Беларусь
  • 2555
  • Нам кричали: «Фашисты!» Мы не понимали за что, пока не увидели, что делает ОМОН

    Недавно вернувшийся со срочной службы во внутренних войсках молодой минчанин рассказал, что происходило в самые жаркие дни протестов по другую сторону баррикад.

    Владимира* призвали во внутренние войска в 22 года после окончания университета, с осени 2019-го до осени 2020-го он служил в войсковой части 3310 в военном городке Околица.
    Срочников из этой части привлекали на акции протеста в Минске, Владимир видел всю ситуацию с другой стороны баррикад и у него есть версия, почему силовики уверенны в безнаказанности своих действий.

    Внутренние войска: сбор камней и операция «Косьба»

    — Отбор во внутренние войска какой-то особенный?

    — Прапорщики и офицеры приезжают в военкомат — собеседуют и отбирают. Смотрят, чтобы не было правонарушений, чтобы человек был предсказуемый. По здоровью берут практически всех. Исключение — призыв в спецназ, часть 3214. Еще мне показалось, что большинство призывались после учебы в колледжах или университетах.

    — Вы знали, чем будете заниматься во внутренних войсках?

    — В отличие от многих своих сослуживцев, знал. Понимал, что внутренние войска занимаются разминированием (срочники там кинологи), охраной задержанных в местах лишения свободы, их конвоированием и сопровождением в судах. Еще срочники патрулируют улицы городов, сопровождают государственные грузы и государственные объекты. Есть отдельная часть, которая охраняет Белорусскую АЭС.

    Когда мне предложили службу в части 3310, я сказал на собеседовании, что не являюсь сторонников действующей власти. Понимаю, что на выборах президента внутренние войска могут быть использованы для разгонов людей, я в этом участвовать не хочу. Меня заверили, что часть 3310 не занимается разгоном граждан, а только патрулированием. Я согласился.

    — Чем вы занимались на службе?

    — Иногда мы что-то делали по хозяйству, иногда патрулировали. Например, стояли в оцеплении, когда везли, как нам сказали, топливо на БелАЭС. Несколько раз стояли в лесу, кода Лукашенко или кто-то из высоких должностных лиц ехал в аэропорт. Цель — следить, чтобы никто не вышел на дорогу, а когда поедет кортеж, спрятаться в лесу. Однажды мы так стояли семь часов, кортеж проехал, но без Лукашенко — он полетел на вертолете.

    Вся эта система вызывает сомнения в части эффективности. У тех, кто выходит на такие мероприятия, с собой только наручники и газовый баллончик. Как я понимаю, цель, скорее, не в обеспечении безопасности первого лица, а в том, чтобы не допустить съемок кортежа с земли или с дрона.

    Мы еще занимались разными работами в резиденции Лукашенко «Озерный». Например, прошлой весной человек 30-40 срочников привезли туда на поле, где сажают картошку, и мы часа три собирали камни, какие-то корешки — всё, что может портить внешний вид поля.

    Еще в нашей части были люди, которые отвечали за хобби Лукашенко — косьбу травы. Служба «косьба» работает с апреля по октябрь — 24-26 человек (срочники и один-два офицера) ежедневно выезжают на место, где он предположительно будет косить, занимают позицию по периметру так, чтобы Лукашенко их не видел. Территория для косьбы может быть выбрана не только в «Озерном», но и за его пределами. И нельзя исключить, что какая-то бабушка соберется проехать на велосипеде через лужайку, где как раз находится Лукашенко со своей косой. И важно ее не пропустить.

    Характерно, что солдат привозят ежедневно на косьбу вне зависимости от того, косит он в этот день или нет.

    Готовились к силовому протесту

    — Что изменилось ближе к выборам?

    — Для нас поменялась жизнь с приходом первой волны коронавируса. Отменили увольнения, отпуска и свидания с родственниками. При этом противоэпидемические мероприятия за исключением возможности обработать руки антисептиком при входе в казарму, были формальные. Мы не носили маски постоянно, спали на очень близком расстоянии друг от друга. Около ста мужчин — в одном помещении, раз в неделю баня и смена белья. Горячей воды в умывальниках не было.

    Болели многие — даже комнату для офицерских собраний переоборудовали под санчасть. Я думаю, что сам переболел на ногах в легкой форме.

    На этом фоне в конце весны нас начали готовить к выборам. Часть использовалась ОМОНом для тренировок, а нас использовали как статистов — мы играли роль условных протестующих. Затем приехала минская областная милиция, и мы все вместе тренировались отрабатывать различные маневры.

    — И как в их понимании должны были вести себя протестующие?

