478 комментариев

avatar
Товарищи непротивленцы, Ваши контраргументы против Монро Цимбалюка, корр. Униан в Москве?
%)
0
avatar
А никаких реальных контраргументов не будет, все будет на уровне «сам дурак» и не более.
Пошатнуть веру в «революцию» слепоуверовавших что возможна мирная революция при диктаторском режиме невозможно ибо какие доводы и факты не приводи они их воспринимают как рассказы об инопланетянах, а раз их (инопланетян) никто не видел значит этого быть не может, поэтому «революция» свершиться может не сегодня но завтра уж точно.

Что касается остальных «свидетелей мирной революции» у которых в мозгу закралась искра понимания что мирная революция при диктаторском режиме невозможна так они будут тихонечко «сопеть в тряпочку» и повторять заученную мантру о мирной «революции» ибо они даже себе боятся признаться что они лоханулись и просрали возможность.

P.S. я не пытаюсь кого либо обидеть поэтому не воспринимайте это как личную обиду.
0
avatar
Ох уж эти «они», слепоуверовшие «свидетели мирной революции», тихо сопящие в тряпочку и повторяющие заученную мантру…

Вот толи дело мы! Как вылезем в интернеты да как мужественно тиснем свой испепепеляющий коммент!
+1
avatar
Вы то тут при чем, сидящий на мягком лондонском диване? Уж не вам то и кидать нам упреки. Ваш диван безопасснее и помягче нашего будет.
-2
avatar
Мы в курсе. У вас Родина. Плюс вам бежать некуда. Но слава Богу, что всё так удачно сложилось, что некуда. А так пришлось бы разорваться на куски. Что делает положение вдвойне опасным.
0
avatar
А у вас Родины нет. Вы наш Герцен лондонский. Мысленно все в борьбе. Во всяком случае так нам хотите казаться. Не, вам там с акулами капитализма опаснее чем нам тут.
-2
avatar
А у вас её целое ведро, этой Родины, не иначе. Видимо осталось со времён неудавшегося азюля.
0
avatar
Герцен издавал «Колокол». Вы ничего не издаете. Посему не дотягиваете до Герцена. Одни нравоучения, поучения нам, «диванным». Смешно, Серега. Поумерь амбиции.
-2
avatar
Вот толи дело мы! Как вылезем в интернеты да как мужественно тиснем свой испепепеляющий коммент!
т.е. вы предлагаете мне выполнить работу за белорусов *lol* *lol* *lol*, так вот что такое «мирная революция» по мнению белорусов, а я то думал…
0
avatar
Он предлагает себя в роли ментора и направляющего из Лондона «вождя революции». :D
0
avatar
1. Твой Ленин-Крупский, которого ты всуе регулярно не к ночи будь помянут, тоже по Цюрихам да Лондонам сиживал, что почему-то не мешает тебе на него молиться.
2. Думаю, в заслуги тебе это не запишут, что ты, сидя на диване кровь проливал за Родину. Иные на чужбине больше делают, чем некоторые небо коптящие здесь.
+1
avatar
1. Твой Ленин-Крупский,

Мой? Ты ваще трезвый? :D

почему-то не мешает тебе на него молиться.

А я молюсь? Ты видел? Закусывать надо.:p

2. Думаю, в заслуги тебе это не запишут, что ты, сидя на диване кровь проливал за Родину.

Это вообще бред.
Кто записывает заслуги? Почему нельзя «сидеть на диване», а ты что не сидишь тут рядом? :D И почти все брамчане на том же диване и что? Короче, заканчивай нести чушь.:)

Иные на чужбине больше делают,

Какое мне дело до эмигрантов и что они там делают? НИкакого. Заканчивай флуд.8-)
-1
avatar
Все логично. Но это только начало. Вскоре бизнесы и рабочий класс начнут понимать, что плюсы от плавного снижения заканчиваются, а появляются минусы стагнации и без видимых перспектив улучшения. ИМХО, это и есть часть населения, которая не поддержала молодежь и всяких прогрессивных одиночек. Люди, которым было что терять, и все такое, в итоге потеряют больше. Это произойдёт, и это логично. Вот тогда начнётся следующий виток.
Но без августа, без «выборов» было бы совсем не так, так что идите нахер, прогнозисты. Не самое главное -что бы Лукашенко ушёл. Он и так уйдёт. Главное — что обозначились с обеих сторон люди, рядом с которыми неохота жить.
+3
avatar
"это только начало".

Угу, когда меня в детстве обижали старшие мальчишки во дворе, я тоже им грозил, что вот вырасту и надеру им задницу.:S Так то детство. А вы из детства так и не вышли, так и помрете «детьми». Взрослые дети. :I

"
Вскоре бизнесы и рабочий класс начнут понимать
," "
минусы стагнации
", "
часть населения
(падлюки во главе с Монро)
нас не моддержала
(молодежь)". "Мы вам всем еще покажем".

Ждем-с. *Angel*
0
avatar
У меня не было ожиданий быстрого чуда. Цена ещё не заплачена.
Но, как говорит один бухгалтер — цена ошибки измеряется временем ее исправления. Чем дальше, тем дороже.
А я никогда не считал белорусов умными. Они как раз такие, будут тянуть до последнего, считают себя Каждый лично Чуть умнее других. Хуторяне, что сказать. Деревенские хитрецы. Вышесказанное не касается 5 процентов выходящих и сидящих белорусов. Я ещё весной писал — 5 процентов .( даже про три процента писал, но с 3 процентами сейчас другие ассоциации).
И вот сейчас Наступит пора открытий для этих хитрецов. Если все упростить, то вот почему. Ресторан на месяц закрыть и открыть — это цена простоя, убытки на месяц, издержки стопа и запуска, но работники те же, потребители те же. Если же ресторан работает год на 30 проц загрузки, это означает невозвратную потерю клиентов, потом уедут лучшие повора и официанты ( и очень далеко), и вслед за ними репутация. И активные потребители съехали из страны. И все, рынок разрушен, можно хлопать ушами, вы его за два или три года не восстановите никак. И так во всех отраслях, уход клиентов, уход лучших специалистов, разрушение рынков. 2022 год — это будет похоже на 2001—2003. Первобытные потребности, неразвитые рынки. Даже если зарождается спрос — нет рабочей силы. Нужно ее брать, заманивать ( чем? ), обучать. А остались одни тумкалы.
+2
avatar
У меня не было ожиданий быстрого чуда. Цена ещё не заплачена.
У меня все же было. Но когда возмущенные белорусы дошли до окрестина и вместо того что бы схватитиь за шиворот зама караева и освободить заключенных (привет бастилия) начали ему морали читать. Никого не хочу упрекать, меня там не было, но это был переломный момент имхо. Дальше пошло так как есть. И да, цена уже заплачена! Свое кровавое воскресенье мы прошли. Так что должок не заржавеет.
0
avatar
Не было никакого момента, были одни ботаники. Ну и вы представляете, что такое режимный объект ( любой). Минимальная служба по уставу. Один человек с автоматом выполнил бы свои обязанности.
0
avatar
Чтобы тут не постить, прошу белорусов сходить по ссылке на ю-туб и почитать комментарии, особенно украинцев. Много для себя неприятного почитаете. А то все Монро у вас виноват, что зеркало или еще что кривое.
-1
avatar
Украинцы пусть не пиз.. У них по самым свежим опросам Лукашенко любимый политик. Они бы его свергать не пошли вообще. Во всем остальном у них другие условия.
+3
avatar
Тем не менее они ни шатко, ни валко оозначили свой дрейф в Европу и даже положили на алтарь майдана 100 жизней, а теперь уже на Донбассе и более 15 000. Так что у меня язык не поворачивается обвинять их в чем-либо. ОНи в отличие от нас решительный народ, есть ядро. У нас же дураки и болото.
+2
avatar
Монро, их 100 жизней против наших это не такая большая диспропорция.
15000 — да, я уверен, что если белорусов куда — то призывать, они пойдут служить и будут погибать, но все за официал. В партизаны не пойдут, и украинцы не так чтоб массово пошли. Постоянный состав Майдана ведь небольшой. При значительной внешней поддержке ( своих местных). Некляев пишет, у него в Киеве в палатке было 2 чел с калашами. Знаю майданщиков, которым платили, с их слов ( не просто на сигареты).
-1
avatar
У нас же дураки и болото.

Потому, что у Вас недвижимость не в том районе.
0
avatar
Украинцы пусть не пиз… У них по самым свежим опросам Лукашенко любимый политик.
Да, у нас многие считают что Лукашенко классный президент, но есть два ключевых обстоятельства:
1 — он пользуется некой популярностью только среди тех кто в 2019 отдал голос на Зеленского и команду.
2 — он пользуется популярностью среди тех о ком выше только потому что он где-то там в телевизоре красиво пи***дит и показывает красивую картинку.
и так будет до тех пор пока они сами не станут частью этой «красивой картинки». Как пример наши ФОПы, до выборов 2019 порядка 90% ФОПов люто ненавидели Пороха и обожали ЗЕ (в моем круге общения есть такие), а сейчас они «просят» Пороха помочь им, но при этом они реально свою вину в том что они в жопе не признают, так что они любят Лукашенко пока он в телике и не более
0
avatar
1 — он пользуется некой популярностью только среди тех кто в 2019 отдал голос на Зеленского и команду.
Таких была сущая мелочь — 73% голосовавших. ))) Стоит ли обращать внимания на такую мелочь?
0
avatar
как минимум речь идет не обо всех кто входил в эти 73% да и к тому же количество тех кто симпатизирует Лукашенко сокращается, может не так быстро как хотелось бы но все же, если я не ошибаюсь у нас симпатии к Луке в 2016-2018 годах было на уровне 50%, после неполных двух лет при власти пи***ла (ЗЕ) таковых где то на уровне 30% (в основном это совкодр***ры), так что прогресс на лицо %)
0
avatar
особенно украинцев
Вот уж чьи комменты менее всего интересны ввиду полного непонимания украинцами белорусской ситуации.
Попытки «экспертов» натянуть украинскую сову на белорусский глобус — признак их полной некомпетентности в белорусском вопросе.
+2
avatar
Да, а когда мы обсуждаем росс. вопросы или украинские, так мы типа эксперты? :)

Их комменты потому вам «не интересны», потому что они неприятные для многих белорусов.
+2
avatar
Для примера вам скажу, что белорусы на их майдане минимально были, а здесь украинцев я не видал нисколько. То есть, ни одного. Пусть они в ж засунут свои вопросы.
-1
avatar
что белорусы на их майдане минимально были, а здесь украинцев я не видал нисколько.
Разве в РБ был Майдан? Если майдана не было, то в чем претензия?
+2
avatar
Один человек с автоматом выполнил бы свои обязанности.
Разьяренная толпа, да же без оружия, идущая на смерть это страшно. Тут курумультук не поможет (ну поживешь на 5 минут дольше). Особенно если твоего начальника волокут за шиворот.
+1
avatar
Разьяренная толпа, да же без оружия, идущая на смерть это страшно.
Осталось дело за малым, собрать и организовать такую толпу численностью хотя бы 3-5 тысяч человек, а остальные 200 тысяч за ней подтянутся.
0
avatar
Осталось дело за малым, собрать и организовать такую толпу численностью хотя бы 3-5 тысяч человек,
Не это к ГБшникам. Они такое любят: организовать, собрать… орден нацепить. Ничего собирать не нужно. Гнев либо есть, либо его нет.
0
avatar
Гнев либо есть, либо его нет.
Когда в 200.000-ой толпе рассеяны 3.000-5.000 гневных человек, готовых бросаться грудью на амбразуру, то есть всего два варианта — либо их кто то объединит и они поведут всю толпу за собой, либо они так и будут рассеяны в толпе, которая через несколько часов стояния и скандирования разбредется по домам.
0
avatar
Когда в 200.000-ой толпе рассеяны 3.000-5.000 гневных человек, готовых бросаться грудью на амбразуру, то есть всего два варианта — либо их кто то объединит и они поведут всю толпу за собой, либо они так и будут рассеяны в толпе, которая через несколько часов стояния и скандирования разбредется по домам.
Да так и было. Большинство решило по мирному. Воля большинства — закон. Демократия улицы.
0
avatar
Демократия улицы.

Какое счастье, что я не демократ в таком случае. :P
0
avatar
Большинство решило по мирному
Большинству не было предложено другой эффективной альтернативы.
+1
avatar
Большинству не было предложено другой эффективной альтернативы.
Так какого чёрта вы лично её не предложили?
Ага, теперь мы знаем, кто во всём виноват!
+1
avatar
Так какого чёрта вы лично её не предложили?
Я предложил то, что мог и то, в чём сам участвовал.

Предлагать протестующим кидаться на бронетехнику с голыми руками я не могу. Тем более, что я не могу их при этом обеспечить никакими ресурсами (ни материальными ни финансовыми).
0
avatar
И что скажете? Скоро там у нас «победа демократии»?
Хоть моральное удовлетворение по бегам по дворам испытываете?
Адреналин зашкаливает? Или все приелось?
0
avatar
Я предложил то, что мог и то, в чём сам участвовал.
Предлагать работягам кидаться на бронетехнику с голыми руками я не могу.
Так вы их пожалели, или они все же виноваты перед вами в том, что чего-то не сделали?
По вашим словам теперь получается, что они виноваты в том, что сами не сделали то, что вы им предложить не решились.
+1
avatar
или они все же виноваты перед вами в том, что чего-то не сделали?
Если и виноваты, то перед самими собой.
они виноваты в том, что сами не сделали то, что вы им предложить не решились.
Это вы сказали, что работяги были готовы на большее, но Маша им помешала.
А я работягам ничего бОльшего не предлагал, пусть сделали бы хоть то, на что отважился офисный планктон и девочки-блогерши. Даже этого вполне хватило бы для решения вопроса ещё в августе.
0
avatar
Если и виноваты, то перед самими собой.
В этом случае вы не в праве их в чем-то обвинять. Раз сами виноваты, то пусть сами и страдают.
Но обвинили их именно вы. И теперь выкручиваетесь, лишь бы не признавать ошибку и остаться «правым».
Я не просто так сказал про инфантилизм. Рекомендую почитать, что это такое.
0
avatar
В этом случае вы не в праве их в чем-то обвинять.
Я не обвиняю, я констатирую свершившийся факт.
Могли, но не сделали. Слились. Факт.
0
avatar
Я ни в чем не обвиняю работяг. Виноваты те, кто назвались «оппозицией», КС, а потом просто сдулись. Алексиевич так банально струсила и сбежала в Германию «на лечение». Сбежали мигом и чета Цепкало, Латушко. Колесникова не сбежала, ее подталкивали, но… уперлась в принципы, не Ленин, ума не хватило в отличие от них Цепкало с Латушкой. Теперь сидит. С принципами. Ну, бывает. Чудно, признаю. Героиня. А толку?
0
avatar
Виноваты те, кто назвались «оппозицией», КС, а потом просто сдулись.
Они не сдулись, а сделали то, что смогли.
0
avatar
Они не сдулись, а сделали то, что смогли.
Что же они такого «сделали»? Показали как не надо бороться. Тогда да.
+2
avatar
Показали как не надо бороться.
Показали как мирным способом можно было сковырнуть эту гнилую власть.
0
avatar
Показали как мирным способом можно было сковырнуть эту гнилую власть.

«Можно было» не считается. Практика- критерий истины. Что нам показала практика последних месяцев. На пи**юли непротивленцы отвечают криками и беготней. С каждым месяцем вас меньше и меньше. Не спорю, коли мозгов нет, они и по весне выйдут. С аналогичным результатом.

