Беларусь
  • 2236
  • План Б. Кремль создает в Белоруссии свою партию: против Лукашенко, но за интеграцию с РФ

    В распоряжении The Insider оказались документы, которые указывают на планы и некоторые результаты работы Администрации президента России на белорусском направлении. Эти документы получены из управления президента по межрегиональным и культурным связям с зарубежными странами, которое возглавляет генерал СВР Владимир Чернов. Чернов недавно оказался в центре скандала после публикаций центра «Досье», который получил доступ к его переписке и опубликовал серию расследований о вмешательстве Кремля во внутренние дела Армении, Грузии, Молдавии, Прибалтики и других постсоветских стран. Как удалось выяснить благодаря полученным документам, в Белоруссии Кремль вовлечен не менее активно. В эти дни в АП ведут энергичную работу с белорусским «активом» по созданию новой партии с рабочим названием «Право народа», которая будет выступать против Лукашенко, но за интеграцию с Россией.

    продолжение читать по ссылке, т.к. там есть фото документов

    theins.ru

    70 комментариев

    avatar
    Поддержав в критические дни Лукашенко, Кремль, мягко говоря, в глазах народа поставил себя на одну доску с узурпатором.
    Уровень доверия к РФ, как и к Лукашенко, у белорусского гражданского общества невысокий.
    Будущее для Беларуси, что с РФ, что с Лукой одинаково бесперспективно…
    +3
    avatar
    Мантра.
    Пустая.
    Будущее РБ в любом случае безперспективно.
    Бо непонятно с чего жить.
    А импульс советских индустриальных инвестиций заканчивается.
    -2
    avatar
    импульс советских индустриальных инвестиций заканчивается.

    И не только в РБ
    +1
    avatar
    Разумеется.
    Я так понимаю последствия ощущает весь шарик.
    В большей или меньшей степени.
    -2
    avatar
    С советским идустриализмом всё просто — это обыкновенный карго культ, поэтому как пришло так и уйдёт с возвратом территории с своему естественному посконному состоянию.

    У индустриализма в его сердце другая проблема — пределы роста из-за кризиса естествознания.
    0
    avatar
    Карго-культ это когда результата нет.Т.е. форма без содержания, нефункциональная.
    Пользуйтесь понятием корректно.
    А советский сверхиндустриал свои задачи решил.
    А вот тот факт, что «демобилизация» русских и всех тех, кого они впрягли в зону СЭВ, ради своих задач, привела к кризису всей глобальной модели — воистину приколен.:)

    Не говоря уже о «обратном карго-культе» в виде импорта совка, и Европой и Штатами.:)
    0
    avatar
    Карго-культ это когда результата нет.

    Ну так его и нет. Если не считать предотвращение демографического взрыва в России, который обещал Менделеев, и превращение его в демографическую яму.
    0
    avatar
    Ну да, ну да. :)
    А дойчи в 45 сами выпилились.
    А стратегический паритет сам возник.
    А на сделку с Китаем США не под давлением пошли. :)

    Вынося за скобки все индустриальные инфраструктуры жизнеобеспечения.
    0
    avatar
    И решили проблему внешней угрозы.
    Можем теперь пожить для себя.

    На рубеже 17 века, в период Смуты было 4 миллиона.
    На рубеже 19, было 37, вместе с Польшей.
    Нам наших 150 хватит для поддержания «гарантированного уничтожения».

    Собсно, если б не соседи по шарику, можно было бы и поменьше население иметь.

    А вы там «конкурируйте» с арабами, индийцами и китайцами.:)
    -2
    avatar
    Можем теперь пожить для себя.

    :) вы как то забываете, что в РФ идёт быстрое размежевание по сословиям. Вы теперь будете жить не для себя, а для них. По всему Дума скоро это узаконит. Уже детки силовиков получают официальное преимущество.
    0
    avatar
    С советским идустриализмом всё просто — это обыкновенный карго культ,
    Советская ядрена бомба взрывалась или нет? Если взрывалась — то не карго, занесло вас пане слегка. Карго не может функционировать.
    0
    avatar
    Советская атомная бомба? Как это вы обычно там пишете? Детский сад, — если я не ошибаюсь?

    Вот здесь как и кого «пригласили» из Германии.

