотите использовать — и только потом соотносить его с наблюдаемым.
    А не наоборот.

    Т.е. начните с описания схемы капитализма.
    Причем, ваше описание должно включать в себя все формы капитализма, в том числе корпоративный и государственный.
    0
    avatar
    Кому описывать? Увольте.
    Зачем мне описывать капитализм, если его нет у нас или в РФ?

    Причем, ваше описание должно включать в себя все формы капитализма, в том числе корпоративный и государственный.

    угу. :)
    0
    avatar
    А где он есть, Монро?
    Классический капитализм остался в 19 веке.

    Вот только фигню про феодализм не нужно нести.
    0
    avatar
    Зачем мне описывать капитализм,

    Капитализьмы разные бывают. Сегодня какие то соросята по ОНТ рассказывали, как в Норвегии капитализм людей угнетает, в отличие он Беларуси.

    На пенсию в 62. Пенсию начисляют за 8 любых лет с самым высоким заработком. Начисляют 60% от этого заработка. Образование (даже высшее) бесплатно. Правда стипендию нужно потом вернуть. По моему не позже, чем через 30 лет.

    Зэк в тюрьме получает половину от того, что имеет ихий фсиновец, а учителька получает вдвое больше фсиновца.

    Кстати о ихней тюрьме. Там наметилась нездоровая привычка понаехавших специально совершать правонарушения, чтобы отдохнуть от забот и тягот в норвежской тюрьме. Так вот, таких ловкачей депортируют на историческую Родину.
    0
    avatar
    Забыл сказать, Норвегия находится под внешним управлением и потеряла свою независимость. В отличии от сасуда.
    +1
    avatar
    Еще забыли рассказать про 10 млн, бареллей в день (только нефти, не считая газа), на 5,3 миллиона населения.
    И какими норвежцы были нищими до нефтегазовой эры.
    0
    avatar
    Наш Шурык нефти, бензина и прочих растворителей в Европу продал столько, что похоже и у нас миллионы бареллей добывают. Кстати о добыче, а скока в России пенс. возраст?
    0
    avatar
    Миллион баррелей в день = грубо, 0,13 миллиона тон в день.
    Грубо 0,13×365=45 млн тон в год.

    Соответственно, миллионы — больше 1 миллиона, два-три.
    Было у РБ столько, «батька» мог бы еще круче самодурствовать и вы бы его продолжали искренне «любить».

    Вам бы, баларусикам, меньше фантазировать и больше цифрами оперировать.
    -1
    avatar
    Вам бы, баларусикам, меньше фантазировать и больше цифрами оперировать.
    Ответить
    Про 10 млн.бареллей в день ссылка будет, или это очередной звиздёж от знакокачественного интеллектуала?
    Еще забыли рассказать про 10 млн, бареллей в день
    +1
    avatar
    Отрывки отсюда — lenincrew.com/criticism-of-the-theory-of-state-capitalism/

    «Государственный капитализм — хозяйство, ведущееся государством либо совместно с частным капиталом, либо для него, но на принципах капиталистического предпринимательства».

    … при государственном капитализме классовое общество, где
    1. господствует буржуазия,
    2. действуют рыночные законы (есть биржа и др. финансовые учреждения) и
    3. есть частная собственность на средства производства.

    Что работает из 1-2-3 в РБ?
    0
    avatar
    В СССР были биржи?
    Внутри корпораций есть биржи?
    Если внутри корпораций всего этого нет — это не капитализм?
    0
    avatar
    Рекомендую заглянуть в этот труд —
    publishing-vak.ru/file/archive-economy-2018-3/44-solovev.pdf

    В современном прочтении термину, достаточно распространенному в международной политико-экономической среде, дают следующие толкования:
    1. Под «госкапитализмом» понимают определенный этап эволюции капиталистической
    формации, главным содержанием которого становится тотальное огосударствление всех сфер
    жизни общества и превращение государственного аппарата в ведущего предпринимателя-
    капиталиста (совокупного капиталиста).

    Ну или так
    2. Под «госкапитализмом» понимаются разнообразные формы вмешательства государства в
    капиталистическую экономику и стремление властных структур взять под контроль крупный
    частный бизнес, что связано с понятием «этатизм» (от франц. état – государство),
    рассматривающим государство как высший результат и приоритетную цель общественного
    развития.

