Беларусь
  • 4204
  • Артемий Троицкий - мнение.


    Предупреждение: А.Троицкий не является сторонником «мирного сопротивления».
    Если сей факт вызывает у вас категорическое отрицание — не смотрите.
    Да и в политику он полез относительно недавно, статус эксперта, конечно же, не имеет.
    Вместе с тем, каждый его ролик состоит из хорошо взвешенных слов, свое мнение он всегда старается обосновать.
    И Артемий очень дружелюбно настроен к белорусам, он искренне желает нам добра.
    Для тех, у кого потянется рука минусовать, вы не просто выражаете свое отношение к содержимому, но и отбираете у ролика право на существование на данной площадке, поскольку при некотором количестве минусов он просто погасится.
    То есть тем самым вы просто лишаете право на существование мнения, отличного от вашего.
    Тем не менее, я не запрещаю вам минусовать, но прошу у тех, кто это будет делать, обосновать cвое решение в комментариях.

    Также, должен признаться — получил условную «жёлтую карточку» от модератора. С правом её проигнорировать.
    Не буду злоупотреблять этим правом, посему после данной публикации отправляюсь на некоторое время на каникулы.
    Само собой, комментариев не ждите, «увидимся» уже в следующем году.
    У тех, кто затаил на меня обиду — прошу прощения! Признаю, бываю резок и груб, а порой и излишне циничен.
    Но вот такой вот он, виртуальный «Миколка». На самом деле я добрый и пушистый )
    Всех без исключения поздравляю с наступающим!
    Очень надеюсь, что когда-нибудь мы отметим очередной Новый Год в свободной, справедливой и процветающей Беларуси!
    И у нас больше не останется предметов для политических споров и разногласий.

    Всем желаю Здоровья и Удачи!
    • нет
    • 0
    • +6

    142 комментария

    avatar
    Слабо верится, что литейщик будет в восторге, что его отпрыски пойдут в литейку, а участковый будет счастлив, что его наследники примерят его погоны (на всех литеек и погон участковых может и не хватить)

    Помню как то поехал с другом дальнобоем в командировку (получил категорию Е и хотел на фуре покататься) и в дороге возник похожий спор. На моё «надо было проводить реформы, закрывать эти МТЗы» и так далее, он мне говорит, а работяг куда? На улицу? А детей кормить (у него тогда уже 2 сыновей было)? Правильно Лука тогда всё делал.

    Я ему -Вот ты хочешь, чтобы твой сын, как ты, крутил баранку всю жись? Задумался.

    В эти выборы я не собирался идти голосить, но мне позвонил этот друг (мы живём рядом) и грит — Надо пойти и проголосовать за Тихановскую.

    За последние 5 лет чувак полностью поменял своё мнение. Это при том, что меньше чем за 1000 баксов в месяц он не работал. Правда последние лет 5 он уже ушёл из дальнобоев (устал жить в кабине после 55-ти грит) и заработок несколько уменьшился.
    0
    avatar
    Согласен уважаемый ruprecnt . Тоже встречаю людей, которые по всем своим ТТХ (трасянка, очень среднее образование, физ. труд) должны быть ябатьками, однако они не вылезают из протестных телеграмм каналов. И их немало. Продавщицы в магазинах в курсе, что сказал Путин, и что делает Тихановская или Байден. Знакомая русская ватница, десятилетиями топившая за Россию и с которой я десятилетиями же собачился, теперь шьет рекордные по размерам БЧБ флаги. Это и есть колесо истории. Может, всё и задушат на годы, но всё равно оно вертится, значит, пока медленно вертится, но в определенную сторону и крутнуть его обратно не получится.
    Допускаю, что лично я могу и не дождаться изменений к лучшему и пытаюсь к этому привыкнуть.
    С другой стороны, меня всё больше волнует, что Восточный Покровитель может снова неожиданно завалиться под напором внешних и внутренних факторов и как в 90-е годы здесь снова не будет ясности, что делать и куда бежать.
    0
    avatar
    и как в 90-е годы здесь снова не будет ясности, что делать и куда бежать.

    И народ выберет очередного популиста диктатора, который пообещает разобраться и наказать всех чиновников и силовиков и усядется во дворце на несколько десятков лет или, обжегшись, кловна типа Зе.
    -1
    avatar
    Есть возможность ткнуть носом в наглядный пример к чему приводит вера в пророка-спасителя. Надеюсь, идея парламентской республики будет теперь принята многими…
    0
    avatar
    И народ выберет очередного популиста диктатора,

    Выберет, к бабке не ходи. Потому что у нас видите ли демократия по конституции, всеобще избирательное право. А большинство избирателей принадлежат к неформальной группе «быдло». А быдло вывирает сердцем. Попытка в социально незрелом обществе слепо копировать политическую систему западной цивилизации, к которой мы сейчас не принадлежим, приведет в ситуации а-ля Украина. Умственные способности бел. народа я оцениваю очень не высоко. Достаточно посмотреть на молодое поколение несопротивленцев, что бегают с шариками и таким макаром думают убрать диктатуру. Так что жду нового упыря, избранного народом.
    0
    avatar
    А большинство избирателей принадлежат к неформальной группе «быдло»

    А как вы их ограничите?
    0
    avatar
    Никак. Я так понимаю, тут все за самое хороше и мирное. Так что жду очередную диктатуру.
    0
    avatar
    И я надеюсь на «диктатуру прав человека и законности».
    0
    avatar
    Ужас. Как жить дальше…
    0
    avatar
    Скорее всего, Монро,, вы оцениваете умственные способности беларусов по себе, поскольку сидите в лопухах и не высовываетесь, у вас нет возможности оценить, поскольку разницу между нами и украиной не заметит только тупой, да и, собственно, вы никуда не выезжаете и не видите тамошнего быдла, его достаточно, ну.да ладно, что вам объяснять, что, вообще, можно объяснить апологету силового сценария, сидящего в кустах?
    +2
    avatar
    Что это было? Некой недалекое субъективное мнение вместо разговора по теме. Вы еще трусы мои обсудите, вдруг они такие же как у Навального? :)
    0
    avatar
    Скорее всего, Монро,, вы оцениваете умственные способности беларусов по себе, поскольку сидите в лопухах и не высовываетесь, у вас нет возможности оценить, поскольку разницу между нами и украиной не заметит только тупой, да и, собственно, вы никуда не выезжаете и не видите тамошнего быдла, его достаточно, ну.да ладно, что вам объяснять, что, вообще, можно объяснить апологету силового сценария, сидящего в кустах?

