Беларусь
  • 3300
  • Кажется, что в 21 веке ничего подобного еще не было



    Vitali Denisenkov

    В очередной раз застав комментарии достаточно молодого белорусского политолога на Телеканал Дождь, который говорит что с сентября ничего глобально не поменялось и диалога нет, мне захотелось обратится к таким комментаторам. Милые мои политологи, которые излагают что-то подобное — внешне, может, оно так и выглядит, но в реальности для сохранения статус-кво за эти 3 месяца слуги режима пожертвовали своим будущим в стране под названием Беларусь, а многие и своим будущим на свободе.

    Не хочу давать точных «правовых оценок», но на взгляд человека с высшим юридическим образованием, для поддержки функционирования режима несколько тысяч его приспешников на регулярной основе ВЫНУЖДЕНЫ совершать сотни тяжких и особо тяжких преступлений. Все выглядит как в диспозициях статей УК: «группой лиц» и «по предварительному сговору». Они дошли уже до записи и публикации видео захваченных, избитых и подвергнувшихся пыткам граждан Беларуси.

    Когда одна сторона находится в рамках национального правового поля, а другая сторона ради нескольких дополнительных месяцев «у кормушки» всячески запятнала себя и продолжает это делать ежедневно, то нельзя сказать, что силы равны. Очевидно, что это не может продолжатся сколько-нибудь долго.

    Согласитесь, что два статуса:
    — судья, работающая(ий) в авторитарной системе
    и
    — судья, работающая в авторитарной системе, вынесшая(ий) несколько очевидно неправосудных политически мотивированных приговора (ст.392 УК РБ, санкция до трех лет лишения свободы, с тяжкими последствиями – от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности; заражение коронавирусом вполне себе тяжкое последствие, когда ты выносишь приговор в условиях эпидемии)

    с точки зрения ближайшего будущего этой(го) судьи — это два очень-очень разных социальных статуса.

    Как говорил генерал Паттон: «в этом поганом мире гарантии отсутствуют, профессионалы оперируют вероятностями». Вероятность смены власти в Беларуси в ближайшие 6 месяцев и начала преследования лиц, совершавших должностные преступления обслуживая режим очень велика. И если мы сейчас точно не знаем как это произойдет — от этого вероятность меньше не становится, т.к. социально-политическая динамика никакого другого исхода событий не предполагает.

    Логично предположить, что все «чиновники», которые остались внутри режима по состоянию на конец ноября 2020 года имеют, как минимум, не очень адекватную картину мира, т.к. большинство ради сомнительных выгод на неопределенно непродолжительный период времени поставили под угрозу не только свое будущее, но в ряде случаев, будущее своих детей.

    Вероятно, большая часть этих «чиновников» недостаточно образованы юридически, иначе бы они понимали значение статей Уголовного кодекса в категории «Преступления против интересов службы» вроде состава «бездействие должностного лица». Также в уголовном праве есть такое понятие как «Личная заинтересованность» — мотив преступления, который выражается в стремлении извлечь выгоду неимущественного характера, обусловленном такими побуждениями, как карьеризм, протекционизм, семейственность, желание приукрасить действительное положение дел на вверенном участке, скрыть свою некомпетентность, получить взаимную услугу, заручиться поддержкой в решении какого-либо вопроса и т.п.
    Это — квалифицирующий признак состава преступления, влекущий более строгую ответственность за преступления против интересов службы (см. Злоупотребление властью или служебными полномочиями – ч. 2 ст. 424 УК; Бездействие должностного лица – ч. 2 ст. 425 УК; Превышение власти или служебных полномочий – ч. 2 ст. 426).

    Если в Беларуси не было реальных прецедентов, то это абсолютно не означает, что они не появятся в самом ближайшем будущем. Самом-самом ближайшем. Если бытовое представление этих «чиновников» о преступлениях ограничивается сюжетами «Зоны Х» (убийства, грабежи, хулиганство и прочь), то это не значит, что они не будут признаны преступниками с точки зрения действующего белорусского законодательства при независимом расследовании их деятельности. Индейки тоже обычно довольны жизнью и чувствуют себя в безопасности, пока день благодарения не настанет.

    «Чиновникам» следует понимать, что нахождение у власти помимо привелегий (полномочий, власти, статуса, материальных благ) имеет и существенные ограничения и серьезные обязанности. И если ты отклоняешься от присяги, буквы и духа основных законов Беларуси — служить белорусскому народу — с большой долей вероятности будешь подвергнут уголовному преследованию, даже если (сюрприз-сюрприз) лично не избивал, не убивал, не насиловал и не фабриковал дела. Но даже если ты просто увольнял / угрожал увольнением, фальсифицировал статистику смертности, запугивал, да и просто не выполнял свои обязанности — уголовное преследование будет вполне вероятным будущим, разве что санкции по уголовным статьям будут поменьше, чем у шакуты с басковым.

    Фактически все прислужики режима — избивающие, пытающие, незаконно преследующие и удерживающие, дающие сутки по оформленным с нарушением административного процесса протоколам, препятствующим журналистской деятельности (Статья 198 УК), фабрикующие уголовные дела, увольняющие по политическим мотивам, отключающие канализацию и горячую воду в ИВС — преступники, вопрос лишь в том, когда этот статус перейдет из состояния де-факто в состояние де-юре.

    А ведь еще в августе при своевременной передаче власти с высокой долей вероятности 80% этих людей не подверглось бы возможному уголовному преследованию. Сейчас их будущее — в огромном тумане, и, объективно говоря, оно выглядит незавидным.

    Чтобы остатьсяу власти несколько дополнительных месяцев, режим заставляет всех своих прислужников нарушать законодательство и международные соглашения Республики Беларусь. На мой взгляд, верхушка фактически подставила все свои «винтики», пожертвовах их будущим из-за отказа принимать объективную действительность.

    Возвращаясь к политологам: даже когда ситуация выглядит как статус-кво, при этом требует для одной из сторон совершения сотен преступлений в день и сжигания на красно-зеленом алтаре своего будущего и социального статуса, то это никак нельзя назвать статус-кво. Тут ближе выражение «на последние деньги». Если пресс-секретарь поздним вечером бегает с пистолетом по обычным минским дворам и учавствует в убийствах людей — это не статус-кво, это, как правильно говорит Сергей Чалый, апрель 1945.

    Заголовки про «строительство Венесуэлы» — это тоже скорее пугалки. У нас не может быть Венесуэлы, потому что мы имеем совсем другой политический, экономический и социальный контекст, другое географическое окружение. Думаю, что способность режима построить венесуэлу в Беларуси (примерно) равна его же возможности построить Город Солнца по фантазиям Компанеллы — т.е. примерно нулевая. Понятно, что мы как все адекватные люди боимся затягивания кризиса, но альтернатив тому, что делает белорусский народ сейчас нет.

    Думаю, что хорошей аналогией текущей ситуации будет сравнение режима с машиной, у которой перед выборами было полбака топлива (условно на полгода — это запас прочности государства лукашенко, проверенный в 2011 году). На этом полбаке планировалось проскочить послевыборную турбулентность, а дальше продолжить искать ресурсы на следующую заправку. Плана Б и С не было. Проскочить не удалось, по дороге лишь смогли отдолжить дополнительных пару литров, но вместо ожидаемого ресурсного изобилия режимная машина приехала в политическую пустыню, единственным встречным в которой является лавров, передавший очередную черную метку от главаря соседней банды.

    Это ровно там, где сейчас находится режим. С учетом его паразитически-профанативного характера со 100%-м фиаско всех инициатив (кроме реактивного махания дубинками и задержаний), оценить вероятность, что он что-то «построит» или как-то выйдет из ситуации совсем несложно. При этом режим стал токсичен настолько, что помощи ему ждать просто неоткуда.

    Мне удивительно продолжать слушать о «диалоге» как о чем-то, чего белорусский народ не смог добится протестом.
    Я уверен, что этот «диалог» в принципе невозможен, т.к. для незаконно удерживающего власть человека он означает не только поражение, но еще и огромное унижение, которое для него непереносимо.

    Под словом диалог режим понимает свое многочасовое выступление в сизо перед политзаключенными, по итогам которого все они на камеру говорят, что лукашенко — крепкий орешек и они готовы сидеть сколько надо, лишь бы он был у власти.
    Белорусы понимают освобождение политзаключенных и разговор о передаче власти, обсуждение дат проведения новых честных выборов.

    Эти представления очевидно несовместимы. Поэтому мне кажется, что многие белорусские политологи, которые и в оценках до выборов сильно фальшивили, сейчас вообще не понимают, что происходит. Ситуация развивается на седьмом витке, а они еще на первом, и все что делают — обсуждают очередную порцию ТВ-словоблудия.

    В принципе, это их дело. Единственное могу предположить, что вот эта недооценка невероятных усилий белорусов нет-нет, да и влияет на моральное состояние. Я бы на текущем этапе рекомендовал слушать либо непосредственных участников процесса — они как раз знают контекст здесь и сейчас (и ютуб дает для этого широкие возможности), либо годами работавших на свою репутацию экспертов (например Сергея Чалого).