    И далее
    В отсутствие единой теоретико-понятийной базы категория «государственный капитализм» широко представлена в различных моделях развития национальных экономик с государством как основным субъектом экономического процесса. ГК принято считать самой совершенной формой ведения капиталистического хозяйства. По распространенному мнению, российских политологов и экономистов, в современных условиях актуальна вторая трактовка
    «госкапитализма» (как метода государственного регулирования экономики с юридической,
    экономической и социальной функциями).
    0
    avatar
    Спецом выделил В отсутствие единой теоретико-понятийной базы
    Надо вводить свою, чего уважаемому коллеге Монро и желаю.

    А вам, коллега Агамемнон, советую обратить внимание на
    По распространенному мнению, российских политологов и экономистов, в современных условиях актуальна вторая трактовка «госкапитализма» как метода государственного регулирования экономики с юридической, экономической и социальной функциями.

    Там кстати дальше указано, что
    в позитивном плане госкапитализм, согласно формационному подходу, представляет материальную предпосылку построения социализма
    О как!
    0
    avatar
    И?*lol*
    Где про феодализм?
    0
    avatar
    Так тексты которые я привожу — про РФ же! Ваши пишут. У вас как я понял после полной и окончательной победы госкапитализма наступит построение очередной фазы социализма — ваши же вучоные пишут.

    В отличие от вас, у нас — и Монро правильно на это намекает, имеет место государственный феодализм, что и предлагается обосновать.

    Так что будет ново, свежо и незаезженно. В отличие от.
    +1
    avatar
    Да пофиг, кто там что пишет.
    Такие же «вчоные» как и Монро.
    -1
    avatar
    в позитивном плане госкапитализм, согласно формационному подходу, представляет материальную предпосылку построения социализма
    Этой новости больше ста лет.
    Проблема в том, что так и не появилось страны с успешным опытом перехода от госкапитализма к социализму. Вечно «вот-вот,» «почти социализм», а приглядишься — в основе священная частная собственность
    0
    avatar
    Какого именно восточно-европейского?
    Украинского, грузинского, молдавского?*lol*
    0
    avatar
    неклассифицированному экономическому гибриду, который приключился в РБ, а он все мои намеки пропускает мимо
    Зачем дорогой много писать? Уже написано
    — Мы сейчас будем играть в королевские фанты. Никто никаких фантов не назначает, никто никаких фантов не отбирает. Что король захочет — то все и делают.
    quote-citation.com/film/14197
    Замените слово «фант» на любое другое — завод, банк, права собственности — получите описание РБ.
    +2
    avatar
    Ну так это перестаёт значить, что половина ввп произведено частными?

    Да.
    0
    avatar
    Ну так это перестаёт значить, что половина ввп произведено частными?
    Точнее, это означает чт половина ВВП произведена квазичастными. Или условно частными…
    Если частник не может распоряжаться своей собственностью в пределах закона, и закон — что дышло, он условно частник. Откуда появилась «золотая акция»? Кто может гарантировать, что нечто подобное, сильно ограничивающее формального владельца, не введут следующим указом преза?
    +1
    avatar
    У нас райисполком в городе решает какой магазин со скольки до скольки работает и клали они болт на форму собственности.
    Вот это — специализация и время работы магазинов — обычно входит в сферу управления властями. Напр, запрет на работу в выходные. Или ограничение по количество и расположению ночных магазинов.
    А то откроют пивнуху в школе, чтоб детки не простуживались и далеко за пивом не бегали )))
    +1
    avatar
    А то откроют пивнуху в школе, чтоб детки не простуживались и далеко за пивом не бегали )))
    Идея интересная!
    0
    avatar
    Идея интересная!

    Когда властям надо то и Табакерки чуть ли не в школах открывают.
    0
    avatar
    А то откроют пивнуху в школе,

    Вот вы мыслите по совковски. Все эти вещи регулируются Законом, а не капризами местных царьков. А распорядок и ассортимент вы определяете сами, исходя из рынка.

    То есть если вы откроете булочную в районе, где уже 10 булочных, вы скорее всего прогорите. Если вы работаете, как в совке было, с 9 до 19 и обед с 2 до 3, то вы скорее всего проиграете тем, кто работает круглосуточно.

    Все запреты, в том числе на работу в выходные, регулируются законодательством и вам не надо идти согласовывать распорядок к местному выпускнику с/х академии.
    0
    avatar
    Скажите, это частник или нет?

    100 процентов государственник, контролируемый семьей. Хотя Шакутин всегда подчеркивает что у них ОАО. При этом их IPO нигде не проводилось в отличие от некоторых других.