И вообще я понял давно: верующих не надо переубеждать. Пусть остаются в своей вере. Это иррациональное у них, кнопка, разум, логика, причинно-следственные связи у них не развиты еще со школьной скамьи. Так что не жалко. Рожденные ползать бегать, летать не будут.
+2
avatar
Показали как мирным способом можно было сковырнуть эту гнилую власть.
А вдруг, это не власть? А мы, как это не пренеприятно звучит, подгнили? Чисто, как вариант, может такое быть?:_o
+1
avatar
Я ни в чем не обвиняю работяг.
Опять эти забулдыги не при чем! Антилигенты, оказывается снова предали трудовой народ, продали, гниды, рабочего человека! Говорил я с рабочими и не не раз в августе. С теми, с конвейера, на которых миколка молится. Есть н-ое количество нормальных, остальные хатаскрайщики, или трусы или ябатьки.
0
avatar
Других белорусов работяг у меня для вас нет. :D Любите этих.
0
avatar
Других белорусов работяг у меня для вас нет
Не хер их оправдывать, и гнать на тех, кто не прячет голову в песок. А, забыл ты сам такой. Лучший способ оправдать собственное ничтожество — срать на других, время от времени прячась за аргументами каких нибудь неадекватов со стороны…
+2
avatar
Фу, вы точно не из интеллигентов, не из рабочих. Скорее из крестьян, колхозников. Или паупер?
0
avatar
С теми, с конвейера, на которых миколка молится.
Поясняю — не молюсь.
Просто принимаю такими, какие он есть.
И уж по крайней мере ни в чем их не обвиняю.
0
avatar
И уж по крайней мере ни в чем их не обвиняю.
Ну да, вы почему то решили накидать обвинений тем, кто хоть что то делает, но при этом пытаетесь оправдать тех, кто даже не оторвал задницу от дивана и не присоединился к своим коллегам по цеху.
+5
avatar
решили накидать обвинений тем, кто хоть что то делает
Знаете, я тоже много что могу делать. Могу креститься. Могу мечтать. Могу шарики надувать и подавать протестующим. Это «что-то», если оно не работает и не ведёт к результату — не оправдание.
Если вы не можете, не хотите, или боитесь даже не просто что-то другое сделать, а даже подумать о чем-то другом, то вы виновны не меньше, чем те же работяги.
пытаетесь оправдать тех, кто даже не оторвал задницу от дивана и не присоединился к своим коллегам по цеху
Еще раз, в очередной бесконечный раз повторяю — не оправдываю. Принимаю как есть и не виню.
Это разные вещи.
Здесь уже объяснили, почему работяги в своем большинстве не присоединились. Эта система превращения Пролетариата в бессловесную, безынициативную массу, целенаправленно ковалась 26 лет.
Ей пытались противостоять немногочисленные активисты из свободного профсоюза и правозащитники.
То, что рабочие так и остались серой массой, не их вина, а объективная реальность.
Не помню уже кто говорил, но достаточно важная мысль — всегда говорите только за себя!
Если конкретный человек конкретно перед вами ничем не обязан то он и не может быть перед вами виноват.

Впрочем, мы уже многократно повторяемся по кругу.
Хватит. Вы меня ни в чем не убедили, и вы остались «при своих».
Ок, и сей факт принимаем за данность.
На этом хватит, бесполезно.
0
avatar
Это «что-то», если оно не работает и не ведёт к результату — не оправдание.
Новости почитайте. Если результат не тот, который хочется, это не значит, что его нет вовсе
+2
avatar
Вы меня ни в чем не убедили
Как выяснилось, мне и не надо вас ни в чем убеждать. Про бессмысленность силового противостояния в нынешних условиях вы думаете тоже самое, что и я.
А эффективность мирного протеста докажет лишь время, сейчас об этом спорить бессмысленно, мы еще даже не в середине процесса.
+1
avatar
А эффективность мирного протеста докажет лишь время, сейчас об этом спорить бессмысленно, мы еще даже не в середине процесса.
Есть важное различие.
Вы, судя по всему считаете, что время играет за 97%.
Я считаю наоборот.
Рассудит, само собой, время.
0
avatar
Здесь уже объяснили, почему работяги в своем большинстве не присоединились.
Неправильн объяснили.
Эта система превращения Пролетариата в бессловесную, безынициативную массу, целенаправленно ковалась 26 лет.
В РБ вся крупная промышленность существует благодаря рос дотациям в разной форме. Бастовать против Лу — это бастовать за банкротсво своего завода и собственную потерю работы. Оч идейных, готовых пойти на это, всегда и везде оч мало.
ВПК не испытывают недостаток в работниках, потому что выпускать орудия убийства выгодно работающим. При этом большинство — за мир и против насилия, если это не сказывается на их заработках. Селяви.
+3
avatar
Бастовать против Лу — это бастовать за банкротсво своего завода и собственную потерю работы.
С чего вы это взяли?
0
avatar
Бастовать против Лу — это бастовать за банкротсво своего завода и собственную потерю работы.
Однозначно, согласен с уважаемым коллегой ABC-13. При перестройке экономики в случае слома вертикальной лукашенковской системы все промгиганты и не очень гиганты будут подлежать утилизации.
+1
avatar
Можно по другому вопрос поставить. Если не строить ненужные ( картон, цемент, упаковка под бобруйском и так далее ), а адекватно перевооружать гиганты, то был бы другой результат.
0
avatar
Бастовать против Лу — это бастовать за банкротсво своего завода и собственную потерю работы.

С чего вы это взяли?
25 окт 2018, Cредняя цена экспорта газа «Газпрома» /в ЕС/ по итогам года будет около $248 за 1 тыс. куб. м tass.ru/ekonomika/5717632
в 2018 году Беларусь должна платить за российский газ независимо от конъюнктуры рынка нефти и газа по 129 долларов за тыс. куб. м. По факту получается, что платит больше – по крайней мере, в январе-апреле Беларусь покупала газ по 132 доллара за тыс. кубометров, www.belrynok.by/2018/07/19/po-kakoj-tsene-belarus-budet-pokupat-rossijskij-gaz-s-2020-goda/

Как вы думаете, что будет с прибыльностью предприятия, где газ — основное сырьё, учитывая что цена сырья дает до 3/4 себестоимости продукции и она вырастет вдвое? и как следствие — с зарплатой итд.
0
avatar
и она вырастет вдвое?
С чего вдруг?

По данным Белстата, в первом квартале 2020 года Беларусь импортировала российский газ по средней цене в 130 долларов за тысячу кубометров. И
По данным Международного валютного фонда,входная цена российского газа на границе Германии в первом квартале этого года составила 112 долларов за тысячу кубометров. Это почти на 14% меньше, чем платит Беларусь.
0
avatar
и она вырастет вдвое?

С чего вдруг?
Те вы предполагаете, что без Лу рос преференции останутся? вполне возможно, но полагаю — при продолжении пути на слияние в единое государство, или хотя бы обещания.
Стоит ли в таком случае суетиться и менять Лу? сам помрет.
0
avatar
Стоит ли в таком случае суетиться и менять Лу?
Вы в Беларуси живете?
0
avatar
Те вы предполагаете, что без Лу рос преференции останутся?
Не понимаю, о каких преференциях речь.
Об этих?:
«Газпром» в мае поставляет в Европу газ по цене 46 долларов за тысячу кубометров, включая экспортную пошлину и стоимость транспортировки на тысячи километров по России, Украине и Европе. Российские граждане платят за газ 60-65 долларов
Но я не вижу никаких оснований для того, что бы условия экономического сотрудничества Беларуси и России при президентстве, например, Бабарико, сильно отличались В ХУДШУЮ сторону от условий при хунте АГЛа.
0
avatar
кто хоть что то делает,
Пан Антон, когда организовывали свою контору, было предложение платить за работу. Мой приятель сказал, что намажет краской подошвы, чтоб все видели что он весь день бегает и чтоб ему за это платили. И предложил платить за результат. Садюга )))
0
avatar
И уж по крайней мере ни в чем их не обвиняю.
А стоило бы. У меня этого дерьма тут хватает во дворах. Хлопцы из епама рискуют каждый день, а эти святые пролетарии негодуют, что в выходные не могут из-за перекрытых улиц в свои деревни к своим кабанам проехать, хотя по-моему сами от этих кабанов не сильно отличаются. Художницы худосочные деньги на штрафы всем миром собирают посторонним людям, а эти со своими толстожопыми женами живут в своем обывательском мирке попятьсот.
Нет, пусть еще поживут при Луке, рано им в новую жизнь пока
+4
avatar
Нет, пусть еще поживут при Луке, рано им в новую жизнь пока
Мы в одном «корыте». И как раз у вас, судя по всему, есть возможность сбежать.
У них такой возможности нет. Это стратегия выживания текущего дня.
Тем не менее, уже в 20-й наверное раз, винить их вы не в праве. В ничего не сделали, чтобы они стали другими. Даже не попытались. Во враги записать, конечно, проще.
Это тупиковый путь, к единению нации не ведущий. И если вы, имея якобы более высокий интеллект, чем они, этого не понимаете, то принципиально от них же радикально не отличаетесь.
Поймите вы наконец.
Тот, кто имеет претензии на более высокий интеллект, тот имеет и более высокую степень моральной ответственности.
Если вы считаете, что выше их, то виновны вы перед ними, а не наоборот.
0
avatar
Поймите вы наконец.
Тот, кто имеет претензии на более высокий интеллект, тот имеет и более высокую степень моральной ответственности.
Если вы считаете, что выше их, то виновны вы перед ними, а не наоборот.
Давно не читал столь э-э- э классической гнилой интеллигентщины.
Почему-то считал, что виноват дурак, а по вашему — виноват умный, причем виноват вдвойне: и в том что он умный, и в том что дурак глупый.
+2
avatar
Тем не менее, уже в 20-й наверное раз, винить их вы не в праве. В ничего не сделали, чтобы они стали другими. Даже не попытались. Во враги записать, конечно, проще.
Это тупиковый путь, к единению нации не ведущий. И если вы, имея якобы более высокий интеллект, чем они, этого не понимаете, то принципиально от них же радикально не отличаетесь.
Поймите вы наконец.
Тот, кто имеет претензии на более высокий интеллект, тот имеет и более высокую степень моральной ответственности.
Если вы считаете, что выше их, то виновны вы перед ними, а не наоборот
Если применить вашу кривоватую логику в отношении вас, то вы не имеете никакого права обвинять «мирноходов» вцелом и Машу в частности в том, что они делали и делают.
Вы тут походя называете оппонентов «детьми неразумными», поэтому отвечу вам так:
И если вы, имея якобы более высокий интеллект, чем они, этого не понимаете, то принципиально от них же радикально не отличаетесь.
Поймите вы наконец.
Тот, кто имеет претензии на более высокий интеллект, тот имеет и более высокую степень моральной ответственности.
Если вы считаете, что выше их, то виновны вы перед ними, а не наоборот
0
avatar
Могли, но не сделали. Слились. Факт.
Когда вам наконец надоест?
С чего они «слились»? Я вам уже объяснил, почему они не пойдут за инста-девицей на розовом пони.
Вы в таком случае тоже слились. А еще до «выборов» пытался объяснить, что против силы нужна сила. Но вы же с пулеметом мою спину не захотели прикрывать. Значит — тоже слились. И виноваты передо мной. Факт.
0
avatar
Я вам уже объяснил, почему они не пойдут за инста-девицей на розовом пони.
Ну шли бы за Дылевским тогда.
Шли бы вызволять из казематов Тихановского и Статкевича.
В чём проблема?
Но вы же с пулеметом мою спину не захотели прикрывать.
Не припомню, что б вы предлагали мне пулемет, а я отказался.
0
avatar
В чём проблема?

В чем, в чем. Всем страшно свою ж… подставлять. Все норовят чужую. Короче, не пассионарии. :D Все трусы.
+1
avatar
А я работягам ничего бОльшего не предлагал, пусть сделали бы хоть то, на что отважился офисный планктон и девочки-блогерши.
Вы уперлись в то, что они вам что-то должны и в чем-то виноваты.
При этом вы ни на грамм не представляете, как устроено мышление пролетариев. Именно тех, кто был способен снести режим на «раз-два».
А я хорошо представляю, поскольку трудовую карьеру начал на конвейере.
И скажу вам, что розовые сопли там вытирают очень быстро. Работяги в своем большинстве — простые, прямолинейные мужики. Для них, чтобы они что-то сделали, нужны простые слова и понятные алгоритмы.
Балабольство и словесный треп они просто не воспринимают. Офисный планктон заслуженно не уважают за высокомерие и взаимное неуважение.
Уж кому-кому, но вам они точно ничего не должны!
Из тех, кого они могли бы понять, был только один — Тихановский.
Но Тихановский был именно один. А чтобы поднять трудовые коллективы, нужна была масштабная, планомерная и тяжелая работа на предприятиях. Причём большая часть участвующих гарантированно бы загремела в тюрягу.
Вы же не стали этим заниматься, верно?
А на инстаграмм им насрать. За девочками-блогершами на розовых пони они не пойдут никогда.
Точка.
И еще раз, если до вас не доходит — вам они ничего не должны, и ничем вам не обязаны!
0
avatar
Вы уперлись в то, что они вам что-то должны и в чем-то виноваты.
Не мне. А себе.
Но Маша им помешала. По вашим словам.
Маша виновата в том, что работяги слились.
Ага.

А чтобы поднять трудовые коллективы, нужна была масштабная, планомерная и тяжелая работа на предприятиях.
Вы в Беларуси живете?
Что за розовые мечты?
Мы сейчас про реальность или фантазии говорим?
Есть фактические условия, сложившиеся на начало предвыборной кампании и на 9 августа.
Всё.
Из этих условий и надо исходить, а не придумывать себе то, чего не было и что было невозможно.
+1
avatar
При этом вы ни на грамм не представляете, как устроено мышление пролетариев.
В точку, нас работяг, вообще мало, кто понимает. Самое обидное, что и понять не хотят. Да и работяга работяге рознь.
В основном мы просты, добры и открыты новым веяньям, так сказать


Но есть среди нас и отщепенцы
0
avatar
А чтобы поднять трудовые коллективы, нужна была масштабная, планомерная и тяжелая работа на предприятиях.
Двадцать шестой раз: крупная промышленность РБ и её работники — заложники договорняков Лу с РФ о получении дешевого сырья. Агитируя напр рабочих Гродноазота на борьбу за свержение Лу, вы автоматом агитируете их на борьбу за закрытие своего завода и за потерю ими работы. Дураки конечно есть, но разжевать объективную цепочку Лу — дешевый рос газ — работающий завод — они имеют работу уже наверняка сделали.
А вы всё о том же поднять трудовые коллективы за собственное увольнение…
+3
avatar
Ссылку дам на эту аргументацию:

В-первых, альтернативные белорусские лидеры, будучи идеалистами и политическими романтиками, предположили, что режим А. Лукашенко (в дальнейшем – режим) финансово поддерживается государственными предприятиями. В действительности, именно режим субсидирует многие убыточные госпредприятия, занимая денежные средства на внешних рынках, поддерживая таким образом феномен, который я назову социально-экономическую инфраструктурой, когда стратегический завод «тащит» на себе ведомственные учреждения социального обеспечения. За исключением предприятий концерна «Белнефтехим» и «Беларуськалия», белорусские госпредприятия в основной своей массе неконкурентоспособны. Соответственно, возможное увольнение даже трети работников в случае их активной протестной деятельности фактически принесет пусть временное, но облегчение режиму.

nmnby.eu/news/analytics/7296.html
+1
avatar
А вы всё о том же поднять трудовые коллективы за собственное увольнение…
Собственно, поднимать я их и не и не агитировал. Мысль была в том, что винить их не в чем, поскольку никто даже не попытался с ними целенаправленно работать. Вы цепочку еще глубже развили, в принципе согласен. Здесь получается, работягам нужно было так объяснить, что призрачно-виртуальное благополучие в будущем дороже текущей стабильности и возможных личных проблем.
Задача сама по себе, мягко скажем, не из простых. Поэтому поведение пролетариата абсолютно логично и соответствует ситуации. Особенно учитывая «профессионализм», логику и «последовательность» наших вождей «мирного сопротивления».
0
avatar
Здесь получается, работягам нужно было так объяснить, что призрачно-виртуальное благополучие в будущем дороже текущей стабильности и возможных личных проблем.
Пример Украины. Данные о закрытии 5 из шести укр НПЗ взяты с укр статистики, в укр инете этими данные используют, полагаю, что работники бел НПЗ понимают, что их НПЗ такие же, их положение — оч похоже, и их светлое будущее ясно видно на примере коллег с Украины. Так что не стоит рассчитывать… тем более что реально обещают плохо уже завтра, а хорошо как-нибудь потом. Не клюнут.
Вот наоборот: завтра — хорошо, а послезавтра — посмотрим — вполне может прокатить.
0
avatar
Глобально, любое предприятие без своего сырья — огромная авантюра.
Особенно, если у поставщика сырья есть свои предприятия аналогичного профиля.
Но, увы, человек таков, что ему бы день простоять, да ночь продержаться.
Проблема в том, что логика вещей все равно рано или поздно берет своё. И рабочие белорусских НПЗ, а также БМЗ рано или поздно, но останутся у разбитого корыта. Без надежд и помощи от государства.
+1
avatar
Глобально, любое предприятиелобально, любое предприятие без своего сырья — огромная авантюра.— огромная авантюра.
Мнгда… умеет вы удивить, пан Миколка. Вся экономика Ю Кореи, Японии, Сингапур, Тайвань, пол зап Европы — без своего сырья, Китай — где-то на треть. Те прибл половина мировой экономики сидит на привозном сырье. Остальная — что-то покупают, что-то продают, потому что обычно нужно не один компонент, а несколько: руда+уголь, бокситы+элэнергия, земля+вода… рыба+соль, пиво+раки )))
+1
avatar
Тайвань,
Уже писал как-то на Браме про Тайвань. Я влюбился в это остров, в этих приветливых и доброжелательных людей, которые живут трудно, но интересно.