    Подписываюсь под каждым сказанным словом. Могу добавить, что разница у нас не только с Украиной, беларусы на голову выше очень многих. Из практики говорю. Единственное, что большинству беларусов стоит подтянуть — это вера в себя. Думаю режим сделал многое, чтобы психологически забить это качество ниже плинтуса.
    0
    avatar
    Могу добавить, что разница у нас не только с Украиной, беларусы на голову выше очень многих.
    Где то я про подобное уже слышал. Там тоже ребята пытались сварить компот из этих тезисов, про выше всех на голову, превосходство и чистота расы, тысячелетний рейх и.т.п. Идейка превосходства одних над другим не нова, с неприятным душком, но, тем не менее всегда находит своих адептов и сторонников. Чем это заканчивается тоже известно.
    Может стоит обождать с этим — Беларусы превыше всех. А то неудобно получается. В процветающей правит царь, не соблюдаются права человека, один из самых низких уровней жизни в Европе, страна живёт на российские подачки, кто поумней просто бегут, кто куда. Но, тем не менее, беларусы выше остальных на голову.
    В чём? Наверное вы несколько поторопились с выводами. Давайте сначала хотя бы коров от дерьма отмоем.:D
    0
    avatar
    Могу добавить, что разница у нас не только с Украиной, беларусы на голову выше очень многих.
    А жирафов? тоже выше? )))
    0
    avatar
    Панове, не в том засада.
    В стране изза потери перспективных профессий/направлений теряется необходимость подготовки молодежи с дост высоким уровнем образования, те уровень подготовки местных должен быть достаточен для занятия должности «прораб»: неполное среднее школа — техникум — бригадир — прораб, а сравн немногое количество более образованных (инженер, командир батальона, врач, юрист, архитектор...) — или из метрополии или из местных, но получившее образование за бугром.
    На примере французских колониальных войск: из туземцев на месте готовили сержантов, наиболее толковых — подтягивали до уровня лейтенанта. А ротой командовал юный французский лейтенант, окончивший Сен-Сир и получивший норм офицерское образование с помощником — толковым и опытным туземным лейтенантом, выращенным из сержантов. Вот такое светлое будущее, когда/если толковые и образованные будут делать ноги за бугор, они же толковые будут получать гранды на обучение в Польше, а в РБ — техникум/колледж, ибо больше туземцу незачем… обычная колониальная схема.
    Стране, чтоб подняться, нужно даже избыточное образование молодежи, даже если эту молодежь потом переманивают более богатые страны. А без этого — только второй сорт. Или третий сорт — не брак.
    0
    avatar
    Если вернуться во времена не столь отдаленные, не к фрнцузам, а к британцам, то можно увидить, что развитие туземцев для поддержки колоний на должном технологическом уровне, было в наличии.
    У англов была другая схема управления колониями. Судя по Украине: фотографы в Раде, судьи, назначаемые изза бугра, настойчивая передача власти набсоветам госкомпаний — схема вырисовывается аля Франция. Те схема, при которой туземцы не смогут рулить не потому что не дают, а потому что просто не умеют. А научится — нет базовой подготовки чтоб усвоить.
    Ведь чтобы вырастить одного своего хорошего врача, юриста, инженера нужно в начале дать хорошее среднее образование пятидесяти детям… А что получить одного фельдшера — достаточно дать десяти, да и то — неполное среднее.
    Ограничение по уровню развития — здорово сточки зрения кракосрочного планирования. А потом — Ж… А.
    Так ведь это и требуется, потому что на поколения вперед не заглядывают. А сегодня «умные не надобны, надобны верные». Вот верные в лице силовиков и выдавливают умных за бугор.
    0
    avatar
    Грамотные стали, следят за действиями нацбанка, за размещением евробондов, интересуются повесткой вашингтонского обкома.
    Считаю, деградировать можно еще долго такими темпами.
    Пока действует система экономики, нуждающаяся в дост образованных кадрах.
    — Для проектирования трактора, испытаний, доводки нужна кой-какая научная школа, КБ, инженеры, квалифицированные рабочие итд.
    — Для производства того же трактора по лиценции научная база и КБ уже не нужно.
    — Для отверточной сборки достаточно техников и рабочих средней квалификации.
    — Для эксплуатации трактора вполне достаточно тракториста с неполным средним образованием и немного — техников для ремонта. Ни ученым, ни инженерам там места уже нет, даже техников нужно немного.
    В РБ пока есть деградирующая система почти полного цикла — без фундаментальной науки, но хотя бы с прикладной и далее. На Украине факт уже выбита такая экономика, вершиной стала лицензионное производство, а в основном — ещё ниже: отверточная сборка и эксплуатация покупной техники и технологий. Вот под такую экономику можно уже сворачивать все виды образования как экономически избыточные.

    Темпы деградации для небольшой бедной страны могут быть оч быстрыми — годы — за счет усиленной эмиграции умных и образованных. Только 7% украинских студентов, обучающихся в Польше, связывают своё будущее с Украиной.
    0
    avatar
    Троицкий ошибается.
    Причём не один раз.

    Ошибка первая — белорусы не готовы к сопротивлению.
    Интересно он за меня решил — готов я или не готов. Я, например, знаю что готов. И таких как я не 3 и не 5 процентов. Сразу отвечаю почему не пошёл воевать с первых дней. Потому что хорошо понимаю что без координационного центра восстание обречено на поражение. Лично я наивно полагал что увижу приказ о мобилизации от Тихановской. Однако всевозможные Латушки начали блеять «мирна-а-а»...
    Тем не менее, говорить что беларусы не готовы на насилие глупо.

    Ошибка номер два — поддержка Лукашенко Путиным. Это полное фуфло.
    Если бы Путин мог вмешаться, то давным-давно в Минске стоял бы полк росгвардии.
    Если бы Лукашенко хоть на секунду поверил бы Путину — стояло бы две дивизии, а Лукашенко кормил бы свиней в родном Шклове.

    Всё что может Путин это платить Лукашенко за любовь. Остальное — ни-ни. Он ещё от Украины не отошёл.
    Используя комплекс неполноценности белорусов под названием «старший брат» Лукашенко и Путин легко добиваются своих целей без всякого силового вмешательства.

    Ошибка третья — протест проиграл.
    Глупость. Протест проиграет тогда, когда реальный рейтинг Лукашенко превысит его нынешнее состояние близкое к нулю процентов на тридцать. В это может поверить лишь тот, кто по ущербности ума верит в 80% нарисованных Ермошиной. А пока есть недовольство — протест существует. Если будет образован центр сопротивления, которого нет(пока!)то война вспыхнет в любую минуту.
    +9
    avatar
    белорусы не готовы к сопротивлению.

    "
    но я же готов
    ". :D

    я наивно полагал что увижу приказ о мобилизации от Тихановской.
    :D

    Ошибка номер два — поддержка Лукашенко Путиным. Это полное фуфло.
    :D

    Ошибка третья — протест проиграл.
    Глупость. Протест проиграет тогда, когда реальный рейтинг Лукашенко превысит его нынешнее состояние близкое к нулю процентов на тридцать.

    Новое слово в теории революции. :D
    0
    avatar
    Ошибка первая — белорусы не готовы к сопротивлению.
    Интересно он за меня решил — готов я или не готов. Я, например, знаю что готов.
    По результату 5 месяцев протестов.
    Ошибка номер два — поддержка Лукашенко Путиным. Это полное фуфло.
    Если бы Путин мог вмешаться, то
    Откуда деньги у Лу?
    Протест проиграет тогда, когда реальный рейтинг Лукашенко превысит его нынешнее состояние близкое к нулю процентов на тридцать.
    Откуда данные о нулевом рейтинге Лу сегодня? Полагаю, это мрии, хотелки. Думаю, что 20-30% Лу и сегодня имеет, просто показывать это стало немодным.
    А пока есть недовольство — протест существует.
    Недовольство есть везде и всегда, пообщались бы со шведами — сплошь ворчание и недовольство.
    -2
    avatar
    У Помпео не спрашивали?:)
    -1
    avatar
    Откуда деньги у Лу?
    А есть ли они родимые?
    Сужу по обывательски: обменники работают, курс зайца с начала год прыгает на 8%, зарплаты бюджетникам платят… бензин на заправках скорее подешевел… стабильная нестабильность, и так последние… дцать лет.
    0
    avatar
    Попахивает техническим дефолтом
    Сможете доказать это цифрами?
    ЗВР — 7,3 ярда.
    Выплаты по госдолгу в 2021 ~ на 3 ярда.
    Сальдо внешней торговли за январь-октябрь 2020 — +1,7 ярда.
    Откуда дефолт?
    0
    avatar
    Попахивает техническим дефолтом

    Сможете доказать это цифрами?
    ЗВР — 7,3 ярда
    Дополняем столь прекрасную картину
    Внешний долг государственного сектора в расширенном определении и внешний долг частного сектора, гарантированный государством на 1 окт 2020 26285,9 млн дол, из него краткосрочный ок 4 млд долл www.nbrb.by/statistics/externaldebt
    Кроме того, есть ещё валютные депозиты предприятий в белорусских коммерческих банках (без учета Банка развития), они в апреле-2020 составляли 4,35 млрд. долларов, а возврат этих депозитов не гарантируется государством и они не вошли в 26,3 млд гарантированных государством обязательств. www.belrynok.by/2020/05/20/kuda-ischezaet-valyuta-iz-belarusi/
    Те общая сумма долгов — ок 30 млд долл, из них краткосрочных — прибл 5 млд долл.
    0
    avatar
    26285,9 млн дол,
    Да хоть бы и в десять раз больше, что с того?
    Основное, это размер долга к погашению в следующем году.
    На мне сейчас кредит висит около 20.000$
    Но как то я не думаю о дефолте с учетом того, что он на 40 лет и ежемесячный платеж около 20$
    0
    avatar
    Чето цифры у вас не бьются.
    0
    avatar
    Но официально на банкротство ни одна сторона ещ не подавала. Вот и использовал термин «технический». Может и не к месту, буду рад испрвлениям от панства.
    Фин анализ ситуации её не описывает, тк тут сплошь политика (см фин кризис РБ-2011). Факт РБ уже лет 20 закрывает 5-10% ВВП за счет разных рос преференций, далеко не все — финансовые, напр допуск на рынок РФ с продукцией, которую трудно сбыть на других рынках.
    Так что тут сплошь полит договорняк: договорятся — закроют фин проблему, не договорятся ???? не знаю. Долгосрочно — практ наверняка дефолт, а вот что будет краткосрочно… Ведь валюта из валютных вкладов физиков давно лежит в НБУ, и если люди начнут массово забирать, то много шансов что получат зайцы по курсу вместо долларов, несмотря на гарантии.
    0
    avatar
    Вот и получается, что вроде как и бабло какое-то с золотишком есть, а по счетам не плачено.
    А зачем платить своими бабками из закромов, если можно поторговаться и рефинансировать долг?
    Я, например, тоже мог один из своих кредитов закрыть своей заначкой, но предпочёл воспользоваться государственным семейным капиталом, а заначка осталась в целости и сохранности.
    0
    avatar
    Сужу по обывательски:

    Закупала подарки к Рождеству в РБ — зелёный чай, который в марте стоил 11 рублей, сейчас стоит 18. Пересчитала с поправкой на «курс зайца с начала год прыгает на 8%». Арифметика не сошлась.
    0
    avatar
    На каккей денех нет.