    — Ожидалось, что они будут агрессивными, будут использовать физическую силу против ОМОНа и срочников. Нас готовили совсем не к тому, с чем пришлось столкнуться на улице. Предполагалось, что будет жесткий силовой сценарий со стороны протестующих, смертоубийство.

    Нам давали, например, деревянные бруски, которые имитировали камни, и мы бросали их в ОМОН. Бросали в них шины и бутылки с водой. Они в ответ на нас шли, закрываясь щитами. Задача была не избить, а разделить, окружить. То есть они не тренировались бегать за людьми, как это делается сейчас. Тренировались бить резиновыми палками, которые бывают, к слову, разные по массе — от 800 граммов до полутора килограммов.

    Нас научили быстро выстраиваться, быстро менять позицию со щитами, закрывать позицию, сохраняя строй. Надо понимать, что видимость и слышимость в полной амуниции ужасная — шлемы очень старые, поцарапанные. Как видит человек без очков при зрении минус четыре, так и мы видели в своих шлемах. К тому же прикрываешься щитом. Так что устрашающий вид силовиков, о котором много пишут, это очень смешно.

    Щупленький солдат надевает наплечники, бронежилет, каску и выглядит внушительно. На самом деле он может быть совсем не развит физически. К тому же жилет весит от трех до семи килограммов, в нем бегать очень тяжело. Сила не в том, чтобы быть сильным самому, а чтобы двигаться всем вместе, иначе если ломается строй, смысл защиты в виде амуниции исчезает.

    Примерно 20 июля прошли массовые учения на аэродроме Липки, в котором участвовало очень много военных. Ты сидишь в автобусе — а в течение десяти минут едут и едут машины с людьми. Там попытались выстроить микромодель центра Минска из шин и начали разрабатывать различные сценарии, которые могут произойти после выборов. Были водометы и другая спецтехника. Одна часть военных изображала протестующих, другая — силовиков, которая должна была людей вытеснять.

    Мы воспринимали это как военную игру, возможность выплеснуть накопившееся за время службы напряжение и агрессию. Какой-то рефлексии не было, люди думали, что приедут в Минск и будут стоять в каком-то оцеплении.

    На улицах Минска после выборов использовали всё, что я видел на учениях, за исключением отравляющего газа, который вызывает рвоту. Уже на учениях было видно, что этот газ больше причиняет вред не условным протестующим, которые могут убежать, а силовикам, которые не должны отклоняться от маршрута.

    В начале августа в нашу часть передислоцировались срочники из многих других частей из разных регионов страны, нас уплотнили, тумбочку поставили на тумбочку, принесли дополнительные кровати.

    «Пацаны, убивайте их». Вооруженная спецсредствами армия и ОМОН против безоружных людей

    — Что происходило 9 августа?

    — В день выборов нас построили в амуниции со щитами, сказали действовать по указанию и что мы выдвигаемся в Минск для предотвращения возможных нарушений правопорядка.

    Мы расселись по машинам, которых в колонне было около шестидесяти. Мы не понимали, что нас ждет, адреналин зашкаливал, было страшно от необычности ситуации. Мы ехали, а люди нас фотографировали. Нам сразу же сказали надеть балаклавы и закрыть окна.

    Остановились недалеко от Купаловского театра. Часам к семи вечера стали выпускать в биотуалеты. Кормили в тот день один раз тушенкой и хлебом. Забегая вперед, скажу: с каждым приездом в Минск качество питания улучшалось. Осенью давали нетипичную для армии еду, это была спонсорская поддержка внутренних войск. Даже вес резко у многих поднялся — мы ели йогурты, сосиски, сыры, сгущенку, много всего.

    В общем, мы досидели почти до девяти вечера, думали, уже ничего не будет. Вдруг раздалась команда одеться (мы сняли бронежилеты к тому времени) и очень быстро «марш за мной», и мы побежали в сторону проспекта Независимости и до Дворца спорта, не останавливаясь.

    Уже тогда протестующие кричали вслед: «Позор! Фашисты». Мы не понимали, за что, пока не увидели, что делает ОМОН, с которым люди нас отождествляли.

    Возле Дворца спорта выстроились со щитами, начали оттеснять людей. Оказались возле мостика через Свислочь возле гостиницы «Беларусь». Это был полный хаос, никаких команд не было слышно, все потерялись, не знали, что делать.

    В какой-то момент командование взяли на себя младшие офицеры, был приказ идти к Верхнему городу. Мы построились в шеренгу и пошли. Видно было, что перед нами люди, мы их оттесняли. Они нам кричали оскорбительные слова. Мы по-прежнему не понимали, почему они так говорят.