    Сейчас политические обозреватели во всем мире отмечают невероятное мужество белорусов, их стремление к свободе и готовность жертвовать ради будущего страны. Абсолютно мирные люди совершили тысячи Поступков, достойных восхищения, и делают это каждый день: присоединяются к стачкам, делают акции в поддержку политзаключенных и журналистов, выходят на одиночные пикеты и т.д. Давление действительно беспрецедентно, одних журналистов в тюрьмах около 20. Обозреватели во всем мире видели много разных политических процессов и могут сравнивать и объективно оценивать что делают наши граждане. И справедливо восхищаются свободными беларусами!

    Кажется, что в 21 веке ничего подобного еще не было
    • нет
    • 0
    • +40

    227 комментариев

    avatar
    Отличная статья, жаль, раньше ничего не читал у него.
    0
    avatar
    Эка автор замахнулся. Тут придётся полстраны в следователей переводить, чтобы с каждым лукашенковским прихвостнем разобраться. А реально, хорошо если с ОМОНом и судьями разберутся.

    Вот кажись во Франции после войны создали какой то не то трибунал, не то комитет во главе с каким то чуваком, который очень рьяно принялся корчевать всех пособников оккупантов.

    После освобождения Франции более 190 тыс. французов были обвинены в коллаборационизме, из них около 100 тыс. приговорены к лишению свободы или поражению в правах. Из общественной жизни были исключены политические деятели, поддержавшие Петена не только в силу «соглашательства», но и в знак солидарности с идеями национально-консервативной революции, традиционалистскими и этатистскими идеалами фашистов. Дискредитированным оказалось само понятие «правой идеологии».
    www.france.promotour.info/histoire/histoire-39.php

    Сомневаюсь, что у нас это возможно. Хотя было бы очень замечательно и поучительно. Так сказать, свой Нюрнберг.

    Кстати тот чувак из Франции кажись плохо кончил. По моему его потом самого. Того. Этого. За излишнее рвение. Хотя могу и ошибаться.
    0
    avatar
    Как говаривал Паниковский -Только кража люстрация.
    0
    avatar
    Я думаю, что будет самосуд, часть убежит, с остальными справится судебная система.
    0
    avatar
    с остальными справится судебная система.
    Имя им миллион. Директора школ, председатели избиркомов, ректоры/проректоры, райисполкомы, заводы/фабрики, ЖКХ, БРСМ, Белая Русь, Союз Женщин, Профсоюз, ветераны всего и вся, телевидение, Советская Б и Комсомольская П, и так далее…
    +1
    avatar
    К сожалению, не могу иного представить. Но это Гражданская война, уже есть фарш. И масштаб нарастает. Никто ничего не сможет сделать другого, я считаю. Любой другой сценарий имеет больше слабых мест.
    И самые ярые будут просить правосудия по закону. И просить Алексиевич остановить безумие. Правильно тут в статье автор написал — если условия для процесса создали, то он пойдёт независимо от нашего мнения о нем. Вот это самое оно. Не получилось по закону, выйдет иным путём. Закон ведь разрушили. Армию, кстати, слушать не будут. Она обосралась. Я могу предположить, что в будущем РБ будет народная милиция и кадрированная армия с названием ополчение. Будут наемные специалисты и добровольно обучаемое население. Как в Швейцарии. Вообще в военной форме даже сейчас никого не вижу ни на улицах, ни в магазинах, ни в транспорте. Если это не зачистка. Также мы увидели, что для населения 10 процентов Нынешнего количества милиции И гаи решают именно проблемы населения. Вот именно сейчас это наблюдаем. Так что это просто разговоры, что они нужны при всякой власти, и никуда не денутся. Я считаю, что денутся. Необходимый объём милиции как-то сам проявился. Берём сейчас объём неполитических дел — это и есть необходимый объём.
    +3
    avatar
    Разработать чёткую систему люстрации.

    К примеру — майор и выше, председатель избиркома — пятёрочку и выше (в зависимости от звёзд/количества избирательных компаний) усиленного режима, прочая мелочь — поражение в правах на профессию пожизненно (у нас много не мытых коров, есть куда трудоустроить, чтобы менты все плавно не переехали в охранники тунеядствовать).

    Кстати такую табличку умножения надо было бы уже сейчас разработать и опубликовать, а Тихановской, как легитимному президенту, подписать и утвердить Указом №1. В том же указе предусмотреть отсутствие срока давности. Там же предусмотреть взыскание со всех этих дармоедов и вредителей затрат, которые понёс народ на их содержание (служебные прибамбасы, зарплаты, стоимость секретуток, количество выпитой воды и списанных авторучек). В бухгалтериях все накладные имеются и в папочки подшиты. По закону хранятся ещё 3 года после проверки налоговой). Взыскание распространить на всех потомков до 12-го колена.
    +2
    avatar
    Ну вы то разработаете, а молодежь в его дворе сделает ему темную, сожжет его автомобиль, и так далее. Кто их остановит?
    0
    avatar
    Ну вы то разработаете, а молодежь в его дворе сделает ему темную, сожжет его автомобиль, и так далее. Кто их остановит?

    А это пожалуйста. Начнут расследование, скажут, что виновный был пьян, тунеядец, наркоман, проститутка и потиху будут расследовать. Лет 20.
    0
    avatar
    И думаю, что имущественных пересмотров тоже не избежать. Масса людей, которые боялись выходить на улицу, именно они и займутся сведением счетов, увидите. Не те, кто сутки сидел или кого покалечили. Вот эти миллионы белоруссиков, что раньше ставили лайки. А может быть ещё хуже — если пострадают вклады в банках. Тогда сами лукасеки выйдут с вилами против нынешней власти. Это и будет зомбилэнд.
    0
    avatar
    Вам всем не до этого будет.
    Будете искать как семью прокормить,

    Вы то все исхолите из того, что все что сейчас есть сохранится, а а нему что-то еще добавится.
    А не сохранится.
    0
    avatar
    Будете искать как семью прокормить,

    В послевоенной Франции тоже не айс было, однако приспешникам русских немецких оккупантов раздавали по полной.

    Вы не представляете, какие белорусы педантичные зануды. Если будет написано «люстрация», то будут колупать до последней запятой. Мы тут как немцы, кстати по этому Лука так долго и просидел. Это не Россия с её «авось и так сойдёт».



    Нихрена мы не один народ.
    +1
    avatar
    Да, да, да — будете как послевоенная Франция.:)

    Кстати, что никак не помешает РФ не допустить силового подавления пророссийских сил.

    Т.е. у вас будет два в одном — и жить будете «бедно, но не долго» и терпеть «ватников» в политике и власти.

    Причем, «ватники» будут жить лучше — имея лояльность российского бизнеса и государства.

    А вы будете у поляков инвестиции просить.
    А поляки, они такие щедрые…
    -2
    avatar
    что никак не помешает РФ не допустить силового подавления пророссийских сил.

    Вы уже с силовыми методами в Армении обкакались. Если польские танки из Гродно переедут в Минск, то Путя из бункера скажет, что это внутренние дела Беларуси и Россия не вмешивается и других предостерегает. Категорически.
    +4
    avatar
    Кстати, что никак не помешает РФ не допустить силового подавления пророссийских сил.

    Об этом забудьте. россия хиреет на глазах, это видно даже невооруженным взглядом. Пик своей зубастости вы уже прошли — весь свой воинственный пыл на войнушку с Украиной потратили.

    Свинячить по-мелочи как сейчас — это будет длиться долго. Пока рва не будет. Но в открытую кого-то там у нас поддерживать уже не полезете.
    0
    avatar
    весь свой воинственный пыл на войнушку с Украиной потратили.

    И на эскорт для шлюх.
    0
    avatar
    А если не забудем — то что? :)
    Что вы можете сделать?

    Причем, обращаю внимание, что речь идет о недопущении силового подавления пророссийских сил в политике.
    Мы ж все прекрасно понимаем, что такие «демократы» как вы первое что попытаться сделать — не дать «населению» выбора. :) :)

    А вы попробуйте выиграть на выборах. :) :)
    -1
    avatar
    А если не забудем — то что?
    Вы же неглупый человек, коллега. Что за ответы в стиле детской песочницы.

    Законы истории-матери неумолимы. «Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!» ©. А вы в последнее время вообще никуда не торопитесь — только в бункере сидите.

    И вообще — присмотритесь повнимательнее к тому, что у нас происходит. Без патриотических всхлипов, трезво. И постарайтесь сделать выводы. Потому что аналогичное действо ожидает и россию, может даже и в самом ближайшем будущем.
    +1
    avatar
    Т.е. ни-че-го. :)

    А выиграть на выборах вы не в состоянии.
    0
    avatar
    А выиграть на выборах вы не в состоянии.
    Покупайте селедочку «санта бремор» пока она не перешла у вас разряд премиальных продуктов. ну или санкционки :)
    0
    avatar
    Роскошная симптоматика бульбопупизма, ну да селедка она же в минском море вылавливается *lol*
    0
    avatar
    Кстати, квоты то на вылов у РБ отнимут.
    0
    avatar
    Если б он был наш — он бы пророссийские силы не давил.
    Вы то можете сколько угодно его нашим называть — мы то знаем чей он.
    0
    avatar
    Кто девушку кормит, тот и ее и танцует.
    «Кормить» могём, а танцевать не умеем.
    0
    avatar
    Насчет повторения в России можно поспорить:

    В России очень терпеливый народ, съедят хлеб перейдут на древесную кору. Путину не о чем беспокоиться. Самое главное что Америке скоро кирдык — на одной этой мысли можно протянуть 10 лет питаясь подножным кормом.
    Агамемнон тому подтверждение
    0
    avatar
    Зачем есть кору?
    0
    avatar
    Зачем есть кору?
    Точно, там такой сочный ягель)))
    0
    avatar
    что речь идет о недопущении силового подавления пророссийских сил в политике.