    Но мы-то знаем…

    А вообще хороший вопрос задали, уважаемый коллега Ruprecnt!

    Погуглил слегка вокруг IPO этого амкодора
    officelife.media/article/money/17633-top-10-most-expensive-purchases-of-belarusians-of-foreign-assets-in-the-xxi-century-/
    Покупатель: нефтетрейдерская компания «Интерсервис» в интересах акционеров «Амкодора» Александра Шакутина и Николая Воробья
    Сумма сделки: $76,7 млн
    Объем пакета: 53,64%
    Продавцы: «Амкодор» через допэмиссию, в результате реализации которой контроль над предприятием перешел от непальцев Упендра Махато и Нираджа Шрестха к пулу белорусских инвесторов

    В 2008 году по указу президента акционеры «Амкодора», которыми с начала 2000-х являлись непальский бизнесмен Упендра Махато и его партнер Александр Шакутин, получили под свой контроль Экспериментальный завод им. Н. Ф. Гастелло. В начале 2010-х встал вопрос о привлечении дополнительных ресурсов в развитие участников холдинга. Его ключевой акционер Упендра Махато к этому времени избавился от всех активов в Беларуси (Межторгбанк, доли в недвижимости), и контрольный пакет холдинга в 2012 году в результате допэмиссии выкупила нефтетрейдерская компания «Интерсервис». На тот момент на паритетных началах она принадлежала новополоцкому бизнесмену Николаю Воробью и акционеру «Амкодора» Александру Шакутину. При этом 53,64% акций холдинга перешли к ним за $76,7 млн в эквиваленте, и они де-юре стали основными акционерами «Амкодора».

    Пробовал этот Амкодор выходить на IPO в приличных странах, но что-то не срослось, хотя
    ced.by/be/news-by-tags-be/~shownews/amkodor-planiruet-vyjti-na-ipo
    «Амкодор» планирует выйти на IPO максимум через полтора года (статья от 2013 года)
    Белорусское ОАО «Амкодор» максимум через полтора года планирует провести первичное публичное размещение акций, сообщил журналистам в пятницу председатель совета директоров компании Александр Шакутин. Он также сообщил, что в настоящее время один из топ-менеджеров компании проходит обучение в Лондоне и к концу года планирует вернуться в республику. «Тогда мы продолжим работу по проведению IPO более активно», — сказал он.

    Сейчас дела у Амкодора не блестящи, так как
    officelife.media/news/18769-alexander-shakutin-announced-the-amount-of-investment-in-nbsp-ldquo-amkodor-rdquo/
    по итогам 2019-го финансовые результаты ОАО «Амкодор» — управляющая компания холдинга» оказались отрицательными: выручка снизилась на 35% — до 105 млн рублей, чистый убыток составил 44 млн рублей.

    Как по мне — типичный бизнес семейки в рамках созданной ими же «экономической» модели.

    Кстати про IPO белпредприятий рекомендую почитать здесь bdg.by/news/economics/32468.html

    ИЧСХ, первым IPO провел Минский завод игристых вин. Интересным следствием было то, что
    … когда у Завода игристых вин появился стратегический инвестор, консолидировавший в своих руках акции, там менеджмент был заменен полностью. Причем не только высший, но и среднего звена. Наверное, из старой команды там остался только технический директор.

    Так что при переходе от феодальной экономики (вернее ее банно-стаканной разновидности) к буржуазно-рыночной крэпкие хозяйственники выбывают из борьбы за жизнь первыми.
    +1
    avatar
    Есть ли данные о поддержке бюджетом этого предприятия?
    и откуда вы все знаете, что это гос, какой источник?
    0
    avatar
    откуда вы все знаете, что это гос, какой источник?

    Ссылки привел, какие нашел. Исхожу из того, что если крупная компания не выходит на IPO, хотя хочет аж потеет, то этому имеются серьезные причины.

    Предполагаю, что поддержка бюджетом есть, но скорее всего имеет место поддержка кошельком семьи иначе Шакутин там бы не терся.