    Потом возле Немиги увидели, как работает ОМОН. Хорошо помню, как сотрудник ОМОНа с бешеными глазами (их шеренга в какой-то момент была перед нами) сказал нам матом в переводе на русский: «Пацаны, убивайте их. Либо они, либо мы. Они вас жалеть не будут, и вы их не жалейте». ОМОН побежал на людей, мы шли за ними на приличном расстоянии.

    Адреналин был жуткий. Секунда растягивалась надолго. В какой-то момент сказали использовать баллончик. Я достал и тут же положил обратно, опустил и палку. И понял, что должен быть не с той стороны баррикад. Мы не знали, что происходит, слышали взрывы, звуки сирен машин скорой помощи. Наши сослуживцы, которые оказались на стеле, говорили, что там вообще была война.

    Лично я никого не бил, ни разу не поднял руку на человека. Большинство моих сослуживцев тоже этого не делали. При этом мой комбат зачем-то ударил мотоциклиста дубинкой и разбил ему стекло. Более того, у нас была задача отогнать людей от ОМОНа, защитить, по сути. Были примеры, когда срочники уже в последующие дни отпускали людей возле автозаков.

    — У вас было оружие и взрывпакеты?

    — Нет, во внутренних войсках огнестрельное оружие было только у офицеров.

    — Из ваших слов выходит, что уже 9 августа против безоружных людей целенаправленно вывели армию и ОМОН, которые получили разрешение по приказу применять спецсредства.

    — Так и было. Знаю, что спецсредства были у спецназа, то есть у военных-контрактников. Приказы они получали по рации, которая была только у офицеров. Не могу утверждать, что они сами выбирали цели для стрельбы. Знаю только, что в целом организация была слабая.

    Срочники не хотели драться с протестующими, жизнь дороже

    — Для вас 9 августа когда закончилось?

    — В часть приехали в пять утра 10 августа, поели, легли спать. В 10 часов был подъем и приказ на выезд. Первые пять дней спали по три-четыре часа. Офицеры не уходили из казармы домой, ночевали там же недели две. И только потом уже стали выпускать на выходной.

    ОМОН в несколько первых суток работал почти без сна.

    Я был свидетелем того, как офицер после ночи с 9-го на 10-е кричал, что, мол, зачем мы их трогали, они же нас всех перебьют. Всем было очень страшно. Солдаты обсуждали, что должно случиться для того, чтобы мы бросили щиты. К среде паника была такая, что многие мои сослуживцы на выезд взяли с собой ключи от дома. Предполагали, что на улицы выйдут люди чуть ли не с топорами и вилами. Срочники не собирались с ними драться, жизнь дороже. В бой никто не хотел вступать.

    Я, как и некоторые другие солдаты, ждал, когда на нас пойдут протестующие, чтобы мы могли вырваться оттуда. Но этого так и не случилось. При том, что всех-всех силовиков, включая срочников, не более пяти тысяч человек.

    Если рассматривать силовой сценарий как доступный, то разбить этот боевой порядок не представляется сложным. Он рушится очень быстро. К тому же надо понимать, что срочники не были сторонниками Лукашенко. О том, что за него голосовали, сказали только двое.

    В последующие дни идеологи приносили нам листовки — там была информация, что машины протестующих сбивают солдат. Я не знаю, правда ли это. Однако моему сослуживцу 9 августа прилетела бутылка в лицо, он остался без передних зубов, рассекло губу. Его зашивали.

    Помню, как мы в один из дней стояли в Малиновке. Нас предупредили, что с дороги мотоциклисты могут бросать коктейли Молотова. Стоишь спиной к проспекту Дзержинского, каждая проезжающая машина сигналит. Стоит проехать мотоциклисту — вжимаешь плечи в голову, потому что в любую секунду ждешь, что тебе в спину прилетит. Было очень страшно. Казалось, что город на тебя охотится, но потом всё изменилось.

    Думаю, брутальность со стороны силовиков ослабла, потому что они поняли, что еще чуть-чуть — и начнется силовая агрессия против милиции. Ну, а со временем протесты стали частью рутины.

    До 16 августа мы выезжали в Минск ежедневно, потом по воскресеньям. Протесты стали подчеркнуто мирными, появились женские марши. Изменилась риторика офицеров, которые стали говорить о том, что на улицы выходят пьяные и асоциальные.

    — Однако насилие со стороны ОМОНа не прекращалось. У многих сложилось мнение, что они были так жестоки, как не может быть профессионал в здравом уме к мирным людям.

    — Командиры говорили нам, что мы не те, кто должен бить людей, что мы не ОМОН. К слову, срочника от милиционера и на фото можно легко отличить — у солдата есть фляжка. По поводу немотивированной жестокости отмечу: в августе сотрудники ОМОНа принимали насвай. Я это видел собственными глазами. Предваряя вопрос, скажу, что мы никаких запрещенных веществ не принимали.

