Может ли ЕС разрешить загадку Беларуси?
Перевод гуглом.
Оригинал libmod.de
Четырехмесячное противостояние между белорусским лидером Александром Лукашенко и продемократическими протестующими стало серьезным вызовом для ЕС. Блок, заявивший о своем стремлении стать геополитическим игроком, оказался с очень небольшим количеством рычагов в отношении кризиса в непосредственной близости от него.
Брюссель активно выступал с риторикой, осуждая насилие, уголовные преследования и пытки протестующих в Беларуси. С некоторой начальной задержкой последовали санкции. Первые два пакета поместили в черный список Лукашенко и десятки ответственных за репрессии, третий пакет будет нацелен не только на чиновников, но и на девять компаний, близких к режиму. Два европейских банка, ЕБРР и ЕИБ, заморозили свою деятельность в стране, за исключением проектов, которые необходимо завершить.
Другие меры носили в основном гуманитарный характер: ЕС обязался перенаправить часть средств, запланированных на помощь Минску, гражданскому обществу и независимым СМИ. Страны Балтии и Польша либерализовали визовый режим для белорусов, спасающихся от преследований. Вильнюс и Варшава теперь фактически принимают всех тех лидеров белорусской оппозиции, которые не сидят в тюрьмах дома.
Однако горькая реальность такова, что большинство, если не все эти меры оказывают незначительное влияние на траекторию политического кризиса в Беларуси. Лукашенко отказался от идеи балансирования между Западом и Востоком, поэтому его мало заботит его репутация в ЕС. Его окружение и высшие должностные лица службы безопасности сталкиваются с таким серьезным риском дома, что подавление протеста стало для них гораздо важнее, чем отсутствие попадания в черный список ЕС. То же самое и с бизнесменами, связанными с Лукашенко. Они предпочли бы потерять свою прибыль или активы, чем спорить со своим политическим покровителем.
Секторальные санкции (например, запрет на импорт нефтепродуктов) в настоящий момент не обсуждаются. Но даже если ситуация обострится, эти меры вряд ли получат консенсусную поддержку в ЕС. Кроме того, они могут подтолкнуть белорусскую экономику к полной зависимости от России, что еще больше усложнит ситуацию.
Отсутствие эффективных рычагов влияния со стороны ЕС отражает глубокую геополитическую асимметрию — Беларусь всегда была и всегда была в гораздо большей зависимости от России. Эта зависимость носит всеобъемлющий характер, Россия превосходит ЕС с точки зрения белорусской внешней торговли, инвестиций, военной интеграции, культурного и информационного присутствия.
При таком дефиците инструментов, которые могли бы повлиять на текущие события в Беларуси, ЕС должен обратить внимание на свои среднесрочные рычаги. Не следует тратить энергию на то, чтобы заставить Лукашенко изменить свое поведение. Если он когда-нибудь это сделает, то это произойдет, прежде всего, из-за внутреннего или российского давления. Вместо этого ЕС должен сделать все возможное, чтобы максимально увеличить вероятность того, что переходный период в Беларуси, когда бы он ни начался, будет направлен к более демократической системе и не поставит под угрозу независимость страны.
Для этого Брюссель должен найти подходящие места для оказания своего влияния. Есть три силы, которые могут подтолкнуть Лукашенко к передаче власти: белорусский народ, его собственная правящая элита и Россия.
ЕС мало что может сделать, чтобы укрепить решимость белорусского народа бороться за демократию — они уже делают больше, чем кто-либо ожидал. Что может сделать ЕС, так это обеспечить этим храбрым людям хоть какую-то подстраховку. Имеет смысл продолжать и расширять гуманитарную и медицинскую помощь жертвам жестокого обращения со стороны милиции, а также предоставлять существенное финансирование белорусским фондам солидарности. Эти фонды, находящиеся в изгнании, помогают людям в Беларуси компенсировать штрафы за политическую активность и покрывают расходы бастующих рабочих. ЕС и его государства-члены могут также расширить возможности для получения образования и стипендий для студентов и ученых, спасающихся от репрессий, и максимально открыть границы для белорусов во время пандемии.
Хотя эти меры не повлияют напрямую на динамику протеста, они значительно улучшат восприятие ЕС среди сторонников протеста. Люди помнят тех, кто помогал им в тяжелые времена.
Во-вторых, нельзя отказываться от работы с белорусской бюрократией. Тот факт, что большинство чиновников поддержали своего лидера, не означает, что эта поддержка будет вечной. Многие высокопоставленные чиновники понимают, что страна движется по ложной траектории, просто они пока не готовы что-либо предпринять. При вероятном сценарии отсутствия значимых политических реформ и растущего недовольства России Лукашенко белорусская экономика окажется в состоянии свободного падения.