    Сисьняюсь спросить, а Бабарико с Цепкало чьи силы были?
    +1
    avatar
    Бабарико с Цепкало чьи силы были?
    Хорошая ремарка.

    Баланду сёрбают проросиийские силы, особенно Бабарико. При всем к нему уважении, однако он свою пророссийскость никогда не скрывал.

    И все их хваленое ЯО+ПВО+МБР не может их вытащить из тюрьмы.
    0
    avatar
    Ну, пральна.
    Это ж ваш их там держит,
    Или вы думаете, что мы ничего не понимаем?
    Вот сейчас ВЫ его снесете и откроете возможности для «наших».

    Это шахматы.:)
    Это не для колхозников.
    0
    avatar
    Это шахматы.
    Это не для колхозников.

    Ну да. Сначала обосрались тут с вагнеровцами, а теперь стрелы обрисовывают. В России нет шахматистов. Только такие многоходовочники. От Украины до Армении.

    0
    avatar
    :)

    Ну да, ну да.
    Посмотрите список чемпионов по шахматам.
    0
    avatar
    Посмотрите список чемпионов по шахматам.

    А я не о шахматах.
    0
    avatar
    Это шахматы.:)
    Это не для колхозников.
    Кто ни сядет президентом в Беларуси. Россия отчитается, что спец операция прошла успешно, Путин всех переиграл. Соловьев объяснит почему это так :)
    +1
    avatar
    Вот сейчас ВЫ его снесете и откроете возможности для «наших».

    Смешно. А что все предыдущие 20 лет возможности для ваших были закрыты? И почему эти возможности вдруг откроются именно сейчас, когда белорусы своими руками снесут усатого? Что, только конкретная личность усатого не дает вам каких-то возможностей?

    Учите, батенька, труды тов. Крупского про роль личности в истории, тогда не переоцените ее.

    Возможностей для ваших нет потому, что у нарождающегося капитализма в РБ появились собственные интересы и собственные возможности, которые не всегда совпадают с интересами и возможностями ваших. И чем дальше, тем большим будет это несовпадение.
    +3
    avatar
    Предыдущие 20 лет полоумный кабаев строил какие то мудреные интеграционные проекты, которые в его куцых мозгах заключались в сливании русских денег братьям, говорю воопщем как есть. Но сейчас воопщем как бы обстановка чутка поменялась. Новая реальность. Включает в себя для братьев курс «лечебного голодания» :)
    0
    avatar
    Ваш «капитализм» живет на наши деньги и на нашем рынке. :)
    0
    avatar
    Ваш «капитализм» живет на наши деньги и на нашем рынке.

    Когда то прибалты в таких же отношениях были с Союзом.
    0
    avatar
    Причем дважды.*lol*
    В первый раз они к 40-му году мощно оголодали.
    0
    avatar
    Ваш «капитализм» живет на наши деньги и на нашем рынке.

    Когда то прибалты в таких же отношениях были с Союзом.
    Верно. Но нашли в себе решимость отказаться от халявы и самим строить своё будущее. В РБ именно этого решимость и самим строить не видно. Появится — будет другая страна.
    А пока — праздник непослушания без желания взять власть и ответсвенность за проблемы, добровольно пойти на ухудшение жизни сегодня ради возможности завтра.
    +1
    avatar
    Товарищ из альтернативной реальности, расскажите как в РБ можно взять власть?
    Прошу без варианта — насилия и войны.
    0
    avatar
    Товарищ из альтернативной реальности, расскажите как в РБ можно взять власть?
    Прошу без варианта — насилия и войны.
    Элементарно, Ватсон.
    — Марсиане прилетят.
    — По просьбе трудящихся.
    — Гуманитарными бомбардировками.

    Молитвами
    0
    avatar
    шарманку заело?
    0
    avatar
    Появится — будет другая страна.

    Мы к этому движемся и не без активной помощи из России.
    0
    avatar
    А пока — праздник непослушания без желания взять власть
    Брехня.
    Желающих взять власть — вагон и маленькая тележка.
    0
    avatar
    Ваш «капитализм» живет на наши деньги и на нашем рынке.

    А ваш — на нашем. Где вы видели, чтобы один капитализм добровольно поступился своей долей прибыли в пользу другого?

    Так что не надо нам, коллега, здесь лапшу на уши вешать про бескорыстие вашего капитализма. А то всплакну от умиления.
    0
    avatar
    Кто говорит о бескорыстии?
    Суть в том, что в рамках «капитализма», т.е, без «идеологии», вы от РФ никак нк отцепитесь.
    Придется рвать экономические связи — как это делает Украина.
    Из «идеологических» мотивов, вопреки логике «капитализма» — с силовым, соответственно, подавлением несогласных и страдающих.

    Вот только конкретно РБ возможностей силового подавления «несогласных» тупо не дадут.
    И придется «демократически», на выборах. :):):)

    А на выборах вы проигрываете заведомо.
    И даже выиграв не получаете возможности к силовому подавлению.
    А ответстственность за жопу в экономике примете на себя. :)

    Т.е. РФ республиканская демократия в РБ вполне устраивает.
    :)

    Будет такая же байда как к Молдавии.
    То одни «победят», то другие.

    Только при намного большей связности.

    ЗЫ:
    Ну почему вы такие тупые? *lol*
    0
    avatar
    Придется рвать экономические связи — как это делает Украина.
    Вообще-то не рвать, а перестраивать. «Рвать» — это как между Северной и Южной Кореей, вот это называется «рвать». А сейчас — почитайте для общего развития, сколько ваших мотается из россии в Украину и обратно. Так что для тупых баранов — это называется «рвать» и «шеф, все пропало», а для тех, у кого больше одной извилины — новые возможности, мимо которых ни ваши капиталисты ни украинские просто так не пройдут.

    Аналогично будет и между РБ и россией, после того как власть придет в соответствие с требованиями общества.

    Для справки тем, кто в школе хорошо учился и умеет делать выводы —
    Удельный вес платежей организаций негосударственного сектора экономики в формировании доходов бюджета в 2018 году составил 47,9%, что на 0,5 процентного пункта больше, чем в 2017 году, сообщили БЕЛТА в пресс-службе Министерства по налогам и сборам.

    Вот экономическая основа нынешней революционной ситуации в РБ.
    +2
    avatar
    Требования общества это про выбор большинства. :)

    А на выборах вы проигрываете. :)

    Негосударственный сектор это и ГП, к слову.
    Крупнейший плательщик.
    0
    avatar
    Так КАПИТАЛИЗМ и не поступается, вот например нефтяная комания Лукойл продает тонне нефти в Англию и РБ, вся разница, что капиталисты с этой тонны нефти получают ОДИНАКОГО, так как с них снимается экспортная пошлина и им до пелотки куда продавать. Просто в реалиях полумного кабаева ТЕРПИЛА это бюджет Рашки, когда при продаже тонны нефти в Англию он получает экспортную пошлину, при поставкахв сосуд НЕТ, я уж не говорю про ПЕРЕТАМАЖКУ за чьто верю кабаева судить будут, когда просто с 6 млн тонн нефти которая никаким боком даже не заходила в сосуд с бюджета рашки перечислялось бобло в сосуд.
    0
    avatar
    Просто в реалиях полумного кабаева ТЕРПИЛА это бюджет Рашки, когда при продаже тонны нефти в Англию он получает экспортную пошлину, при поставкахв сосуд НЕТ,

    Ваш кабаев находится в рамках того капитализма, который он сам и построил. А имя ему — олигархический капитализм, когда не рынок определяет точку равновесия между спросом и предложением и соответственно уровнем маржинальности, а банальный сговор нескольких человек в окружении того же кабаева.

    Так что в его версии капитализма все ОК. В отличие от вас, когда такие как вы понять не можете за каким интересом он просто так отгружает нефть и газ в РБ.

    Кстати, отсюда следует очень важный вывод — для вас ваш кабаев и выстроенная им система — такие же враги, как для нас усатый со своей шайкой. Просто РБ меньше по размерам и у нас это несоответствие между верхами и низами вызрело раньше.

    А рассказы вашей верхушки и обслуживающих ее СМИ про величие россии или про то, как ее все в мире не уважают — это способ управления такими как вы. Банальная социальная манипуляция.

    В общем все идет по классической марксистско-ленинской классике про буржуазию и пролетариат. Которая, как я вижу, совсем не устарела за прошедшие сто лет. Невзирая на появление всяких айфонов-плафонов, ютуб и проч.
    +2
    avatar
    Не, веруйте, конечно.
    Нас это устраивает.

    Суть в том, что с тз «капитализма»:
    1. Проблема транзитного шантажа (90% экспорта нефти на 1991) решена.
    2. Проблема потенциального ущерба от разрыва экономических связей времен СССР решена.
    3. Проблема риска транзита гаща легко решается отключением от газа самой РБ.
    4. Проблема утилизации того капитала что инвестировалв территориб совок решена — он амортизирован.
    5. Проблема утилизации человеческого капитала не требует содержания территории.