    А как вот такое оценивать в рамках гос\не гос, то даже и не знаю.
    www.belrynok.by/2016/05/27/lukashenko-gosudarstvo-pomozhet-amkodoru-zakrutit-proizvodstvo/
    … холдингу Амкодор будет оказана господдержка, так как предприятие испытывает недостаток оборотных средств. Как следует из отчетов холдинга, ухудшению финансового состояния и увеличению убытков способствовали курсовые разницы, повышение ставок по кредитам и снижение спроса на продукцию. «Для того, чтобы выйти из этой ситуации, не так много и надо — порядка $35-40 млн, чтобы закрутить производство и выйти на тот уровень в конце года, который вы планируете.
    Попробуем вам помочь. Думаю, мы найдем такую возможность
    . Но, конечно, нужна отдача. Только вперед, чего бы нам ни стоило», — сказал Лукашенко.
    0
    avatar
    Это все процентные кредиты.
    не хочет, и не выходит. Разные могут быть причины. Это частный бизнес, даже если это бизнес семьи, то это не государственный.
    0
    avatar
    Это частный бизнес, даже если это бизнес семьи, то это не государственный.

    Считаю, что крупный частный бизнес от государственного в РБ отличить невозможно.

    Если уже говорить об Амкодоре, то на 2016 год он имел — emitent.info/issuers/141
    Количество акционеров, всего (2 кв. 2016) 3027
    Количество юридических лиц (2 кв. 2016) 26
    Количество физических лиц (2 кв. 2016) 3001

    При этом для сравнения ОАО БелАЗ имеет одного акционера — государство, emitent.info/issuers/207
    Количество акционеров, всего (2 кв. 2016) 1
    Количество юридических лиц (2 кв. 2016) 1
    Количество физических лиц (2 кв. 2016) 0

    Но это так — для справки. Вот БелАЗ много раз пытался выйти на IPO в приличных странах, но в последний момент государство тормозило выход.

    В общем все это как бы намекает…
    +1
    avatar
    Продавцы: «Амкодор» через допэмиссию, в результате реализации которой контроль над предприятием перешел от непальцев Упендра Махато и Нираджа Шрестха к пулу белорусских инвесторов

    Так же и МЧЗ государство прибрало. Вот, к примеру у вас 100% акций. Делам допэмиссию на 100% и у вас уже 50% акций. Если надо, можно ещё бумажек напечатать. Хотя каких бумажек, акций как таковых не существует. Есть электронные в депозитариях. То есть вы свою акцию под матрас даже спрятать не можете. Дивидентов, как правило, почти нет.
    0
    avatar
    При этом их IPO нигде не проводилось в отличие от некоторых других.
    Это не показатель формы собственности. Есть масса частных фирм, не представленных на рынке. Мелких-средних таких наверно большинство.
    0
    avatar
    Не, не, не.
    Не ждите — оккупацию нужно заслужть.
    -1
    avatar
    Вам мозги на что даны? Чтобы кушать?
    А вам какое дело?! Ведь в случае чего можно идентифицировать и по хлебалу настучать, тут же нет — права например. Сидите в лопухах и не выеживайтесь, наблюдайте со стороны, пока не пришли домой и не забрали на «общественные работы»
    буржуазное развитие, разделение властей.

    Судя по вашим постам и риторике, Вы сами не совсем понимаете что это такое и как это здесь реализовать.
    Монро напоминает очень четко Суркова с его «Суеверной демократией», ну у того хотя бы был не хилый фин.ресурс, а тут обычный набор слов из песни «Кабарэ дуэт Академия»: «Не подходи ко мне, я обиделась»!

    Монро2 вы поясните, что конкретно вы там подразумеваете под " буржуазной диктатурой", и как она здесь в РБ будет приживаться, и как это ваше видение вообще реализовать, а то тут все «В мозги кушают»
    0
    avatar
    что конкретно вы там подразумеваете под " буржуазной диктатурой", и как она здесь в РБ будет приживаться, и как это ваше видение вообще реализовать, а то тут все «В мозги кушают»
    Диктатура буржуазии. (лат. dictatura — неограниченная власть) — политическое господство класса капиталистов, система политического подавления трудящихся в капиталистическом обществе. Экономической базой Д. б. являются капиталистическая частная собственность на средства производства и основанные на ней буржуазные производственные отношения, закрепляющие эксплуатацию громадного большинства населения со стороны класса капиталистов.

    Так устраивает?:D

    Народ при ней не сможет избрать всем на голову Лукашенко- 2.0 или Зеленского- 1.0. Никаких псевдодемократических игр. Протобуржуазия Беларуси в экономике становится таки буржуазией. Пролетарьят идет нах… со своими левацкими хотелками избирать себе и всем на голову очередного колхозного популиста. Советская интеллигенция (остатки) окончательно вырождается. Этот «мозг нации» больше не будет представлен, никаких «народный артист», «заслуженный», «кандидат наук» и прочее. С этим ленинизмом-сталинизмом-брежневизмом-лукашизмом в культуре и науке будет покончено.