Самое доступное, с чем нет нехватки — это пресная вода. Самое недоступное, с чем серьезная проблема — территория где жить. Парковочное место, как правило, покупается раньше, чем машина и на всю жизнь, а стоимость его дороже чем сама машина.

Полезных ископаемых — ноль, при этом есть ряд автомобильных фирм, которые изготавливают автомобили и мотоциклы в невообразимых количествах.

В общем хороший пример страны, демонстрирующей всяким ватникам и ябатькам, как нужно жить за счет своего труда.
+1
avatar
Тайвань,

Уже писал как-то на Браме про Тайвань.
Пан К., спасибо, интересно, побольше своих впечатлений. А то бесконечная реклама всего отовсюду вбила автомат невосприятие того, что видишь по инету. Бессознательная оценка «опять разводят лохов» ((((
0
avatar
побольше своих впечатлений

Своих по Тайваню у меня немало — два дня меня с группой товарищей возили по предприятиям авто и мотопрома. Жаль, что фотографировать на них не разрешали, хотя двухэтажный конвейер по сборке скутеров со специальным устройством подачи с этажа на этаж — это нечто!
0
avatar
работяги были готовы на большее
работяг начали заливать баблом, по крайней мере белаз и белжи
и до сих пор льют, по этой причине их никто бы на подвиги не сподвиг бы
хз что будет после нового года, но чтото слухи нехорошие доносятся, что вполне ожидаемо *lol*
0
avatar
Предлагать протестующим кидаться на бронетехнику с голыми руками я не могу. Тем более, что я не могу их при этом обеспечить никакими ресурсами (ни материальными ни финансовыми).
Очень нравится мне это выражение, когда за деревьями мы не видим леса. Кто то пытается здесь, что то предсказать, спрогнозировать или учесть. Тем не менее, это, больше всего напоминает гадание древнеримских авгуров на бараньих кишках. Мало информации, а та, что есть, базируется в основном на том в какую сторону скосил глаза Путин или в какой момент чихнул Лукашенко.

Давайте вспомним Чечню, чисто теоретически. Там у повстанцев была бронетехника, масса оружия, от автоматов, гранатомётов с крупнокалиберными пулемётами с горами боеприпасов к ним. Возможность не просто жечь покрышки, а устроить настоящую минную войну. Про решимость ребят с гор и упоминать нет смысла. Чеченцы в самом деле сражались до последнего. Итог? Та же Беларусь с несменяемым диктатором и полной лояльностью кремлю.

Это только один маленький нюанс. Не самый важный. А их сотни, если не тысячи. И, чтобы сгрести в кучу все эти реперные точки возможного развития ситуаций, систематизировать, обосновать и выдать годную аналитику… Над этим целые институты работают с далеко не глупыми ребятами из разведчиков, дипломатов, логистов и пр. Поэтому не надо ничего предлагать и ни к чему призывать. Тем более казнить себя, что ты не можешь, что то сделать или обеспечить ресурсом. Здесь проблема гораздо глубже. Улыбаемся и машем, всё проходит, пройдёт и это.%)
+4
avatar
Эко вас занесло…
Глобально рассуждаете
А речь то ведь о простом. Один отдельно взятый форумчанин обвинил работяг в том, что они неправильно себя повели. Я попытался объяснить, что он не в праве их винить. И дал ему много шансов подумать головой и признать ошибку.
Но нет, товарищ не согласен )
+1
avatar
А речь то ведь о простом. Но нет, товарищ не согласен
И я абсолютно об этом же. Всё очень просто. Мы тут друг с другом (некоторые, как виртуально, так и реально, знакомы уже больше десяти лет) сойтись ни в чём не можем, постоянно грызёмся и скатываемся на личности. В чём мы можем убедить совершенно посторонних людей? А тем более работяг. За сим предлагаю за народ, работяг и гей меньшинства не распрягаться. Они уж, как ни будь сами за себя, а выкладывать лично своё мнение. Так гораздо интересней.U_u
+1
avatar
Один отдельно взятый форумчанин обвинил работяг в том, что они неправильно себя повели.
В том то и проблема РБ, что работяги повели себя правильно: они приняли сторону тех, при власти которых у них больше шансов сохранить работу в РБ. Это не ошибка, это капкан…
0
avatar
Это не ошибка, это капкан…
Согласен.
0
avatar
Здесь проблема гораздо глубже. Улыбаемся и машем, всё проходит, пройдёт и это.

Как же так?O_o А погибнуть под колесами БТР? :WИли там с калашом в руках? Ну, на крайняк и шарик сойдет.%) А? А я потом эпос героический про тебя напишу. В историю войдешь. На века. Народный эпос пеловщина. Как? :J Типа «Витязя в тигровой шкуре»? :I*Angel*
0
avatar
Дык, предложение договариваться с Кремлем вы ж табуируете.
Типа его нет, о таком нельзя говорить.
0
avatar
Кто табуирует? Мы с Пелом? Я и слов таких не знаю. Как мы можем нечто табуировать. :D
0
avatar
с недоумками, которые «хотели бы отравить — отравили бы»?
0
avatar
Дык, предложение договариваться с Кремлем вы ж табуируете.
Кто «вы»?
Лично я, будь у меня возможность, договаривался бы с кем угодно, для достижения цели. А потом бы уже по факту смотрел, выполнять ли обещанное или забить.
Но, как я вам уже говорил и ещё раз повторюсь — в данном случае Кремль выбирает того, с кем договариваться.
0
avatar
Разумеется, когда Кремлю ставят условия и «красные линии» он выбирает не договариваться с конкретно этими персонажами.
Имеет право.
У Кремля нет обязанности договариваться.

Когда ваша «оппозиция», даже не взяв еще власть, начинает услрвия Кремлю стаыить — для чего ему вступать в коммуникацию?
Он подождет, над ним не каплет.
+1
avatar
Большинство решило по мирному

Большинству не было предложено другой эффективной альтернативы.
Классика: решает не народ/плебс/толпа, а элита, новая или старая, но только элита. Старая элита решила сопротивляться, а новая элита решила не вступать в борьбу за власть со старой элитой, несмотря на колоссальную толпу поддержки — 200 тыс.

Бунт, бессмысленный и беспощадный, единственно на что способна толпа без элиты, новая элита постаралась не допустить. И не допустила.
Вот краткое описание произошедшего.
0
avatar
Вот краткое описание произошедшего.

Ну и ладушки. Объект он и ест объект. Что с новой, что со старой типа Ылитой.
0
avatar
Гнев либо есть, либо его нет.

Гнев — это тупик. Это по-русски.
0
avatar
Как там пословица? Стадо львов во главе с овцами все равно останутся овцами? :u
Кто там сердечки ручками складывал? В смысле «мы за ненасильственную смену диктатуры».



Ну и как? Сменили?
А теперь уже «не открывайте нам Омерику»?

Простите, но это уже просто глупые оправдания типа «мы неидиоты».

Неужели? :D
0
avatar
Кто там сердечки ручками складывал? В смысле «мы за ненасильственную смену диктатуры»
Злой ты Монро и глупый. Колесникова одним своим поступком на границе, сделала больше чем большинство змагаров за всю жизнь. Не Вам ее судить и не мне.
+6
avatar
Не всегда злой. И вовсе не глупый. :p

Колесникова одним своим поступком на границе, сделала больше чем большинство змагаров за всю жизнь.

Сделала больше «чего»? Конкретно чего она этим добилась? Простите я нызваю вещи своими именами.

Не Вам ее судит и не мне.

Я не суд, согласен. А оценивать поступки- это священное право свободных людей. А вы топите за большевизм, мол, нинада осуждать, шаг влево, шаг вправо- расстрел. Проехали.
0
avatar
Колесникова одним своим поступком на границе, сделала больше чем большинство змагаров за всю жизнь.
Опять спутали круглое с зеленым. Ну сделала Колесникова мужественный поступок, ну показала себя храбрей пятерых мужиков — что дальше? Как не шли на баррикады эти пятеро мужиков до поступка Колесниковой, так не пошли и после него.
Мужества Колесниковой это не умаляет, так же и того, что весь пар после августа ушел в свисток.
+1
avatar
Ну и как? Сменили?
В процессе.
0
avatar
В процессе.

*lol*
0
avatar
Но когда так взрослые мужики делают, то вот это действительно просто отвратительно.

+1
avatar
Отвратительно считать это отвратительным, заранее «честно» предупредив форумчан, что сам лично с дивана не встанет.
Если критикуете, то встаньте, поведите за собой народ! Покажите личным примером!
Станьте Героем революции и светлым её образом, например, как Нина Багинская!
0
avatar
Если критикуете, то встаньте, поведите за собой народ!

Ты эти призывы примени к себе. Я на роль Данко не подписывался.

Всем забугорным критиканам: вернитесь сами для начала в Беларусь, а уж потом меня критикуйте, трусишки несчастные. :p
0
avatar
А я не критикую, помогаю по мере сил отсюда.
В отличие от.
0
avatar
С чего ты решил, что я поверю твоим словам? Слов сказано множество. А на поверку подстава и провокации. Вон те мирнообновленцы никак не хотят каяться, что объективно выстпили как попы Гапоны для белорусов.

Заметьте, я задолго грил как Цимбалюк: лучше бы вообще не выходить, чем так с шариками по дворам бегать и по камерам сидеть или бежать в эмиграцию.
0
avatar
Провокатор — вы, причем эталонный. Плюс тролль.
И мне совершенно безразлично, верите вы мне или нет.
0
avatar
И мне совершенно безразлично, верите вы мне или нет.
А мне совершенно безразличны ваши ярлыки. Провоктор вы и тролль первейший. Я пишу по делу, а вы набрасываете.
0
avatar
Повторю: я сомневаюсь в том что вы имеете моральное право агитировать за силовой путь, декларировав свое неучастие.
Извините.
+2
avatar
Повторю: я сомневаюсь в том что

А мне на ваши «сомнения» фиолетово. Сомневайтесь до упаду.
0
avatar
За мироходами нет никакой силы
Мироходы это в основной своей массе прекрасно понимают, поэтому и не совершают бессмысленного насилия.
0
avatar
За мироходами нет никакой силы

Мироходы это в основной своей массе прекрасно понимают, поэтому и не совершают бессмысленного насилия.
Результат: осмысленное насилие, осуществляемое властью, не имеет противодействия, потому легко осуществимо и эффективно. Тупик.
0
avatar
Вышесказанное не касается 5 процентов выходящих и сидящих белорусов.
К сожалению, касается.
Они, конечно, чуть активнее, чем остальные 95%, но практического толку в этом нет.
За наивность и неготовность достигать цели, будет заплачено существенно дороже, чем хотелось бы.
Белорусы не выучили урок 10-летней давности, и судя по настроениям, не собираются этого делать и сейчас.
Сперва была иллюзия «мы выйдем и система рухнет».
Потом «мы измотаем систему и она рухнет».
Сейчас уже нет единой идеи, кто-то надеется на то, что «запад не позволит и система рухнет», кто-то — «бизнес что-то там поймёт и система рухнет».
Дорогие земляки, кто ещё не понял — сама по себе система не рухнет никогда. Она слишком проста и примитивна по своей сути, и как раз в этом её сила. На неё просто не действуют демонстративные инструменты. Это все равно, что голодному каннибалу-дикарю рассказывать об эмпатии и человеколюбии. На эмпатию он не способен физически, а людей любит хорошо прожаренными.
И за нас «работу» делать никто не будет. С какой, собственно, стати? Косвенно «запад», конечно будет помогать, но не более.
Первое, что нужно было бы сделать — избавиться от наивных иллюзий и надежд.
Но быстро это произойти не сможет, посему наш украинский друг абсолютно прав, не были готовы идти к цели любыми средствами — лучше было даже не начинать.
Уже сейчас идёт планомерная и достаточно спокойная зачистка. Это значит, что протестно настроенные люди будут либо выдавлены из страны, либо посажены, либо лишены источников дохода.
Остальные и моргнуть не успеют, как вся страна превратится в реальный концлагерь. Процесс уже идёт полным ходом.
В начале осени я предполагал, что «революция» в текущем виде не приведёт к победе, но Лука будет вынужден уйти максимум в течении 1,5...2 лет. Теперь вижу, что он легко досидит до следующих «выборов» даже несмотря на «восточный фактор».
Короче, если кто-то хочет дожить до новой, свободной Беларуси, в первую очередь нужно прекращать мечтать и заниматься самообманом. Пора научиться смотреть на факты так, как они есть, даже если они неприятны.
Появится хотя бы 5% людей с трезвым мышлением — тогда и будут реальные шансы.
Пока же, впору вспомнить Бабченко: «Бегите, глупцы!»
+1
avatar
Сперва была иллюзия «мы выйдем и система рухнет».
Это была не иллюзия.
Не дожали, работяги слились, но шанс был. Смотрим на кейс Армении 2018.
0
avatar
Это была не иллюзия.
Не дожали, работяги слились, но шанс был.
Вот вы никак и не хотите избавиться от иллюзии «не дожали».
А кто и к чему вообще «жал»? Если протестующие снимают тапочки, становясь на скамейку, то в принципе без разницы, сколько их — 200 тысяч или миллион.
И «работяги» как раз никуда не «сливались». Молодые были рядом. А остальные, условные «работяги» как раз и имеют куда более здравую логику, чем вы предполагаете. Я думаю, что как раз они и были бы готовы действовать, вспомните хотя бы встречу луки на МЗКТ. Но с самого начала «лидеры» во всю мощь вещали о «мирном сопротивлении». Какой с «работяг» в таком случае спрос, если им фактически чётко и ясно сказали — не дёргаться. Более того, были призывы нейтрализовывать «провокаторов» в толпе.
Рабочий люд как раз таки очень логичен и прагматичен. И с шариками и лентами бегать они не обучены.
Так что не нужно валить свою инфантильность на работяг, они как минимум ни в чём не виноваты.

«Армения» сработала только по одной причине, там для людей при власти всё еще имела значение репутация. А у силовиков было понимание, что им и дальше «здесь» жить.
Что же у нас?
Для луки «репутация» — как пылинка на пиджаке. Какое дело ему до «пылинки», если уже с ног до головы в грязи, крови и говне. Пока видимость «репутации» существовала, он ей цинично пользовался. Перестало работать — выкинул за ненадобностью.
Вы 26 лет смотрите на луку и до сих пор не поняли тип его личности? Это очень печально.
Что же до наших силовиков, обратите внимание, уже сейчас из их рядов ушли те, кто хоть немного думал головой. Остаются только «отбитые» на всю голову, искренне верящие в луку как в мессию.
Прекратите заниматься карго-культом. Вы смотрите на внешнюю сторону событий, не понимая их сути. И пытаетесь повторить эту внешнюю сторону, надеясь на аналогичный результат.
Уж извините, но как говорится «детский сад, штаны на лямках».
Взрослейте уже наконец
+2
avatar
Я думаю, что как раз они и были бы готовы действовать
В чем проблема? Вышли бы и действовали.
Засцали даже просто выйти, не то что действовать, и слились.
Не надо было никакого насилия с их стороны, достаточно просто было просто в понедельник не на завод идти к станку, а на площадь, к пенсионерам, офисных хомячкам и инста-блогершам.
+3
avatar
Рабочий люд как раз таки очень логичен и прагматичен. И с шариками и лентами бегать они не обучены.
Колесникова им мешала собраться и действовать согласно их разумению и видению ситуации??? Жалкая отмазка.
«Мы бы, конечно, вышли и всё мигом порешали, но эта Маша нам не давала проходу, грудью защищая насиловиков-карателей. А то бы мы ууууух»
Ага.
+2
avatar
Колесникова им мешала собраться и действовать согласно их разумению и видению ситуации??? Жалкая отмазка.
В вашей логике прекрасно всё. Ну-ну, нашли козла отпущения — поздравляю.
Т.е, по этой логике, раз работягам никто не мешал, они должны были организоваться самостоятельно и действовать вопреки общей стратегии…
Но в том, что общая стратегия не сработала, виноваты именно работяги...
Хм… Отличная конструкция! Можно брать на вооружение на все случаи жизни.
Если я чего-то делаю, и оно получается — значит я был прав.
А если я чего-то делаю, и оно не получается, то я все равно прав, но виноват тот, кто со мной был несогласен.
Браво! Аплодирую стоя.
0
avatar
действовать вопреки общей стратегии
Не было никакой общей стратегии.
Самый простой пример, о котором уже не раз говорил, это призыв НЕХТы ещё 16-го августа оставаться на площади и разбивать палаточный лагерь.
На который забили болт.
Кто мешал работягам организоваться и поддержать этот призыв, а там бы и офисные хомячки присоединились.