    Телеграм-канал Нехта опубликовал письмо в адрес министра спорта Беларуси Сергея Ковальчука, главы ФХБ Дмитрия Баскова, министра финансов Юрия Селиверстова, НОК Беларуси и руководству оргкомитета чемпионата мира за подписью вице-премьера Игорь Петришенко о том, что государство не планирует выделять бюджетные средства на ЧМ-2021.

    В письме сообщается о выработке аргументированного обоснования по запрашиваемым финансам и источникам с учетом того, что на этапе планировании чемпионата Лукашенко доложено, что выделение бюджетных средств на проведение ЧМ не планируется (кроме возвратной бюджетной ссуды).

    Предлагается детально проработать предложения Минспорта и федерации об участии органов госуправления в финансировании мероприятий чемпионата, обеспечить максимальную оптимизацию расходов исходя из различных сценариев проведения чемпионата.

    Также заявлено, что необходимо обозначить объемы финансового участия федерации и НОК Беларуси в покрытии недостающих средств.

    Предлагается предоставить Лукашенко готовый проект 30 декабря.

    Напомним, ранее сообщалось о том, что ЧМ-2021 будет перенесен из Беларуси. Глава ИИХФ Рене Фазель намерен посетить Беларусь и заявить об этом Лукашенко лично.

    Ща скажут — Мы отказываемся от ЧМ потому, что в связи с вирусом денех нет. Как умирает чел, так говорят — Умер от плоскостопия, которое сопровождалось вирусом. Как по деньгам — так вирус сразу на первое место.
    0
    avatar
    Очень надеюсь, что когда-нибудь мы отметим очередной Новый Год в свободной, справедливой и процветающей Беларуси!
    Эх, пан Миколка, такой большой, а в сказки верите.

    Терзают смутные, что всё до этого момента были цветочки, вместе с августовскими событиями. Скоро соберётся на стрелку главный парт.хоз. актив процветающей и этот упырятник от имени народа своим одобрямс, окончательно развяжет руки глав. кровососу. И последний, именем народа, так закрутит гайки населению, что северная Корея покажется тропическим курортом. Из страны уже практически нельзя выехать, быть независимым журналистом в Мордоре, то же самое, что приклеить на спину и грудь мишень. Ни один из ублюдков пойманных за избиениями и убийствами мирных людей не были не просто не наказаны, а награждены гос. наградами, очередными званиями и премиями. Суды день и ночь под копирку штампуют новые приговоры и штрафы. Бесконечный поток вливаемых средств от братьев с востока идущего на содержание полицаев и прикорытников не уменьшился и вряд ли уменьшится. Удивляет, что они ещё не кастрировали интернет, скоро, скорее всего, возьмутся и за него. Короче, сказать, что всё может быть очень плохо, не сказать ничего.

    С наступающим, Мордор!:W
    0
    avatar
    Сьмешна чытаць, што гэтыя доўбні, якіх зьвязуць на зборышча, могуць штосьці дазволіць або забараніць
    Вы, пан Mikalaj, возможно очень молоды и не помните времена при СССРе. Плюс к этому не очень жалуете историю того же СССРа частью которого являлась и БССР. Сами по себе эти доубнi, свезённые на очередные сьезды большевиков, а потом КПСС ничего не значили. Но именно от их имени замордовала, посадила и расстреляла сотни тысяч людей небольшая группа психопатов при власти. Доубнi просто легитимизировали происходящее именем народа. Для этого всё и затевается. А потом вы можете хоть из штанов выпрыгнуть доказывая, что всё это очередная фальсификация. А будете усердствовать, получите ярлык врага народа с соответствующими ништяками в виде ватника, двуручной пилы и миски баланды за выполненную норму.;)
    0
    avatar
    Сильно легитимизировали последнюю инаугурацию АГЛа свезенные на шабаш 700 рыл?
    +1
    avatar
    Сильно легитимизировали последнюю инаугурацию АГЛа свезенные на шабаш 700 рыл?
    Достаточно чтоб вернуть посла Штатов.
    -1
    avatar
    Посол вернулся бы даже в том случае, если бы инаугурации вообще не было, либо АГЛ провел её вдвоём с Ермошиной. А 700 рыл при этом присутствовало или 7.000 — послу фиолетово.
    +1
    avatar
    Посол вернулся бы даже в том случае А 700 рыл при этом присутствовало или 7.000 — послу фиолетово.
    Ого! У вас свои источники в государственном департаменте США? Или об этом, насколько ему фиолетово, вам сам посол рассказал, по старой дружбе? Да вы не так просты, как хотели казаться.U_u
    -1
    avatar
    Доубнi просто легитимизировали происходящее именем народа.

    Не плохо бы им это припомнить потом.
    0
    avatar
    Для Вас можа будзе адкрыцьцём, аднак камуністаў доўгі час падтрымлівала значная частка народу
    Ну, раз пошла такая пьянка, откровенность за откровенность. Может для вас это тоже будет открытием, но Лукашенко поддерживает совсем не маленькая часть населения. Да, большинству дядюшка Лу не нравится. Но, пока есть, что терять, даже эти крохи в виде смешных зарплат, пенсий, стипендий, каких то социальных выплат и квартир, бесплатных операций, родов, обучения в школах и содержания детей в дет садах большинство будет терпеть его. Ведь альтернатива выглядит гораздо хуже, кто постарше хорошо помнят начало девяностых. Будут кору с лебедой мешать и жрать, а терпеть будут.

    Процветающей, богатой, счастливой Беларусь обязательно будет, просто обязана быть. Но это будет не через десятилетие и не через два, обьясните это сегодняшним несчастным забитым училкам или работягам из ЖКХ, или колхозникам на фермах стоящих по колено в дерьме вместе с коровами, что ради этого надо не только потерпеть ещё пару десятилетий, но и лишится последних средств к существованию. И плюс к этому набору, вишенкой, скорей всего придётся брать ухваты с вилами и идти под дубинки, а возможно и пули. Что эти несчастные вам ответят? Попробуйте убедить их, нищих, забитых, но хотя бы сытых, не в интернетах, а глаза в глаза. Хотелось бы на это посмотреть. Лука прекрасно это знает и пользуется.

    И уж если на то пошло, дурак он там или трус, дело третье. Но он прямо заявил, на всю страну, чтобы меня убрать, вам придётся меня убить. Я не слышал ни одного такого заявления ни от одного протестующего или кого то на той же Браме. Что, кто то готов отдать жизнь за далёкое будущее процветание Беларуси. Может я где то ошибаюсь? Тогда пожалуйста поправьте.%)
    0
    avatar
    И уж если на то пошло, дурак он там или трус, дело третье. Но он прямо заявил, на всю страну, чтобы меня убрать, вам придётся меня убить. Я не слышал ни одного такого заявления ни от одного протестующего или кого то на той же Браме. Что, кто то готов отдать жизнь за далёкое будущее процветание Беларуси. Может я где то ошибаюсь? Тогда пожалуйста поправьте
    Мы от чыкчырыка за 26 лет много чего слышали. Не стоит оценивать свисит политического животного человеческими мерками ИМХО. Это два разных мира.
    +2
    avatar
    Не стоит оценивать свист политического животного человеческими мерками
    Пан 3triko, терзают смутные, что на таких уровнях власти в любом остаётся мало чего человеческого. И практически каждый превращается в политическое животное руководствующееся совершенно другими принципами, абсолютно противоположными гуманизму, состраданию и.т.п. Масштабы игры слишком глобальны и захватывающи, чтобы ещё думать и о людях.;)
    0
    avatar
    на таких уровнях власти в любом остаётся мало чего человеческого. И практически каждый превращается в политическое животное руководствующееся совершенно другими принципами, абсолютно противоположными гуманизму, состраданию и.т.п.
    Ну да. А вот в бытность председателем колхоза это был милейший и добрейший человек.