Евросоюз должен быть готов к тому моменту, когда масштаб проблем заставит даже консервативную белорусскую бюрократию искать пути выхода из тупика. Брюссель должен быть там с возможностью выбора для тех членов элиты, которые все еще хотят благополучия своей стране. Если они увидят реалистичный пряник на горизонте, они будут более склонны продвигать демократизацию страны.
План экономической поддержки демократической Беларуси уже обсуждается в ЕС. Чтобы этот инструмент был эффективным, предложение должно быть убедительным. После украинского опыта поддержки Запада, который в Минске был воспринят как недостаточный и перегруженный жесткими условиями, белорусские чиновники по умолчанию не доверяют таким инструментам и сомневаются в их ценности. Вот почему предложение должно быть очень четким и конкретным: как только в стране наступит переход к демократии — выборы, признанные ОБСЕ, — она получит деньги. Слои дополнительных условий, сложные инструменты, расплывчатые обещания, такие как «помощь Беларуси во вступлении в ВТО», и слишком много дипломатического жаргона вокруг предложения подорвет его в глазах потенциальных получателей.
Чтобы послание было услышано, ЕС должен сохранить максимально возможное дипломатическое присутствие в Беларуси. Когда и если белорусские официальные лица захотят вести переговоры по обратному каналу, у них должна быть такая возможность в Минске.
Наконец, ЕС должен работать с Россией. Это не значит решать судьбу Беларуси над головами белорусов. В любом случае это вряд ли возможно. Вместо этого Брюссель может передать Москве ряд четких сигналов, чтобы стимулировать ее конструктивную роль в белорусском кризисе. В конце концов, ни Россия, ни Запад не хотят, чтобы еще одна проблема, похожая на Украину, решалась годами.
Первый сигнал должен заключаться в том, что никто не намерен вытаскивать Беларусь из интеграционных союзов под руководством России. Согласно всем доступным опросам, сами белорусы хотят, чтобы граница с Россией оставалась открытой, а экономическая интеграция продолжалась. Поддержка членства Беларуси в ЕС мала. Несмотря на всеобъемлющий кризис доверия между ЕС и Москвой, все эти аргументы необходимо подтверждать российским лицам, принимающим решения, в каждом случае.
ЕС должен быть откровенен, что он согласится с любым выбором белорусов в отношении свободных выборов, даже если они выберут дружественного России политика (что они, вероятно, сделают, учитывая нынешнее общественное мнение в государстве). В конце концов, главная проблема Запада с Лукашенко — это его жестокость и пренебрежение основными правами своего народа, а не его ориентация на Москву. Интересно, что, как показывают последние опросы общественного мнения, белорусы все больше разочаровываются в том, что Россия поддерживает Лукашенко, и их пророссийские симпатии остывают, что для него однозначно токсично для обеих сторон. Этот аргумент следует повторить Москве.
Во-вторых, Россия также должна понимать, что она заплатит цену, если решит извлечь выгоду из уязвимости Лукашенко. Это может включать принуждение его к более глубокой интеграции или выдавливание других экономических или военных уступок из Минска. В качестве первого шага ЕС может направить идею о возможном распространении санкций в отношении Беларуси на те российские организации, которые напрямую получают прибыль от поддержки режима Лукашенко. ЕС также должен четко понимать, что он не будет признавать никаких сделок между Москвой и нелегитимным руководством Беларуси, которые ограничили бы суверенитет страны.
Белорусский кризис может стать важной лакмусовой бумажкой для способности ЕС решать проблемы в своем соседстве. Это требует выделения адекватных политических и финансовых ресурсов, самоотверженности, терпения и гибкости. Все это может быть в дефиците в эти неспокойные дни, но это то, что нужно для того, чтобы стать успешным геополитическим игроком.
Оригинал libmod.de
Четырехмесячное противостояние между белорусским лидером Александром Лукашенко и продемократическими протестующими стало серьезным вызовом для ЕС. Блок, заявивший о своем стремлении стать геополитическим игроком, оказался с очень небольшим количеством рычагов в отношении кризиса в непосредственной близости от него.
Брюссель активно выступал с риторикой, осуждая насилие, уголовные преследования и пытки протестующих в Беларуси. С некоторой начальной задержкой последовали санкции. Первые два пакета поместили в черный список Лукашенко и десятки ответственных за репрессии, третий пакет будет нацелен не только на чиновников, но и на девять компаний, близких к режиму. Два европейских банка, ЕБРР и ЕИБ, заморозили свою деятельность в стране, за исключением проектов, которые необходимо завершить.