    Т.е. нет ни одной причины не снимаиь вас с содержания.
    Что и делается.
    Что и является экрномической причиной «революции».
    0
    avatar
    Что и является экономической причиной «революции».

    Не, веруйте, конечно. Нас это тоже устраивает.
    0
    avatar
    Не, вы тоже конечно можете верить, что эти 47% это мелкий и средний «частный» бизнес.
    А вовсе и не Газпром с Лукойлом.

    К слову, в этих 47% еще и бизнес «семьи».:):)
    0
    avatar
    Т.е. нет ни одной причины не снимать вас с содержания.
    Еще раз, для тех кто в танке. Нет прямого антагонизма между РБ и россией, точнее сказать, что он упрямо высасывается из пальца в интересах российского руководства, затем формируется и разносится обслуживающими ее интересы СМИ и прочими примкнувшими к ним попутчиками.

    А что есть — есть вполне понятный антагонизм между российскими и белорусскими олигархами, так как цели и задачи у них по сути разные. Хотя часто бывает, что их цели и задачи совпадают, как пример — объединение усилий по распилу российской природной ренты. Но часто эти цели кардинально расходятся.
    0
    avatar
    Нет — будет.
    Вы же собрались идти по той же модели, что и вся ВЕ.

    Я вам выше расписал почему с тз «капитализма» РБ не может сохранить «дотации».
    Чисто на логике «капитализма».

    Т.е. в логике «капитализма» углеводородный грант — фсе. В частности, по той причине, что помощь РБ в «распиле российской природной ренты» более не требуется.
    А транзитная рента сужается строго до логистической.
    И долги, разумеется, каплогика не предполагает прощать.

    И, разумеется, никаких «льготных» инвестиций — строго если они будут рентабельными.

    ЗЫ:
    Собсно, больше 10 лет уже расписываю беларусикам происходящее.
    И если ранее — до кризиса глобальной модели — речь шла о демографическом дне в порядка 7 миллионов, то теперь цифра падает за границу 5.
    0
    avatar
    Нет прямого антагонизма между РБ и россией…
    есть вполне понятный антагонизм между российскими и белорусскими олигархами,
    Пан К вы действительно не видите противоречий? Какой прямой антогонизм был между Англией, Францией и РИ в Крымскую войну? Между Англией и САСШ во время граждансой войны? Между Бельгией и Германией в 1МВ?
    А что есть — есть вполне понятный антагонизм между российскими и белорусскими олигархами,
    Верно, в норм состоянии всё решают элиты, а сегодня это на 80% олигархи. Но: пан Лу сделал уникальную социальную ситуацию в РБ: при явно олигархическом характере капитализма: сращивании власти и владельцев собственности в РБ ныне факт один владелец власти — это Лу, и он же факт владелец собственности.
    И если уберут Лу, то бойцов на олигархическом фронте в защиту беларуских (и ест своих) интересов не останется. Вот в чем причина того, что демонстрации против Лу есть, а за кого — нет. Тихановская — заведомо прокладка между Лу и… а некем.
    Кстати и причина беззубости протестов: пан Беня в 1914 на свои деньги содержал половину титушек, добробатов и прочих, не дав РИ отжать еще и Мелитополь итд. Потому что он, как нормальный олигарх, не хотел пускать других на свою кормовую территорию. А в РБ этого нет.
    0
    avatar
    вся русскомирная вата за луку голосит, просто сказочно
    «оставте луку иначе вас раздербанят» *lol*
    0
    avatar
    1. Проблема транзитного шантажа (90% экспорта нефти на 1991) решена.

    Ага. Как платили Украине, так и платите. Ещё и условия транзита ухудшились для вас. А скоро и сам транзит отпадёт за ненадобностью во первых и за истощением скважин во вторых.

    Вы тут давеча хвастались, что Россия нашла свою нишу, как сырьевой придаток цивилизованных и не очень стран. Так себе ниша на фоне падающейго спроса и истощения источников.

    2. Проблема потенциального ущерба от разрыва экономических связей времен СССР решена.

    Для России эта проблема уже давно не проблема. Но это пока есть деньги на западные бусы и окорочка.

    3. Проблема риска транзита гаща легко решается отключением от газа самой РБ.

    Я понимаю — Усть-Луга там, порты, грузообороты… Только недавно размещал на Браме, что своими судами РФ возит только 2 % сырья. Один росчерк пера Трампа/Байдена и ни один владелец не даст вам ни одного ржавого корыта. На яхтах шлюх возить будете.

    Т.е. нет ни одной причины не снимаиь вас с содержания.
    Об этом вас просят уже с конца 90-х, а вы всё завтраками кормите.
    +3
    avatar
    bramaby.com/ls/blog/bel/13101.html#comment281670
    1. Проблема транзитного шантажа (90% экспорта нефти на 1991) решена.
    3. Проблема риска транзита гаща легко решается отключением от газа самой РБ.

    Ну чисто как дети. Я так понимаю, что вы пытаетесь себя позиционировать как крутого геополитика. Как по мне — то выходит не очень.

    Выделил ваши утверждения. Давайте немного подумаем вокруг них.

    Вы утверждаете, что проблема транзитного шантажа вами уже решена. Сразу вопрос — как и кем решена, за счет чего?

    При анализе той или иной проблемы возникает вопрос — можно ли решить проблему за счет уже имеющихся в распоряжении ресурсов или привлекать для ее решения новые? При этом в случае перекрытия транзита ресурсы для его возобновления могут быть следующими —
    1. Дипломатические. Хватает ли у россии дипломатических рычагов и влияния решить проблему перекрытия транзита если таковой произойдет?
    2. Экономические. Хватает ли других рычагов влияния решить проблему в первую очередь экономических? При использовании этого рычага полезно также оценить прямые и косвенные экономические потери от фактического перекрытия транзита, в том числе и денежные.
    3. Военные. Хватит ли военных ресурсов решить проблему.

    Применение пп 1-3 позволяет в ответ на угрозу сформулировать и озвучить свою угрозу, учитывая, что РБ и РФ глубоко взаимосвязаны друг с другом как в дипломатическом, экономическом так и военном плане.

    Пр этом россия принимает решение снять угрозу шантажа в принципе. Для стороннего наблюдателя как минимум возникает вопрос — так ли россия сильна, как она декларирует, если не может решить проблему со своим ближайшим союзником, имея ресурсы по пп 1-3?

    Умный сторонний политик понимает, что рычагов воздействия у россии на РБ более чем достаточно. При этом россия выбирает 4й путь — снять угрозу вообще путем строительства обходного маршрута. Т.е. к пп 1-3 добавляется пункт 4 — возможность организовать транзит вне РБ.

    Понятно что на организацию такого обходного маршрута потребуются ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ к уже имеющимся ресурсам, а именно время и деньги. При этом кто-то имеет шанс круто на этом заработать.

    Следует также учитывать, что устранить угрозу реального шантажа можно только одним способом — построить обходные пути ТОЙ ЖЕ мощности что проходят сейчас через РБ. При этом возникает проблема как при использовании пистолета — вытащил, так стреляй, не угрожая. То есть при окончании строительства транзитные потоки должны быть сразу же запущены на полную катушку, сняв при этом даже угрозу повторить шантаж, которая существует до тех пор, пока имеет место транзит через РБ.

    Что мы видим сейчас. Строительство обходного пути не закончено, при этом полномасштабный обходной транзит так и не начался, а угроза шантажа текущего транзита до сих пор существует.

    У меня объяснение только одно — олигархические капиталисты, окружающие вашего ввх и нашего усатого сыграли в славную игру под названием «распили бабло» и сделали это весьма успешно.

    Не удивлюсь, если те и те вообще были в доле с самого начала и все это задумывалось и осуществлялось заранее и согласованно.

    Остальные ваши пункты примерно такого же качества, что и разобранные мной 1 и 3.

    Если что есть более интересное — тка давайте в студию, а то читающие вас (судя по комментам) уже заскучали.
    +1
    avatar
    Проблема вашего анализа в том, что обходные пути уже проинвестированы.

    Т.е. при попытке нас шантажировать — вас тупо игнорят.
    Как это было продемонстрировано этой весной, при попытках торговаться по нефти и по газу.

    И, к слову, на следующий год с прошлогодней ценой на газ вы согласились без торга,
    Типа, прививается рефлекс.

    Т, е. рассуждения прекрасны — но тупо поздно, вы опоздали на 10+ лет.

    Причем, эконом. модель РБ просушествовала даже чуть дольше, за счет того, что Украина легла на абразуру.

    Причем, после введения в эксплуатацию СП-2 есть вероятность того, что и Ямал-Европа будет выведен из эксплуатации.
    Судьба Дружбы понятна — цена транзита обязана быть конкурентноспособной альтернативным маршрутам.
    Либо она не будет использоваться.
    0
    avatar
    Т.е. при попытке нас шантажировать — вас тупо игнорят.
    «вернитесь твари вы сдохните без нас»
    0
    avatar
    Да, да, мы вае наблюдали описываемую тобой картину в январе-апреле. :)
    0
    avatar
    это когда вы жижу по 4 уе распихивали что бы место освободить?
    0
    avatar
    И много вам по 4 распихали? :)
    0
    avatar
    достаточно, просили еще взять, некуда было просто
    0
    avatar
    В цифрах можно?
    Хоть тонну то поставили, по такой цене? :)
    0
    avatar
    у нищих слуг нет©
    0
    avatar
    Да я и так в курсе, что ни грамма не купили. :)
    Все только поржали с хотелки Румаса.
    0
    avatar
    это все что вы можете «поржать»
    а потом втихоря бегать и просить
    0
    avatar
    Ага, настолько втихаря, что об этом вообще никто ничего не знает.
    Кроме особо верующих.
    0
    avatar
    Проблема вашего анализа в том, что обходные пути уже проинвестированы.