    — Как сейчас вы видите произошедшее с вами и со всеми нами?

    — Для себя я изначально принял и был верен решению не применять против людей силу. Я также знал, что если бы мне дали в руки оружие и дали приказ стрелять, я бы этого не делал.

    Я не сделал ничего преступного. Не исключено, что если бы на моем месте был человек с другими установками, для протестующих всё обернулось бы хуже. Когда я уходил, командир части мне сказал, что он не знает, какая власть будет дальше, но сегодня она такая, какая есть. Он сказал, что мы выполнили свой долг и при этом не сделали ничего, за что надо стыдиться. Я тоже так считаю. Мне не стыдно за то, что я делал.

    Случившееся после 9 августа трагично, для меня в том числе потому, что я всю свою жизнь был настроен к действующей власти негативно. Августовские события были для меня тяжелыми, но я не могу сказать, что считаю себя в чем-то виноватым.

    И мне жаль, что люди оказались не готовыми к решительным действиям. Нам было понятно, что если протестующие нажмут, всё рухнет за секунду.

    Теперь силовики исходят из того, что никогда не понесут ответственности. Санкционные списки, черная книга, список из срочников, который выложил запрещенный телеграм-канал, не дают ничего. Силовики осознают, что власть у Лукашенко.

    Мне кажется, что время упущено, с позиции силовиков видно, что протест сужается. Им в августе было страшно войти в колонну, где были сотни тысяч человек, а теперь срочники гоняют людей по дворам. Силовики считают себя победителями.

    Не стоит думать, что в глазах силовиков ОМОН потерял репутацию в результате того, что делали его сотрудники с протестующими. Было много разговоров о том, что их хорошо стимулируют материально в отличие от офицеров внутренних войск. И я слышал от офицеров-контрактников, что у них есть планы перейти в ОМОН. Они не думают о далекой перспективе, живут сегодняшним днем. Реальность такова, что сегодня ОМОН и милиция — то, на чем продолжает держаться Лукашенко.

    И все же, увидев ситуацию изнутри, я думаю, что если люди снова станут массово выходить в город, многое изменится.

    https://naviny.media/
    • нет

    64 комментария

    avatar
    Два гродзенца, якія служылі ва ўнутраных войсках у Гродне і Мінску, падзяліліся з Hrodna.life сваімі гісторыямі ўдзелу ў разгонах пратэстаў.
    novychas.by/hramadstva/ja-adrazu-kazau-sabe-szto-kali-mne-skazuc-kaho-n
    +2
    avatar
    Не могу понять почему не стали срывать призыв… несколько постов на нехте и ведущих тг-каналах и тема заглохла,

    Потому что некому. Нет «штаба революции», нет организованного революционного сопротивления. Нет революционных и признанных вождей. Говорящая голова Тихановской на роль такого вождя не потянула. Все идет самотеком. Посему слив революции в унитаз, как я и предсказывал, происходит медленно, но неуклонно.
    0
    avatar
    Говорящая голова Тихановской на роль такого вождя не потянула.
    это для любого здравомыслящего чела было видно с самого начала. для браминов (внезапно!) это оказалось открытием века.

    Посему слив революции в унитаз, как я и предсказывал, происходит медленно, но неуклонно.
    и слава богу, предсказатель хренов. вам как историку больше всех должно быть известно, что приносят революции (человеческие жертвы, если не догадаетесь сами). как и то, что без больших денежных вливаний они не делаются. в бел революцию вкладывать никто изначально и не планировал. а на всякие там «уходи» бел президент вполне ожидаемо положил кое-что не среагировал. так что узбагойтесь уже, результат вполне ожидаем.

    зы. веселая песенка «Саня останется с нами» всем жаждавшим революции в РБ посвящается. www.youtube.com/watch?v=k1TJNPVqpEw

    зызы. ну, может и не надолго, может, и не сам Саня, а его преемник, но и Тихановской с бабариками и Ко шыш власть достанется.

    зызызы. вы вроде как здесь (на браме) цитатку из Кунгурова кидали как-то. значит, блог его почитываете. комменты, надеюсь, тоже — как по мне, это самое прикольное. есть там такой Вассермассер (кажется не переврала). согласна с ним на все 100.

    Знайте же. У обос.анных нолей в политике кого-то низвергать шансов нет вообще. Совсем. Только дубинала схлопотать. Срок получить можно. Небо в клеточку. Или вообще под списание: был революционер-ниспровергатель, а осталась дырявая куча. Хоть на Болотной, хоть на навозной.