они должны были организоваться самостоятельно
Именно так.
Как раз у работяг было больше всего возможностей для ЗНАЧИМОЙ самоорганизации, потому что у них большие коллективы, в которых люди знают друг друга и между ними налажены горизонтальные связи.
А какая может быть самоорганизация, например, от меня, если у меня в офисе всего три человека работает и я выхожу на Марш один?
Тоже самое касается самоорганизации работников «смузи-баров» и «барбершопов».
+1
avatar
Вы вообще взрослый, дееспособный человек?
Работяги имеют точно такое же право обвинить вас в провале «революции».
В конце концов, как говорится, они университетов не кончали, вы лично могли бы и помочь им организоваться.
Стремление снять любую ответственность с себя и сбросить вину на другого — прямой признак инфантилизма.
Подумайте над этим.
0
avatar
Работяги имеют точно такое же право обвинить вас в провале «революции»
Кого нас? Меня лично?
вы лично могли бы и помочь им организоваться.
С чего вы взяли, что я мог бы, а чего не мог бы?
0
avatar
Кто мешал работягам организоваться и поддержать этот призыв, а там бы и офисные хомячки присоединились.
Как э-э оч упрямое животное… зачем работникам крупных предприятий организоваться и поддержать этот призыв, если в случае успеха они ухудшают своё положение — способствуют потере своей работы и закрытию завода, на котором они работают?
95% не пойдут бороться за ухудшение своей жизни сегодня и завтра ради неведомого послезавтра. Только в случае — край, есть уже нечего, хуже не будет… в РБ далеко до такого состояния.
0
avatar
Но в том, что общая стратегия не сработала, виноваты именно работяги

Позволю себе наглость указать имена виновников в провале «общей стратегии».
Это мирносопротивенцы:

Бабарико, Колесникова, Тихановская, Цепкало, Латушко, Алексиевич и прочие.

Они с самого начала провозгласили: мы- не революционеры, мы- мирные ботаники. Мы за мирный путь смены власти. Мы своим мирным пуканием уберем эту власть или сподвигнем на диалог с нами.

Ну и?
+2
avatar
или сподвигнем на диалог с нами.

Ну и?
Власть в итоге и пошла на диалог. АГЛ и его хунта как обделавшиеся носились по предприятиям стараясь словесными интервенциями погасить протест в зародыше.
И работяги повелись на это.
Всё можно было решить мирным путем ещё в августе, если бы работяги дожали ситуацию, а не слились, как дети.
У офисного планктона яйца оказались гораздо крепче, чем у работяг.
+3
avatar
АГЛ и его хунта как обделавшиеся носились по предприятиям стараясь словесными интервенциями погасить протест в зародыше.
Так «пытались» или «погасили»?
Кстати, пример явного самоотравления собственным политпропагандозом. В чем?
При объективной констатации факта — призыв к всеобщей стачке от Тихановской и Ко провалился изза отсутствия предпосылок для этого, возможны были бы и б/м объективные выводы: этот призыв был или глупостью или провокацией. Потому что любой начальствующий знает: не стоит командовать то, что заведомо не выполнят.
А вот при э-э словесах АГЛ и его хунта как обделавшиеся носились по предприятиям стараясь вроде бы Тихановская и Ко — молодцы, так держать и дальше, скоро Лу и его хунта окончательно изойдет на гуано и тогда мы в блестящих платьях в едином порыве возьмем власть голыми чистыми руками… Вперед на грабли!!!
0
avatar
залили деньгами
0
avatar
Мы своим мирным пуканием уберем эту власть или сподвигнем на диалог с нами.

Ну и?
Кстати, диалектика — а ведь сподвигают. Лу разгоняет протесты, Тихановская и Ко отрезают Лу привычный маневр «многовекторность», Кремль давит на самое чуствительное у Лу — на кошелек… Так что совместными усилиями вполне возможно Колесникова и спогвигнет Лу на диалог с Кремлем ))))
0
avatar
Колесникова им мешала собраться и действовать согласно их разумению и видению ситуации??? Жалкая отмазка.
Что объективно светило в ближайшем будущем работникам Гродноазота при приходе к власти Колесниковой, повороте на «западный вектор» и прекращении поставок дешевого росс сырья? Заводу Гродноазат и им лично как работникам этого завода?
Без всякой политики, преследований итд — чистая экономика и прагматизм.
0
avatar
При приходе условной колесниковой почему должен быть поворот на «западный вектор»?
В уме держим: Мажекяйский НПЗ работает, несмотря на штучки-дрючки с с трубой.
0
avatar
При приходе условной колесниковой почему должен быть поворот на «западный вектор»?
Кто стоит за условной Колесниковой, какие цели, кроме замены Лу?
Мажекяйский НПЗ работает, несмотря на
5,5 укр НПЗ из шести не работают, потому что…
Группа Орлен, в который входит Мажекай — имеет 6 НПЗ и работает на ближний регион в 50-80 млн чел внутри ЕС, имеет мощность НПЗ 35 мл т.
Бел НПЗ имеют мощность 18 млн т, и продают 2/3 продукции вне своего региона за счет скидок на цену. Скидки на бензин возможны при скидках на нефть. Укр НПЗ скидок не имеют и не смогли ни конкурировать с бел НПЗ, ни пробиться на рынок ЕС.
0
avatar
Скидки на бензин возможны при скидках на нефть
Прошли те времена, когда кремляди отдавали АГЛу нефтегаз за треть мировой цены. Проснитесь уже.
0
avatar
Прошли те времена, когда кремляди отдавали АГЛу нефтегаз за треть мировой цены. Проснитесь уже.
Просыпаюсь, смотрю на цены…
Головченко также обратил внимание на то, что она сохранилась практически на уровне 2020 года.

“Если говорить о текущем уровне цен на мировых спотовых рынках, то Беларусь покупает газ практически в два раза дешевле по сравнению со складывающимися мировыми ценами”, – добавил премьер.
teknoblog.ru/2020/12/30/109533

Вы оказались правы: цена газа для РБ всего в 2 раза ниже спота сегодня. А не в три.
Потребление и цены в АТР выросли до прибл 500 долл/тыс кубов в пересчете, так что в Европе врядли пойдут вниз в ближайшее время.
Дальше ??? задавят ковид вакцинацией — один сценарий, новый штамм/вирус/ещё какая-то кака — совсем другой.
Ещё раз: сегодня РБ покупает/получает рос газ с большой скидкой.
0
avatar
цена газа для РБ всего в 2 раза ниже спота сегодня
А вчера была в два раза выше.
0
avatar
цена газа для РБ всего в 2 раза ниже спота сегодня

А вчера была в два раза выше.
Уй, мадам, так не интересно, сплошные поддавки, где яростное сопротивление? ))))
www.epravda.com.ua/rus/news/2020/12/30/669664/
Цена газа на голландском хабе TTF (контракт «на сутки вперед») с поставкой в среду выросла до 221 доллара за тысячу кубометров после прошлого пика в 212 долларов с поставкой во вторник.

Это максимальное значение за последние 23 месяца — с 30 января 2019 года.
И что самое страшное — впереди сплошная беспросветность
Поступление газа в трубопроводную сеть Европы через терминалы СПГ в декабре 2020 года снижается по отношению к декабрю 2019 года на 42%. Это наиболее резкое падение за весь год (в октябре поставки снизились на 30%, в ноябре — на 39%).

Европа активно расходует запасы газа из подземных хранилищ. Отборы декабря 2020 года почти в два раза превышают уровень изъятий аналогичного периода прошлого года.
Как страшно жить ))))
0
avatar
ABC-13
Цена газа на голландском хабе TTF (контракт «на сутки вперед») с поставкой в среду выросла до 221 доллара за тысячу кубометров после прошлого пика в 212 долларов с поставкой во вторник.
«Газпром» в мае поставляет в Европу газ по цене 46 долларов за тысячу кубометров, включая экспортную пошлину и стоимость транспортировки на тысячи километров по России, Украине и Европе. Российские граждане платят за газ 60-65 долларов
(220+46)/2=133$ за тысячу кубов.
А Беларусь покупает по 130+20=150$ за тысячу кубов.
О каких префеенциях вы толкуете? Забудьте.
Няма таго, што раней было. ©
И, надеюсь, что не будет.
0
avatar
(220+46)/2=133$ за тысячу кубов.
А Беларусь покупает по 130+20=150$ за тысячу кубов.
О каких префеенциях вы толкуете? Забудьте.
Няма таго, што раней было. ©
О, наконец-то, пан AntonVict встряхнулся, встрепенулся и понял, что смотреть нужно не только на сегодня и вчера, а хотя бы слегка дальше))))
О ценах на газ март-сентябрь 2020 знаю, известны и причины падения цены до уровня значительно ниже уровня себестоимости поставок СПГ в Европу: выполнение обязательств по закупкам СПГ по схеме «бери или плати». Как только к сентябрю этот газ был выбран (или выплачены штрафы), цена на споте поднялась выше 100 долл. Но величина себестоимости поставок СПГ в Европу — ок 200 долл — изменилась мало и именно она и будет балансировочной величиной в долговременной перспективе. Что и было видно: пока цена в Азии была до 300 дол, было выгоднее вести в Европу. Как цены в Азии выросли — СПГ ушел туда, цена на споте в Европе поползла за 200 долл. Если не будет ещё одного форс-мажора, то в ЕС привьют ок половины населения к лету, и вероятен рост экономики. Но прогнозы сейчас…
А величина маржи на нефтегазе у РБ упадет, это верно. НО: без этой маржи бел нефтегаз просто ляжет.
0
avatar
НО: без этой маржи бел нефтегаз просто ляжет
Или не ляжет. Вопрос в аппетитах хунты, захватившей власть. При желании нефтегаз можно положить и при закупочных ценах на сырье в разы ниже мировых.
И наоборот, нефтегаз может нормально существовать и при мировых ценах на сырье.
0
avatar
Кто стоит за условной Колесниковой, какие цели, кроме замены Лу?
Если только замена (а скорее всего это именно так), тогда о какой смене вектора можно говорить?
Всё останется с точки зрения геополитики по прежнему. Да и проблемы для белорусских НПЗ останутся такими, как вы описали во второй части. Разве что продажа их россиянам что-то сможет изменить.
0
avatar
Неужели всерьез можно обсуждать приход КОлесниковой к власти? Вы ребята случаем не сбрендили?:D
+1
avatar
полгода назад никто всерьез не обсуждал 4хмесячный протест
0
avatar
полгода назад никто всерьез не обсуждал 4хмесячный протест
Разве это достижение?
Какой в этом практический смысл?
0
avatar
Смысл в том, чтобы притянуть все что угодно за уши и сказать, что они уже почти победили. Утопить разговор в словоблудии. Не хотят признавать поражение. Бывает.
0
avatar
Неужели всерьез можно обсуждать приход КОлесниковой к власти?
Кто бы мог подумать, когда то, о приходе к власти на четверть века председателя затюканного беларуского совхоза? Или абсолютно невзрачного гебешного маломерка с рыбьими глазами, директора советского дома культуры в германии? Или туркменского стоматолога Гурбангулы нашего Мяликкулиевича? Или Алиева? Или Назарбаева? И прочих прэзидентов, ханов и баев постсовка, оседлавших трон навечно и передающих его по наследству.
Может завтра и ты корону примеришь, как знать, как знать?:_o
0
avatar
Кто бы мог подумать, когда то, о приходе к власти на четверть века председателя затюканного беларуского совхоза?

Я думал, но ошибся. Давал 10 лет. Ошибся в 3 раза.
+1
avatar
Я думал, но ошибся
Вот и пришло время платить за ошибки. Если ты не интересуешься политикой, политика скоро заинтересуется тобой.

Как там в Кавказской пленнице — «Ошибки надо не признавать. Их надо смывать. Кровью!»:D
+2
avatar
Неужели всерьез можно обсуждать приход КОлесниковой к власти?

Кто бы мог подумать, когда то, о приходе к власти на четверть века председателя
В начале 90-х был период развала системы власти, и в образовавшемся вакууме поднялись многие, не первый случай. А сейчас развал существующей системы власти не случился, потому и шансы совсем другие. Поди смени сегодня Алиева…
0
avatar
Колесникова тут причем до власти? У нее нет, не было и не будет никаких шансов.
0
avatar
У нее есть шансы. В Москве на нее обратили внимание.
0
avatar
«Армения» сработала только по одной причине, там для людей при власти всё еще имела значение репутация. А у силовиков было понимание, что им и дальше «здесь» жить.
Армения сработала потому что там протестующие дожали ситуацию и после воскресного «марша» остались на улицах, дорогах и площадях на всю неделю. А у нас работяги слились, развесили уши о «30-дневной отсрочке забастовки» и послушно потопали к станкам.
Всё могло сложиться совсем иначе. И без всякого насилия со стороны протестующих.
0
avatar
Не досидит.
Он Москве не нужен.

Впрочем, зависит от.
Демографический поток «разочаровавшихся» Москву устраивает.
Так что есть вероятность, что активно настаивать не станут.
Но 100% начнут финансировать партийные структуры и отдельных людей, в целях подготовки к постлукашенковской РБ.
+1
avatar
Не досидит.
Он Москве не нужен.
Да что вы говорите? :_o
И очередной кредит для луки в 1,5 «лярда» зелени, это вероятно очередной хитромудрый ход по избавление от «нахлебников»? *lol*
Вы (именно вы, персонально, раз вещаете от имени всей россии-матушки), похоже, решили, чтобы нашего упыря «голодом» уморить, нужно его деньгами так закидать, чтоб аж подавился.
Вы, наш весёлый и наивный друг, при толкании здесь своих идей упустили один важный момент. Чтобы ваши слова и идеи воспринимались хоть сколь-нибудь серьёзно, большая часть из них должна быть логична, и хотя бы половина «прогнозов» должна сбываться.
Но поскольку практически со всеми вашими «прогнозами» вы жиденько обосрались, то ваши реплики, сударь, уже давно не воспринимаются здесь серьёзно )
У вас статус фрика-клоуна. Уж лучше бы ник сменили )
+1
avatar
В 11-м году, да в менее проблемной экономической ситуации влили десятку одномоментно и два косвенными инструментами.
Т.е. 30% ВВП влили за год.
Москве нужен контролируемый коллапс режима.
0
avatar
Я бы предложил «ыксперту» в вашем лице сначала вернуться к прошлым темам и объяснить нам причину существования транзитного контракта через украину, на зеркальных условиях («бери или плати» превратилось в «качай или плати»), вопреки всем вашим персональным и очень уверенным прогнозам касательно замерзающих украинцев.
Впрочем, вы этот вопрос наверняка в очередной раз «не заметите».
Ну а раз так, пшл нх. Посколкьку вы практически наверняка платный тролль, до момента объяснения всех ваших провалов, я вас комментами дальше кормить не буду, у вас же оплата именно за комменты, верно?
0
avatar
В силу того, что ЕС принял политическое решение.
Оно, конечно, аукнется потом, но посчитали что так правильно.
0
avatar
Оно, конечно, аукнется потом, но посчитали что так правильно.
купите твари ЕСовские у нас газ
иначе нам нечего будет жрать замерзните *lol*
+1
avatar
купите твари ЕСовские у нас газ
иначе нам нечего будет жрать замерзните
А то мы еще и своих гусей с помидорками под бульдозер пустим *lol*
0
avatar
В силу того, что ЕС принял политическое решение.
Оно, конечно, аукнется потом, но посчитали что так правильно.
Ладно, раз откликнулись, отвечу еще разок.
1. Ну так вы признаете, что обосрались ошиблись с вашими предсказаниями? А ведь уверенно так глумились. Другого развития событий по вашим прогнозам категорически не предполагалось.
2. Раз так круто ошиблись обосрались, то как думаете, какова ваша цена, как «эксперта-предсказателя»?
3. Так в итоге, силушки у «ненагибаемой», провернуть ситуацию в желаемом русле, не хватило? Несмотря на все усилия? Так уж велика-то «россия-матушка»?

Теперь наша очередь глумиться.
0
avatar
А вы можете процитировать мои предсказания?
А не излагать их в своей версии?:)

Достаточно велика, чтобы решить проблему — рано или поздно.
Т.е. заставить ее содержать Украину, РБ и всех прочих — не выйдет.
0
avatar
А не излагать их в своей версии?

Точно так! Поциент имеет склонность пририсовывать другим свои убогие мыслишки и затем с жаром вокруг них дискутировать.
0
avatar
Точно так! Поциент имеет склонность пририсовывать другим свои убогие мыслишки и затем с жаром вокруг них дискутировать.
О, у вас уже с «мемноном» коалиция?!
Прелестно, прелестно, принимайте мои поздравления ))
0
avatar
О, у вас уже с «мемноном» коалиция?!
Прелестно, прелестно, принимайте мои поздравления ))
Ты не понял, Миколка.

(Извини что на «ты», но ты сам предложил такую форму «полемики», а я не смог отказаться)

Речь о том, что такие трепачи-пустословы не умеют отвечать за свои слова и поэтому фонтанируют болтовней, совершенно не отдавая себе отчет что кто-то может поймать их за брехливый язык.