    Посмеялся. Это не проблема моего анализа, это ваша проблема, что вы инвестируете куда ни попадя, исходя из якобы угрожающих вам воображаемых угроз. При этом у вас большинство имеет пенсии в 10 тыс руров, как писали мне мои знакомые из Нижнего.

    Вот где проблема. А вы тут нам рассказываете, как вы планируете (пока еще только планируете!) с РБ разобраться, хотя повторюсь, вопрос для вас не в нас — это у вас назревает такой же внутренний конфликт, но похлеще нашего. Причина проста — белорусы более цивилизованные, чем россияне. А у вас первыми разнесут винные магазины, а потом будет так, как в материалах про Питер, которые давеча разместил папа-фи.
    +1
    avatar
    судя по тому, какие законы принимает госдура, выводы они сделали, будут бороться закручиванием заек
    0
    avatar
    Смеятся, конечно, полезно,
    Но даже если это были «неправильные» инвестиции.
    Печалька в том, что они уже сделаны. :)

    Как, при наличии построенных обходных инфраструатур, вы собираетесь обосновывать «экономичность» транзита через вас?
    0
    avatar
    Как, при наличии построенных обходных инфраструатур, вы собираетесь обосновывать «экономичность» транзита через вас?

    Отвечено вами же постом выше —
    Судьба Дружбы понятна — цена транзита обязана быть конкурентноспособной альтернативным маршрутам.

    К чему я тут произнес всю эту кучу слов. Все идет к тому, что в ближайшее время в РБ будет построен обычный капитализм восточно-европейского типа, а нынешние события это только первая ласточка.

    В связи с этим все нынешние ритуальные пляски, в том числе и ежегодные переговоры между крэпкими хозяйственниками с обеих сторон вокруг углеводородов, свернутся достаточно быстро и станут для нас неактуальны.

    Также нынешним сегодняшним спичем я пытался подчеркнуть, что проблема нефти и газа касается в первую очередь узкой и довольно специфичной группы людей, которые отождествляют себя с РБ как с государством. Но я бы знак равенства между ними и РБ как государством, особенно после нынешнего августа, уже не ставил. И вам не рекомендую зацикливаться на этом, особенно если хотите иметь с нами в дальнейшем более или менее нормальные отношения.
    +1
    avatar
    Все идет к тому, что в ближайшее время в РБ будет построен обычный капитализм восточно-европейского типа,
    Почему чешского типа, а не Украинского? Чем РБ лучше Украины, чем она ценнее для Запада, из чего видно в реалиях, что будет не ликвидация промышленности аля Украина, а подъем, причем не не сырье и гастарбайтерах?
    Не вообще, а сравнительно с соседней Украиной. Элита умнее, более консолидирована? Население более подготовлено к капитализму? Природные условия лучше? Страна богаче? Нуту ведь особых плюсов, так за счет чего? Затянуть пояса и работать… так сегодня все и рвутся к такой жизни, как и раньше
    0
    avatar
    не ликвидация промышленности аля Украина

    не знаю как в Чехии, но еще в 90е годы знакомые из Венгрии жаловались, что всю «советскую» промышленность перекупили и ликвидировали Западные транснационалы, но пришли оттуда же инвестиции и построили современное
    0
    avatar
    не ликвидация промышленности аля Украина

    не знаю как в Чехии, но еще в 90е годы знакомые из Венгрии
    Чехия, Венгия, Словакия, прибалтика, Греция — это Европа, те ЕС. Украина, Турция, РБ, РФ — это не Европа и не ЕС. Такие выводы не изза незнания географии, а из истории вхождение/невхождения разных стран в ЕС.
    0
    avatar
    Чехия, Венгия, Словакия, прибалтика, Греция — это Европа, те ЕС. Украина, Турция, РБ… — это не Европа
    надоело
    0
    avatar
    Чехия, Венгия, Словакия, прибалтика, Греция — это Европа, те ЕС. Украина, Турция, РБ… — это не Европа

    надоело
    Пан Pogremun, как только вы организуюете прием Турции в ЕС, так сразу… честное слово. ))))
    Шутка. Турция пошла по воссозданию Оттоманской Империи, ЕС им нынче вреден.
    0
    avatar
    Украина, Турция, РБ, РФ — это не Европа и не ЕС. Такие выводы не изза незнания географии, а из истории вхождение/невхождения разных стран в ЕС.

    *lol* Украина и РБ тока тока как стали самостоятельными странами, какое вхождение? РФ туда никогда и не хотела. Какая история вхождения?

    Турция тока тока благодаря Ататюрку (умный был чувак, видел куда надо идти, если хочешь блага для своей страны) стянула феску и вынула ятаган из зубов, но ща семимильными шагами возвращается обратно. Так что вполне обоснованно её не брали в ЕС — недоросла. Пусть поякшается с Россией и провалится в то же болото, из которого Беларусь наконец начинает выбираться. Вернее Беларусь пока только осознала, в какую жижу они влезли в 94-м. Это как у алкоголика — признание уже половина исцеления.
    0
    avatar
    Украина и РБ тока тока как стали самостоятельными странами, какое вхождение?
    Латвия, Эстония, Литва в ЕС уже 15 лет. Забыли неудобные факты?
    0
    avatar
    Латвия, Эстония, Литва в ЕС уже 15 лет.

    А какое это отношение имеет к вашей предыдущей фразе

    Чехия, Венгия, Словакия, прибалтика, Греция — это Европа, те ЕС. Украина, Турция, РБ, РФ — это не Европа и не ЕС.

    о которой и пошёл базар?
    0
    avatar
    Турция тока тока благодаря Ататюрку (умный был чувак, видел куда надо идти, если хочешь блага для своей страны) стянула феску и вынула ятаган из зубов, но ща семимильными шагами возвращается обратно.
    С анализом полностью согласен — Ататюрк отказом от оттоманства спас страну от распила и превращению в колонию аля Египет. НО: отказ Европы принять Турцию как равную в Европу оттолкнул турков назад, в Азию те в Оттоманство итд.
    Так что тут что раньше: курица или яйцо. Те же угры были степняки-азиаты, а вот постепенно стали европейцами. Или гунны, авары — основа половины совр европейских наций, булгары…
    Так что вполне обоснованно её не брали в ЕС — недоросла.
    Скорее — переросла, переросла роль и место послушного ученика белого господина, вызванного кризисом Оттоманской Турции. Сегодня Турция, Иран, Россия, Китай, Индия, исламские страны не желают играть роль послушных учеников западноевропейской цивилизации и лепят/пытаются сваять нечто своё. У кого-то получается, у Турции ??? мало времени прошло.
    0
    avatar
    Или гунны, авары — основа половины совр европейских наций, булгары…

    Так то все мы вышли из Сомали.
    0
    avatar
    Европа, не Европа, речь не о том, а о том, что неконкурентноспособному ( что промышленности, что социальной организации и т.п. где-бы то ни было ) — одна судьба-«кирдык» :)
    0
    avatar
    Европа, не Европа, речь не о том, а о том, что неконкурентноспособному ( что промышленности, что социальной организации и т.п. где-бы то ни было ) — одна судьба-«кирдык»
    Ваше мнение: Китай по промышленности, по социальной организации конкурентоспособен?
    ЕС по промышленности, по социальной организации конкурентоспособен?
    0
    avatar
    промышленность перекупили и ликвидировали Западные транснационалы,

    При совке Шкода была одной из лучших на просторах, где так вольно дышит человек, но для Запада была вполне себе ведро с болтами прошлого века.

    Ща вполне себе норм. тачка. А разные Вартбурги и Трабанты с Полонезами и РАФами — на лом, в силу невозможности модернизации.

    Только наш деревенский дурачок продолжал подпирать брёвнами сгнившую халабуду совейской промышленности и теперь имеем 60 лярдов долгов и трактора, которые покупают только в России из жалости и в Африке за бартер бананами или вообще за поцелуи.
    +2
    avatar
    Кроме газа из России, ей ещё тупо надо корм себе возить. При полноценной торговой войне Лука вмиг перекроет вам все сухопутные пути. С Украиной и Прибалтикой у вас так себе отношения. Да и чисто физически перераспределение нашего трафика на соседей устроит коллапс на их таможенных переходах.

    А то, что Лука на это пойдёт, я даже не сомневаюсь.
    0
    avatar
    Да, да, да. Ведь Россия существует на глобусе Хрустального Сасута, окружая территорию РФ со всех сторон и контролируя все порты…

    Дружбу весной уже перекрывал. :))
    0
    avatar
    Дружбу весной уже перекрывал. :))

    А вы по дружбе себе еду возите?
    0
    avatar
    У нас грузооборот портов 850 миллионов тон.
    При этом в отношении ЕС у нас эмбарго на продовольствие.
    Какое продовольствие через вас возят?