    Таковы основы устройства человеческого общества. Если не желаете жить по его законам — пожалуйста, кочуйте в пустыне, как бедуины, занимайтесь отгонным скотоводством в тундре — там места много, выгружайтесь на необитаемый остров и осваивайтесь там, живите дикарями — каждый день можно глушить вождя и занимать его место, пока тебя следующий желающий не грохнет. Спроса за это ни с кого из не будет: дикари люди не лицевые.

    А если неохота жить дикобразом, будь добр подчиняться закону. Не той хери, которую какие-то пиджаки рисуют, а закону человеческого общества: рули правят, солидняки работают на свои кланы, отжимая что плохо лежит, силовики чморят нолей, а ноли вкалывают и содержат вышестоящие страты, трепеща и повинуясь. Так было, и так будет. 
    -2
    avatar
    и слава богу, предсказатель хренов. вам как историку больше всех должно быть известно, что приносят революции (человеческие жертвы, если не догадаетесь сами).

    Спасибо на «добром слове».%) Вы очень «вежливы».
    Да будет вам известно, что если бы не

    — англ. бурж. революция сер. 17-го века во главе с Кромвелем и гражд. войной, то хрен бы Англия стала империей и величайшей «мастерской мира» в 19-м веке.
    — если бы не великая фр. революция 1789-1793гг. и диктатура Наполеона, то хрен бы Франция была преуспевающей бурж. республикой на всем протяжении 19-го века.
    — если бы не бурж. революция в Германии в 1848г., то хрен бы Германия объединилась в 1870-м и стала доминирующей державой к концу 19 века.

    Так что вы имеете полное право проклинать революции вообще и бурж. революции в частности, но в таком случае Беларусь обречена на очередное поглощение Россией и на прозябание, а не развитие. Соответственно население на нищету и вымирание.

    Короче, ист. факты против вас и некоего Вассермана. Европа стала преуспевающим буржуазным континентом не вопреки, а благодаря буржуазным реформам, которые в ведуших европ. странах, таких как Англия, Голландия, Франция, Бельгия, Германия, Австро-Венгрия произошли по итогам буржуазных революций. Я понимаю, вам не нравится, когда рубят головы (Карл 1- Англия, Людовик, Мария-Антуанетта- Франция), но что делать? «Революции- локомотивы истории»- Карл Маркс.:P

    Могут ли революции быть мирными? Безусловно. Но, увы, это не наш случай. Так что либо тут таки появятся настоящие, а не придурошные бурж. революционеры, рев. бурж. движение, либо я и пару копеек не ставлю на будущее этой страны.*Angel*
    +1
    avatar
    Рад видеть тебя, группер)
    0
    avatar
    Это ненадолго
    Это ненадолго, Группер.
    Потому что Вы с тупой упертостью наступаете на одни и те же грабли.

    Недопустимы прямые призывы к насилию!
    Если не хватает мозгов, чтобы это понять — лучше сидите молча в бане.
    0
    avatar
    Марши каждый день. Люди ходят небольшими колоннами но колонн несколько. Ходят в Домбровку, в Кунцевщину, на Запад. В район Сухорева. Ну и оттуда ходят к нам. Не видно чтобы что то затихло и ментов нет. Вообще. Я так понял им главное чтобы не в центре и не в какой Боровой. У нас как флаги повешены в августе и белые листы так до сих пор висят. Никому нет дела. Будки раскрашены в наш флаг — снизу пририсовали траву. Будки никто не закрашивает. Надо очень много краски. Во время всех демонстраций власти первым делом отрубали автобусы в нашем районе. До метро 3 км. Ну и до пушкинской 6. Но на партизанский то кто пойдет? Поэтому все побоища на пушкинской. 2-е кольцо транспортное важная городская артерия. Намного важней проспекта. Короче демонстранты привычный пейзаж
    0
    avatar
    это не революция а карнавал

    Карнавал — лишь маркер начала революции, а причины и движущая силы её — смена поколений, появление класса «буржуйчиков» и уход в историю сырьевой халявы, на чём лукашызм до сих пор и держался.
    +1
    avatar
    Мне, более четверти века живущему в Британии, и вынужденно из-за пожилого отца одной ногой быть «при делах», инфантилизм белпублики просто бьёт по глазам. Однако запущены процессы, которые обьективны и которые уже от неё уже не зависят. Этот фарш в обратную сторону не прокручивается.