Вон даже Агаменмнон, не менее мерзкий белорусофоб чем ты, понял это и окунает тебя в дерьмо, нацепив на руку как петрушку.

Но не переживай. Вас, трепачей-болтунов, здесь на Браме немало. Которых даже скучно уже ловить на ляпанье языком.

А кстати, трусливое пустословное трепло, так кто тут на Браме стукачонок, который летом «кричал», а потом пропал на три месяца, небось получив разок дубинкой по башке?
0
avatar
Начну с последнего. Да, высказал весьма в невежливой форме.
И если честно, если бы питал к Вам уважение (кстати, также обратите внимание, уже давно перешёл на «вы», что впрочем неважно, хотите на ты — пожалуйста), то в подобной форме выражать бы мысль не осмелился.
А пропало уважение по одной очень простой причине: как правило дневнички и досье пишут доносчики, жалобщики и стукачи. Именно это вы и делаете. Именно такие люди в 37-м анонимки «куда надо» и отправляли. Порой считая, что делают доброе дело. А я считаю, что так поступают только ущербные личности и подлецы.
Вас это оскорбляет? Заранее тысяча извинений, но вот такое вы оставили о себе впечатление.

Остальное, вся эта тирада с целью оскорбить, да поймите уже, не трогает.
Перед тем, как ярлычки на других клеить, было бы неплохо убедиться, сколько их на себе висит.
0
avatar
2. Раз так круто ошиблись обосрались, то как думаете, какова ваша цена, как «эксперта-предсказателя»?
Не учтенный форс-мажор в ситуации с СП-2, причем неучтенный не аналитиками Брамы )), а оч серьезным дядями и деньгами — плохой пример для оценки предсказательной силы. Форс-мажор по определению не прогнозируется, на то он и форс-мажор.
Это для отделения мух от котлет ))))
0
avatar
причем неучтенный не аналитиками Брамы )), а оч серьезным дядями и деньгами — плохой пример для оценки предсказательной силы
Ну так, как говорится, зачем же подставляться?
Пусть серьезные дяди и разбираются со своими просчетами.
А то как ни встретишься с «ватником», так каждый из них прямо стратегией РФ рулит.
0
avatar
объяснить нам причину существования транзитного контракта через украину,
Можно я попытаюсь? Причин несколько, основные: разные весовые категории у Германии и РФ, поэтому когда Штаты вместо игры в шахматные фигуры стали размахивать шахматной доской, угрожая шандарахнуть по голове (напр угроза придавить экспорт нем авто в Штаты), то и Германия и РФ сдали назад, не ввязываясь в явное бодание без правил. Потому что росс рубль против доллара и отключения СВИФТ явно не тянет.
Те явный недоучет ))) возможного озверения Штатов без явного укола озверина…
Ну а укр контракт: б/м устраивающий/не устраивающий всех тайм-аут.
0
avatar
Можно я попытаюсь?
Вопрос-то был риторический. Для тех, кто следил и разбирался в событиях, все и так понятно.
Кстати, небольшая поправка, шахматной доской очень долго нахала именно «РФ».
Поверив в своё «величие», поскольку не получала отпор.
И вот, в кои-то веки, США вяленько так, мало по-малу начали отмахиваться.
Я «мемнона» подначиваю только с одной целью, в надежде, что он когда-нибудь настолько запутается, что публично признает, где слон, а где моська.
0
avatar
Кстати, небольшая поправка, шахматной доской очень долго нахала именно «РФ».
РФ махала экономической шахматной доской, используя положение полумонопольного поставщика. Штаты стали стали давить не столько экономикой, сколько административными возможностями всемирного доминиона.
И вот, в кои-то веки, США вяленько так, мало по-малу начали отмахиваться
Отмахиваться они стали больше по Германии, чем по РФ. Тк «бунт на корабле» Европы для них куда неприятнее, чем стандартные бодания с РФ.
0
avatar
В 11-м году, да в менее проблемной экономической ситуации
В 2011 году ЗВР были 3,5 ярда, а сейчас 7,5 ярдов.
Газ в 2011 стоил 210$, а сейчас 127$
Нефть в 2011 стоила под 100$, а в 2020 около 40$
О каких экономических проблемах речь?
0
avatar
В 2011 году ЗВР были 3,5 ярда, а сейчас 7,5 ярдов.
Проблем а в том, что вы знаете «финальную» цифру ЗВР, но не знаете их структуру.
Очень жаль, что Леонида Заико не стало, он умел объяснять простым языком и знал точный расклад.
Значительная (если не большая часть) ЗВР — кредиты, т.е. долги, взятые из разных источников.
Значимая, но не основная часть — физическое золото (малоподвижный и малоэффективный инструмент, особенно в условиях санкций, удобен только тем, что его можно забрать с собой, улетая из РБ навсегда в случае неразрешимых проблем).
Живых денег очень мало.
А если попытаться отдать все долги, в том числе частным банкам, в сумме будет минус.
0
avatar
А если попытаться отдать все долги,
Зачем пытаться отдавать все долги?
0
avatar
Зачем пытаться отдавать все долги?
Можно не пытаться. Но рано или поздно, вернуть все равно попросят.
К тому, что чужие деньги — они всегда чужие, даже если временно в вашем кармане.
Впрочем, мы с вами скатились уже в какую-то билиберду.
Похоже, пора завязывать.
0
avatar
физическое золото(малоподвижный и малоэффективный инструмент,
Реально в кризис — и оч подвижный и оч эффективный. Дело в том, что цены на золото в кризис обычно растут и под золото охотно дают кредит в бумаге. Ну а физическое перемещение золота — да, и долго и дорого, но это всё потом.
0
avatar
Сразу чувствуется недюжинный опыт торговли золотом.
0
avatar
Сразу чувствуется недюжинный опыт торговли золотом.
Спасибо.
0
avatar
Миколка, Только мои слова — не касаются, это я имел в виду.
А остальное касается, но они хотя бы это выбрали сознательно, отдавая себе отчёт, что потери неизбежны.
Неизбежны потери Гражданской войны. И потери материальные — это Будет ещё как бы легко Отделаться. Если ещё такое возможно. Но потери придут ко всем. Неприятно думать, да? Концлагерь, так концлагерь. Куликовская битва, так куликовская битва. Но всех заденет, и сильно.
ну, от наших мыслей процесс не зависит. Можем только морально приготовиться.
Да, ещё сбежать. Я считаю, что это в плюс апокалипсису, для полной картины. Это довод за неизбежность затяжной депрессии независимо от ухода Лукашенко. Отток мозгов все сильно отягощает в перспективе. Мое личное мнение, что белорусы этот момент заслужили.
Пренебрежением к мозговой деятельности в любом качестве.
+1
avatar
Пренебрежением к мозговой деятельности в любом качестве.
У меня другая ассоциация. Когда на байдаре попадаешь на перекат, нужно только вперед и грести из всех сил, тогда есть шанс. А если не упираться, то всё равно утащит на перекат, но только боком, а это оч плохо.
Так и с РБ — вперед изо всех сил зас… ла, а дальше «силою вещей» потянуло. Классически — с переката на следующий…
+2
avatar
Белорусы не выучили урок 10-летней давности, и судя по настроениям, не собираются этого делать и сейчас.
В чем урок? В 2010 была имитация борьбы за власть, в 2020 — тоже имитация, но большего размера.
Это значит, что протестно настроенные люди будут либо выдавлены из страны, либо посажены, либо лишены источников дохода. Остальные и моргнуть не успеют, как вся страна превратится в реальный концлагерь.
Нет, просто РБ вернется к тому же состоянию, в котором была после 1996, после 2010… недовольство и никаких реальных действий. Что изменилось?
Появится хотя бы 5% людей с трезвым мышлением — тогда и будут реальные шансы.
Так они были и есть… проблема РБ не в том, что нет капсюля-инициатора, а в том, что основной заряд не взрывается…
Теперь вижу, что он легко досидит до следующих «выборов» даже несмотря на «восточный фактор».
Так же, как после кризиса-2011: если Лу помогут и дадут досидеть.
0
avatar
В чем урок? В 2010 была имитация борьбы за власть, в 2020 — тоже имитация, но большего размера.
Похоже, что должно пройти еще 10 лет, чтобы вы поняли — 2010 от 2020 качественно не отличается ничем. Та же неготовность бороться за власть, то же отсутствие плана, конкретных целей и стремления их достичь. Нюансы только в том, что 2020 победнее, люди голоднее, плюс два катализатора — «корона» и резкое увеличение вероятности окончательной сдачи суверенитета РФ.
Нет, просто РБ вернется к тому же состоянию, в котором была после 1996, после 2010… недовольство и никаких реальных действий. Что изменилось?
К сожалению, ошибаетесь, не вернется. Лука как раз уроки извлекает. И логика здесь очень простая, для сохранения власти есть только один инструмент — репрессии и закручивание гаек. Заметьте, перед площадью 2010 лука даже на камеру не смог спрятать потеющую лысину. Боялся, поскольку знал — потенциально толпа могла смести всю эту кодлу одним махом. Не воспользовались. С его точки зрения, люди проявили крайнюю глупость и слабость.
В этом году — да, психовал, но реально уже не так боялся. Одно только выступление на МЗКТ чего стоит. Работяги молодцы, не подкачали, но и луке в смелости не откажешь. Он понял, на что белорусы способны, а на что нет. Понял, что народ не пойдёт на силовиков, хотя половина из них могла как раз на нашу сторону и перескочить. Понимал, что вероятность ответить за беспредел, учиненный летом, минимальна. Я в этом не был уверен, а он со своей звериной чуйкой знал.
Поэтому статус-кво просто так не вернется, ему жизненно необходим концлагерь. Не будет возврата к прошлому состоянию. Будет только ужесточение режима.
Так они были и есть… проблема РБ не в том, что нет капсюля-инициатора, а в том, что основной заряд не взрывается…
Возможно, здесь спорить не буду. Но факт в том, что никто капсюля и не искал. Наоборот, было «держите меня семеро, а то я сейчас… с шариками на улицу выйду».
Так же, как после кризиса-2011: если Лу помогут и дадут досидеть.
Мне кажется, вы не осознаете всю трагедию ситуации.
По большому счету, система самодостаточна. Режим луки с самого начала жил не с официальных доходов, а с серых схем, контрабанды и спекуляции на российских ресурсах. Да, поток бабла стал меньше.
Но накормить силовиков хватит, и очень надолго хватит. Тем более, они уже и кровью с ним повязаны.
О помощи он конечно не откажется, но от путина не так уж жестко и зависит, как вы думаете.
Прелесть ситуации в том, что российские кредиты все же пойдут не только на дубинки, но и на поддержание стабильности, на успокоение народа. О нас, болезных, печётся ))
0
avatar
Похоже, что должно пройти еще 10 лет, чтобы вы поняли — 2010 от 2020 качественно не отличается ничем. Та же неготовность бороться за власть, то же отсутствие плана, конкретных целей и стремления их достичь.
Бесполезно. Белорусы необучаемые. :U
0
avatar
Бесполезно. Белорусы необучаемые.
Блин, надеюсь, что все же нет.
В конце концов, «брама» — нерепрезентативная выборка. Возможно, здесь одни фрики и собрались, включая нас.
0
avatar
Режим луки с самого начала жил не с официальных доходов, а с серых схем, контрабанды и спекуляции на российских ресурсах.

Совершенно верно. Только надо раззуть глаза, раскупорить уши и посмотреть что делается чтобы эту богодельню остановить. Вместо очердного захода во всёпропальщину и «я же говорил».
0
avatar
Только надо раззуть глаза, раскупорить уши и посмотреть что делается чтобы эту богодельню остановить.
Я не знаю, как там во всех странах ЕС и в США, но вот например в Италии и Франции серых схем — будь здоров.
«Богадельня» на самом деле не чисто РБшная, схемы общие, «мировые» так сказать.
Соответственно, при вскрытии гадюшника, зацепит и других немелких бенефициаров сложившейся системы прачечных и оффшоров.
По этому поводу у меня вопрос — настолько «серьезна» для мира проблема, чтобы пострадала вся система, с теми пользователями, которых мы не знаем и на которых нам собственно наплевать?
Это вообще реально?
0
avatar
Посмотрим. В политике не бывает прямых линий. Важно что тема поставлена на уровень внешнеполитической повестки США с конретными сроками, госинфраструктурой с ресурсом и ответственными лицами, соответствующими своим положением и компетенциями уровню задачи.
0
avatar
Я годами глумлюсь по поводу интеллектофобии.
Подвигло это беларусиков на рациональный анализ ситуации?
Даже когда разжевываешь — и то отказываются понимать.

Это системный инфантилизм.
0
avatar
Подвигло это беларусиков на рациональный анализ ситуации?
Вы, сударь, «свистите», с позволения сказать.
В те разы, когда я вас просил что-то разжевать, либо аргументировать, либо вас с вашими тезисами «прижимали в угол» вы каждый раз соскакивали, перепрыгивая на очередной «прекрасный» тезис.
В лучших российских традициях.
Нихрена и никогда вы не пытались «разжевывать». А вот принять на веру ничем не подкрепленные тезисы — постоянно.
0
avatar
чтобы вы поняли — 2010 от 2020 качественно не отличается ничем.
Все на борьбу с неграмотностью! Прочтите (или найдите умеющего читать)))), что написано В 2010 была имитация борьбы за власть, в 2020 — тоже имитация, но большего размера.
К сожалению, ошибаетесь, не вернется. Лука как раз уроки извлекает.
Вы ещё вариант не учитываете (основной): Лу на выходе, если уйдет столь раздражающий фактор, то ситуация в РБ вернется б/м к доавгустовской, но с другой фигурой во главе, не столь одиозной. Или управляемым парламентом без преза…
Поэтому статус-кво просто так не вернется, ему жизненно необходим концлагерь.
А остальным игрокам — нет.
По большому счету, система самодостаточна.
«Что-то с памятью моей стало»… яркий пример самодостаточности режима — вытаскивание его РФ из кризиса-2011. Забыли?
0
avatar
Лу на выходе, если уйдет столь раздражающий фактор
Это что-то из области виртуальной реальности.
Нет, ну мечтать конечно не запретишь, но нельзя мечты просто так превращать в веру.
Уберите вашу надежду, выраженную словом «если», и останется пустое место.
Как решаются задачки по физике, помните?
Дано: «Лука не на выходе, и выходить не собирается»
Необходимо: показать луке на дверь, да так — чтобы реально, физически «вышел».
Решение: "***" (опущено, поскольку у каждого здесь свой взгляд, а новый срач начинать незачем".
Результат: *Мое мнение, что если продолжать так же как и сейчас, положительного решения задачи не будет. Только физическая смерть по старости. А здоровья у него пока еще будь здоров…
«Что-то с памятью моей стало»… яркий пример самодостаточности режима — вытаскивание его РФ из кризиса-2011. Забыли?
С памятью в порядке. Вопрос уровня, на какой «вытащат».
Если за «базу» брать уровень С.Кореи или Венесуэлы, то мы и без РФ прекрасно обойдемся.
Но учитывая, что «титаник» и сам потихоньку тонет, то вопрос, много ли будет радости, что нас «вытащат» на палубу.
И еще один вопрос, что именно сделают, когда «вытащат».
0
avatar
У вас климат не тот.
Бурые угли начнете рпзрабатывать?
0
avatar
«Что-то с памятью моей стало»… яркий пример самодостаточности режима — вытаскивание его РФ из кризиса-2011. Забыли?