    А вот здесь и здесь более подробно о реальных создателях «советской атомной бомбы»
    +3
    avatar
    Единственное, что они создали сами, а потом научили немцев, это советские концлагеря ГУЛАГи.
    0
    avatar
    Вот здесь как и кого «пригласили» из Германии.
    Так же и вся космическая программа родом оттуда же
    +1
    avatar
    У индустриализма в его сердце другая проблема — пределы роста из-за кризиса естествознания.
    Ну и что — кризис естествознания, первый что ли. Проблема в другом: рост производительности труда сделал необязательным труд для большинства населения, эта масса людей в реал экономике не нужна… А вся человеческая история — труд как основа выживания и это рушиться.
    Одна из граней конфликта в Штатах — между теми кто работает и теми кто не желает работать, но требует чтоб их содержали.
    0
    avatar
    Разумеется.
    Я так понимаю последствия ощущает весь шарик.
    В большей или меньшей степени.
    Особенно страшно это проявляется в Китае: исчерпание импульса советских индустриальных инвестиций не сумел побороть даже пандемия ковид — рост продолжился ))))
    0
    avatar
    «Где-то больше, где-то меньше...» ©
    0
    avatar
    и вообще, «индустрия» заканчивается ( см. 4-я промышленная революция ) :)
    0
    avatar
    см. 4-я промышленная революция

    Много бурбалок, наполненных горячим воздухом. Человеческий прогресс идёт по линии увеличения энерговооружённости человеческой руки: палка-копалка- > лошадь/бык — > ветряное/водяное колесо -> паровая машина — > ДВС/электродвигатель. И дальше пустота. (Ядерная энергетика не отвечает требованиям мобильности — т.е. доступности в любой точке земли в любое время. Компьютеризация так-же дала лишь относительный рост энерговооружённости за счёт оптимизации процессов). Т.е. по сути мы застряли в петроэкономике, достигшей своих пределов роста. И сейчас начинается просто какой-то ад и Израиль с массовой безработицей, безусловным доходом, социальным кредитом вместо денег, компьютерным дебилизмом и массированными программами по десоциализации и сокращения населения с приходом эры бесконечных прививок и паспортов здоровья против бесконечно мутирующих вирусов.
    0
    avatar
    И сейчас начинается просто какой-то ад и Израиль с массовой безработицей, безусловным доходом, социальным кредитом вместо денег, компьютерным дебилизмом и массированными программами по десоциализации и сокращения населения с приходом эры бесконечных прививок и паспортов здоровья против бесконечно мутирующих вирусов.

    — i.e.
    Много бурбалок, наполненных горячим воздухом.
    0
    avatar
    Человеческий прогресс идёт по линии увеличения энерговооружённости человеческой руки:
    Шел как одно из направлений. Другое — передача машине всё большего количества функций. Компьютеризация — это движение в этом направлении.
    Т.е. по сути мы застряли в петроэкономике, достигшей своих пределов роста.
    Мнда… а передача функции принятия решения? уже решено и застряли? А почему тогда вы, пан CD, ещё имеет работу?
    0
    avatar
    Здесь вообще не просто детский сад, а младшая ясельная группа. Равно как и здесь. Из сказанного ясно одно, — Вы абсолютно не понимаете что такое «экономическая стоимость». Как говорит Агемемнон, — «нет понятийной базы». Поэтому уж извините, но дальше вынужден откланяться и замкнуть ваш всеохватывыющий комментаторский энтузиазм на navibel.
    0
    avatar
    Будущее для Беларуси, что с РФ, что с Лукой одинаково бесперспективно…
    Согласен, но какой вы видите реальный вариант? Кроме прилета марсиан.
    Лу власть не отдает, оппозиция власти не имеет, РФ Лу хоть слегка, но поддерживает… Снова «ждите, ждите, ждите, санкции, санкции, санкции, Запад, запад, запад...» Так 20 лет уже было.
    0
    avatar
    Будущее РБ в любом случае безперспективно.
    Бо непонятно с чего жить.
    А импульс советских индустриальных инвестиций заканчивается.
    Вот именно поэтому и надо бежать по дальше от интеграций с Вами.
    Земля и люди — наш главный ресурс.
    +2
    avatar
    :)
    Сельское хозяйство, что ли?
    И переводы гастарбайтеров?