Другие меры носили в основном гуманитарный характер: ЕС обязался перенаправить часть средств, запланированных на помощь Минску, гражданскому обществу и независимым СМИ. Страны Балтии и Польша либерализовали визовый режим для белорусов, спасающихся от преследований. Вильнюс и Варшава теперь фактически принимают всех тех лидеров белорусской оппозиции, которые не сидят в тюрьмах дома.
Однако горькая реальность такова, что большинство, если не все эти меры оказывают незначительное влияние на траекторию политического кризиса в Беларуси. Лукашенко отказался от идеи балансирования между Западом и Востоком, поэтому его мало заботит его репутация в ЕС. Его окружение и высшие должностные лица службы безопасности сталкиваются с таким серьезным риском дома, что подавление протеста стало для них гораздо важнее, чем отсутствие попадания в черный список ЕС. То же самое и с бизнесменами, связанными с Лукашенко. Они предпочли бы потерять свою прибыль или активы, чем спорить со своим политическим покровителем.
Секторальные санкции (например, запрет на импорт нефтепродуктов) в настоящий момент не обсуждаются. Но даже если ситуация обострится, эти меры вряд ли получат консенсусную поддержку в ЕС. Кроме того, они могут подтолкнуть белорусскую экономику к полной зависимости от России, что еще больше усложнит ситуацию.
Отсутствие эффективных рычагов влияния со стороны ЕС отражает глубокую геополитическую асимметрию — Беларусь всегда была и всегда была в гораздо большей зависимости от России. Эта зависимость носит всеобъемлющий характер, Россия превосходит ЕС с точки зрения белорусской внешней торговли, инвестиций, военной интеграции, культурного и информационного присутствия.
При таком дефиците инструментов, которые могли бы повлиять на текущие события в Беларуси, ЕС должен обратить внимание на свои среднесрочные рычаги. Не следует тратить энергию на то, чтобы заставить Лукашенко изменить свое поведение. Если он когда-нибудь это сделает, то это произойдет, прежде всего, из-за внутреннего или российского давления. Вместо этого ЕС должен сделать все возможное, чтобы максимально увеличить вероятность того, что переходный период в Беларуси, когда бы он ни начался, будет направлен к более демократической системе и не поставит под угрозу независимость страны.
Для этого Брюссель должен найти подходящие места для оказания своего влияния. Есть три силы, которые могут подтолкнуть Лукашенко к передаче власти: белорусский народ, его собственная правящая элита и Россия.
ЕС мало что может сделать, чтобы укрепить решимость белорусского народа бороться за демократию — они уже делают больше, чем кто-либо ожидал. Что может сделать ЕС, так это обеспечить этим храбрым людям хоть какую-то подстраховку. Имеет смысл продолжать и расширять гуманитарную и медицинскую помощь жертвам жестокого обращения со стороны милиции, а также предоставлять существенное финансирование белорусским фондам солидарности. Эти фонды, находящиеся в изгнании, помогают людям в Беларуси компенсировать штрафы за политическую активность и покрывают расходы бастующих рабочих. ЕС и его государства-члены могут также расширить возможности для получения образования и стипендий для студентов и ученых, спасающихся от репрессий, и максимально открыть границы для белорусов во время пандемии.
Хотя эти меры не повлияют напрямую на динамику протеста, они значительно улучшат восприятие ЕС среди сторонников протеста. Люди помнят тех, кто помогал им в тяжелые времена.
Во-вторых, нельзя отказываться от работы с белорусской бюрократией. Тот факт, что большинство чиновников поддержали своего лидера, не означает, что эта поддержка будет вечной. Многие высокопоставленные чиновники понимают, что страна движется по ложной траектории, просто они пока не готовы что-либо предпринять. При вероятном сценарии отсутствия значимых политических реформ и растущего недовольства России Лукашенко белорусская экономика окажется в состоянии свободного падения.
Евросоюз должен быть готов к тому моменту, когда масштаб проблем заставит даже консервативную белорусскую бюрократию искать пути выхода из тупика. Брюссель должен быть там с возможностью выбора для тех членов элиты, которые все еще хотят благополучия своей стране. Если они увидят реалистичный пряник на горизонте, они будут более склонны продвигать демократизацию страны.