    п.с. Если человек — дерьмо, то не имеет значения, палатку на рынке он крышует или целую страну насилует, нутро и у первого и у второго одинаковое, не надо тут лишние сущности в виде «уровней власти» приплетать. Благодаря многочисленным сливам разговоров из «высших эшелонов власти» прекрасно видно, что ничем эти люди от участников передач «Пусть говорят» или «Дом 2» не отличаются.
    И на суде, этот «грозный мачо с автоматом без рожка» будет в итоге скулить и каятся, только б избежать высшей меры наказания.
    +6
    avatar
    Если человек — дерьмо
    Частное субьективное мнение. Для вас или для меня он такой, для какой нибудь условной Качановой, журналиста БТ, ректора университета, военных пенсионеров и прочей рати чиновников с бюджетниками он бог и отец родной. Всё относительно, пан AntonVict, всё относительно. В этом и вся сложность.
    -2
    avatar
    Всё относительно, пан AntonVict, всё относительно. В этом и вся сложность.

    Нет. Есть непреложные истины. Нельзя бить невиновных людей. Нельзя преступать закон. И так далее. См. 10 заповедей строителей коммунизма.
    +3
    avatar
    Нет. Есть непреложные истины. Нельзя бить невиновных людей.
    Нельзя сбрасывать атомную бомбу на города. Или можно?
    0
    avatar
    Нельзя сбрасывать атомную бомбу на города. Или можно?

    Иногда нужно. Я знаю один такой город. Это спасло бы в разы больше жизней.
    +1
    avatar
    Нельзя сбрасывать атомную бомбу на города. Или можно?
    Иногда нужно. Я знаю один такой город.
    А как же " Есть непреложные истины. "???
    А если ответка прилетит?
    0
    avatar
    А если ответка прилетит?

    А при чём тут это?
    0
    avatar
    А если ответка прилетит?

    А при чём тут это?
    Ответка? А при атомной бомбе, которую, по вашему мнению, иногда на города сбрасывать нужно.
    0
    avatar
    А при атомной бомбе, которую, по вашему мнению, иногда на города сбрасывать нужно.

    Вопрос был, нужно или не нужно. Вы опять куда то в сторону уходите.
    0
    avatar
    для какой нибудь условной Качановой, журналиста БТ, ректора университета, военных пенсионеров и прочей рати чиновников с бюджетниками он бог и отец родной. Всё относительно
    Можно и на Сталина молиться, и на Адольфа. И на любого, кто тебе выдаёт тюремную пайку. Ну и что тут нового?
    +1
    avatar
    Масштабы игры слишком глобальны и захватывающи, чтобы ещё думать и о людях.
    Все так, все так, пан Пел. Шурик, не первый и не последний вождь проигравший медным трубам и злату. Контролировать все подряд от уборки огурцов и надоя в IT, это вообще хреновая идея. Тем более, для современного правителя. Вообще, последние речи сипатого, это 100 процентный семейный обьюз. Сплошные обиды. Родители просят великовозрастного сына имбецила покинуть жилплощадь а сынуля в глухой несознанке. Они ему «Уйди» а сын в ответ — «Неуйду. Вам придется меня убить». Как то так.
    0
    avatar
    Шурик, не первый и не последний
    Давно про это говорю. Не оправдывает себя институт президентства на просторах пост совка. Нигде. Кто не влезет, стремится превратиться в царя, бая, хана и.т.п. Всё остальное отходит на второй план. Основная масса населения не может представить себе, что можно жить без руководителя. Так учили, бег по кругу.:W
    +1
    avatar
    Давно про это говорю. Не оправдывает себя институт президентства на просторах пост совка.
    Все эти институты президенства хороши в военное время. Когда лютая сеча и много думать вредно. Все же принцип единоначалия не зря был придуман. Однако, времена а главное цели которые ставит современный мир перед беларусами нынче другие. В одну голову думать уже не получается. Вождизм это отмирающая ветвь политики. Отомрет и у нас. Аминь )))
    +3
    avatar
    Все эти институты президенства хороши в военное время.

    Сказал бы — диктаторства. Потому как президент в РБ это не совсем то, как президент в например Чехии.

    Дикта́тор в Древнем Риме — чрезвычайно уполномоченное должностное лицо (магистрат) в период Республики (V — 2-я половина I вв. до н. э.), назначавшееся консулами по решению сената максимум на 6 месяцев при крайней опасности (внутренних неурядицах, военной опасности и т. д.), когда признавалось необходимым передать власть в руки одного лица.

    Кстати, обратите внимание на выделенное мной — вот сколько условий! Старики римляне были очень умными людьми.
    0
    avatar
    Старики римляне были очень умными людьми.

    Ну как сказать… как они окончательно отказались от Республики в пользу Империи, так и началась деградация, приведшая страну к распаду. В коннце там уже всякое дерьмо а президенты лезло, типа шефа охраны.
    0
    avatar
    Все эти институты президенства хороши в военное время. Когда лютая сеча и много думать вредно. Все же принцип единоначалия не зря был придуман.

    Это всё оправдание насилия. Не путайте армию и гражданку. Даже в войну демократия доказала, что она эффективнее диктатуры.
    +1
    avatar
    Ltvjrhfnbb

    Демократии от силы 150 лет. А на основе всеобщего избир. права и того меньше.
    0
    avatar
    зарплат, пенсий, стипендий, каких то социальных выплат и квартир, бесплатных операций, родов, обучения в школах и содержания детей в дет садах большинство будет терпеть его.
    Так это всё благодаря АГЛу? Вот спасибо, глаза мне открыли, не знал.
    Ведь альтернатива выглядит гораздо хуже
    Возвращайтесь. Будем ходатайствовать о тёпленьком местечке на БТ для вас. Глядишь и Азеренка подвините, думаю у вас получится.
    0
    avatar
    Возвращайтесь. Будем ходатайствовать о тёпленьком местечке на БТ для вас
    Вот так всегда, стоит уйти из жизни (общественной), начинается плач Ярославны. Какой талант потеряли, да на кого ты нас покинул, готовы ходатайствовать… Ан нет, поздно, господа товарищи, как поёт знаменитый, лысый, беларуский певец ртом Солодуха:
    Прошлое не воротится,
    И не поможет слеза,:W
    +1
    avatar
    Ведь альтернатива выглядит гораздо хуже, кто постарше хорошо помнят начало девяностых. Будут кору с лебедой мешать и жрать, а терпеть будут.

    Вы какой-то суп в своей голове сварили. Альтернатива не выглядит хуже. «Бесплатных операций, родов, обучения в школах и содержания детей в дет садах» — это миф. Вы за всё платите трижды — один раз налогами, второй раз налом на карман, третий раз — рассчитываетесь своей судьбой и свободой.

    Процветающей, богатой, счастливой Беларусь обязательно будет, просто обязана быть. Но это будет не через десятилетие и не через два

    Да, это будет через 2 года. Ваш прошлый негативный опыт затмевает большую часть существующей реальности.

    обьясните это сегодняшним несчастным забитым училкам

    Они сами кого угодно забьют. Изворотливость, ложь, предательство, манипуляция — это их конёк.