    Вы, вообще, понимаете, что ваше сельское хозяйство не выдержит конкуренции?
    -1
    avatar
    Сельское хозяйство, что ли?
    Какой Вы дремучий человек… :)
    0
    avatar
    Про транзит что ли?
    :)
    -1
    avatar
    И это говорит представитель страны, где вводится снова регулирование цен и продуктовые карточки
    *lol*
    Какой у вас там на России дальше «прогресс» ?! из 4-го во 2-й тех.уклад с перманентным камланием на «советские технологии»?
    0
    avatar
    Земля и люди — наш главный ресурс.
    Внимательно изучайте опыт Украины, они дальше продвинулись в этом направлении.
    Самый большой чистый приток валюты на Украину дают люди — переводы гастарбайтеров, следующий — продажа сельхозпродукции.
    Но почему-то Украина на последнем/предпоследнем месте в Европе по уровню жизни, причем устойчиво, лет так 15.
    Кстати, у конкурента Украины за последнее место — Молдовы — таже специализация: земля и люди — их главный ресурс, гастарбайтерство и сельхоз.
    -1
    avatar
    Из 10 лет моего проживания на Западе и наблюдением за местным укладом жизни, я сделал вывод, что главным ресурсом этого Запада, являются — земля и люди.
    Прочитав Ваши с Агамемноном реплики-ответы на мой пост, даже не знаю, сможете ли Вы, люди с русской ментальностью, понять, какая огромная сила и потенциал содержаться в этих понятиях.
    +6
    avatar
    Апелляция к вере.
    Просьба описать конкретику будет приводить к эмоциям.
    -1
    avatar
    Просьба описать конкретику

    В вашей методичке (книга на картинке) нет таких символов ((
    +1
    avatar
    сможете ли Вы, люди с русской ментальностью, понять, какая огромная сила и потенциал содержаться в этих понятиях.
    Пан woolf, в Африке было/есть племя, которое тысячи лет из глины с ураном лепило горшки. Так что и уран там есть, и люди, умеющие поколениями обращаться с ним есть, а вот дальше горшков почему-то не выходит. А вообще — вы правы, в уране и людях, умеющих с ним обращаться, есть и огромная сила и потенциал.
    Показателем является не потенциал, а результат. По потенциалу развития в 1991 из всего постсовка на первом месте была Украина, все ресурсы были: промышленность, дороги, доступ к морю и порты, прекрасная земля, образованное население, хорошая плотность населения, сельское хозяйство, наука, система образования, большая редкость — собственный цикл проектирования и изготовления больших самолетов, мощная армия и развитый ВПК, флот…
    По результату на 2019 — Украина на предпоследнем место в Европе по ВВП ППС на душу. А и люди и земля и сейчас есть прекрасные…
    +1
    avatar
    АВС-13:
    Пан woolf, в Африке было/есть племя, которое тысячи лет из глины с ураном лепило горшки. Так что и уран там есть, и люди, умеющие поколениями обращаться с ним есть, а вот дальше горшков почему-то не выходит.
    А есть еще Корейский полуостров, где проживает один народ разделенный границей.
    Одна часть этого народа производит продукт мирового уровня — в электронике, автомобильной промышленности, судостроении, медицине и т.д…, а у второй части «дальше горшков ничего не выходит».
    Когда Вы задумаетесь и попытаетесь найти причину почему так, тогда же до Вас начнет доходить смысл понятий «земля и люди» и потенциальной силы этого соединения, которым успешно пользуется Запад последние сто лет, как минимум.
    +2
    avatar
    По результату на 2019 — Украина на предпоследнем место в Европе по ВВП ППС на душу. А и

    А не подскажете, кто на первом и почему?
    0
    avatar
    И наконец самый свежий документ — учредительная программа марионеточной партии, которую в Кремле иронично назвали «Право народа». Официально о партии еще не объявили, но по ее программе можно многое сказать о планах Кремля.

    Во-первых, судя по программе, Кремль рассчитывает канализировать недовольство в сторону «конституционных реформ», надеясь, что это отвлечет белорусов от борьбы против украденных выборов. «Мы не сторонники насильственных революций и революционных преобразований», — провозглашает программа. — «Мы сторонники решительных реформ, которые сформируют прочные условия и механизмы для реализации достоинства граждан и достоинства Республики Беларусь».


    Удивительная чущь.:D
    +2
    avatar
    Кремле иронично назвали «Право народа».
    Ценично, это когда сначала партия а уж потом 1.5 ярда… а так детский лепет. Но посмотрим… идея не такая уж дохлая. Ватников а ля русо в РБ много, особенно по востоку.
    0
    avatar
    Но посмотрим… идея не такая уж дохлая. Ватников а ля русо в РБ много, особенно по востоку.
    Ватники «а ля русо» не смогут сыграть значимой роли. Лука для них — живое воплощение идеала, настроить их против «батьки» будет крайне сложно. И конституция для них — бесполезная книженция, на кой ляд в ней что-то менять, они скумекать не осилят, а соответственно и бороться за это не будут.
    Путин и его коллеги просто живут в своей реальности, пытаются сыграть пьесу на несуществующем рояле.
    0
    avatar
    Лука для них — живое воплощение идеала, настроить их против «батьки» будет крайне сложно.
    Вариант — Лу как духовный отец на месте председатель всебел собрания без особой власти… это так, размышлизмы, у Лу характер не для зиц-председателя.
    +1
    avatar
    атники «а ля русо» не смогут сыграть значимой роли. Лука для них — живое воплощение идеала
    Эта конструкция, не подразумевает политического существования чыкчырыка. Тем и хороша. Для кремля финт со «своей партией» это почти безпроигрышный вариант. Он устраивает всех и кремль и чинарей и да же самую злобную опозицию. Потому чыкчырык и заламывал руки на саммите ОДКБ, слезно вымаливая Кабаева: «набраться терпения и подождать». Дед явно тупо пережидает, в надежде что падишах сдохнет быстрее ишака.
    +1
    avatar
    Он устраивает всех и кремль и чинарей и да же самую злобную опозицию.