    Советское колхозничество умирает, на смену им приходят реальные кооперативы на земле или фермеры. Вся власть на переходный период лет в 20-40 принадлежит протобуржуазии и диктаттору на временной основе, которая оная прото только и может убрать его… Примеры в истории: Пиночет, Кромвель, Наполеон, Бисмарк, Чон Ду Хван, Ли Куань Ю, Дэн Сяо Пин.

    Все прозападные марионетки Запада в Беларуси будут сидеть в тюрьме. Или доживать за бугром, проклиная нас тут, свое обоычное балабольство. В соседней камере все пророссийские.
    В общем дружба соседей по камерам. %)

    Во главу интересов белорусов и страны в целом будут положены не западная идеология, не западные принципы буржуазной демократии, а принципы развития Беларуси и благосостояния белорусов, а не забугорных болтунов и прочих авантюристов с Запада. Короче, все в интересах создания полноценной белорусской республики.

    А демократия? Это потом. Когда здесь обоснуется реальный белорусский капитализм. Не при моей жизни.8-)
    0
    avatar
    Cамое то. А иначе эта страна будет постоянно под внешним управлением. То ли РОссии, через своих ставленников, то ли ЕС с Америкой. А оно нам надо?

    Вот н е передушили социалистов в России в свое время при царе, не сделали бурж. реформы, хотя Александр Второй их начал в 60-х 19в., получили совок на 70 лет. Так что для начала феодалов на кичу, кого и на вышку. А тип адемократов по соседним камерам. Сперва строим капитализм. Демократию строим после. И никак иначе. Горби вздумал строить одновременно демократию и реформы аж докатились, что работяги на предприятиях своим голосованием директоров выбирали. В итоге государства нет. Пора включать мозги. Только буржуазная диктатура. И полная свобода для развития капитализма. В том числе для ТНК.
    0
    avatar
    Вчера с интересом слушал Пионтковского о событиях в Вашингтоне. Коснулся он и ситуации в России и в Украине. И вот меня поразила его характеристика, данная этим странам. Он назвал Россию клептократической олигархической недемократической республикой. А Украина у него клептократическая олигархическая демократическая (скорее псевдодемократическая) республика. У одной нет демократических выборов в государстве. У второй есть.

    А толку?

    А толку, товарищи, никакого, что в России, что в Украине. Потому что нет развития капитализма в этих государствах при клептократии у руля. И лично мне пофик, что у Беларуси не будет при бурж. диктатуре выборов плебсом своего начальства. Плебс в принципе не достоин выбирать себе власть на данном этапе своего развития. Власть выбирать могут и должны только буржуазные граждане. Потому что идеал наших прозападных олухов прозападная представительная демократия, не так ли?

    А откуда может взяться буржуазная демократия без буржуазии у власти, без буржуазных граждан в Беларуси? Ей тут при госфеодализме взяться неоткуда. Феодалы не дают возникнуть.

    Ну и?

    Будем включать мозги или только кушать головой?
    0
    avatar
    grupper
    Все… марионетки… будут сидеть в тюрьме.

    Не слишком ли круто?
    Монро2
    Cамое то. А иначе эта страна будет постоянно под внешним управлением. То ли РОссии, через своих ставленников, то ли ЕС с Америкой. А оно нам надо?
    Беларусь и не была никогда самостоятельной, всегда была под внешним управлением. Нравится — не нравится объекту — это не имеет особого значения, на уровне бурчания на кухнях.
    0
    avatar
    Так, н е была. И что не надо стремиться?
    0
    avatar
    США строили «отцы-основатели». Они были не сволочи. Они были рабовладельцы вообще то. А свои идеалы черпали в том числе из идей фр. бурж. революции к. 18 века. Разделение властей, независимый суд. Ценз имущества, между прочим. Дабы быдло не избирало. В общем, я преклоняюсь перед умом этих американских «сволочей». :)
    0
    avatar
    Рабовладельцы, конечно, ни хера не сволочи. Нашим бойщикам скота тоже можно опереться на какого Вольтера или Жан-Жака Руссо, чтобы облагородить процесс — корона не упадет. После чисток будет и избирательный ценз. Вроде коллективного иммунитета.
    0
    avatar
    Ну почему если придут «сволочи» это плохо?
    Почему «если»? В РБ это «уже» — Лукашенко напр, сменивший предыдущих.
    0
    avatar
    Опасность для белорусов состоит в том, что на смену идеалистам придут сволочи. И круг замкнётся.
    РБ — страна на капельнице и состояние, а главное — самочувствие — во многом определяется именно капельницами. Потому картина тс естественного течения процесса может и не наблюдаться. Те основные процессы в организме капельницы что с Востока что с Запада изменить не могут, а вот изменить течение до неузнаваемости — вполне.
    -1
    avatar
    что на смену идеалистам придут сволочи.
    И придут непременно. *Demon*
    0
    avatar
    Автор