    или колхозникам на фермах стоящих по колено в дерьме вместе с коровами

    Лет пять назад одна вчерашняя студентка поехала работать в колхоз РБ экономистом. Контора располагалась в неотапливаемой избе с дощатым сортиром на пригорке. Зимой сортир ветром складывался и с*рать можно было в любой сугроб. Работали не раздеваясь, грелась от своего же ноутбука на коленях, потому что чахлый колхозный компьютер: а) не запускался при низких температурах, б) еле дышал, с) весь учёт «рождёнными в СССР» вёлся на бумаге. Весной сугробы сошли, дощатый сортир на пригорке «заботливый» председатель сложил и подпёр палками. Началась посевная. Так как по бумагам «не понятно куда» делась цистерна топлива молодая экономист должна была каждое утро встречать колхозные машины на заправке и вести учёт. К обеду она на личном транспорте должна была посетить коровники, чтобы уже продавшие свежий удой спящие упитые доярки не захлебнулись навозом. Полагалось разбудить и отправить домой, предварительно пересчитав и конфисковав из шкафчика ещё не проданные бутыли с молоком. Гардероб молодого экономиста стал состоять из резиновых сапог и безразмерных свитеров — так удобнее ездить и ходить по г*внам. А что в этом г*вне коровы и молоко? С определённой периодичностью в лабораторию отвозили микроволновки и золотые цепочки, превращающие маститное молоко в молоко экстра-класса, в тяжёлых случаях молоко задёшево сдавалось ИП и переработанное скармливалось в Россию. Молодому бухгалтеру, уже отработавшему 2 года по распределению, колхоз строил дом, ведущий экономист, у которой он квартировался, носила ему обеды, потому как имела троих дочерей на выданье. Всё было хорошо — председатель даже обещал на следующую зиму обогреть избу-контору до 14 градусов, но колхоз признали убыточным и решили объединить. Председатель райисполкома вызвал к себе руководство колхоза. Надо было что-то делать — молодому экономисту сменили гардероб. Теперь вместо резиновых сапог и растянутых свитеров у неё в багажнике было 5 платьев, туфли на каблуках и маникюр. Каждое утро начиналось так — в приёмной председателя райисполкома появлялась молодая специалист, из-за её хрупких плечей выглядывало руководство колхоза. Так же рассаживались в кабинете. Руководство колхоза молча слушало и смотрело в пол, укрывшись за спиной молодого экономиста. Это продолжалось с полгода, но надо отдать должное на съедение девушку не отдали. Молодому экономисту предложили должность в исполкоме от которой она с большим удовольствием отказалась, руководство колхоза в ней души не чаяло и после успешного объединения её забрали в отапливаемую контору уже нового колхоза, но через 2 месяца, несмотря на приличную зарплату, она собрала вещи и уехала из РБ. Провожали со слезами, всем колхозом, одарили деньгами и рыдая на плече сказали, что будут ждать.
    У них своя экономика. Все пути монетизации уже освоены. Бизнес-навыки развиты, торговля молоком/дизелем/соломой/зерном/и т.д. налажена. «Лишится последних средств к существованию» — это скорее страх бездарных городских пенсионеров, которые как раз и дрищут «в лопухах».
    +4
    avatar
    Процветающей, богатой, счастливой Беларусь обязательно будет, просто обязана быть. Но это будет не через десятилетие и не через два

    Да, это будет через 2 года.
    Какие ваши доказательства?
    Исходя от написанного вами — коровы в дер… е, доярки пьяные, соляра, молоко и всё, что под руку попадётся продаётся на сторону или меняется на огненную воду. Молоко разбавленное навозом за взятки кому надо, спихивается в продажу. Училки растящее поколение будущих строителей процветающей подлые, лживые манипуляторши. Но вырастят и воспитают они честных, умных и работящих. Единственный, толковый, молодой специалист эмигрировал.
    И через два года, не знаю с какого момента ты берёшь точку отсчёта, РБ станет процветающей? Жюль Верн, Хайнлайн и братья Стругацкие нервно кусают локти.:D
    +1
    avatar
    это будет через 2 года.

    Очередная безбашенная утопистка. Сколько я таких повидал в БНФ.%) Один такой, С. Мальчик (фамилия) на полном серьезе спрашивал Вечерку ст. при мне в 2001-м когда они (БНФ) придут к власти. В этом ли году (2001). Дело было за едой. Президентск. кампания-2001. БНФ ставил на Домаша. Я чуть было не поперхнулся от этого утопического бреда.*lol* До сих пор приходят.
    0
    avatar
    Очередная безбашенная утопистка.

    Твоя правда. В моём портфолио нет ни одного проекта в который на стадии старта кто-то верил, но на финише апплодируют все. Потому, что специалистов вроде меня на рынке куда меньше, чем рядовых сотрудников.
    0
    avatar
    При чем тут твоя работа и политика? А мы тут обсуждаем как раз политику. Ты ваще в курсе, что политика- это отдельная профессия? Олимпийка, блин. Предлагаешь верить в слова? Но тут Брама. Тут словам почти никто не верит.:P
    0
    avatar
    Исходя от написанного вами — коровы в дер… е, доярки пьяные, соляра, молоко и всё, что под руку попадётся продаётся на сторону или меняется на огненную воду.

    Ну да, это отличный пример кризисного бизнесмышления — как заработать денег, если их нет и всё в г*вне (кстати г*вно тоже продаётся — в виде навоза, с доставкой на участок):

    — Доярки молоко на алкоголь не меняют. Они его продают за деньги. С доставкой на дом. По цене ниже фермерской. Можно в виде творога, масла. В ситуации много плюсов: человек умеет доить корову, умееет переработать продукт и создать прибавочную стоимость, умеет продать. И ещё логистика — при развозе по домам создаётся график поставок и маршрут. Это не так, как в советские времена пронести со смены хлебозавода батон под сиськой и накормить дома детей. Пока вы размышляете о судьбах народов люди получают практический опыт, который успешно применят при благоприятных условиях.

    — «молоко разбавленное навозом» — «Машина перевернулась и загорелась. Все кто в ней ехал погибли. Итак, возвращать ли модель на доработку? Берем количество выпущенных машин А, умножаем на вероятную долю машин с неисправностями B, и умножаем произведение на стоимость урегулирования вопроса без суда С. A * B * C = X Если X меньше затрат на доработку, возврата не будет. И часто случаются такие аварии? Намного чаще чем ты думаешь. В какой компании вы работаете? В крупной.»© «Бойцовский клуб» Полохо конечно, но я могу привести много примеров успешных корпораций продающих условное «молоко разбавленное навозом». Это не оправдание, но руководитель УМЕЕТ решить задачу исходя из того, что есть и не с помощью приписок. Ценное качество? Да, конечно. Real politics. Или как говорит наш Jin — когда это прагматизм стал плохим (прошу прощения за не точную цитату).

    Училки растящее поколение будущих строителей процветающей подлые, лживые манипуляторши. Но вырастят и воспитают они честных, умных и работящих.

    Как долго ты общаешься со своими детьми в упрощённом формате «Как дела?»

    Беларуские учительницы не растят честных, умных и работящих. Покорных — да, безынициативных — да, закомплексованных — да, неуверенных в себе — да. До критерия «знания» мы даже не добрались. Скажешь «раз ты такая умная, так попробуй сама»! Так мне есть чем ответить — сколько олимпиадных побед перечислить, чтобы тебе не стало грустно? Скажешь «так это заслуга школы»! Сколько справок педиатра о пропуске занятий за 5 лет продемонстрировать, чтобы тебе не стало грустно? В Беларуси сложно оформлять домашнее обучение, проще брать справку у педиатра при каждом чихе, учиться дома, приносить им олимпиадные медали для премий и отчётности, и «быть свободным». Но родителям у которых нет времени на своих детей проще жить с широко закрытыми глазами веря, что им «вырастят и воспитают честных, умных и работящих».

    Единственный, толковый, молодой специалист эмигрировал.

    Нет, нас больше.

    И через два года, не знаю с какого момента ты берёшь точку отсчёта

    С момента, когда экономика сможет стать свободной от регулирования.

    РБ станет процветающей? Жюль Верн, Хайнлайн и братья Стругацкие нервно кусают локти.

    pel , я знаю откуда твой пессимизм и, осознавая своё преимущество, ниже пояса бить не буду. Задевает ли меня твой сарказм — нет. Беларусь станет процветающей и очень быстро. Есть ли у меня личные бизнесс-планы в свободной Беларуси — да, есть. Принесут ли они выгоду Беларуси — да, принесут. Я даже знаю в какой сфере в новой Беларуси постоянно врущий пенсионер Монро вышел бы в топ и смог денег зарабатывать. Всем есть место. Вас просто загнали в туннель и вы ничего не видите. Это временно.
    +3
    avatar
    Беларусь станет процветающей и очень быстро.
    Ну, верит человек. И ладушки. У нее ж за спиной некие медальки от школьных олимпиад. Типа ей виднее и она нас мудрее. Пел, склоним головы. Наливай. :D

    постоянно врущий пенсионер Монро

    *lol*

    Блаженны верующие «олипиистки». Я уж молчу о хамстве, нарциссизме. Так хвастает о себе, шо прям почти начинаю верить. :)
    0
    avatar
    У нее ж за спиной
    Неё? Особенно учитывая (её) любовь к тебе, начинают терзать смутные сомнения, насколько Liantsina она.;)
    0
    avatar
    Да меня как-то не парит. Бросается другое:

    1. Невоспитанная. Элементарно невоспитанная.
    2. По ходу оскорбляет не только меня, вписала в социал. страту «пенсионер», :) так еще так пренебрежительно о учителях пишет, мол, да я сама без них «медалисткой» стала.:D То есть элементарно невоспитанна. Ну да ладно.