    Думаю, что крепко припозднились кремлевские со своей инициативой. Раньше надо было суетиться.

    Ватник как апологет власти по своей природе существо трусливое и жалкое. Имея угрозу получить дубиналом никакие свои политические предпочтения не продемонстрирует — посмотрите как ловко и быстро свернул свою активность тот же «Трикотаж».

    Так что инициатива хороша всего лишь как угроза, без никакого воплощения IRL.
    0
    avatar
    Да, да, да — такое же жалкое как на Донбассе.
    Собсно, трагедия «оппозиции» в РБ в том, что ей приходится бороться с основным «союзпиком», который ранее обеспечивал подавление пророссийской оппозиции.
    Т.е. ослабляя АГЛ «оппозиция» открывает возможности для «ватников».
    -1
    avatar
    … открывает возможности для «ватников».

    Не согласен. Ватников в РБ, я думаю, на единицу народонаселения больше, чем в РФ — вспомните пресловутый референдум об объединении и поголовное, кстати искренне честное, голосование за объединение. И окно возможностей в РБ для них существовало всегда. Но оно до сих пор не реализовано.

    И вряд ли теперь уже будет. Мир меняется, а РФ за этими изменениями просто не поспевает. Впрочем как и РБ.
    +2
    avatar
    И вряд ли теперь уже будет. Мир меняется, а РФ за этими изменениями просто не поспевает. Впрочем как и РБ.
    +1 Идет смена уклада. А уклад, это штука посерьезней любой политики. Это как метеорит, угодивший в мамонтов.
    +1
    avatar
    С тех пор прошло уже 24 года, выросло практически 2 поколения беларусов, которым совковый Союз и нахрен не упал…

    Какие-то у вас быстрые поколения, акселератские, не иначе. И при чем тут вообще совок?

    Поставлю вопрос иначе — что в экономическом плане поменялось с тех пор (с момента голосования) в РБ?

    … Даже без планировавшихся изначально единой валюты, системы ценообразования и налогообложения экономики России и Беларуси «срослись» через более 2500 совместных предприятий, 4 млрд долл. российских инвестиций в Беларусь и более 600 млн долл. белорусских инвестиций в Россию, льготные нефтегазовые поставки и торговый оборот, составивший в 2019 г. около 34 млрд долл.
    rg.ru/2019/12/11/soiuznoe-gosudarstvo-rossii-i-belarusi-v-poiskah-vektora-razvitiia.html

    Считаю, что изничтожить ватниковство как явление, можно только тогда, когда удастся выбить из-под него экономическую основу, которая его порождает, а именно — паразитирование на экономике старшего брата, на его ресурсах, рынке и проч.

    ОБОРОТ РФ 2019г, млрд дол
    КИТАЙ 111 462,5
    ГЕРМАНИЯ 53 161,5
    НИДЕРЛАНДЫ 48 765,8
    БЕЛАРУСЬ 33 345,7
    США 26 228,4
    ТУРЦИЯ 26 127,8
    0
    avatar
    выросло практически 2 поколения беларусов, которым совковый Союз и нахрен не упал…

    Одно. Одно поколение- это 20 лет.

    Союз вам не упал?:) Простите, а кто вас будет спрашивать? :D Да и не о союзе уже речь идет. Об инкорпорации в состав России под видом «интеграции».