    В случае победы реакции (что не исключено) территроию ждёт превращение в бандитское «гуляй-поле» и в конечном итоге растаскивание её по частям.
    +3
    avatar
    Гуляй поле — это большая удача. Намного лучше чем донбасский протекторат
    -1
    avatar
    Не просто «гуляй поле», а «бандитское гуляй поле», прообраз которого обозначился уже сейчас: со сроками за мыслепреступления, открытым беспределом вооружённых банд-формирований и массовым исходом.
    0
    avatar
    Нет тут особо никакого комфорта да и буржуа тут нет. Власть умудрилась зацепить своими поборами все слои населения. Подсчитай — советские неприватизированные квартиры лука конфисковал и сделал арендными. Уже 240000 недовольных и сильно недовольных. Гастробайтеров записал в тунеядцы и обложил налогом — еще 1,5 миллиона. Потом в мелких городках обонкротил все производства, превратив провинцию в депрессивные регионы. Молодежь там на стену лезет сколько надо добавить? Убыточные госпредприятия, где зарплаты рабочих еще и обложены оброком. Ну тока вишенкой на торте твои буржуа, которых мало, но которые заметны, потому что о них пишут. Кто те напишет про сотню тысяч работяг с КГ или Ангары? Кому до них есть дело? Это же не Хижинкова или Латушко, которому помидор в стену накидали и он от гонений свалил в Литву.
    0
    avatar
    Нет тут особо никакого комфорта да и буржуа тут нет

    Но нет и каких-то видимых усилий по добыче хлеба насущного. Что особенно бросается в глаза прибываемущему отдуда, где они есть. Всё с легонцой. Сорвать сроки, пообещать и не сделать, опоздать на встречу — элементарно и без особых угрызений с какими-нибудь кривенькими отмазами. С такой массовой млявостью дела, требующие самоотдачи и страсти не делаются.

    Это, однако, вовсе не значит, что страсти и самоотдачи вообще нет. После того массового террора и десятков тысяч, прошедших через унижения и побои настрой отомстить будет хоть куда! Особенно на фоне сжимающейся кормовой базы. И он обязательно выльется наружу.

    Одним словом, рано хоронить беларускую революцию. Все реальные бои ещё впереди.
    +4
    avatar
    Это замечают все эммигранты, приехавшие в бывшее отечество. Со всем согласен.
    0
    avatar
    БУРЖУА
    (фр. bourgeois, от bourg, происш. от др.-герм. Bourg — бург, город). 1) один из членов буржуазии, среднего сословия во Франции. 2) последнее время так называли собственников капитала или недвижимости, в отличие от пролетариата.

    dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/8452/%D0%91%D0%A3%D0%A0%D0%96%D0%A3%D0%90

    Средний класс был даже в СССР. Но это не была буржуазия, класс частных собственников. Частная собственность в СССР была запрещена законом. Есть ли в неофеодальной Беларуси Лукашенко буржуазия, как класс- вопрос спорный.
    0
    avatar
    Это все наемные рабочие. Не не вписываются. В средний класс — да, в Буржуазию — нет.
    0
    avatar
    Не могу понять почему не стали срывать призыв… несколько постов на нехте и ведущих тг-каналах и тема заглохла
    деточка, вам сколько годков-то, что такие вопросы задаете? «не стали срывать» — эххехе, гонору сколько. это из разряда съесть-то он съел бы, да кто ж даст. ну, побыл степка путило в качестве «путеводной звезды» для заблудших овечек некоторой части белорусов — да и все, сколько можно-то на него надежды возлагать?

    зы. а про «ведущие» тг — вообще смешно читать. для кого, позвольте, они ведущие?