План экономической поддержки демократической Беларуси уже обсуждается в ЕС. Чтобы этот инструмент был эффективным, предложение должно быть убедительным. После украинского опыта поддержки Запада, который в Минске был воспринят как недостаточный и перегруженный жесткими условиями, белорусские чиновники по умолчанию не доверяют таким инструментам и сомневаются в их ценности. Вот почему предложение должно быть очень четким и конкретным: как только в стране наступит переход к демократии — выборы, признанные ОБСЕ, — она получит деньги. Слои дополнительных условий, сложные инструменты, расплывчатые обещания, такие как «помощь Беларуси во вступлении в ВТО», и слишком много дипломатического жаргона вокруг предложения подорвет его в глазах потенциальных получателей.
Чтобы послание было услышано, ЕС должен сохранить максимально возможное дипломатическое присутствие в Беларуси. Когда и если белорусские официальные лица захотят вести переговоры по обратному каналу, у них должна быть такая возможность в Минске.
Наконец, ЕС должен работать с Россией. Это не значит решать судьбу Беларуси над головами белорусов. В любом случае это вряд ли возможно. Вместо этого Брюссель может передать Москве ряд четких сигналов, чтобы стимулировать ее конструктивную роль в белорусском кризисе. В конце концов, ни Россия, ни Запад не хотят, чтобы еще одна проблема, похожая на Украину, решалась годами.
Первый сигнал должен заключаться в том, что никто не намерен вытаскивать Беларусь из интеграционных союзов под руководством России. Согласно всем доступным опросам, сами белорусы хотят, чтобы граница с Россией оставалась открытой, а экономическая интеграция продолжалась. Поддержка членства Беларуси в ЕС мала. Несмотря на всеобъемлющий кризис доверия между ЕС и Москвой, все эти аргументы необходимо подтверждать российским лицам, принимающим решения, в каждом случае.
ЕС должен быть откровенен, что он согласится с любым выбором белорусов в отношении свободных выборов, даже если они выберут дружественного России политика (что они, вероятно, сделают, учитывая нынешнее общественное мнение в государстве). В конце концов, главная проблема Запада с Лукашенко — это его жестокость и пренебрежение основными правами своего народа, а не его ориентация на Москву. Интересно, что, как показывают последние опросы общественного мнения, белорусы все больше разочаровываются в том, что Россия поддерживает Лукашенко, и их пророссийские симпатии остывают, что для него однозначно токсично для обеих сторон. Этот аргумент следует повторить Москве.
Во-вторых, Россия также должна понимать, что она заплатит цену, если решит извлечь выгоду из уязвимости Лукашенко. Это может включать принуждение его к более глубокой интеграции или выдавливание других экономических или военных уступок из Минска. В качестве первого шага ЕС может направить идею о возможном распространении санкций в отношении Беларуси на те российские организации, которые напрямую получают прибыль от поддержки режима Лукашенко. ЕС также должен четко понимать, что он не будет признавать никаких сделок между Москвой и нелегитимным руководством Беларуси, которые ограничили бы суверенитет страны.
Белорусский кризис может стать важной лакмусовой бумажкой для способности ЕС решать проблемы в своем соседстве. Это требует выделения адекватных политических и финансовых ресурсов, самоотверженности, терпения и гибкости. Все это может быть в дефиците в эти неспокойные дни, но это то, что нужно для того, чтобы стать успешным геополитическим игроком.
125 комментариев
Бенджамин Франклин
Ровно то же самое он сделал в 96-м, а потом в 2010, ещё и козлами обозвал, а Европа всё думает, что он исправится. Когда они поймут, что эти постсоветские царьки понимают только сапогом в рыло?
Нужно сразу максимальные санкции. СВИФТ, эмбарго на всё, признание силовиков террористами и так далее. Если бы сразу врезали в 96-м, то к этому времени или бы уже Луки не было тут или мы были бы уже в составе России. Но похоже в состав мы таки попадём.
Кстати, если бы в 96-м так сделали, то может и не было бы 2014-го.
В 1996 беларуский парламент отказался отправить законно избранного преза в отставку… вы забыли?
После разгона парламента он узурпатор, захвативший власть в результате переворота.
Например?
Убийство короля Карла I. Убийство Луи 17. Свержение Наполеона 1. Свержение Наполеона 3.…
Гугл в помощь
Вильгельм 2, Карл I (Карл Франц Иосиф)…
И шо, Макрон сверг обоих Наполеонов? Тогда да, согласен с вами.
Осуществление госпереворота. А так то за ними хвост с 30-х годов тянется.
Так что маловероятно в «состав».
Жартую
Троху аднабока, алеж згодзен.
Да боже ж мой! «Троху аднабока»! Глаза разуйте. Да адекватнее некуда! Mikalajа и надо было ставить в пост, а не вязнущую на зубах статью Шрайбмана.