    3. Видимо юного возраста. Глупость просто прошибает все. Пример глупости: переносит свои достижения в некой профессии, связанной с бизнесом, на политику. Мол, че вы тут на форуме обсуждаете, да я супротив вас знаю такое… потому что все мои бизнес-планы в профессии побеждают. :D То есть призывает:
    а) верить ей на слово (это нас то, старых аксакалов неверующих);:)
    б) вы ни хрена не правы, потому что вы не побеждали с проектаим в бизнесе. :P

    Шо тут, мягко говоря, просто форум для болтовни о политике, до нее как-то не доходит. :)Она нас выше и ваще профи во всем, включая политику, потому что у нее победы на школьных олимпиадах, да и офигенные достижения в бизнес-проектах (верьте ей на слово). :)

    И вот такое дитя приперлось к старым хрычам учить нас как надо обсуждать политику и ваще поучать нас. "Через 2 года тут будет город-сад" *lol* Пел, хаваемся в бульбу, куда нам до нее с ее «медальками». *lol*
    0
    avatar
    Человек уверен в себе. Это отлично и это половина дела. Я за женские кадры. Они качественно лучше, в поступательном движении имеют лучший прогноз. А мужики у нас не очень, как правило. При неудачах быстро скисают. Гниловатые, в большинстве. Сколько у меня работало алиментщиков, только один не подошёл и не спросил, как бы ему меньше алиментов платить. У бывших жён отсуживают квартиры, которые жене ее родители подарили. Ну и так далее. Не скажу за всех, но мужики хороши в меньшинстве, а женщин полно хороших, если оценивать как сотрудников и людей.
    0
    avatar
    Человек уверен в себе.

    Верующие, а тем паче фанатики-утописты, тоже всегда уверены в себе. Мы ж еще вчера из СССР, старые грибы, помним как нас учили, кто притворялся, кто искренне, о «единственно верном марксистско-лениниском учении о гибели капитализма и победе коммунизма». Так что нас фанатиками не удивишь.:P

    Это отлично и это половина дела.

    Какого-такого «дела»? Мы вообще то тут собираемся «лясы поточить», а не «дело» делать. %) Лень тв смотреть, вот тут и ошиваемся. :J
    0
    avatar
    а женщин полно хороших, если оценивать как сотрудников и людей.
    Согласен, женщина — тоже человек.)))
    0
    avatar
    осознавая своё преимущество, ниже пояса бить не буду
    Сиськи уважаемая (ый) Liantsina, это ещё не преимущество.;)
    Задевает ли меня твой сарказм
    Да я свой сарказмомёт, накидыватель сарказма, так сказать, на вентилятор, даже не расчехлял ещё. Возможно пора.:D
    0
    avatar
    Пел, вы сбитый лётчик, это она имела в виду. Хотя неизвестно ещё, были ли вы летчиком.
    0
    avatar
    Почему не «наметчик»?

    Неужели она думает, что Пела или меня колышет мнение некой девочки, утопистки? :D
    0
    avatar
    Пока что вижу, очень даже колышет. Насчёт девочки не уверен, спросите, сколько ей лет.
    0
    avatar
    А зачем, если мне все равно? 8-) Вижу, что по мозгам «дитя» и ладушки. :D
    0
    avatar
    Ну, человек с позитивным опытом всегда в некотором роде дитя по сравнению с трепанными жизнью перцами. Траченными молью. Они очень мудрые, эти перцы. Опытные. Могут много рассказать про жизнь.
    0
    avatar
    С чего вы решили, что у нее «позтивный опыт»? Просто верите ее словам? Такой наивный? :D
    И что такое «позитивный опыт»?
    0
    avatar
    Позитивный опыт — это когда человек одно дело довёл до положительного результата, второе, и потом привык все так доводить. Это формирует определенный взгляд на жизнь.
    0
    avatar
    А откуда вы знаете, что она хоть одно дело довела до положительного результата и каким боком это к нам, форуму на тему политики? Вы, я смотрю, недалеко сами ушли от этого «дитя». :D Тут ценятся нетрививальные суждения, острота замечаний, логика, мышление, познания в политике, истории. Ну, изредка, когда баталии об экономике, познания и в этой области. Причем все проверяется тут же, по полемике. А вот так просто некому верить, наа медальки, олимпиады, некие успешные бизнес-проекты? Простите, а какое все это имеет отношение к форуме «Брамы»? Чесать честолюбие- это не сюда. Тут нас, старых грибов, этим не впечатлишь. :p
    0
    avatar
    Имею такие впечатления.
    насчёт ценится. Что ценится, что не ценится.
    Нытики нигде не ценятся. Вот это точно.
    Вот вас медальки и олимпиады зацепили, болевая точка. А это проблема большая. С этого начинается неуважение к интеллектуальному труду.
    0
    avatar
    Ни в коей мере. Я просто не принимаю все на веру, кто и что тут пишет.
    0
    avatar
    Я как то сомневаюсь в этих успехах.
    Такие девочки-отличницы по моей практике делают свои «проекты» строго в уже сложившейся корпоративной структуре.
    Т.е. опираясь на уже созданные кем-то ресурсы и механизмы.
    Выигрывая у мужчин-неотличников конкуренцию за внимание и лояльность босса.
    И никогда в пионерском режиме.
    «Успехи» мгновенно испаряются, если ключевые тянущие воз мужчинки отказываются с такой отличницей работать.
    0
    avatar
    Я как то сомневаюсь в этих успехах.
    Такие девочки-отличницы
    Разные девочки бывают. Есть у нас на Браме, в Беларуси или России успешные девочки премьер министры?

    Или командиры атомных авианосцев?

    Эти сами такой воз потянут, ещё и нас всех вместе взятых на нём увезут.
    +1
    avatar
    Женщины у нас найдутся. Им, конечно, условия нужны. И будут свои звёзды. Посмотрите на Колесникову. Совершенно персона первого плана, как политик и общественный деятель. В европейских условиях и Вероника Цепкало, и Тихановская — вполне фигуры хотя бы для парламента. Это из медийных. А так хватает.
    +1
    avatar
    Не разделяю ваших восторженных оценок о Колесниковой.
    0
    avatar
    И кто им должен условия создавать?
    +1
    avatar
    И кто им должен условия создавать?

    Вы, конечно. И нет никаких сомнений, что создадите такие условия. *lol*
    0
    avatar
    Женщины у нас найдутся.
    В этом нет никаких сомнений. Где мужиков найдём?:D
    0
    avatar
    Чтобы создали условия женщинам.:)
    +1
    avatar
    Чтобы создали условия женщинам.

    Например такие.


    А вам слабо?
    0
    avatar
    Про условия для женщин. Кто как понял. Им ничего такого не нужно. Женщин просто нельзя прессовать, как это бывает у нас для ускорения мышления. С женщинами это вызывает обратный эффект. Им нужны психологически комфортные условия, а там они разберутся сами.
    0
    avatar
    Женщины у нас найдутся.
    Так точно, кэп.
    Им, конечно, условия нужны.
    Вы — явный сексист и против женского равноправия. Какие такие спецусловия?
    0
    avatar
    Неужели она думает, что Пела или меня колышет
    Ну, не то, чтобы колышет. Скорее, всегда теплится надежда встретится с очередным интересным, искренним, со своим мнением человеком. Пусть и абсолютно противоположным твоему. Так даже интересней. Без этих, да я выше всех на две головы, ща, как пну ниже пояса, да что вы понимаете. Не серьёзно это всё.
    +1
    avatar
    Нет, нас больше

    Нет никакой разницы кого больше в данном случае. Важно кто адекватнее, лучше адаптирован к новой ситуации, чья эффективность выше. Качество порождает количество — диалектика рулит (пан Монро не даст соврать). ;)

    P.S. (ИМХО) Насчет двух лет — это вряд ли. Сколько времени погружались в яму — столько, минимум, из нее и выползать. Плюс поправка на прогресс, типа Интернета.
    0
    avatar
    Сколько времени погружались в яму — столько, минимум, из нее и выползать.
    Это как считать. Как по нек мнениям, провал считать нужно с Люблинской унии в 1569…
    Плюс поправка на прогресс, типа Интернета.
    Поправка в какую сторону?
    0
    avatar
    Это как считать. Как по нек мнениям, провал считать нужно с Люблинской унии в 1569…
    Разговор о насущном, пан АВС. Реально, ИМХО, сейчас время нужно считать со времени развала СССР.