С памятью в порядке. Вопрос уровня, на какой «вытащат».
Не соскакивайте с темы. Самодостаточность — способность восстановить самостоятельно. Если восстановиться самостоятельно не может — значит, не самодостаточный.
0
avatar
Режим луки с самого начала жил не с официальных доходов, а с серых схем, контрабанды и спекуляции на российских ресурсах.
Сэр, есть старинное правило: даже если король пукает, то он делает это по-королевски. Потому что иначе никак.
Если реальная верхняя власть создает/одобряет/участвует в любых транзакциях, они де факто перестают быть серыми, контрабандой и спекуляциями по определению: власть пользуется своими возможностями, а как она это оформляет — это рюшечки, на суть не влияющие.
+1
avatar
Вообще-то когда власть участвует в транзакциях, то во всех приличных местах это называется коррупцией, а не пуками по королевски. Сколько это жирным шрифтом не выделяй.
+1
avatar
Вообще-то когда власть участвует в транзакциях, то во всех приличных местах это называется коррупцией, а не пуками по королевски.
Ещё это называется лоббированием, взносами в избирательные фонды, защитой собственного производителя (с нарушением договоров) и ещё масса вариантов. Да, реэкспорт, малый уровень локализации итд итп продажа/покупка через прокладки (до четверти оружия от весьма приличных производителей так продается)
0
avatar
Т.е. между госзаказом через открытый тендер с одной стороны, и пилением бюджета через прикорытные прокладки с удесятирённой стоимостью — разницы никакой. Прэлестно. Просто прэлестно.
0
avatar
Т.е. между госзаказом через открытый тендер с одной стороны, и пилением бюджета через прикорытные прокладки
В чем принципиальная разница между официальным лоббированием, расстановкой своих людей на нужные места после победы нужной партии на выборах и обычной коррупцией? Я вижу разницу только в уплате налогов с сумм, полученных за лоббирование. Ну и порядка в переходе денег от одних заинтересованных лиц к другим больше, а работы полиции — меньше.
0
avatar
Коррупция, как известно, существует везде. Разница лишь в степени коррумпированности. Проблемы начинаются когда коррупция становится основным способом извлечения дохода.
+1
avatar
Разница лишь в степени коррумпированности.
Согласен, но в случае легализации проституции не стоит строить нечто высокоморальное при виде дикой проституции.
Проблемы начинаются когда коррупция становится основным способом извлечения дохода.
У кого? У крупного бизнеса она вряди основная, у чиновников и депутатов, прошу прощения — конгрессменов — полагаю остается основной. Сегодня члены Палаты представителей и сенаторы получают $174 тыс. в год, а ср богатсво — ок 2,5 млн долл. Наводит на мысли, учитывая многочисленные скандалы.
0
avatar
Там механизм другой. В основном инсайд трэйдинг. Взятки и откаты в сколько нибудь серьёзных масштабах — только при коррумпировании заграницы.

Если уж говорить о коррупции по взрослому, то это Британская Офшорная Империя, стимулирующая полный спектр «услуг» — от уклонения от налогов до схрона, отмыва и рециркуляции краденного в глобальном масштабе. Швейцария — в этом же ряду, но с использованием Британской офшорной инфраструктуры.

Наконец, отдельной статьёй идёт «серая» финансовая система, восходящая к награбленному во 2-ой мировой.

Проще говоря, взятки, распилы и откаты — самый низ шкалы апроприации ресурсов как по их безопасности (или скорее опасности выхода наружу), так и по относительному масштабу применения на Западе.
0
avatar
Да красивая мысль.
Как говорится, из разряда, а чо, так можно было? :)
0
avatar
Уже сейчас идёт планомерная и достаточно спокойная зачистка. Это значит, что протестно настроенные люди будут либо выдавлены из страны, либо посажены, либо лишены источников дохода.
Остальные и моргнуть не успеют, как вся страна превратится в реальный концлагерь. Процесс уже идёт полным ходом.
В начале осени я предполагал, что «революция» в текущем виде не приведёт к победе, но Лука будет вынужден уйти максимум в течении 1,5...2 лет. Теперь вижу, что он легко досидит до следующих «выборов» даже несмотря на «восточный фактор».

К сожалению такие же мысли.
0
avatar
А остались одни тумкалы.
Возможно. Что из этого следует: протест в РБ задушен или нет?
0
avatar
протест не задушен
фарш назад не прокрутишь
0
avatar
протест не задушен
фарш назад не прокрутишь
«В гробу — но сердце успокоится»
0
avatar
Протест в Беларуси задушен.
Насколько задушен? На 50%? А может на все 87? Все эти разговоры про задушенный протест не имеют смысла. Протест можно либо купить, либо физически устранить недовольных (как ленин завещал). Все остальное приводит только к очередному витку сопротивления. Вы ж Монро старый ленинец, должны помнить 1905 ну когда протест был задушен )))
+1
avatar
Я не ленинец, никогда им не был, даже в партии не состоял, окромя пеионерии и комсомола. Даже в СССР был скрытым диссидентом, а теперь уж и подавно. Мыслить свободно, критически- так нам завещал товарищ Маркс свои кредо юности:

«подвергай все сомнению».

Вот я и подвергаю.%)

А вы как типичный большевик, мне запрещаете. :I
0
avatar
Монро, ты до следущих жуков собираешься эту заупокойную хню здесь постить?

Ну да, никто не запретит… Как бе свобода слова и всё такое… Только когда уже, наконец, сможешь выучть элементарных 2 клика как вставить видео из ютюба на сайт Брамы чтобы вместо него не висела дырка?

Кстати, вот эти дырки твои вместо видео демонстрируют дистанцию между тобой и тем поколением, кторое по товоему мнению, — сплошь идиоты, просравшие революцию. (Ну и я, естественно, до кучи. Плюс я ещё изменник Родины, колбасный эмигрант и т.д. — если что-то забыл, уверен, что дополнишь)

Действительно, в массе своей, они писем Каутского не читали, а многие о них даже и не слышали. Но с кликами они справляются на счёт раз. И укатают они луку в конце концов, так и не прочитав «Рабкрина». Просто потому, что время их пришло, а лука в этом времени такой же дуб как и ты.
+5
avatar
О, забугорный «стратег» выполз, исправлять ситуэйшн. Ты ка ктам с банкирами обвалил че нить по финансам Беларуси? Нет? А вроде ж обещалси. Вместо обсуждения по существу перешел на мою личность. Ты жалок, Серега.

Придумай что пооригинальнее. :D

И таки демоны заминусовали тему. Не нравится мирнообновленцам критика. А еще демократами обзываются. :)
-1
avatar
То что делается и сделано, — не для форумной трепотни.
+3
avatar
Ага, типа верьте мне, я н е обману.

А я вот не верю тебе ни на грамм, Сережа.
0
avatar
Мне от этого ни холодно, ни жарко.
0
avatar
Мне тоже. Так что не сильно усердствуй в мой адрес. Смешно. Давай по делу, конкретно.
0
avatar
По какому такому делу?
0
avatar
В данном случае по обсуждаемой теме. Протест в Беларуси задушен?
Да, нет?
Почему?
Кто несет ответственность помимо власти?
Или только я во всем виноват? :p
0
avatar
А ты какое отношение имеешь к протесту? Это первое. Второе, — тема уже обсуждена, и не раз, позиции всех известны, какой смысл тереть всё сначала в очередной раз?
+1
avatar
Привет из Киева, на майдане не ночевал, но ходил туда каждый день, как на работу — был уже на пенсии.
У вас все нормально развивается, не все бывает сразу и для изменения сознания людей нужно время. У нас майданы 10-го и 14-15 годов очень отличались. Идет эволюция сознания, она идет медленно, но ее не остановить. Победы вам!
+9
avatar
Да грабить воровать давно закончили, а все остальное — нормальный процесс демократии и выборов :)
+1
avatar
Это у вас какое-то родовое проклятие?

Это у них демократия в неготовом для демократии обществе на основе всем по голосу, включая пауперов.
Они пытаются одновременно строить капитализм, строить западную демократию, идти в Европу. Получается никак и ничего. Примерно как наш детсад, только группа чуток постарше нас.
0
avatar
Взагалі то, як пан пам'ятає, демократія виграшна на довгій дистанції, а на короткій більш виграє диктатура — ІІІ рейх типовий приклад
+1
avatar
Они, одновременно, еще и «воюют» с РФ за «исконное право Украины на российскую природную ренту».
0
avatar
.Сейчас оказался(внезапно!!) подонком и предателем. Это у вас какое-то родовое проклятие?
Почитайте Гоголя «Заколдованное место»… поймёте.
0
avatar
Грабить — это да, это по благородному, а воровство не в почете :)
0
avatar
Как были диким Гуляй-полем так им и осталось.
Справедливости ради, Украина это единственная страна на постсоветском пространстве (кроме балтов конечно) где на одной фотографии можно увидеть всех президентов… так что не особо злорадствуйте, пан Группер.
0
avatar
А напомните, сколько в Украине длился последний Майдан? Если память не изменяет, то в конце сентября 2013 начались вялотекущие выступления за евроинтеграцию, 30 ноября 2013 Беркут жестоко разогнал оставшихся на площади студентов, после чего перешло в палатки, баррикады, жестокое противостояние, Небесная сотня и только в конце февраля 2014 года Янукович сбежал в Ростов.
Т.е. 4 месяца, и это при наличии работающих оппозиционных партий, бабла от олигархов и прочее.
Нашу ситуацию с Украиной вообще сравнивать нет смысла.
0
avatar
О, нормально )
Вполне себе доброжелательный, здравомыслящий ролик от украинского соседа, выложенный «ненавистным Монро», наглухо заминусили ))
Вот даже любопытно, это что — страусиная позиция, «революционеры» не хотят видеть и гасят любые идеи, идущие вразрез с их видением мира?
Или здесь завелись крысеныши, которые спецом гасят материалы, которые хоть чуть-чуть способны протереть туман в глазах романтиков?
Если модераторы прочитают — требую расследование!
Материал совершенно не провокативный. И если «гасятся» даже такие посты, значит имеют место быть злоупотребления. А раз так, то нужно вносить правки в работу сайта — либо банить тихарей, гасящих посты, либо убирать эту возможность.
И личность Монро здесь не причём, загасили не его комментарии, а именно пост с роликом.
Очень похоже на то, что тихари нашли способ убирать неудобные и опасные с их точки зрения посты.
+1
avatar
И личность Монро здесь не причём, загасили не его комментарии, а именно пост с роликом.
Очень похоже на то, что тихари нашли способ убирать неудобные и опасные с их точки зрения посты.

Так и есть. Народ, поставьте плюсы под статьей, чтобы она поднялась на экране. А то местные типадемократы уж сильно засветились как лжедемократы и борцы со свободой слова. %)
+1
avatar
наглухо заминусили
Так для этого ж вроде и придумана система «лайков».
Нравится ролик, ставишь +, не нравится, ставишь -.
В чём проблема?
0
avatar
Проблема в «детях», которые путают свои симпатии и общественно значимую тему. Ну, не нравится тебе тема, терпи, коли назвался груздем демократом. Зачем минусовать тему, которая вызвала бурную дискуссию?
+1
avatar
Ну, не нравится тебе тема, терпи
Причём тут тема?
Эта тема обсуждается в каждой первой ветке на Браме. Минусуют не тему, а мнение.
Это и есть демократия. Вы выложили тут чьё то мнение, я с этим мнением несогласен, ставлю -, если согласен ставлю +.
Не нравится такая система? А что вы хотели, издержки демократии.
0
avatar
Это и есть демократия.
«Оно» на палочке это, а не демократия.
Демократия подразумавает возможность существования разных точек зрения.
И чёрт с вами, минусовать вы тоже имеете право.
Но убирать посты, не нарушающие правил форума, только по эстетическим соображениям, а то и по злому умыслу, это не демократия а туфта полная.
+1
avatar
Но убирать посты, не нарушающие правил форума, только по эстетическим соображениям, а то и по злому умыслу, это не демократия а туфта полная.
Дет сад.
Демократия — это правила и процедуры: возрастной ценз, ценз оседлости, ценз гражданства итд итп… по каким соображениям проявляют свою волю — это личное дело голосующего.
0
avatar
Кто, когда и чей здесь убрал пост?
0
avatar
В чём проблема?
А вы не задумывались, что достаточно трех-четырех «тихих» аккаунтов, чтобы загасить любую неудобную тему?
Это по силам сделать любому сотруднику даже с одного компьютера.
Правило дает слишком широкие возможности для злоупотребления.

Второй момент, даже если «тихари» не при чём, данная опция создаёт ситуацию, при которой большинство по мировосприятию, независимо от их правоты или неправоты, гася неудобные с их точки зрения посты, строит выражено однополярный крен всей площадки.
Брама из дискусионного клуба очень быстро превращается в помойку, где сторонники одной и той же идеи будут д***ть друг другу. Собственно, видя эти тенденции, я и не хожу сюда порой неделями.
Если в этом ваша цель — на здоровье, как говорится, адиос.
В ином случае я бы задумался о необходимости существования подобного правила. Модерировать провокативные посты можно и нужно. Но давать возможность группке пользователей (которая даже не обязана быть большинством) фактически модерировать всю площадку, причём очень легко, клоня её в одну сторону, это на мой взгляд — конкретный косяк.
-1
avatar
А вы не задумывались, что достаточно трех-четырех «тихих» аккаунтов, чтобы загасить любую неудобную тему?
Что значит «загасить»?
Я, например, даже по ссылке не ходил, ролик не смотрел, тему не минусовал, но уже который коммент в этой ветке пишу.
Невозможно загасить интересную тему минусами, точно так же, как невозможно раскочегарить неинтересную тему плюсами.
0
avatar
Невозможно загасить интересную тему минусами, точно так же, как невозможно раскочегарить неинтересную тему плюсами.
«Дядя, вы дурак?» ©
(вовсе не попытка оскорбить, просто цитата).
Не по ссылкам из почты в тему сюда заходите, а закройте страничку в браузере, или просто на главную страницу зайдите. На теме висит уже 12 минусов. Тот, кто сюда не комментил, и на чьи комменты никто не отвечал, этот пост не увидит никогда. С некоторых времён так настроили сайт, все посты с рейтингом ниже -3 гасятся.
И судя по тому, что заминусили слишком резко, я склоняюсь к версии «тихарей». Если так, то данную площадку фактически модерируют те, кого сюда не звали.
+1
avatar
Не по ссылкам из почты в тему сюда заходите, а закройте страничку в браузере, или просто на главную страницу зайдите.
Я так и захожу. Через главную.
И смотрю в левой части страницы на темы с комментариями.
Эта тема висит в самом верху.
0
avatar
И смотрю в левой части страницы на темы с комментариями.
Эта тема висит в самом верху.
Факт в том, что самого поста на странице нет.
И достаточно чуть больше десятка комментариев в других темах, чтобы пост фактически сгинул навсегда.
Кроме того, я например ленту событий не читаю вообще, и скорее всего так делает большинство.
Минусуйте посты и дальше.
0
avatar
Нет ниаих «тихих» аккакаунтов или заговора модераторров. Есть разные веса кармы. Например, у меня это 4 в ту или другую сторону, и в большинстве случаев я просто водерживаюсь от лайания или дислайанья. В данном конкретном случае влепил свои — 4 в карму. Просто потому, что солько уже раз по кругу можно тереть эту пораженческую хню?

Имею право на мнение…
+1
avatar
А что есть основания петь дифирамбы о победе стратегии и тактики гандистов, мирнообновленцев, шарикометателей?

Где победа «сил демократии»?

И, кстати, почему вы в таком случае еще не в Беларуси с траншем от Лондонского банка на «реформы и демократию»?
0
avatar
Нет ниаих «тихих» аккакаунтов или заговора модераторров.
Но косяк при этом существует и он очевиден.
Аргументы я изложил. Это правило не должно существовать.
Пусть даже посты затеняются, как «неудобные» комментарии, но убирать их, если они не противоречат правилам форума — нельзя. Это убивает форум как дискусионную площадку.
0
avatar
Это к разработчиам. На сколько я понимаю, Zigg делал апгрэйд форума и составлял алгоритмы ранжирования. Где он сейчас — только Господу и ему самому известно. Сайт лепился чисто на волонтёрких началах.
0
avatar
Это к разработчиам. На сколько я понимаю, Zigg делал апгрэйд форума и составлял алгоритмы ранжирования. Где он сейчас — только Господу и ему самому известно. Сайт лепился чисто на волонтёрких началах.
Понятно, что спросить уже не с кого.
По факту данный «апгрейд» (надеюсь, из самых лучших побуждений), пробил дырку ниже ватерлинии.
Я еще удивляюсь терпению «Монро». Как только он помашет вам ручкой, да еще «Агамемнону» надоест вам тут лапшу втирать, через очень непродолжительное время здесь будет полная идиллия и единство мнений.
+1
avatar
Я еще удивляюсь терпению «Монро». Как только он помашет вам ручкой, да еще «Агамемнону» надоест вам тут лапшу втирать, через очень непродолжительное время здесь будет полная идиллия и единство мнений.
Обоим этим троллям тут раздолье, никуда они не уйдут. Где ещё они получат столько еды???
+1
avatar
Обоим этим троллям тут раздолье, никуда они не уйдут. Где ещё они получат столько еды???
Дитятко, вам еще взрослеть и взрослеть…
-1
avatar
здесь будет полная идиллия и единство мнений.

«Нерушимый блок коммунистов и беспартийных», как нас убеждала в СССР пропаганда.