Радует, что писанина эта имеет в Европе весьма узкую аудиторию.
ЗЫ. к машинному переводу неплохо бы добавить правку перевода ручками.
Да и хорошо, пусть побольше несут, очень удобно, пересчитаем всех поимённо.
Никогда и ничего ЕС не решал, не решает и сейчас.
Т.е. на дранг нах остен никак не готовы.:)
Да и поляков мы столько десятилетий не просто так надували.
:) а в дураках остались русские. Впрочем всё как всегда.
Так то вас никто силком и не тянет. Можете укреплять отношения с РФ, Ираном, КНДР, там нет при власти баб и пидарасов, и их системы бурно развиваются. Начет Брексита делайте его побыстрее, в Европе уже устали от бесконечных отсрочек.
PS Лично Я за брексит, так как не считаю британцев европейцами. Это имхо другая ветвь. Близкая но другая. Островитяне они такие. Имперские закидоны опять таки… с ними не так просто растаться.
Если Шотландия все таки отделится, то получается формально Соединенное Королевство перестает существовать, а значит правящая королевкая династия не может больше править. Так что ли? Если королей вышвырнут из дворца, британцы такого не переживут.
She reigns, but does not rule.
https://ru.wikipedia
Так что, если Шотландия выйдет из состава Великобритании, у них просто немного изменится титул — будет Лиза Божией милостью королевой Соединенного Королевства Англии и Ирландии и прочая, прочая.
Безработной не останется, короче…
On 1 May 1707, the Kingdom of Great Britain was formed, the result of Acts of Union being passed by the parliaments of England and Scotland to ratify the 1706 Treaty of Union and so unite the two kingdoms.
Мне кажется с выходом Шотландии, утрачивает силу Договор о Союзе, а знвчит и Соединенное Королевство перестает существовать. Т е монарх в Лондоне утратит свой титул в т ч и на территориях Содружества. Но это мое просто предположение.
кто сказал что я за них переживаю?
А изнутри выглядит именно как спланированная и разыгранная как по нотам акция по перезапуску Британской Империи. С самого начала был уверен (мои посты здесь в свидетельство) что никакой сделки с ЕС не будет. Что никак под Брексит не предполагал так это корону. Думал подожгут Ближний Восток. (Хотя ещё, как говорится, не вечер). Ещё один маркер — мутная победа Байдена. (США — основное препятствие на пути восстановления Британской Империи). Раскол там практически 50 на 50 и у населения и в элитах. Плюс большинство у республиканцев в Сенате. Т.е. жду абсолютно недееспособную, погрязшую во внутренних разборках, администрацию США на ближайший президентский срок. Наконец, последняя история с Навальным. (Я бы её даже купил если бы не одно маленькое «но» — Мария Певчих. Вернее район Лондона, где у Маши квартирка. На этот район ни Маша, ни папа её самостоятельно никак не тянут.) Как бы ни было, но Навальный в контексте Скрипалей — явный кейс против Москвы о нарушении ею Конвенции о химическом оружии. Поготовили его, или оно само так получилось, — вопрос двадцатый, важно, что это козырь в рукаве Лондона, готовый к розыгрышу. Вопрос — в какой игре?
Британская Империя-довольно абстрактное понятие. Ее части разбросаны на тысячи миль по всему свету, и кроме языка почти не имеют ничего общего друг с другом. Объемы торговли между этими частями довольно мизерны.Не на чем и не зачем строить империю. Чтобы окончательно развеять ваши иллюзии- посмотрите на карту.Британия -маленький остров с мерзким климатом на краю Европы. Люди там большую часть истории жили в нищете и голоде. Британия просто возвращается туда, где она почти всегда и была, на свой довольно убогий остров. Британия конечно сохранится, но ее роль в мире значительно уменьшится.
Объёмы торговли были важны в индустриальную эпоху. В постиндустриальном мире ключевую роль играют объёмы операций с финансовым капиталом, подавляющее большинство которых делится между Лондоном и Ньюйорком. Лондон был и остаётся первым по объёму FOREX операций, по объёму операций с евродолларом (если, конечно, вам как «развеивателю иллюзий», этот термин о чём-то говорит), по объёму операций с учётными ставками, благодоря чему LIBOR — глобальный бенчмарк, от которого пляшут все краткосрочные ставки. Наконец Лондон — это сердце глобальной офшорной империи, куда стянуто всё краденное и необременённое никакими обязатальствами со всего белого света. Именно поэтому в Лондоне достижимо самое высокое финансовое плечо и такие фокусы как Re-hypothecation, — термин, которому в «великом и могучем» просто нет эквивалента, и смысл которого — в использовании одной и той-же залоговой стоимости во множестве различных финансовых сделок. Всё выше сказанное в сумме даёт самые длинные и дешёвые деньги, которые только возможны в данный момент времени.