    Поправка в какую сторону?
    В сторону ускорения, конечно.
    0
    avatar
    Разговор о насущном, пан АВС. Реально, ИМХО, сейчас время нужно считать со времени развала СССР.
    Да? А раньше начало времен считали с 1917 года… горе, отстал от жизни.
    Этот «провал» не закончился и даже не вступил в острую фазу, %% сохранности «гигантов советской индустрии» и их доля в совр ВВП в РБ выше чем в РФ и Украине. В независимой Украине НПЗ стоят, что логично, тк они строились как часть общесоюзной системы экспорта нефтепродуктов, а эта система распалась. А в независимой РБ такие же НПЗ работают с полной загрузкой благодаря зависимости от скидок на цену рос нефти, те ещё сов система работает. Когда эти остатки советской единой экономики ку-ку, то только тогда, и то через пару лет после этого, можно будет считать… окончание постсоветской экономики. А что дальше? Подъем или дальнейший провал — видно будет.
    В общем окончание советского периода истории в вост Европе дало весьма приблизительно возвращение на относительный уровень предыдущего периода. Чехия возвращает позиции одного из самых развитых регионов Европы, Болгария, Румыния… прибалты — окраины Европы итд… И для РБ возврат на относительный уровень 1913 года как-то не очень.
    Украина кстати уже скатилась ниже относительного уровня 1913 — до 1МВ там была сильнейшая промышленная база РИ и весьма ощутимая — на европейском уровне.
    0
    avatar
    до 1МВ там была сильнейшая промышленная база РИ и весьма ощутимая — на европейском уровне

    Это «миролюбивый» Союз везде понастроил заводов для производства танков и наклепал бензозаводов для них же, чтобы когда русские попрут освобождать Европу, не было заминок с доставкой. С дорогами в РИ всегда проблемы. А нам эти мазы, мтзы и прочие металлургические заводы нафиг не упали. В стране, где нету ни железа ни энергоносителей эти литейки на каждом углу без надобности.

    Это Шурыку для его модели государства с управляемыми, вечно нищими, богадельнями эти завды нужны. Стоимость этой модели — 40 лярдов тока официального долга. То есть 4 лярда на миллион населения. А в воюющей Украине 120 ярдов на 40 миллионов народа, то есть 3 лярда на миллион людей.



    И то, при бариге Порошенко долг стал снижаться (видимо Порох стал тырить этот долг, кстати привет тем, кто на Браме катил бочки на Пороха, всех не помню, но пани Олена точно хотела кого нить другого, да и вы, пан АБЦ, пеняли ему за сказочный шоколадный Эльдорадо под Липецком).

    Но ничего, новый честный президент Зе скоро исправит то, что понатворил Порох и долг вернётся к прежней величине и даже подрастёт, чтобы было что передать следующему.

    Прибалты и страны Варшавского договора (это там, где страну не держат посиневшими пальцами и не душат её, пока она сама не посинеет) давно избавились от этих РАФов, ВЭФов и прочих трабантов. И только наш Шурык, при оплате его игрищ Россией, преподносит это как достижение и искренне обижается, когда все, в том числе и собственный народ, не согласны с этим.
    +3
    avatar
    В стране, где нету ни железа ни энергоносителей эти литейки на каждом углу без надобности.
    так

    Это Шурыку для его модели государства с управляемыми, вечно нищими, богадельнями эти завды нужны.
    держать на поводке ляхтарат

    Прибалты и страны Варшавского договора (это там, где страну не держат посиневшими пальцами и не душат её, пока она сама не посинеет) давно избавились от этих РАФов, ВЭФов и прочих трабантов. И только наш Шурык, при оплате его игрищ Россией, преподносит это как достижение и искренне обижается, когда все, в том числе и собственный народ, не согласны с этим.
    так
    0
    avatar
    Что-нибудь про альтернативы?
    0
    avatar
    Это «миролюбивый» Союз везде понастроил заводов для производства танков и
    Учите матчасть в части истории металлургии РИ. Центр железноделательного производства переместился с Урала в Донбасс в конце 19 века. А основной центр танкостроения при СССР — Урал.
    А нам эти мазы, мтзы и прочие металлургические заводы нафиг не упали.
    То-то эти идиоты в Японии, Ю Корее так плохо живут. А чего стоило ожидать: своих ни руды ни угла ни нефти нет, а понастроили заводов для выпуска тойот, мазд, и прочих киа с хондами, супертанкеров с газовозами. Глупые нищеброды… нет чтоб и дальше рис выращивать…
    Прибалты и страны Варшавского договора (это там, где страну не держат посиневшими пальцами и не душат её, пока она сама не посинеет) давно избавились от этих РАФов, ВЭФов и прочих трабантов.
    Это которые умные — те избавились. А которые поглупее — немцы, чехи, словаки… делают и продают авто по всему миру. НО живут изза этого исключительно плохо и продолжают хиреть на глазах…
    0
    avatar
    Успокойтесь, панове. НИкто Беларусь пока не меняет. У власти прежняя власть, новые претенденты на власть сидят в тюрьмах или в бегах, все борцуны Брамы на диванах, рядом со мной, а Россия Путина все еще нас «интегрирует» и от сиськи не отлучает.

    Так шо погодите МАЗы крушить. Рановато ишшо.
    0
    avatar
    Успокойтесь, панове. НИкто Беларусь пока не меняет.
    Согласен.
    Вопросы к панству: ваше мнение, когда пойдут реальные перемены в РБ относительно сегодняшнего болота 20-летней давности? Те реальные изменения в структуре власти, сегодня РБ — это классическое «Государтво — это Я», что справедливо что внутри, что в междун делах.
    Так шо погодите МАЗы крушить.
    Крушить их не нужно, достаточно перестать поддерживать.
    0
    avatar
    Вопросы к панству: ваше мнение, когда пойдут реальные перемены в РБ относительно сегодняшнего болота 20-летней давности?

    Когда шарикоподшипники, пардон, шарикокидатели поумнеют. На отсидку по тюрьмам, на проветривание прежних убеждений, на перенастройку, минимум 2 года, максимум 10. К тому времени Москва будет сама вынужденно убирать Лу, потому что он явно не в адеквате и модель а-ля совок больше нежизненносопособна, да и кормить режим у Кремля вроде воли больше нет.

    МАЗ остановится сам в ходе природы вещей. На фига кому покупать МАЗ, если уже КАМАЗ лучше?
    0
    avatar
    а Россия Путина все еще нас «интегрирует» и от сиськи не отлучает.

    Мы и сами с усами и всё могём… или мОгем.

    0
    avatar
    А основной центр танкостроения при СССР — Урал.

    А вы в курсе, что любой Тракторный при совке мог
    1) Ремонтировать танки
    2) Быстро перейти с тракторов на танки.

    Согласитесь, таскать танки на ремонт из-под Версаля в Челябинск — никаких паровозов не хватит.

    То-то эти идиоты в Японии, Ю Корее так плохо живут.
    Ю.Корея это в основном не трактора, самосвалы и просто металл.



    А Япония вообще исключение из всех стран с монголоидной расой.

    Ну а немцы ведь продолжают выпускать Вартбурги с Трабантами и прочие Полонезы. И словаки завалили весь мир своими самосвалами

    Сфера услуг в Словакии в течение последних лет развивается быстрыми темпами. Сейчас в данной сфере работает около 57 % населения страны. Сфера услуг приносит доход, равный 59 % ВВП. Туризм в последние годы приносит наибольшие доходы. За период с 2001 по 2005 год доходы в данной отрасли выросли в 2 раза. Однако этот сектор всё ещё остаётся слаборазвитым по сравнению с соседними странами.
    0
    avatar
    И как у них сейчас с туризмом?:)
    0
    avatar
    И как у них сейчас с туризмом?