    Два дня искала «Свободную Беларусь», указанную курсивом в шапке. Нравится мне читать в первоисточниках, а le_fay ссылку не вставил. Нашла. Владелец канала (5913 подписчиков) отчаянно отстаивающий данную «аналитику» пользуется Яндексом в качестве поисковика, облаком Mail.ru, контекстная реклама Яндекс.Директа — «обучение в Германии», запросы — «в какой программе открываются...». Telegram, WhatsApp, Viber, Microsoft Edge (активен!), Mozilla Firefox, Google Chrome, Adobe InDesign, CorelDRAW, Калькулятор. В аккаунте Гугля аватарка kungurov. Замечательно. Эй, кто там на раздаче — давайте «аналитику» следующего «беларуса».
    +3
    avatar
    умница какая :*
    хотя когда в августе кунгур начал проталкивать этот канал, было понятно что это он
    все таки он достаточно однообразно пишет
    0
    avatar
    умница какая

    Знал бы ты как он туп. Беспросветно туп.

    19 нояб. 2020 г. — МБХ медиа», Алексей Кунгуров более года находится за пределами России.
    Он уточнил, что уже год находится не на территории России (где именно, не уточняется) и возвращаться не планирует.

    Его часовой пояс UTC+4. Не могу не приложить фото данного часового пояса.
    Вырезала границы пошире, чтоб было понятнее. Снизу голубая полоска "+4" для ориентира по ширине.

    Оман, Пакистан, Афганистан, Иран, Туркменистан, Узбекистан, Казахстан, ОАЭ? Обязательно. Пермь, Екатеринбург.

    0
    avatar
    Знал бы ты как он туп. Беспросветно туп.
    да ладно
    классичекий россияка, резкий и быстрый
    в целом интересно некоторые вопросы пишет
    а то что +4, он же писал что в европу ему не дали убежать
    убежал куда то туда
    все таки 2 ходки
    на 3ю не захотел
    0
    avatar
    да ладно
    классичекий россияка, резкий и быстрый

    Я его не читаю. Оценку дала исходя из того, что видела.
    0
    avatar
    В аккаунте Гугля аватарка kungurov. Замечательно. Эй, кто там на раздаче — давайте «аналитику» следующего «беларуса».
    Круто. Уважуха.
    0
    avatar
    Круто. Уважуха.

    Да ну ладно. Беларусы все такие.
    0
    avatar
    Эй, кто там на раздаче — давайте «аналитику» следующего «беларуса».
    могу порекомендовать
    t.me/pisma_k
    сам свое мнение еще не имею по этому канал, так как прочитал только два последних письма, залесть более ранние почитать как то не сложилось
    но окончания мне нравяться
    P.S А соколы, которые сбросили крысу на ступеньки дома правительства в день отказа в регистрации Бабарико и Цепкало будут с нами каждый день. До последнего омоновца.
    0
    avatar
    t.me/pisma_k

    Я бегло просматривала пару этих писем, когда их репостили на других каналах. Мне не нравится формат. Роль ребёнка не для меня. Я чётко знаю чего хочу и как этого достигнуть.

    P.S А соколы, которые сбросили крысу на ступеньки дома правительства в день отказа в регистрации Бабарико и Цепкало будут с нами каждый день. До последнего омоновца.


    Это метафора или последний аргумент? Если метафора, то автор за более чем 70 писем мог бы уже усилить мощь писательского таланта. Если последний аргумент — так нафига (а это, кстати, вопрос) ты полез в публичную сферу, если кроме «святой воды» ты народу ничем помочь не можешь? «Дух святой сошел с небес Для свершения чудес. Дал апостолам наказ Проповедовать средь нас», Вы это слышите в истории о соколах? Какая хрень.
    0