    Лично слышал от родительницы призывника «как можно сыночку отправлять служить в такое время» сентябрь месяц был!
    охтыжежбожежмой! в «такое время»! «как можно»! а когда время для отправки сыночка в армию было не таким, а лучшим? вечно в этой армии всякие страшные случаи с призывниками приключались, хоть такое оно было, хоть сякое. и делать там норм челу с головой всегда было нечего. но ниче не поделаешь: не смог (не повезло) откосить — впрягайся. но и всегда были такие, кто шел туда осознанно. а как еще парнишке из глухой дыры и без особых способностей себе карьеру в РБ сделать и столицу перебраться, а может даже и квартирку льготную там получить? только так: армия — потом милиция (ОМОН).
    0
    avatar
    некоторой части белорусов
    1,600,000 человек это 25% голосующих белорусов. У Лукашенко рейтинг же больше?
    0
    avatar
    Теперь начались оправдания и перевод стрелок. Все это — сказки венского леса. Никто не бил, никто не пытал, никто не убивал, а по факту весь интернет забит видео доказательствами. Умиляет как все бегают по судам — надеюсь собирают факты беззаконий. В моем доме собираемся на чаепитие. Подымается вопрос — вдруг приедут менты? И одна пишет — «Пох. Угостим печеньками и чаю нальем». Правильно пишет «лампочка» — как ты можешь забриваться в «хренинцы», с гражданки — ты же все знаешь? Вступить в «армию» под командованием прапорщика, который разговаривает сквозб зубы чтобы слюна не стекла при съемках. Караев так и вовсе пускает слюну открыто. В РБ законов нет, так что выполнение диктаторских указов — это соучастие в преступлениях против собственного народа. В любом виде.
    +6
    avatar
    Я в реале перессорился со всеми змагарами по этому поводу. Понял, что пока недостаточно их бьют, всех этих, карлсонов с шариками и прочих «гандистов». Перестал ходить и вышел почти со всех телеграмм каналов.Теперь наблюдатель. При всем при том мирный протест необходим. Как составляющая революции. Он рисует приемлемыми красками ситуацию для потерпевших из ЕС и прочих гнилых цивилизаций. Но овечью шкуру, в конце концов, придется все же сбросить, не? Жду когда Запад признает силовые структуры РБ организациями, повинными в геноциде и проч. Потом, по логике, должна быть объявлена амнистия всем гражданам Беларуси заранее и вознаграждение какое… Я так думаю дело должно идти. Получать дубиналом, сидеть на Окрестина, а то и в колониях за вопли и флаги — это точно не ко мне.А недавно читал, что она корреспондентка мало того что заявилась в ментовку сама сдаваться, так еще когда там не было машин, взяла такси и с участковым поехала на Окрестина!!! А потом еще уплатит штраф!))) Медленно, но верно, начинаешь понимать ОМОН, их действия — ну как такое считать за человека? Еще и пишут про нее статью… Чтобы показать что? И рассуждения про «кормовую базу». Так оно и есть — «кормовая база».И без разницы для кого — для поляков, россиян или румын.
    +2
    avatar
    ИМХО, революцию в Беларуси сделали все эти карлсоны с шариками и гандисты.
    Власть сменят другие, более практичные, а завладеют ей еще более практичные.
    Так было всегда — и нет причин, чтобы сейчас было иначе.

    P.S. Про «кормовую базу» — не справедливо. Эти люди самодостаточны, имеют собственное достоинство, чувствуют его сами, и их противникам, надеюсь, хватает ума его почувствовать. Пример — та же Ольга Хижинкова.
    +4
    avatar
    Зачем удалили мой коммент с ответом? Что там не по делу? Повторяю — революция в Беларуси не сделана. Вопрос власти не решен. Точнее, если останется такое положение, решен не в пользу карсонов. Будет реакция. Репрессии. Во всю составляются базы. Даже тех, кто подписывался. Страну ждет мрак, если не победить.
    ПыСы
    Хижинкова — кормовая база.Она платила налоги, а значит и финансировала тех, кто ее «судил», унижал, пытал. Ярчайший пример кормовой базы.
    +1
    avatar
    Извините, только сейчас удалил спам из ветки Я/Мы Бондаренко. У меня, кстати, «Брама» на минут пять пропала.
    Больше ничего не удалял.
    0
    avatar
    У меня тоже такое было… Я сразу подумал на местных церберов, а так можек гбэшные хакеры ломают?
    0
    avatar
    местных церберов
    Гэбэшные хакеры — это оксюморон из разряда честный Лукашенко

    Иногда банан это просто банан
    а сбой просто сбой
    +1
    avatar
    Зачем удалили мой коммент с ответом? Понял, что пока недостаточно их бьют, всех этих, карлсонов
    Хотим бьём, хотим милуем. Что не так? Всё согласно вашей доктрине. А захотим вообще расстреляем. Браму ждёт мрак, если время от времени, кого нибудь не расстреливать. Тут вам не там.:D
    0
    avatar
    Страну ждет мрак

    Мужик, ты загнался. Я понимаю, что многие тут ещё Ленина видели и картинки им рисуются ещё те, но всё будет супер.
    0
    avatar
    Не будет супер. «Все что начинается хорошо заканчивается плохо. Все что начинается плохо заканчивается еще хуже». ©
    0
    avatar
    Вы знаете… Я бы все таки не стал так героизировать условную Хижинкову и прочих персонажей которые заметив трещины в фундаменте решили поменять концепцию. Как тот динамовец сказал? Почему она молчала когда бабки гребла в клубе? Все хорошо наверное в стране было? Может это и преувеличение, но зерно разума есть в этой мысли. Каждый расплачивается за поступки и решения тем или иным образом.
    З.ы. Против Ольги лично ничего не имею.
    0
    avatar
    Такие люди жили в «коконе» Типа селебрити — раз у меня хорошо, то и у всех неплохо. Я добрая. Люблю котиков. Все они пропускали мимо негатив, пока негатив гне влез к самым лицам. И все — стал выбор между имиджем и комфортом. Некоторые выбрали комфорт, некоторые имидж. Хижинкова выбрала имидж.Мне она нравится и считаю хорошо что она оказалась среди тех, кто борется с диктатурой. По сути без разницы дорога, приведшая в лес партизана.
    +3
    avatar
    Вы знаете… Я бы все таки не стал так героизировать условную Хижинкову и прочих персонажей которые заметив трещины в фундаменте решили поменять концепцию