    А как у вас с кинопрокатом сейчас?
    0
    avatar
    да и вы, пан АБЦ, пеняли ему за сказочный шоколадный Эльдорадо под Липецком
    Пенял за:
    — кровавый спектакль на Донбассе, затянувшийся на много лет, при его обещаниях в 2014 (или нач 2015) закончить за недели.
    — отдачу — даже не продажу — независимости государства Украина. Сегодня с подачи Пороха «западные партнеры» назначают судей, устанавливают степень локализации производства внутри Украины и определяют приоритеты укр бюджета. Ну и вдруг выяснилось, что в Ассоциации с ЕС — гордости Пороха — прописаны ограничения по экспорту Украины в ЕС, а вот симметричных — из ЕС — нет. Какая случайность…
    0
    avatar
    И главное русским не предъявишь — они могут достать видео шоу с участием Порошенко и Глазьевым в 13-м году, на котором Глазьев открытым текстом излагал содержание текстов евроассоциации, которые в России на тот момент не поленились перевести на русский язык.
    0
    avatar
    А кто предъявлять собирается? Успокойтесь. Украина сама по себе, Россия за поребриком. И возврата прошлому не будет. Украина к вам не вернется. Забудьте и не возбуждайтесь. Ушла навсегда.
    0
    avatar
    Никто Украину как целое не собирается возвращать.:)
    Будут грабить остатки демографии, причем строго в индивидуальном порядке.
    И по мере сокращения населения и деградации инфраструктур подгребать под себя территориальные осколки.
    0
    avatar
    А что по частям?
    0
    avatar
    А по частям.
    В состав брать не будут. Сразу, по крайней мере.
    Будут протектораты.
    В которые не будут инвестировать.

    На грабли никто не собирается наступать и на свои вскармливать еще раз украинство никто не собирается.
    0
    avatar
    Украина к вам не вернется.
    Она к себе не вернется. Ни к Украине «ставка и вишневого садка», ни к Украине — «вторая Франция», ни к Украине — одной из наиболее благополучных новых государств нач 90-х… вот в чем проблема.
    А возвращается к Украине — территории, элита которой не хочет иметь своё государство и выбирает, под кого бы лечь, как это было в 17-нач 18 века: толи под Польшу, толи под Турцию, толи под Россию…
    0
    avatar
    Она к себе не вернется.
    Так мне в принципе все равно, я же не украинец и не гражданин Украины.
    0
    avatar
    Она к себе не вернется.

    Так мне в принципе все равно, я же не украинец и не гражданин Украины.
    Украина — модель одного из вариантов будущего РБ, варианта, который бел оппы не хотят в упор видеть. Отговариваясь так же: ну и что? Нас это не касается и не коснется. Страусы…
    0
    avatar
    — кровавый спектакль на Донбассе,

    А при чём тут Порох? Вот тока недавно читал вселенский плач с Бамбаса, как херово там живётся, хотел сюда перетащить, но потом передумал. Когда эти, кто плачется, кидались под танки ВСУ, чтобы не пустить их вломить Гиркину, они ведь не думали, чем это обернётся.
    0
    avatar
    Открою вам тайну: думать умеет самостоятельно вообще меньшинство. Большинство с головой не дружат.
    0
    avatar
    — кровавый спектакль на Донбассе,

    А при чём тут Порох?
    А при том, что если влез на посты преза и верховного главнокомандующего, то думать нужно головой и дальше, чем на пару недель. Подписал договоренности, которые Украина ни выполнить не может, ни выйти из них не может, те обеспечил стране цуцванг на многие годы вперед.
    0
    avatar
    И преумножил свой капитал. А последствия? Пусть Зе разгребает. :D
    0
    avatar
    И преумножил свой капитал. А последствия? Пусть Зе разгребает.
    Мелко, Хоботов… Зе уйдет, проблемы у страны останутся. И с Минскими соглашениями, и с блокадой Донбасса, и с запретом рус языка, и с расколом церкви…
    0
    avatar
    Так для Пороха интересы одно, а страна другое. Неужели не понятно?
    0
    avatar
    Да, это будет через 2 года. Ваш прошлый негативный опыт затмевает большую часть существующей реальности.
    Что-то это напоминает… фэнтези о попаданках: серая мышка попадает в сказочную страну и быстро становится красавицей, магиней и аристократкой… И срок в ЛФР примерно такой же — часто попадет студенткой в лучшую магическую АКАДЕМИЮ, и там за пару лет красатеют, крутеют и охмуревают ректора- герцога, супермага и красавца…
    0
    avatar
    Что-то это напоминает… фэнтези о попаданках: серая мышка попадает в сказочную страну

    Да, я вдохновение для многих из моего окружения. Живой пример «магии невозможного» помогает им самим делать бизнес/карьеру. Это не фэнтази, просто я — беларуска. Ставлю цель и решаю, как элементарную задачу.
    +1
    avatar
    Лет пять назад одна вчерашняя студентка поехала работать
    Круть.
    Атвалбашки.
    Я тоже хочу так уметь изъясняться.
    Здымаю капялюш.
    0
    avatar
    Вы гэта з адміністрацыі прэзыдэнта пішаце?
    Чорт! Всё таки вы меня раскусили.
    Могу ещё понять, как вы вычислили, что я провластный пропагандист. Но, что я пишу из администрации президента?!!! Этого просто не может быть, не верю своим глазам. Кааак? :_o
    0
    avatar
    :D

    еще один провокатор, мои поздравления.
    -1
    avatar
    Нет, ну просто по человечески, обидно. Маскируешься, ночей не спишь, выдумываешь провокации, одна гнусней другой. На работу, в администрацию президента заходишь только с чёрного хода, с приклеенными усами. И рраз, сваливается не понятно откуда такой вот Mikalaj, тычет обличающим перстом и выводит на чистую воду в пол минуты. Стало просто невозможно работать.:W
    0
    avatar
    Привыкай, это очередной большевик. Я таких повидал: шаг в сторону от «партийной линии», расстрел на месте. Я таких большевиков-националистов в БНФ встречал. Говоришь по-русски- подозрение на предательство. Смеешь усомниться в словах Позняка- однозначно провокатор. Критикуешь БНФ- агент все возможных разведок и ваще падлюка. При этом спадары величают себя демократами. Но это неприятие свободы слова, а тем более критики, с головой в них выдает большевиков под личиной националистов. Для двух партий БНФ в итоге это обернулось уходом людей, превращение в маргинальные секты, без всяких серьезных шансов когда либо придти к власти.
    -2
    avatar
    Я таких большевиков-националистов в БНФ встречал. Говоришь по
    Это — обычный путь любой секты, основанной на вере в догмы. Поскольку догмы часто бьются жизнью, дальше — или закрывай лавочку, или «верую потому что нелепо».
    +1
    avatar
    Стало просто невозможно работать.
    Полежи, отдохни, авось пройдет. :)
    +1
    avatar
    Полежи, отдохни, авось пройдет.
    Если бы всё так просто было. А серебренники, когда отрабатывать? Гнусности, пакости и провокации тоже сами собой не придумаются. Работы непочатый край и вся творческая. А в администрации у нас сами знаете, требуют много, платят мало. Полежишь, отдохнёшь тут с такими, как этот Mikalaj.:W
    0
    avatar
    Думаю, у гэтым годзе ў Вас будзе выдатная магчымасьць пазнаёміцца бліжэй з беларускім народам
    Забавный вы человек, пан Mikalaj. Есть мультфильм «Каникулы в Простоквашино», там фигурировало такое выражение, как Иван Фёдорович Крузенштерн, человек и пароход. А вы, по аналогии, получаетесь — человек народ. Эдакий многоликий Янус, представляющий и говорящий от лица всех девяти с половиной миллионов граждан процветающей. Знаешь вас — знаешь беларуский народ, смело. Этим заболеванием впрочем многие здесь страдают. Если говорить, так сразу за весь народ, скромненько и со вкусом.
    Хочу порекомендовать вам свою любимую настольную книгу "«Как управлять Вселенной, не привлекая внимания санитаров.» Почитайте на досуге, она вам понравится.%)
    0
    avatar
    Вас жа выганяць у народную гаспадарку)
    Как выгонят? Я на шестнадцати аршинах, здесь сижу и буду сидеть. … Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеваться?:_o
    0
    avatar
    С наступающим "непротивленцев". Мысленно с вами. :)
    0
    avatar
    С наступающим «непротивленцев». Мысленно с вами.
    И Вас Монро с новым годом. Надеюсь, в 2021 году, давно задуманная Вами буржуазная революция в Синеокой, все же придет к своему логическому завершению — к закреплению новых жизненных установок уклада 21 века в белсоциуме уже официально и мы наконец узрим Ваш бронзовый лик на районных площадях )))
    0
    avatar
    Я скромный, уступаю дорогу молодым буржуинам. Даже готов передать венок молодому Кромвелю, если такой отыщется. :)
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.