    Вы живете в каком-то волшебном мире.
    0
    avatar
    У нас грузооборот портов 850 миллионов тон.

    Это как товарооборот. Одна страна продаёт, а другая покупает. Вот и товарооборот. Кроме экспорта в ваш товарооборот ещё и перевалка входит.
    0
    avatar
    Да и чисто физически перераспределение нашего трафика на соседей устроит коллапс на их таможенных переходах.
    Верно. На полгода. Что дальше, когда проблему решат?
    0
    avatar
    Что дальше, когда проблему решат?

    Как? Дирижаблями возить будете? Тут один большой фанат морских перевозок всё с портами носится. Хотелось бы узнать, как польские яблоки в Нижний по морю доставить? Или в Ёбург?

    Или семена кукурузы? Подсолнечника?

    Да и в основном порты в России работают на вынос.

    В отличие от других объектов транспортной инфраструктуры большинство российских портов в целом отвечают современным требованиям. В среднем они загружены на 70 %. В 2015 г. их совокупный грузооборот составил 676,6 млн. т, что предполагает средний уровень загрузки мощностей порядка 70 %. Через российские порты отгружается 100 % всего экспорта российского зерна, около 80 % нефти и нефтепродуктов и 60 % угля. На долю импорта приходится 8 % грузооборота – в основном это автомобили и контейнеры с оборудованием, потребительскими товарами и автомобильными комплектующими. Остальное – транзитные грузы и каботаж [5].

    www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=41529

    8% Карл! Остальное всё по суше и в основном через РБ, Украину и Прибалтику. Только из Китая по суше и то только для ДВ (наверное). Потому что дешевле привезти по морю на Балтику или в Чёрное море и оттуда развезти по западной России, чем тащить через всю страну по ж/д набивая шубохранилища очередного начальника РЖД.
    0
    avatar
    Дешевле только в том случае, если в цену не входит содержание транзитной территории. :)

    В противном случа4 любое удорожание логистики просто несопоставимо с суммами на «дотации».
    Не гоаоря уже о том, то польские яблоки под эмбарго,
    0
    avatar
    Не гоаоря уже о том, то польские яблоки под эмбарго,

    :) это вы Луке расскажите.Я там дал графики, скока у нас с/х продукции импортируется. Мы не сожрём стока!
    0
    avatar
    Но это же ваши проблемы.
    Нам то что с того, что через вас польская контрабанда не пойдет.
    0
    avatar
    Нам то что с того, что через вас польская контрабанда не пойдет.

    Так у вас голод начнётся.
    0
    avatar
    Что дальше, когда проблему решат?

    Как? Дирижаблями возить будете?
    Точно, дирижаблями, как и газ и прочий экспорт.
    8% Карл! Остальное всё по суше и в основном через РБ, Украину и Прибалтику.
    Верно. Потому что эта схема логистики сегодня надежно работает. Завтра не станет её или станет ненадежна — появятся схемы Гамбург-Питер — поезд… Эти аргументы: «а куда они денутся с подводной лодки?» уже звучали, когда бОльшая часть транзита газа шла через Украину, в результате бОльшая часть сегодня идет мимо.
    Ситуацию тут простая: транзитер может командовать только если он монополист. В остальных случаях — конкурировать и договариваться. Это как с шоу: публика может не нравится, но без публики не получится.
    0
    avatar
    Гамбург-Питер — поезд…

    Так это сё равно по суше, то есть через те страны, о которых я говорил.

    уже звучали, когда бОльшая часть транзита газа шла через Украину, в результате бОльшая часть сегодня идет мимо.

    Вот и я об чём. Начнёте торговую войну с Лукой, то и мимо Беларуси транзит пойдёт. Осталась только Прибалтика. Не, канешне можно через Турцию, вокруг Каспия… как грицца, какой то там собаке скока то вёрст не крюк.

    Кстати о транзите через Украину, с газом нихрена не решили. Только хуже себе сделали, а если ещё зазря проложенные потоки добавить, то много хуже. И с нами так же будет. Вас просто вышибут с европейского рынка нефти и газа.

    Да. Тогда мы и Украина потеряем на транзите, а Россия потеряет много больше на сокращении доходов от продажи.

    Ах да, Россию спасёт Индия и Китай.
    0
    avatar
    Вагнеровцев хватило выьащить, что и было важно и с извинениями от Витеньки, а в своем говне копайтесь сами, особо в пророссийском бабарико *lol*
    0
    avatar
    Ещё один рисовальщик мишеней.
    0
    avatar
    Да они состояли в союзе михаила архангела *lol*, а на левой сиське банкира наколот кабаев, а на правой миллер.
    Впронципе учитывая слабоумие кремлевских интеграстов, то вышиваночного бабарику можно пристегнуть, но воопще слабовато все смотрицо.
    0
    avatar
    Бабарико с их тз «пророссийский» по той причине что не радикал и, соответственно, будет действовать рационально, а не «идеологически».
    0
    avatar
    Тут еще умиляет это переобувание в прыжке, они последние лет 10ть всей свядомой общественностью поднимали вышиванку с жирной жопы банкира и усиленно ее (жопу) лизали, а тут бац и внезапно (бугага) выяснилось, что он личный агент путена и миллера, а сынок его радист, шифровки в кремль передавал.
    0
    avatar
    по той причине что не радикал

    Довольно оправдываться. Если бы Лука его не посадил и не схватил вагнеровцев (с которыми кстати велел обращаться по человечески, свои ведь, в отличие от народа), то ща бы на троне сидел Бабарико и вы точно так жне рассказывали нам, как Путин ловко провернул операцию с колхозанами белорусиками.
    0
    avatar
    Я играючи посадил возле дома Огород, латку на 5 соток, и вижу, что с голоду не умерли б, если считать калории, жиры белки углеводы. Именно из этого исхожу. И это всем доступно. Почему бы этому и не сохраниться. И ведерко рыбы могу в день наловить. Ну если уж у меня все остальное отсохнет, вместе с мозгами. Все позабирают, всего лишат. Вы ж это имеете в виду.
    +2
    avatar
    Электрогенератор на 5 сотках посадите.
    И газовую трубу с НПЗ.

    Не, мы, собсно, не против такой позиции. :):):)
    +1
    avatar
    Я все сделаю. У меня рыбацкий домик на Припяти, деревня Погост. там дровяная печь, зимовать одно удовольствие. Электричество есть, и генератор поставлю, Если надо, и скважина, и канализация, все есть. И катер, и лодки, целая флотилия у меня. А земли там необработанной 35 соток, все растёт. Грецкие орехи, персики, виноград, яблоки-груши. У меня это никто не в состоянии съесть. Никому не надо, лежит под деревьями ковром. Вы меня будете пугать голодом-холодом.
    +1
    avatar
    Да, да, да.
    Продадите картошку с 5 соток и на вырученные деньги все купите.:):):)

    Это ж так просто. Вырастил мешок картошки, вывез его к покупателю, и на вырученные деньги купил и генератор и топливо для него и бензин для машины и саму машину…
    Ну и налоги с этой же выручки заплатил. Чтобы дороги содержать, армию, погранцов и т.д.

    Вы там реально дурики.
    0
    avatar
    Я этим всем буду заниматься, если деньги отменят. Отменят деньги, денег то у меня побольше вашего, скорее всего.Перекроют границы, люди оденутся в шкуры. Я и тогда не пропаду. А вы -не знаю.
    +1
    avatar
    Сами это в кузне что ли?

    А если деньги не отменят — вы где их брать собираетесь?
    +1
    avatar
    Перекроют границы, люди оденутся в шкуры. Я и тогда не пропаду. А вы -не знаю.
    В те времена, когда люди одевались в шкуры — Золотой Век называется — плотность населения была меньше 1 чел на кв км, сегодня в РБ ок 50 чел.
    Куда, по вашему, денется избыточное население РБ?
    0
    avatar
    Все правильно, деурбанизация, гужевой транспорт и тд и тп. Ничего в этом страшного нет
    0
    avatar
    Да просто отлично. :)
    +1
    avatar
    Да просто отлично.
    А у вас типо всё заколосится хайперлюпами в элизиум.
    0
    avatar
    А зачем это все?
    Мы свои задачи решаем и без гиперлупов.

    И, в частности, спровоцированные «интенсивным Модерном» проблемы с демографией решим отчасти за ваш счет,
    Мы — прагматичны,

    Собсно, в связи с нашим климатом, расстояниями и противниками по границам мы тупо не имели возможности быть не-рациональными.
    В том числе, в ситуации с созданием Империи и в ситуации с созданием СЭВ.
    0
    avatar
    А зачем это все?
    Мы свои задачи решаем и без гиперлупов.

    Мы в курсе. Скажу больше. Такие люди как вы с Ковидом — наши союзники. Потому как если ваша позиция возобладает в Кремле, то очень скоро Россия сократиться до вполне рациональных размеров Московского Княжества и станет нормальным соседом.
    +2
    avatar
    Да, да, да.
    Только не бросай меня в терновый куст. :)
    0
    avatar
    Да, да, да.

    Да, да, да. Мы помним. Вы победили в ХВ и оптимизировали территорию. Мы в нетерпении ждём следующей волны оптимизации, в которую с уверенностью попадаем.