    Никто ее и не героизирует. Речь шла о конкретной позиции по конкретному вопросу.
    ИМХО, героизировала ее сама власть своими неадекватными действиями.
    0
    avatar
    героизировала ее сама власть своими неадекватными действиями

    Тут согласен
    0
    avatar
    А кого-то били-убивали
    когда бабки гребла в клубе
    ?
    Что надо было говорить, динамовец не сказал?
    0
    avatar
    Надо быть последовательным, вот и все.
    У меня нет кумиров.
    Но таких людей как Зимовский, например, которые внезапно стали борцами с режимом и народной совестью я буду воспринимать как биомусор до гробовой доски.
    0
    avatar
    Я бы все таки не стал так героизировать условную Хижинкову
    А кто ВАШ герой?
    0
    avatar
    ИМХО, революцию в Беларуси сделали все эти карлсоны с шариками и гандисты.

    Они ее не «сделали». Они ее начали. И не победили. А я предсказываю, что не победят. Потому что даже не ставили вопрос о власти. Ставили вопрос о перевыборах и прочее. Да и глядя на этих болтунов недалеких типа Тихановской, Колесникова, Алексиевич, разве можно всерьез считать, что эти недалекие интеллигенты способны отобрать власть у Лукашенко? :I Тут нужен вождь революции типа Ленина, Троцкого, Кромвеля, а не эти малообразованные интеллигенты.
    0
    avatar
    Они ее не «сделали». Они ее начали. И не победили.
    Мы ещё не закончили. Это только этап. Один из. Фарш в мясорубке уже провернули. Теперь готовимся из него лепить. Либо котлеты, либо пельмени, либо чебуреки.
    0
    avatar
    Мы ещё не закончили. Это только этап.
    Как Вы видите ее продолжение? Стратегия какая? Власть? Или просто «перевыборы»?
    Тактика? Гандизм? Непротивление насилию ответным насилием? Хождение с шариками и транспорантами?
    0
    avatar
    Я не раз приводил фразу своего отца «Сынок, как ты думаешь: кому быстрей надоест — тебе безобразничать или мне тебя бить?»© В РБ пока садо-мазо. Но, я думаю, процесс все равно идет к радикализации. Залижут раны те, кто прошел застенки… И понесется… Тем более экономика рухнет по любому.В малых городках опять начнутся рассады и уборки на приусадебных участках… Недовольных будут миллионы. Голодные миллионы. У Луки денег нет, и, если Путин не даст, не будет. Самому режиму то конец, вопрос в том, что тех, кого оберегают Тихановская и Латушко, тоже надо убирать. Эти двое и так и так получают клеймо террористов от Луки, так если бы вели реальную борьбу так хоть за дело, а не за шарики))) Ее дело резать финпотоки и поменьше 3,14Zдеть с теми же Невзоровыми.
    -1
    avatar
    Нашелся хоть один человек который подошел в сумерках и переипал по голове трубой такому тихарю что бы он до конца жизни слюни пускал?

    Ужас. И кто-то же спит с тобой в одной кровати.
    0
    avatar
    Пользователь Группер удален за нарушение правил общения на сайте.
    0
    avatar
    В который раз… В который раз…
    0
    avatar
    Вы такой резкий только на форумах или в жизни?
    Буслы ляцяць
    Летите с ними, или вы только запокричать?
    0
    avatar
    Я в реале перессорился со всеми змагарами по этому поводу. Понял, что пока недостаточно их бьют, всех этих, карлсонов с шариками и прочих «гандистов».

    Перестал ходить и вышел почти со всех телеграмм каналов.Теперь наблюдатель.

    Приятно слышать.:) Поумнел значит? :D А я изначально бы в позиции наблюдателея, потому что знал, что так режим во главе с Лукашенко не уйдет- шарики, жесты руками в виде сердечка, крики «уходи» и проч.
    0
    avatar
    А я изначально бы в позиции наблюдателея
    наблюдателя? или все же подстрекателя? называйте вещи своими именами.
    -1
    avatar
    Знаете пани Darina , я могу только констатировать, что вам — урезали зряплату, и дальше будет только веселее.
    Судя по вашим постам. :)
    +2
    avatar
    Перестал ходить и вышел почти со всех телеграмм каналов.
    да, это вне всяких сомнений — подвиг. *lol*

    Получать дубиналом, сидеть на Окрестина, а то и в колониях за вопли и флаги — это точно не ко мне.
    да ясен пень — вам бы сразу из шмайсера пальнуть. или из базуки. крутой пацан шутить не любит.
    0