    Господи, какое же глупое поколение то выросло. :WА вы машите шариками и дальше. Москве выгодно что тут по выражениею Ленина марщируют "полезные идиоты", ослабляют Лукашенко на пользу планов Москвы.
    -1
    avatar
    ослабляют Лукашенко
    Опять проговорились.
    :D
    0
    avatar
    А что это секрет?
    Как и секрет, что Бабарико, Цепкало, Тихановский- «инструмент» Москвы?
    0
    avatar
    А что это секрет?
    Цель мирного протеста — ослабить АГЛа и отстранить его от власти. Раз эта цель, пусть и медленно, но достигается, значит мирный протест эффективен и работает.
    0
    avatar
    Ослабить? Так. И достигнута.
    Отстранить? Кто отстранять будет? Непротивленцы? Утопия. Значит что и кто? О, ужас, СВР-ФСБ? Внутренний переворот?%)

    Раз эта цель, аусть и медленно, но достигается, значит мирный протест эффективен и работает.

    На чью пользу? Уж точно не в пользу "полезных идиотов". :P
    0
    avatar
    На чью пользу?
    Это станет ясно после окончательного завершения процесса. Пока мы даже не в середине.
    В любом случае эта тактика гораздо лучше тактики сидения в лопухах.
    0
    avatar
    Мир меняется, а РФ за этими изменениями просто не поспевает. Впрочем как и РБ.
    Вот именно. РБ отстает во всех процессах…
    0
    avatar
    Думаю, что крепко припозднились кремлевские со своей инициативой. Раньше надо было суетиться.
    Справедливости ради, кремлевским спешить некуда. Чыкчырык на кукане. Партия не партия все равно приползет за деньгами. Остается узнать что оно там наобещало в Сочи. Имхо, слитые бумажки это скорее всего очередной волшебный пендель… Пока не увидим конкретных людей говтовых возглавить «Право народа» все это вилами по воде.
    +1
    avatar
    не увидим конкретных людей
    … и вышли вагнеровцы из белорусских лесов…
    0
    avatar
    и вышли вагнеровцы из белорусских лесов…
    Ага. Методичка не меняется с 1939 года — Массы трудящихся встретили рюсо танки цветами и все такое. Но вышло как то совсем по другому (благодаря нам беларусам). В августе кремль ждал криков: «Путин спаси, введи войска» Ну как в Крыму. Но черд, белорусы оказывается отдельный народ и решили драть чубы друг другу сами. Думаю, пол года — год, точно уйдет у Кремя на стадию принятия, не меньше.
    0
    avatar
    Думаю, что крепко припозднились кремлевские со своей инициативой. Раньше надо было суетиться.
    Припозднились — это верно, но раньше чуть начинает Кремль давить — Лу включает многовекторность, получает кредиты от МВФ и вообще вот-вот уплывет на Запад. А сейчас ему протестующие возможности таких финтов резко уменьшили, вот Кремль и пользуется.
    0
    avatar
    вот Кремль и пользуется.
    Я что то пропустил? Где пользуется? Военная база? Калий наш? Партия наш? Пока только мрии и хотелки и 1.5 ярда доната в эквиваленте.
    0
    avatar
    Беларусики, а вы замечаете, что внутренне смирились с тем что Лука останется?
    Как меньшее зло, сравнительно с подъемом «ватников».
    -1
    avatar
    Как меньшее зло, сравнительно с подъемом «ватников».

    Не как меньшее, а как неизбежное.
    0
    avatar
    Да ладно. Если бы больше хотели сместить АГЛ, чем «подъема ватников» давно бы вопрос с Кремлем порешали.
    Правда в том, что вашей тз он" меньшее зло".
    -1
    avatar
    а в РБ- «Если не Лукашенко, сюда придут российские солдаты».
    Кроме вас и Агамемнона кто ещё этим бредом пугает белорусов?
    0
    avatar
    Почему бред?
    Какая альтернатива? Солдаты НАТО придут? Вот это точно бред.
    А пример Донбасса рядом.
    0
    avatar
    Не только протестующие.
    Главное — экономика.
    -1
    avatar
    которое возглавляет генерал СВР Владимир Чернов. Чернов недавно оказался в центре скандала после публикаций центра «Досье», который получил доступ к его переписке и опубликовал серию расследований о вмешательстве Кремля во внутренние дела Армении, Грузии, Молдавии, Прибалтики и других постсоветских стран.
    и как успехи?
    это такие же рукожопы что травили навального
    спустя 3 месяца прочухали что тото идет не так
    0
    avatar
    Агамемнон2
    Беларусики, а вы замечаете, что внутренне смирились с тем что Лука останется?
    Кацапчики никак не могут понять глубину происходящих в Беларуси процессов.
    — Ну и ладненько, как говорит Монро.
    www.youtube.com/watch?v=82JInrB4A-M
    0
    avatar
    Глубину верований.:)
    0
    avatar
    — Ну и ладненько, как говорит Монро. :)
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.