    Дальше будете оптимизироваться без нас. Вернее вас будут оптимизировать якуты с татарами.
    0
    avatar
    И ведерко рыбы могу в день наловить.
    Вполне, и ещё один может, и еще сто… а вот десять тысяч уже останутся без рыбы....((((
    Из этого исхожу. И это всем доступно.
    Забыли вы времена, когда в нек районах Минска не рекомендовалась светить мобильником — могли быть проблемы.
    0
    avatar
    Я не помню таких времён. Я не помню голода или лютых очередей, кроме как за водкой и сигаретами. Я застал в РБ 90-е в состоянии студента и потом молодого специалиста, и не было ни дня, чтобы не было хотя бы к гарниру сосиски ( сосиски всегда были хороши в те времена ). Помощь родителей не вспоминаю, мама в то время работала простым врачом на периферии, и у меня есть ещё младший брат. Пирожки были время от времени, но не более.Никто тут не голодал и не мучился.молочные продукты хлеб всегда были доступны и дешевы. Каждый первый умеет посадить картофель, у каждого второго родственники в деревне или дача. Закончив институт, был однажды месяц а моей жизни с зарплатой 8 долларов, и то мы пустые макароны не ели. Но через полтора года я уже с зарплаты мог купить 2 метра жилой площади, а потом Через год и четыре и пять. Если не инвалид, то не пропадёшь. И не надо нас пугать своими страхами. Про мобильник -тоже не помню, ну, если поискать, думаю, и в вашем родном городе такие места можно найти.
    topspb.tv/news/2020/06/27/na-balkone-doma-na-leninskom-prospekte-ograbili-molodogo-cheloveka/
    0
    avatar
    Про мобильник -тоже не помню, ну, если поискать, думаю, и в вашем родном городе такие места можно найти.
    Верно. Речь идет о связи общественного озверения с общественным достатком. Не стоит забывать об этомю
    0
    avatar
    Большинству без тяжких просто аннулировать диплом о высшем образовании. И все.
    От доярок и механизаторов отбоя не будет.
    +1
    avatar
    В советское время было такое наказание — поставить человека вне закона.

    Вместо люстрации аннулировать действие паспортов у наиболее одиозных товарищей. Как зеркальный ответ — самое то. Думаю, что общество поймет и примет этот шаг правильно.
    0
    avatar
    Агамемнон2:
    Кстати, что никак не помешает РФ не допустить силового подавления пророссийских сил.
    Т.е. у вас будет два в одном — и жить будете «бедно, но не долго» и терпеть «ватников» в политике и власти.
    Мечтать, всё что осталось у «ватников»…
    0
    avatar
    Причем мечты НЕ О СОБСТВЕННОЙ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ, А О ТОМ КАК КОМУ-ТО БУДЕТ ПЛОХО НЕ БЕЗ ИХ ПОМОЩИ
    +3
    avatar
    Как ватникb вам могут устроить плохую жизнь, войной что ле пойдут?
    0
    avatar
    Будут саботировать указания из вашобкома по «от России за счет России».
    0
    avatar
    А да, я забыл, они же Лангепас построили, Калининград с Ленинградом и Москвой выкормили, подняли после ВОВ.
    0
    avatar
    Переписываюсь сейчас со своими знакомыми из Нижнего. Несколько цитат — как им видится ситуация изнутри

    … Но ты просто не представляешь, насколько равнодушные или патриотичные все у нас. В советское время интеллигенция относилась к власти с усмешкой. А сейчас даже самые не глупые считают, что весь мир против нас.

    … Сюда двигать — зачем? Здесь собственным детям нельзя сказать правду. Их даже не 86%, а больше. Сплошной Крымнаш.

    … У нас времена подлые. Не представляю, как и когда они закончатся. Процветает ложь и плебейство и имитация всего на свете — образования, например. В науку при СССР никто так лезть и вставлять палки в колеса не смел.
    +2
    avatar
    А что вы сделать то можете?
    Без силового подавления пророссийских, что делал все эти годы АГЛ, вы же не можете выиграть выборы.

    Собсно, вы сейчас сносите «своего».
    Не мы, строго вашими руками. :)
    0
    avatar
    А нету пророссийских. Нету их.
    0
    avatar
    :)

    Это пока АГЛ их давил не было.
    0
    avatar
    Долбоебы есть, а пророссийских нет.
    0
    avatar
    Если на выборах выиграют долбоебы — будете управляться ими. :)

    Нуачо, это демократия.
    0
    avatar
    Я не против. Пусть выберут. Но Сначала выборы. Придётся мне уехать куда — нибудь. Или отсюда смотреть за цирком. И это мне решать.
    И я даже не против, чтобы Лукашенко участвовал в выборах, при условии сбора подписей.
    0
    avatar
    В Синеокой меняется уклад. Мы из вчерашних колхозников по немногу превращаемся в настоящих горожан со всеми вытекающими плюсами и минусами мелкой буржуазии. Процесс этот затянулся, но он неотвратим, как бы там не брыкались всякие мафиозники и любители совковой кичи. Что делать с упырями? Не будет короля — разбежится и свита. На смену архаичному иерархическому социуму придет горизонтальное гражданское, которое просто не сможет выжить без независимой судебной системы. Вот эта система и будет «учиться ходить» на ОМНЕ и прочих товарищах. Я к тому что граждансое общество — это и есть те самые институты власти. Не фейковые как в случае с сашиной вертикалью а настоящие — за наши с вами деньги.
    +7
    avatar
    В Синеокой меняется уклад.
    +100500
    0
    avatar
    Ясен.
    Советские инвестиции 70-80 амортизированы.
    Транзитная рента сокращается до голой логистической.

    Еще в 2007-9-х мильон раз расписывал беларусикам механику процесса.
    До сих пор не могут понять и принять.:)
    Такие интеллектуалы, что ух!
    0
    avatar
    Чую будет еще решительно поставлен вопрос, хе-хе
    0
    avatar
    Не сомневаюсь.

    «Где же я буду столоваться?» ©
    0
    avatar
    Вы верующий в то, что можно В РБ найти советский Станок. Где, интересно? Я мог бы назвать пару мест, но это мелкие предприятия из анекдотов. Вы беларусикам расписываете глупости, выставляя себя на посмешище.
    +2
    avatar
    Причем здесь советский станок?
    Вы вообще хоть что-то в экономике понимаете?
    -1
    avatar

    А при чем тут советские инвестиции?
    В экономике я понимаю сколько -нибудь. Давайте углубимся, преподадите мне урок.
    0
    avatar
    При том, что с советских инвестиций вы жили все эти десятилетия.
    Не замещая их новыми.
    Т.е. тупо проели, потратив прибыль от них на проедание.

    И теперь капитал советского происхождения — нерентабелен.

    А ничего другого — рентабельного вы не создали.
    За редким исключением.
    К слову тот же айти-кластер это утилизация советских инвестиций в систему образования.
    Без бесплатного образования он тоже не рентабелен.
    -2
    avatar
    Например, какие Советские инвестиции, если это не советский станок.
    0
    avatar
    Разумеется.
    Это не станок — это индустриальные инфраструктуры и индустриальные производства.
    К слову, бесплатные система образования и медицины — они тоже часть индустриальной модели.
    И без финансирования со стороны индустрии перестают быть и бесплатными и, что менее очевидно, дешевыми.

    Беларусики настолько колхозники…
    Они думают, что все это само собой выросло.
    -2
    avatar
    Я вас не называю пока дебилом инородцем чуркой и ещё как-либо. нахожу силы сдерживаться. Вы тоже подержите себя в руках.
    Назовите мне индустриальные инфраструктуры и индустриальные производства, которые 1. Десятилетия кормили белорусов 2. Белорусы не замещали их новыми. 3 а теперь этот капитал нерентабелен. Причём все это вместе. Логическое И. Между каждым пунктом ставьте &&
    1&&2&&3
    Эти три пункта В этом контексте я привёл с ваших слов.
    0
    avatar
    Не, вы слишком неумный, мне западло на вас время тратить.

    Продолжайте верить.
    Реальность сама все объяснит.
    -5
    avatar
    Отож такие экономисты в РФ. А я надеялся.
    Но за вторую часть спасибо. Я от вас этого и хочу — идите своими делами займитесь, а нас пусть реальность все объяснит. Она объяснит. И нам, и вам. Прощайте. Аминь.
    +1
    avatar
    ты опять все утро скулил «вернитесь твари вы сдохните без нас»?
    +1
    avatar
    Ну да, ну да. В твоей Картине Мира,:)
    А в моей я чисто аналитически описываю происходящие процессы.

    Причем, как я описал модель 10+ лет назад, так ее и придерживаюсь.
    Потому что нет нужлы менять, она чудно описывает реальность.
    0
    avatar
    мне западло на вас время тратить

    ну вот, Штирлиц прокололся, заговорил на фене родном языке :)
    +2
    avatar
    А ничего другого — рентабельного вы не создали.