Т.е. этот «маленький остров с мерзким климатом на краю Европы» был, остаётся и будет центром глобальной финансовой империи, и сегодня речь лишь либо о пересупонивании, либо о смене пристяжных.
Возможно вы правы. Но мы говорили не о Лондоне а о Великобритании. И насколько мы знаем, Британия решила иначе, чем того хотели жители Лондона.
Так то там ща климат лучше, чем в Беларуси.
Возможно Лондон сохранится как важный финансовый центр. Но при чем тут империя?
Берите выше. Во вселенском.
Для того чтобы пополнить ресурсы особенно умственные вовсе необязательно заглядывать так далеко. Достаточно хотя бы что то почитать или посмотреть в интернете. Это помогает!!!
www.dw.com/ru/syn-byvshego-agenta-kgb-lebedev-zanjal-mesto-v-britanskoj-palate-lordov/a-55981169
Вы случаем не пересмотрели Игры Престолов или еще какой нибудь херни? Может какая то умственная хворь поражает обитателей этого форума? Извините зв грубость, но ничего другого не приходит в голову. Один говорит о каком то ЕС мирового масштаба, а другой утверждает, что британцы скоро коллонизируют Украину. А может вы из секты какой то?
Был такой анекдот: «Реальные надежды на улучшение — прилетят марсиане, фантастический — сделаем сами.» Теперь видим его творческое развитие…
ru.wikipedia.org/wiki/Парк_высоких_технологий
Фолклендская война показала предел возможностей.
А русские и Путин все никак не могут успокоиться по утере В. Европы и постсоветских республик. Путин пытается прикрыть разграбление России во главе с ОПГ новой имперской политикой реваншизма. Закончится это для России распадом России.
Соответственно, «войны» по поводу этих претензий не ведут к «распаду РФ» — поскольку не ведут к «перенапряжению», а совсем даже напротив.
Крымчане жалуются на нехватку воды в Крыму. А вы грите нет напряжения. Есть таки.:P
Аналогичные подмены понятий типа «напряжение» вместо «перенапряжение».
Главные пострадавшие от дефицита воды в Крыме — север полуострова — по страшной случайности населенный этническими украинцами,
Плюс проблемы для юга Херсонской области.
:) пора чё нить новое выучить. Вот хоть это.
2×2=4 уже скучно.
Вы не поверите, но я своими глазами видел, как СССР распался.И мне ещё даже не 100 лет. А моя бабушка видела, как распалась РИ и рассказывала мне об этом, и я уже был в состоянии понять, о чём идет речь.
ия надеюсь дожить до распада РФ. Ну мои дети так точно.
Наполеон четко различал «старые департаменты», те собственно Францию и «новые департаменты» — треть Европы. Новые отвалились, Франция осталась. Доживем — увидим. А вам — в партию Монро «ждущих».
После РИ остался Союз, а не Россия, если на то пошло. Это во первых, а во вторых, базар (во всяком случае у меня, не знаю какие тараканы в это время у вас забеги устраивали) шёл о том, что действующий де факто президент, находится на этом посту в результате силового захвата власти уже четверть века, а вы мне стали про наполеонов рассказывать, а теперь вообще стали Россию поминать, а не Украину.
Ну а так то, то кроманьонцы отобрали у неандертальцев всю Европу и по этому все диктаторы.
А ещё раньше, неандертальцы отобрали Европу у саблезубых носорогов, а те — у мастодонтов, короче истинные правители — это бактерии или вирусы (кто там первый на планете образовался).
А легитимный, это когда к власти пришёл не нарушая Конституцию и Закон в результате выборов, которые признаны нормальными странами. Я говорю о сейчас. Ваши опусы про доисторических фараонов к легитимности не имеют никакого отношения.
Или председатель Совета Народных Комиссаров СССР тов. Рыков А.И.…
Или глава правительства, Дуче фашизма и основатель Империи Бенито Муссолини… Я вас прекрасно понимаю: история началась в момент вашего рождения. До этого был внеисторический период дикости, не имеющий никакого отношения с сегодня.
Причём тут Грузия? Базар шёл, что после развала РИ образовался СССР. Выпонесли мне какую то пургу про 40 лет. Я показал вам, что союз образовался через неск. лет после развала РИ, это во первых. Во вторых, спор изначально был о легитимности Луки, а выужеушли хрен знает куда. Если нечего ответить по теме, то словесного поносатоже не надо.