И который бесславно утонул в 1991-м. Брама рискует повторить. Без свободы слова и критики люьой сайт, форум, партия, власть обречены на загнивание и упадок.
0
avatar
Брама рискует повторить.
Она не рискует, она идет этим путем.
Впрочем — пох. Было интересно, когда я только наткнулся на эту площадку. Было много разных людей, постивших порой совершенно неожиданные вещи. И даже тогда упоминались некие легендарные личности, которые к сожалению оставшихся покинули форум.
Сейчас же смотрю, никто уже ни о ком не сожалеет, наоборот — сплотившееся ядро активно выдавливает чужое мнение. Без особых дискуссий и аргументов.
С одной стороны, жаль конечно. Но, как говорится, ничто не вечно под луной…
Аминь.
0
avatar
Но, как говорится, ничто не вечно под луной…
Аминь.
Иосиф Виссарионыч бы не одобрил, пан Миколка. То, что вы озвучили, это чистой воды пораженчество. Помните приказ 227 — О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии и запрещении самовольного отхода с боевых позиций? Позиции сдавать нельзя. Супротив их активного ядра создадим своё и зададим жару этим волюнтаристам! Есть вы, я, Монро, Хелеоса подтянем, Волоха разыщем, агамемнн… нет, тут я погорячился. За нами правда, задор, молодость… Опять же, не пьющих среди нас нет. Дадим стране угля. Жизнь — это движение!:D
0
avatar
О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии и запрещении самовольного отхода с боевых позиций? Позиции сдавать нельзя.
Хе-хе.:):P И это говорит тот, кто сдал все позиции в Беларуси, включая квартирные и дал деру из Беларуси.

А «крепит ряды» из Лондона наш СД. Удобно устроились вы, товарищи. :D
Покинул ты меня на съедение волюнтаристам. Чего уж там, последние косточки мои обгладывают. :D
0
avatar
И это говорит тот, кто сдал все позиции в Беларуси, включая квартирные и дал деру из Беларуси.
Но, но, я бы попросил. Это не дёру, не дёру это. Сие есть хитрый обходной манёвр, очень долговременный, на совсемный, надеюсь.:D

И вообще, большое видится из далека. Может из спокойной, красивой, гостеприимной страны я разгляжу и расскажу тебе, чего невозможно увидеть в Мордоре. Как в песне

Пускай судьба забросит нас далеко, — пускай!
Ты к сердцу только никого не допускай!
Следить буду строго,
Мне сверху видно все, — ты так и знай!:D
0
avatar
Короче все борцы дали деру. С кем мне революсьон тут делать то? :D
Только поучают из-за бугра. Паубывау бы.
0
avatar
Понимаю ваш сарказм )
А то, в противовес «пораженчеству» и заградотрядам был и «подвиг» — регулярная отправка солдат на вражеские амбразуры по одной и той же схеме, укладывая их штабелями.
«Агамемноны» сидят у себя в норе, и верят в то, что они будут других отправлять. Но система-то слепа, рано или поздно, но все попадают под один каток.
Позиции сдавать нельзя.
Вот в этом не уверен. Как минимум за отсутствием оных. Хде наши позиции-то?
С одной стороны — луказомби. С другой- революционЭры, и тоже пнуть всё норовят. Ты им объяснить пытаешься, что нельзя с воздушным шариком против автомата, говоришь — либо тоже бери автомат, либо уходи с линии огня. Но нет, тебя же идиотом и считают.
Очень мало «нашего брата». Не вижу, за кого бороться.
Раз большинству, с обеих сторон баррикад, нравится эта «игра», ну так и нехай.
Я в сторонке, с попкорном посижу.
0
avatar
Ты им объяснить пытаешься, что нельзя с воздушным шариком против автомата, говоришь — либо тоже бери автомат, либо уходи с линии огня
Кто вам мешал выйти с автоматами не в воскресенье, а в субботу, или пятницу? Маша в эти дни отдыхала, на линии огня не мешалась.
0
avatar
Ты им объяснить пытаешься, что нельзя с воздушным шариком против автомата,
Ильич бы вас не одобрил. Ильич бы сказал, что можно с шариками на автоматы. Что гибель пару тысяч и даже десятков тысяч была оправдана, коли это способствовало «революционированию масс». Ильич бы за судьбы работяг и инфантилов не переживал. Он знаете ли был циник, маккиевелист. Посему в итоге и добился власти. Круто был… за чужой счет. :I
+1
avatar
Невзоров на эту тему как то красиво сказал, к сожалению дословно не помню.
Смысл фразы был в том, что глупцы и неучи за свою глупость должны страдать.
0
avatar
и это пишет человек, который призывает других пойти убицца
я лучше так пострадаю
0
avatar
Хде наши позиции-то?
Прямо тут, среди желающих хоть слегка пошевелить мозгами, чтоб совсем не заплесневели.
Но нет, тебя же идиотом и считают.
Это не страшно, хуже когда тебя в упор не видят и даже идиотом отказываются считать.
Очень мало «нашего брата». Не вижу, за кого бороться.
За себя, «спасение утопающих — дело рук самих утопающих».
0
avatar
Сейчас же смотрю, никто уже ни о ком не сожалеет, наоборот — сплотившееся ядро активно выдавливает чужое мнение. Без особых дискуссий и аргументов.
Зачем вы строите из себя обиженку?
Это свободный форум свободных людей. Никто не обязан придерживаться вашей точки зрения и поддерживать вас, если не считает это нужным.
Но и рот вам никто не затыкает.
Не хватает вам тут единомышленников? Ну что ж, так тоже бывает.
0
avatar
Но и рот вам никто не затыкает.
Уже заткнули. Я считаю, что такие ролики, который вывесил Монро, имеет право здесь присутствовать.
Но его загасили. И как только увянет дискуссия в комментах — он сгинет напрочь.
И когда я здесь крайний пост свой разместил, тоже выбивающийся из ряда «за мирную революцию», его моментально заминусили, сбросив в небытие.
Обида? Вообще ни разу. Я упорно пытаюсь вам мысль донести, что различие позиций и право их опубликования очень важно. Даже комменты «Агамемнона» важны, поскольку доносит до нас смысл «политики партии» и логику восточного «брата». С ними можно спорить, можно минусовать, но уничтожать — нельзя!
Со мной можете спорить сколько угодно. Даже минусите на здоровье. Но посты гасить только за то, что ваша позиция другая — нельзя!
Это та же позиция «кто не с нами — тот против нас». Это значит, что даже побеждая дракона, вы сами станете точно таким же драконом.
Я хотел бы, чтобы вы и все остальные не просто придерживались своей веры, а думали и анализировали головой. Слушали оппонентов. Умели признавать ошибки.
Вам же это, похоже, не нужно. Одним строем маршировать легче. Проблема только одна, марширующую шеренгу ведут командиры. Куда же они ведут шеренгу — на обед, на привал, в бой или к обрыву — марширующие не знают. А если командир слеп? Или он просто глуп? Или он хочет геройски (но бесполезно) погибнуть? Для вас это неважно?
Ну если так — маршируйте дальше.
+1
avatar
наоборот — сплотившееся ядро активно выдавливает чужое мнение.
По мне, так вполне травоядный сайт…
0
avatar
Брама рискует повторить. Без свободы слова
старый, ты перед каждым своим уходом такое говоришь
но, пацан слово дал — пацан слово забрал, бывает *lol*
0
avatar
но, пацан слово дал — пацан слово забрал, бывает
Это когда пацан молодой… а в старости… пацан слово дал — пацан слово забыл, бывает ))))
0
avatar
От молодежь, ни хрена диалектику не усвоила в советских/постсоветских ВУЗах. Объясняю диалектически, т.е. по еврейски: еврей прощается, но не уходит. :) Чему вас только учили! :P
0
avatar
Я еще удивляюсь терпению «Монро». Как только он помашет вам ручкой, да еще «Агамемнону» надоест вам тут лапшу втирать, через очень непродолжительное время здесь будет полная идиллия и единство мнений.
мнемон 15 лет расказывает что беларусики сдохнут без рашки *lol*
я честно говоря думал что он после своей истерики год назад гн придет, однако он здесь

монро раз в год уходит навсегда, это нормально
+1
avatar
монро раз в год уходит навсегда, это нормально
И всякий раз оживление форума наступает лишь тогда, когда я возвращаюсь.%) Не видеть этого могут лишь такие монроненавистники как вы. Роль личности в истории никто не отменял. Вы мне еще доплачивать должны за то, что этот форум еще слегка жив. :p
+3
avatar
если тебя нет, то откуда ты можешь знать есть оживление или нет?
0
avatar
Заходил, смотрил, ьез меня тут не было движухи мысли никакой. Они стоны и упреки друг другу, вы ж тут грызетесь постоянно.:)
0
avatar
другими словами надежды на то что ты спокойно будешь гнить под лопухами никакой?
0
avatar
надежды на то что ты спокойно будешь гнить под лопухами никакой?
А ты шо на баррикадах загибаесся?:_O В тех же лопухах сидишь. :J
0
avatar
Я вернулся после ухода хама вашего.
Т.е. вполне последрвателен.
0
avatar
Но косяк при этом существует и он очевиден.
Это — не косяк, а неотъемлемое свойство системы, над этой проблемой бились со времен др Афин и не решили. Именно по этой причине там отменили остракизм — «суд черепков» — после того как засудили явно не того.
0
avatar
В данном конкретном случае влепил свои — 4 в карму. Просто потому, что солько уже раз по кругу можно тереть эту пораженческую хню?
Между прочим, лично я не увидел в ролике никакого пораженчества. Отличная от вашей точка зрения — да, присутствует. На мой взгляд, вполне спокойный анализ ситуации.
Но вы также находитесь за пределами РБ и ваша точка зрения может быть также ошибочной, как и мнение нашего украинского товарища.
Речь ведь не об этом, а о том, что ваша и чья-то еще субъективная оценка просто убрала пост с сайта. Абсолютно адекватный и вполне доброжелательный пост. Т.е. вы не за демократию, а за то, чтобы здесь были только те материалы, которые согласуются с вашей позицией и не вызывают неприятных ощущений.
Вы это считаете нормой?
И кстати, чем «пораженчество» лучше наивного легкомыслия? Чем плохо иметь возможность взглянуть на ситуацию с другой стороны, не с той, с которой удобно вам?
По сути, тогда в правила сайта нужно вносить пункт, площадка — строго для сторонников «мирного сопротивления». Остальным вход запрещен.
+2
avatar
До сих пор я тихонько правил кривые видосы Монро, а потом ещё молча и выслушивал от него оскорбления. Но, как говорится, не солнце, всех не обогрею. Надоело.

Теперь пару слов по теме. Сколько можно тереть про то что «надо было то, да надо было это, да я же говорил»?

Взрыв, бунт, карнавал, всплеск и выход наружу эмоций толпы. Какое к этой стихии имеют отношение все эти «надо было», «да я же говорил»?
+2
avatar
До сих пор я тихонько правил кривые видосы Монро, а потом ещё молча и выслушивал от него оскорбления.
За это мы его, конечно, не похвалим. Хотя надо сказать, и я не сразу разобрался, как правильно ссылки вставлять. Если поможет:
Внизу ролика на «трубе» нажать кнопку «поделиться». Там будет кнопка «встроить», нажать.
Выделить и скопировать целиком всю ссылку справа. Вставить её в пост.
Кстати, не уверен, что сам делал правильно, но так оно работает. Нюансы, как разрешение и другие настройки менять — не в курсе, для этого нужно помнить, что и как в текстовой ссылке править.
И кстати, это как-то не по-людски. Здесь где-нибудь инструкция есть, как это правильно делать?
Получается, что участник сам должен мозгами скрипеть, чтобы разобраться, как это сделать. Какой в таком случае с Монро спрос?
И еще момент, видосики с ютуба здесь в любом случае криво встают. Я обычно Браму с телефона читаю, разрешение экрана — FullHD, но при этом все равно встроенное видео «режет» наполовину, причем режет именно правую, из-за чего нельзя нажать «на полный экран».
В итоге, ссылкой пользоваться даже проще — нажал, перешел в приложение, посмотрел с полным функционалом управления, вернулся к статье.
0
avatar
И кстати, это как-то не по-людски. Здесь где-нибудь инструкция есть, как это правильно делать?

Какая инструкция. Они даже слово революция не знаю че эт такое и как ее делать. Откуда инструкция по видосикам? Я ваще не по этим делам тут. Я только про революцию знаю как. :P
0
avatar
Получается, что участник сам должен мозгами скрипеть, чтобы разобраться, как это сделать. Какой в таком случае с Монро спрос?

Т.е. вы полагаете что у Монро мозг отсутствует?
0
avatar
Т.е. вы полагаете что у Монро мозг отсутствует?
Нет, но я считаю, что нельзя спрашивать за то, на что нет инструкции.
Вы же, надеюсь, не будете считать безмозглым человека, который не сможет запустить движок «кукурузника» без инструкции и помощи инструктора?
Или по вашему в этой жизни абсолютно все интуитивно понятно?
0
avatar
Эти инструкции лежат в открытом доступе в интернете, и нужно быть совершенно ископаемым дундуком чтобы их не найти.

И при этом, что самое смешное, всех вокруг считать идиотами.
0
avatar
Просто подрываю… напрочь. У непротивленцев, у мирнопротестующих. :D К., вы мне казались здравомыслящим, а вы, простите, просто глупый товарищ. Типичный большевик недалекого ума. Да, СТЕБУСЬ.Признаю грех. Не люблю не умных. :)

Хохлы уже вовсю стебутся с таких дундуков как вы. И правильно делают. Вам не нравится правда, чужое мнение, с Украины. Пережевывайте.

Віктор Коцяруба
3 часа назад
вся історія людства просто кричить що тирана можна скинути тільки збройним повстанням, але сябри схоже не вчили історію((

Радион Полевич
4 часа назад (изменено)
Коли я побачив, як білоруси квіточки стали дарувати ОМОНУ замість куль і каміння, з коктейлями Молотова,-зразу стало зрозуміло, це кінець протестам!!!!


Panaet Fabius
4 часа назад
Не здивуюся, якщо з'ясується, що протести були дереговані з мордору, руками білорусів був знесилиний лука, який врешті поповз на колінах під кремль і це є єдиний результат протесту
0
avatar
Типичный большевик недалекого ума.

Сорри уважаемый коллега Монро, свой ответ адресовал не вам, прочитал еще раз внимательно свой коммент и убрал — ошибся мал-мал.

И, кстати, тем не менее большевик, заметьте.
0
avatar
да пофиг что они там себе считают
особенно после того как 73 % выбрало зелень
0
avatar
Отчего тогда вам не пофиг на мои комменты папа-фи и К.? Отчего у вас пуканы рвутся? :p
0
avatar
ты хочешь игнора?
0
avatar
Отчего у вас пуканы рвутся?

Лично у меня ничего не рвется. Я воспринимаю текущую ситуацию философски — общество проводит перемены только тогда, когда оно к ним готово.

Революция только началась. Вы же, уважаемый коллега Монро, сами когда-то писали, что нужны традиции. А они сходу не появляются, нужно время.

Хотя я например слегка вам удивляюсь за Вашу критику текущего якобы поражения. Я например этого поражения не вижу. НАчало революционного процесса — это да, имеет место быть.

Вот вы бы взяли и написали как вы видите дальнейшие возможное развитие революционного процесса вместо как я считаю пустой критики оппозиции — неважно старой, новой или какой-то еще.
+2
avatar
Я например этого поражения не вижу.

Ну, кто на что учился. Я ещ елетом писал, что все сведется, что революцию сольют и в профите будет Путин. За что фактически и был забанен. НЕ любят у нас правду. Любят «розовых пони» (по Бабченко).%)
0
avatar
свой профит путин прощелкал 9.11
счас у него идет по убывающей
и судя по убогим набросам «мы создадим проросийскую партию, но без луки», они там просто не знают что делать
похоже что лука опять их накрутил
похоже лука ждет 20 января
0
avatar
в профите будет Путин.
А если бы не мирный протест, то Путин был бы не в профите?
0
avatar
А если бы не мирный протест, то Путин был бы не в профите?
Вполне возможно, что нет.
0
avatar
наоборот — не было бы мирного протеста — приперся бы со своими карателями спасать «беларусиков», от кого придумали бы на месте
а так он просто не понимает что и с кем разговаривать
какие то люди сами вышли и чтото хотят — для кремля это из разряда инопланетян
0
avatar
Вполне возможно, что нет.
Прошли выборы. Все сидят в лопухах, никаких акций протеста.
Чем плохо для Путина по сравнению с нынешней ситуацией?
АГЛу точно так же надо ползти к нему за нефтегазом и кредитами.
0
avatar
Чем плохо для Путина по сравнению с нынешней ситуацией?
Наличием возможности многовекторности у Лу. Протесты этого Лу лишили.
0
avatar
Наличием возможности многовекторности у Лу
Газ и нефть Лу покупает в России, а не в Европе.
О какой многовекторности речь?
0
avatar
А нефтепродукты от нефти продает в Голландию и Англию. И СД ничего с этим поделать не может в лондон-сити. Бизнес эз южиал. :)
0
avatar
А нефтепродукты от нефти продает в Голландию и Англию.
Не так.
А нефтепродукты от нефти продает в Голландию и Англию структурам членов кооператива Озеро.
То есть АГЛ выступает всего лишь в роли прокладки между кремлевскими прикорытными олигархами, уводящими бабло мимо кармана российских ватников.
0
avatar
может и так, не в курсе
0
avatar
в профите будет Путин.