Его на выборах избрали? Это во первых, во вторых, легитимность тогда и сейчас это совершенно разные вещи. Ещё раз ткну вас в сцаные тапки, мы говорим о сегодняшней легитимности Луки, а не французских императоров 200 лет назад. Не мог быть Наполеон легитимным потому, что не проводил дебатов со своими оппонентами по французскому ТВ. Как вам такой аргумент?
Я уже писал вам о легитимности царя бактерий. Если нехер сказать по существу, то ваши упражнения в софистике меня не интересуют.
Как по мне, мы просто более реалистичные и по Браме и по жизни вообще. Вы лично ходили на марши с шариками? Вас били? Если не ходили, тогда вы член именно нашей «партии». :J
Вот как дальше жить?
Безъяйцевые обеспокоенные импотентны
Давайте поиграем за ес
Вариант «белорусский».
Закрываем все отношения с рб отрубаем все каналы и отказываемся от торговли
Режим заваливается за пару месяцев
Рф вводит миротворцев под шумок
Вертикаль присягает путину
Вариант 2
Как сейчас
Медленно рубим кошке хвост, надеясь на внутренние силы протеста
Вариант 3
Пох
Делаем озабоченные лица и киваем на Москву
Вариант 4
Радикальный
Принимаем резолюцию оон о геноциде и вводим войска оон
Рф закидывает в преднистровье трактористов и военторги
Донбасс переходит в горячую фазу
Калининград пичкают ракетами и танками
Вариант 5
Оптимистичный
Ес вырабатывают общую повестку с сша и планомерно давят изнутри на всех кто помогает режиму
Санкционные списки становятся реальным инструментом воздействия
А Шурык уже выезд прикрыл. А ещё можно уехавших объявить предателями и посадить родственников.
А не возьмут.
Полагаете, что изза РБ наложат санкции на Китай?
Что такое усатый для Китая? Мелкий комар, который крутится вокруг слона, что-то пищит, надоедает. Надоест совсем — прихлопнут как бы невзначай.
Вопрос: будут ли наложены санкции на Китай, если торговля КНР-РБ продолжится?
Смысл простой: при сохранении эконом связей РБ с РФ и Китаем толку от санкций против РБ будет оч мало.
Тогда все нормальные страны перестанут покупать у БКК калий и БКК вынужден будет продавать калий Китаю себе в убыток.
Сальдо торговли у РБ с РФ и Китаем постоянно отрицательное. Поэтому эти экономические связи надо не просто сохранять, а даже углублять.
Сомневаюсь я, что войдет. Вспомните про бедолагу Баумгертнера. Если тогда не вошло, то с чего сейчас войдет? Так что единственный просматриваемый вариант — поглощение, причем очевидно что недружественное.
Вспомните, на усатого много раз наезжали на предмет продать фамильное серебро. Так и не продал ничего, ну или как вариант — типа продавал, брал бабло, а потом открещивался от продажи. Вспомните историю про какой-то из НПЗ и бедолагой Бадри с швили в конце фамилии. Тогда еще его юрист с помощницей серьезно присели на местные нары а все потому, что на разборки в РБ рискнули приехать и выяснить, кому принадлежит типа проданный местным разводильщиком нефтяной заводик.
И потому что припомнят все хорошее и потому что выгоднее чтобы конкуренты ушли с рынка.
Собсно, с 14 года часть утраченных Украиной рынков заняты РФ.
И с РБ так же будет.
Я плохо понимаю вот этот расчет РБ на то, что «войдут в положение».
Скрестил пальцы.
До сих пор вас спасала Украина.
Сначала нас спасала Грузия, потом пожары в Подмосковье, потом Украина, теперь Армения и Сирия, завтра опять какую-нибудь отмазку придумаете, благо кремляди всегда приключений ватникам находят.
Скучно.
Кому что, а лысому ипаться. Разговор шёл о калии в Китай, алё гараж!
Чем меньше у узурпатора свободы маневра, тем быстрей это всё закончится. Хватит, за 26 лет уже наманеврировал, пора причаливать.
Не нужно торопиться.:)
Менеджмент Уралкалия давно уже точит зуб на БКК, а тут такая возможность отыграться появится:
Т.е. Уралкалий устроит остановка Белкалия, по любым причинам.
Как в Кремле решат, так Уралкалий и будет действовать. Прикажут, так Уралкалий ещё и свои мощности законсервирует в пользу БКК.
То-то мне а ж четверо минус поставили за реплику о том что в состав не возьмут.
Это ж священное право беларусиков на запасной вариант.:)
Первое — «нужно в состав»
Может вам за это утверждение минусы поставили, а не за «не возьмут».