А если бы не мирный протест, то Путин был бы не в профите?
При успехе — скорее нет. При провале — скорее да.
0
avatar
общество проводит перемены только тогда, когда оно к ним готово.
Что есть «общество»? Критерии?
У нас есть общество? Не знал.

Когда знать когда «общество» готово? Критерии, признаки?

К, заканчивай мне гнать пургу, я все-таки диплом историка не просто так получил.8-)
0
avatar
К, заканчивай мне гнать пургу, я все-таки диплом историка не просто так получил.8-)

Вот и хорошо, повторяю еще раз.

Хотя я например слегка вам удивляюсь за Вашу критику текущего якобы поражения. Я например этого поражения не вижу. НАчало революционного процесса — это да, имеет место быть.

Вот вы бы взяли и написали как вы видите дальнейшие возможное развитие революционного процесса вместо как я считаю пустой критики оппозиции — неважно старой, новой или какой-то еще.
0
avatar
я все-таки диплом историка не просто так получил.
А почем оно вам встало? ))))
0
avatar
Вот вы бы взяли и написали как вы видите дальнейшие возможное развитие революционного процесса

Чтобы меня на завтра посадили? А вы меня и мою семью кормить будете?
Нет уж, если эмигрирую когда как Пел, тогда может и наваяю, а пока идиотов нет подставляться. Думайте самостоятельно. Я достаточно уже набросал тезисов и прочего.
0
avatar
Чтобы меня на завтра посадили?
Ну, началось. Тов. Крупский 50+ томов о революции наваял и с тем в историю вошел.

Я считаю что у вас тоже имеется немало всякого разного интересного к опубликованию. Взяли бы и объединили все свои труды в единое произведение под, например, названием «Буржуазно-демократическое революционное движение в новейшей истории РБ».

А вы весь свой пыл тратите на пустопорожнее и не всегда удачное критиканство на разных форумах.

Короче, предлагаю Вам подумать о том, с чем Вы лично, как Геннадий С., в историю войдете. Которая — и это не пафосные слова — куется прямо сейчас и буквально на ваших же глазах.

А вы все про лопухи какие-то. Как по мне — для вас это не уровень.
0
avatar
А вы все про лопухи какие-то. Как по мне — для вас это не уровень.
Надо в литературу уходить. Не в политическую. За политику уже сажают. За длитературу пока возьмутся, можно успеть. Обещаю подумать. :)
0
avatar
., в историю войдете. Которая — и это не пафосные слова — куется прямо сейчас и буквально на ваших же глазах.
Очень точно определил роль этого в истории тов. Маяковский «копаясь в нашем окаменевшем дерьме»… и ведь будут изучать, бедняги.
0
avatar
нужно время
монроиды пытаются зафиксировать победку «мы же говорили»
полностью игнорируя логику развития событий
я уже несколько раз выкладывал посты про общество и насилие
там все расписано
ну просто надоело — каждый раз вылазят монроиды и начинают скулить что надо было пойти «захватить окрестина»
+3
avatar
монроиды

Спасибо.%) Нас много? А кто это? Ау, ребята, кто монроиды тут, отзовитесь? :D

пытаются зафиксировать победку

Помечиваем, так сказать? Закрепляем? Ну, если так, то что ж тут плохого? В очередной раз ткнуть носом в горькую грязную правду- это ж святое. :D

полностью игнорируя логику развития событий
Помилуйте, ну нельзя же так нагло врать? Какая такая «логика событий», с которой я видите ли напутал или наврал? По событиям я вообще ничего не писал. Я привел ссылки на цитаты и сами цитаты так называемых «вождей оппозиции» с российской подкладкой. Они всю дорогу топили:

а. через выборы у нас можно убрать диктатуру
б. только мирным путем, все остальные пути- это все происки провокаторов
в. выходим и машем шариками, цветы ОМОНу, кричим «уходи»
г. требуем «диалога» с нами
д. ой, нас бьют, даеш всебелорусскую забастовку
е. ой, не получилось, продолжаем выходить на проспекты, убегаем
ж. ой, бьют, выходим во дворы, кричим, машем, стикеры и проч.
з. мы все делали правильно, победа уже во многом одержана, а вы, критиканы, все врете и все провокаторы
и. весной мы продолжим

Я ничего не напутал? 8-)

скулить что надо было пойти «захватить окрестина»
От не было такого, а скулеж я слышу сегодня только от непротивленцев. Я понимаю, вам больно и обидно, вы все прос*али. Ну, как я и предсказывал еще в августе. Шо ж я рази виноват, что вы такие э… эээ… не умные? :P
0
avatar
Ау, ребята, кто монроиды тут, отзовитесь?
Не, ну вообще. Всю славу под себя подгребсти хочешь? Кроме монроидов есть ещё и пелообразные. Чем мы хуже? А вообще жги, Монро, из всех огнемётов! Родные лопухи уже никакое чудо не спасёт!
Хотя, если только… Но на это гордые и независимые беларусы никак пойти не смогут. Там учиться, прислушиваться и делать, что умные люди на непонятных языках скажут придётся. Не наш путь.%)
+1
avatar
Нас много? А кто это? Ау, ребята, кто монроиды тут, отзовитесь?
Один вы тут «монроид».
Своей башкой надо думать, а не сотворять себе кумира.
Тот же «пел», «АБЦ» и немногие другие проявляют порой признаки собственных мыслительных процессов.
Остальных будто заклинило. Будто в РБ заводик есть, где мировоззрение штампуют. Кому как повезло, кто под «лукаматрицу» попал, кто в «мирносопротивленцы», а кто-то бракованный выскочил, ни то, ни сё.
0
avatar
АБЦ» и немногие другие проявляют порой признаки собственных мыслительных процессов.
Я??? попрошу без клеветы… вы ещё скажите, сами думаете своими мозгами…
0
avatar
Шо ж я рази виноват,
Таки да. «ясновидцев, так же как и очевидцев, во все века...»
0
avatar
нужно быть совершенно ископаемым дундуком чтобы их не найти.
Явное ограничение прав… куда смотрит милиция? на Браме дундуков не любят (((
0
avatar
якія зараз далучаюцца, ствараюць свае суполкі робяць гэта сьвядома, асэнсавана.
А что за суполки? И толку с них? Я вот сходил на идну в телеграмме, читал с неделю и отписался. Причиа? Да детский сад нейки. Собираемся там то, рисуем перила, на асфальте полоски бело-красно-белые. Это все несерьезная публика. Идиоты.
0
avatar
Я бы удивился, искренне, если бы разрешили. 8-)
0
avatar
Речь ведь не об этом, а о том, что ваша и чья-то еще субъективная оценка просто убрала пост с сайта.
Как висел в топе, так и висит.
0
avatar
Как висел в топе, так и висит.
В каком топе? Это комментарии в «топе» висят.
Простите, готов даже бан схлопотать, но вы что, тупой?
Я же объяснял уже, как только серией пройдет полтора десятка комментариев в других постах, этот пост уже не найдет здесь никто. Люди, которые сейчас «оффлайн» и зайдут почитать сайт послезавтра, никогда вообще не узнают, что здесь был этот пост.
Там же, откуда вы переходите по ссылке, сверху две кнопки — «комментарии» и «публикации».
Нажмите на «публикации» и попробуйте найти её там. Или прогуляйтесь по разделам, попробуйте в них найти. Там уже нигде этой публикации не будет.
Хоспади, какие же тугие на голову люди на свете живут…
+1
avatar
Большевизм-это ни хера не демократия, браток. :J
0
avatar
а как ты хотел — не смог убедить — все. сосать свободен
0
avatar
Хотелось чтобы называющие себя европейцами и демократами соответствовали этим словам, а не были барыгами и врунами вроде тебя.:)
0
avatar
Большевизм-это ни хера не демократия, браток.
А гдеж диалектика?
0
avatar
Они не тугие. Они все делают по большевицки: нет поста и нет проблем.8-) Все они прекрасно понимают. И минусуют специально.
0
avatar
демократия, хера ж ты хотел — не сумел доказать свою точку зрения — свободен *lol*
0
avatar
Все они прекрасно понимают.
Не буду спорить, может и так.
Прикол в том, что «маска» в итоге всегда прилипает к лицу так, что рано или поздно лицом и становится. У многих знакомых наблюдал, так сказать, в процессе.
Сначала человек прикидывается, внутренне ухмыляясь, типа самый умный, потом сам начинает верить в то, что говорит (для устранения когнитивного диссонанса, так же легче), а потом и сам становится тем, кого изображает.
В данном случае стадию определить не могу. Но раз человек упорно притворяется тупым, в конце концов какая разница? Так и будем считать.
0
avatar
Нажмите на «публикации» и попробуйте найти её там. Или прогуляйтесь по разделам, попробуйте в них найти. Там уже нигде этой публикации не будет.
Висит и в «публикациях» и в разделе «Беларусь» и на главной.

Вот что написано в «правилах»:
Так вот, если пост — унылое, простите, говно, то он очень быстро наберет больше минусов, чем плюсов, а при достижении определенной отрицательной разницы — суровый, но справедливый механизм сайта уберет его с глаз долой, то есть с главной страницы. Оставив, тем не менее, жить в соответствующем разделе, мы ценим Ваш труд, даже если вышло не очень.
Брешут?
0
avatar
Висит и в «публикациях» и в разделе «Беларусь» и на главной.
Кэп, конечно висит )
После того, как кто-то добавил плюсиков, теперь ровно -3, граница «небытия».
Вы ровно этого момента ждали, чтобы ткнуть меня носом? :D
Минусаните, если вы лично этого не делали, потом еще разок глянем.
Мог бы и я минусануть, но ради баловства топить снова не буду.
0
avatar
Минусаните, если вы лично этого не делали, потом еще разок глянем.
Минусую.
Смотрим.

П.С. Рейтинг — минус 5.
Висит.
0
avatar
П.С. Рейтинг — минус 5.
Висит.

Хм, сейчас -4. Висит.
Но когда было -8 — был «погашен».
В таком случае «граница небытия» уже не -3, как было раньше.
Или кто из модеров таки нашел и нажал нужную «капу», отключив сию замечательную опцию.
0
avatar
Правльна, надо верить!
И если реальность не соответствует вере — это проблемы реальности.
0
avatar
модерировать всю площадку, причём очень легко, клоня её в одну сторону
Вот вам и способ развлечься: зарегистрируйте десяток аккаунтов и пробовать на что-либо повлиять.
Расскажете нам потом как прошел ваш эксперимент-расследование.
0
avatar
Вот вам и способ развлечься: зарегистрируйте десяток аккаунтов и пробовать на что-либо повлиять.
Расскажете нам потом как прошел ваш эксперимент-расследование.
Лично мне оно не надо. Мне проще плюнуть, да жить дальше своей жизнью, забыв про Браму.
Парочка обидчивых парнишек, грозящих мне пальчиком на дверь, будут очень рады.

Но тем не менее, вопрос-то, о великий джин, не в этом.
Ок, допустим, что нет злоупотреблений.
Но при этом есть люди, которые из чувства плюрализма и демократии не минусуют не понравившиеся лично им посты.
А есть люди, моральные качества которых позволяют это делать.
На ваш, личный взгляд, справедливо ли «погасили» пост Монро?
0
avatar
есть люди
Люди всегда будут. И белые и красные, со своими тараканами умными мыслями.

из чувства плюрализма и демократии
Я прекрасно понимаю о чем вы. Но, может это не те чувства? Может это банальная трусость?

На ваш, личный взгляд, справедливо ли «погасили» пост Монро?
Из последних «погашенный» пост Монро это этот
Остальные на главной. Отрицательный рейтинг — это тоже рейтинг ;)
0
avatar
Но, может это не те чувства? Может это банальная трусость?
Не поставить минус не понравившейся публикации — трусость?
Не знаю, за других говорить не буду. Но я этого не делаю только по одной причине, понимаю, что кто-то может быть не согласен и для него эта конкретная публикация может быть интересно. Т.е. я оставляю возможность другим делать свои, личные выводы.
А у кого-то таких моральных ограничений нет.

Из последних «погашенный» пост Монро это этот
Остальные на главной. Отрицательный рейтинг — это тоже рейтинг
Нет, имелась в виду именно эта публикация. Сегодня она ныряла в нирвану но была вытянута за счет комментов, пока кто-то не компенсировал минусы.
0
avatar
Но при этом есть люди, которые из чувства плюрализма и демократии не минусуют не понравившиеся лично им посты.

Надо же, а я-то думала что плюрализм и демократия это как раз высказывание своего мнения, в т.ч. и голосованием за пост. Не минусуют не понравившиеся лично им посты — а минусовать надо только те которые не понравились всем? А как же вы всех посчитаете? Это мне напоминает школу, где все родители верят в несуществующий коллективный разум, но в результате решение принимают 3 активные мамы из родительского комитета.
0
avatar
данная опция создаёт ситуацию, при которой большинство по мировосприятию, независимо от их правоты или неправоты, гася неудобные с их точки зрения посты, строит выражено однополярный крен всей площадки.
Какое многословное определение проблем демократии!!! кстати, не решаемое.
0
avatar
кстати, не решаемое.
В отсутствии человека, который реально бы управлял движком сайта, увы — да, нерешаемое.
Но ведь до «модернизации» так не было. Посты модерировались, ставились плюсики-минусики все было честно и понятно.
Даже помню, нам эту «модернизацию» преподнесли на блюдечке как великое достижение.
Найти бы сейчас этого «модернизатора»…
Технически ведь, в данном случае проблема очень даже просто решаемая — всего лишь вернуть «как было».
0
avatar
Нравится ролик, ставишь +, не нравится, ставишь -.
В чём проблема?
В демократии. Всегда наверх выплывают популисты.
+2
avatar
В демократии. Всегда наверх выплывают популисты.
В точку.
0
avatar
Очень похоже на то, что тихари нашли способ убирать неудобные и опасные с их точки зрения посты.
«Видна односторонность».
В клубе собаководов не любят кактусоводов, только и всего.
0
avatar
Монро2:
Виноваты те, кто назвались «оппозицией», КС, а потом просто сдулись.Алексиевич так банально струсила и сбежала в Германию «на лечение». Сбежали мигом и чета Цепкало, Латушко. Колесникова не сбежала, ее подталкивали, но… уперлась в принципы, не Ленин, ума не хватило в отличие от них Цепкало с Латушкой. Теперь сидит. С принципами. Ну, бывает. Чудно, признаю. Героиня. А толку?
Яркий пример, что у Монро «крыша едет»
Вначале поста обвиняет, что сдулись Алексиевич, чета Цепкало, Латушко, сбежав за границу.
А вот Калесникова не сбежала, ума не хватило, села и толку с этого никакого…
Монро, так как правильно сделать надо было — сбежать за границу или сесть?
Или как ты, отсидеться в лопухах?
+3
avatar
Вначале поста обвиняет, что сдулись Алексиевич, чета Цепкало, Латушко, сбежав за границу.
Вы полагаете наоборот, они надулись? Тогда обоснуйте.

А вот Калесникова не сбежала, ума не хватило, села и толку с этого никакого…
Вы полагаете что ее посадка (добровольная) в тюрьму способствует дело непротивления и уходу Лукашенко? Тогда аргументируйте.

Или как ты, отсидеться в лопухах?
Лучше как ты- сбежать в Чехию и оттуда постить свои недалекие комментарии в мой адрес. Очень удобно. :P
0
avatar
Трэба ствараць суполкі незалежнага прафэсыйнага зьвязу сярод работнікаў усіх прафэсый.
Многие пробовали. Их сразу увольняют. От так от.
-1
avatar
хто дзейна хоча далучыцца да гэткага прафэсыйнага зьвязу — сотні чалавек.
Факты, примеры, ссылки? Как грицца хотеть то он хочет, да кто ж ему даст?

Столькі звольніць і адначасова ўладкаваць іншых — немагчыма.
Может быть. И что? Они станут бунтовать? Да полноте. белорус будет помирать, а бунтовать не будет. Рабы-с. Увы. :S

Николай, у прежнего Николая смена закончилась? Вы только заступили? Вы бы хоть там копировлаи друг дружку. Два разных персонажа по содержанию. Палитесь. :D
-1
avatar
Работнікі розных прафэсый праз прафзьвязны рух створаць сваю палітычную сілу й возьмуць уладу.

На здоровье. А когда? При моей жизни? :S:p

Потым павыганяюць усіх прапагандыстаў і Вы больш ня будзеце пісаць тутака сваё паскудзтва.
А тут что завод? :D
-1
avatar
Работнікі розных прафэсый праз прафзьвязны рух створаць сваю палітычную сілу й возьмуць уладу.
Что-то из конца 19 века, прям из «Железная пята» Джека Лондона. Или из «Месс-менд» Шагинян, это попозже.
0