Ваще то, нас тоже. Шахтёры даже там бастовать пробовали.
Вот я почему-то так и предполагал.
Вообще логика бизнеса диктует в первую очередь объединение и укрупнение с тем, чтобы контролировать как можно больший кусок рынка. А тут — сколько времени вся эта объединительная апупея с Уралкалием тянется.
Как ни странно, но выигрывают от этого покупатели, которые имеют возможность накупить на грош пятаков и побольше.
Вопрос был о эффективности эконом санкций на РБ при сохранении контактов и торговли с РФ и Китаем.
А РБ это не РФ образца 2014 года, здесь запас прочности не особо то и велик
Штаты же убили СП 2, не объявив ни одной санкции Германии. Есть тысячи разных способов.
Это если они ай-яй-яй, а так никаких санкций нет. Не передёргивайте. Санкции против России есть, против РБ есть, а против Германии — нету.
Это вы постоянно спрыгиваете в канаву.
Это ещё только мечты, а разговор идёт за деньги. Кстати немцы уже как то раз оседлали всю Европу и Штатам пришлось потом её выручать. А тут уже готовый Алоизыч сидит в бункере и всё ЯО потрясает, а немцы ему потакают.
Ну то есть вы согласны, что могут сильно усложнить как добычу калия, так и его продажу и доставку, а значит и сильно поднять затраты. Учитывая, что нежелание Луки терпеть позу «нога за ногу» у сидящего
Шерон СтоунБаумгертнера, стоило стране двукратного обвала цен на калий, возможности для дальнейшего повышения затрат на добычу и доставку, сильно уменьшились. Сдаётся мне, что Белкалий у нас болтается на грани убыточности.Те затраты скорее вырастут, но не сильно. А доходы — намного больше зависят от цен на рынке. Мрии, сэр, мрии, Гугл в помощь slutsk-gorod.by/novosti/item/belaruskalij-sokhranil-liderskie-pozitsii-sredi-krupnejshikh-nalogoplatelshchikov-strany-2019-goda
А в 2020? Учитывая демпинг в угоду Китаю и Индии.
Эвона как, то вы на 200 лет назад горизонты раздвигаете и параллели проводите, а тут решили ограничится пригорком а пару лет. Я не спец в добыче калия, но не слыхал, чтобы у нас производилось оборудование для шахтёров.
Ага. С Баумгертнером договорились уже.
Вот и себестоимость пошла. И не только.
Далее, корабли. Не уверен, что Россия сейчас справляется с перевозкой своих удобрений судами под своим же флагом, а тут ещё наши объёмы.
По идее там должно чего то страховаться.
Не моряк, не знаю, может ли дойти сухогруз из Усть Луги до Китая не по Северу без дозаправки чем нить. Помницца у Кузи дрова кончились на полдороги до Сирии и никто не дал. Пришлось гонять свои танкеры, а Кузя болтался в океане, как оно в проруби.
Это то, что пришло на ум сходу. Спецы по этому делу ещё назовут сотни других нюансов.
Тут такое дело, большая часть налогов платится вне зависимости от прибыльности предприятия.
То есть оно может быть убыточным, а налоги обязано выплачивать. НДС, подоходный (если вы платите з/плату людям), Фонд Соцзащиты(даже если вы не платите з/плату), налог на добычу из недр, экологические налоги. Может есть ещё какие нить специфические.
Не понял вашей мысли, Китай своими судами возить будет или российские флаг менять будут?
Базар шёл за прибыльность. Вы в качестве доказательства прибыльности указали уплату налогов, а я вам говорю, что налоги платят и убыточные предприятия. Количество восновном зависит от выручки(НДС). Чем больше калия отгрузил, тем больше НДС, а прибыль налоговую не ипёт.
Хотя с НДСом могут устроить всякие фокусы. Вот я работал на фирме, которая отгружала топливо в Прибалтику без НДС. С Россией у нас несколько по другому. НДС уплачивается по месту потребления. С тем же топливом было так: сырьё мы ввозим из РФ и НДС уплачиваем в РБ. Вот уже не помню, платился ли НДС поставщиками в РФ.
По этому как оно с калием — не знаю. Мот они тоже НДС на экспорт не платят.
Но тогда такую фигню Лука выбил из России только по нефти.
Какая разница? События в РБ — не причина ссориться с такими китами.
Кое-что делают — www.niva.by/
Правда Солигорск предпочитает импортное. Пару лет назад немного поизучал тему — не все так просто с этим оборудованием.
forbes.kz/blogs/blogsid_231589