    А что, собственно, вы создали, а не скопировали, захватили или украли?
    0
    avatar
    А промысел креветок? Очень рентабельно.
    0
    avatar
    Вы о себе думайте.
    Мы о себе сами позаботимся, без участмя посторонних.
    0
    avatar
    Аналогично.
    0
    avatar
    А что, собственно, вы создали, а не скопировали, захватили или украли?
    Балет и шахматы. Первое — до сих пор непонятный для меня феномен. Как в принципе можно танцевать на киче… Но в северной корее то же опера и балет ничего. Оказывается можно.
    0
    avatar
    Родина балета — Италия, шахмат — Индия.
    0
    avatar
    А лучший балет и шахматисты в России.
    0
    avatar
    балет — сами себя назначили
    шахматы — большинство евреи
    0
    avatar
    А лучший балет

    А у некоторых пляски с бубном больше ценятся. Шахматы — там хоть мозгами шевелить, а балет… по мне что балет, что брейк — один хер. Как и всякие фигурные катания и художественные гимнастики.

    Вот бокс — это вещь!

    А то балет… ещё женский хоккей на траве вспомните.
    0
    avatar
    На смену архаичному иерархическому социуму придет горизонтальное гражданское, которое просто не сможет выжить без независимой судебной системы.
    Продемонстрируйте плз этот посыл на примере Украины и её судебной системы ))))
    Старый анекдот:
    Подсудимый: Господин судья, украл потому что мне жить нужно было.
    Судья: Совсем не уверен в этом.
    Так и ваше: «которое просто не сможет выжить без ...» А не выжить может?
    0
    avatar
    А причем здесь в частности — Украинская судебная система??? Ну в принципе и вообще?
    В иУкарине тоже нормальная горизонтальная интеграция — дзеуки борщи и шкарпэтки хлопцам на передок шлют, это лучше всякой вашей провокации.
    Ну к слову, я всегда понимал совковых вояк, у них в голове не складывается — горизонтальное гражданское, -во -первых по причине не понимание, что и как, а во-вторых — не положено :)
    Жгите дальше пан ABC-13 с вояками даже в покер не интересно играть не то что в — шахматы :)
    0
    avatar
    Не надоело вам с этими ватниками дискутировать, ведь одно и тоже из порожнего в пустое переливают, особенно Агдам, он уже лет 18 с РБ бороться и всё предсказывает нам землянки без газа.
    Он толи тролит, толи на самом деле умом тронутый, последнее вероятнее всего. Умные же люди, а не видете этого.
    Он ведь одно и тоже толдичит немного подстраиваясь под современные реалии, понятно же что пока Путин живой в РБ будет российская помощь в виде всяких дотаций, Лукашенко кстати никуда не уйдет, Путин уйдет, а этого вынесут вперёд ногами с поста президента. И разве вы не понимаете что после Путина будет на посту президента РФ его человек, разве он что то будет кардинально менять? Смешно.
    Только экономический крах здесь всё сметёт и поменяет.
    Кстати Агамнемон твои фобии от которых тебя трясёт, уже давно произошли, РБ за счёт РФ, ЗА ВАШИ ДЕНЬГИ АГДАМ!!! )))руками Путина и Лукашенко практически завершила переход на Запад. Ничего вы уже не сделаете :)
    +8
    avatar
    Ну да, ну да.
    Потому что «где же я буду столоваться».
    Вам, ведь, без пищи никак нельзя. :)

    Поэтому Путин будет вас кормить по любому.
    Как Бзежинский завещал.
    Альтернатив ведь нет.

    И Украина не пример. И Армения не пример.
    Строго на личном опыте будете учиться.

    Собсно, мы от вас другого и не ожидаем,

    Воля ваша сильна — она прогнет реальность, и будет все как вы хотите.
    -2
    avatar
    Дебил, прости Господи :)

    Капитан, не уподобляйтесь. Здесь некому и некогда ходить с дубиной. SD.
    0
    avatar
    Вообще-то любители посрать из сопредельного государства тут делают помойку, модераторам на радость.
    я их минусовал, ибо упоминалось, что некоторое количество минусов уволит их в бан — но нет.
    Я их игнорировал, но увы. Лезут в мои посты. Обкладываю нехорошими словами — им даже приятно.
    Читать форум невозможно. Пролистываешь тему, ни одного нормального человека можешь не найти.
    Ранее Брама позиционировалась как площадка для людей, которым небезразлична судьба этой страны. А сейчас это площадка для российских троллей, чтоб посрать. И других бездельников, с ними завязывать ленивый перепих .

    +4
    avatar
    Ранее Брама позиционировалась как площадка для людей, которым небезразлична судьба этой страны.
    Позитивной повестки для этих людей сейчас нет, поэтому пишут здесь минимально. И если б не тролли-ватники, то Брама вообще померла б сейчас.
    Скоро появится позитивная повестка и ватники опять слиняют, а Парусы и Курманбеки появятся.

    А сейчас это площадка для российских троллей, чтоб посрать.
    Сами троллей кормите, а потом удивляетесь.
    +3
    avatar
    Сами троллей кормите, а потом удивляетесь.
    :) надо же с кем то какашками кидаться.
    0
    avatar
    Сами троллей кормите

    классическое: «мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус» (
    +2
    avatar
    Скоро появится позитивная повестка и ватники опять слиняют, а Парусы и Курманбеки появятся


    А потом опять: «Что-то Агдама давно не видно...» ))
    +1
    avatar
    Читать форум невозможно. Пролистываешь тему, ни одного нормального человека можешь не найти


    «один я в белом»©? ))
    +2
    avatar
    И других бездельников, с ними завязывать ленивый перепих .


    А сами Вы себя исключаете из «бездельников»? Любопытно, как это у Вас получается? ))
    -1
    avatar
    Считаете себя особенно умным и остроумным. Думаете, что особо изящно меня поддели.
    Я вам отвечу, один раз я всем отвечаю. Вот почему я так считаю — в их разговоры Я не лезу. Даже не читаю. Пролистываю. Опции сделать их невидимыми на форуме нет. И даже когда вокруг моих постов они мирно срут, я не отвечаю. Но два прошедших дня это было не мирно. В этом случае, за неимением прочих, я ответил с оскорблениями намеренно. Ни на какие продолжения я их не провоцировал. Делал помойку с целью привлечь модераторов. Но на форуме модераторов нет.
    А теперь о вас. Поскольку я не делаю разницы между национальностями И происхождением неприятных мне людей, То будет нелишним объявить — я не вижу, что эти ваши письмена отличаются ( на мой вкус) в лучшую сторону от продукции троллей. считаю подходящим момент для просьбы. Прошу вас не отвечать на мои посты, Я обещаю сделать то же самое взамен, Не читая пролистывать ваши посты.и вы не услышите От меня грубостей.
    -1
    avatar
    U_u

    PS А Вы мне симпатичны были :) ¡a Dios!
    0
    avatar
    толи тролит, толи на самом деле умом тронутый

    умом трольнутый :)
    0
    avatar
    Агамемнон2:
    Беларусики настолько колхозники…
    Они думают, что все это само собой выросло.
    Да, именно так мы и думаем :)
    Хаваліся па пушчах, хадзілі ў лапцях і штодня нічога не елі акрамя паронак.
    Потым знянацку, самі па сабе, павырасталі як грыбы, розныя МАЗы, Белазы, МТЗ, беларусы павылазілі з пушчаў і пачалі на іх працаваць…

    Кто же этот Бог, который сотворил мир за 7 дней индустриализировал никчемных белорусов?
    Откуда на нас обрушился такой поток инженерной, инновационной мысли, от которой мы едва не захлебнулись? (притом, что у ватников и совка никогда не было своих технологий)
    +1
    avatar
    Так технологии и сейчас все есть, в открытом доступе.
    Разве ж кто-то мешает беларусикам их имплементировать?
    :)

    Ах, деньги нужны? Материрмалтные ресурсы? Людей нужно через систему образования пропустить? Миллионами…
    Как так?
    Зачем все это, когда есть технологии?
    0
    avatar
    Агамемнон2:
    Так технологии и сейчас все есть, в открытом доступе.
    Ах, деньги нужны?
    Как всё просто у Вас…
    Технологии в открытом доступе, денег в России достаточно, система образования — мирового уровня, а тракторов за текущий год сколько выпустили, своих, собственных?
    А если сравнить с 1985г?
    Ах, ну да МРТ, ЯО, ГОЭЛРО, ЁКЛМН… :)
    0
    avatar
    Что вы на нас то все стрелки переводите?
    Вам то что мешает?
    Ведь если известны технологии — считай все уже есть, согласно вашей логике.:)
    0
    avatar
    Срезал, комбаинов еще вспомни Нива и гусеничных тракторов в колхозы, которые нахер никому не всрались
    0
    avatar
    Они там работали очень сильно, в отличии, все они воопще в содепии работали по периметру, кормильцы, сейчас правда нюансы, ну да ладно. Шурик же там постоянно призывает не создавать дублирующие производства, хе-хе
    0
    avatar
    Откуда на нас обрушился такой поток инженерной, инновационной мысли, от которой мы едва не захлебнулись?
    От волны советской, тн сталинской модернизации, после 2МВ и на репарациях от Германии и постройки современного ВПК.
    (притом, что у ватников и совка никогда не было своих технологий)
    Сложный вопрос. Напр, трофейные технологии, развитые после конфискации у проигравшего? напр, краса и гордость МЗКТ — 8-осное шасси на 4-х независимых тележках, разработанное КБ «Южное» из Днепропетровска на основе немецких разработок. Почему сложный: украсть, скопировать и развить чужую новую и сложную идею возможно только в том случае, когда уровень укравшего близок к уровню украденного. Это всё рано что сказать о хорошем танцоре: ноги ему папа-мама сделали, а пируеты и прыжки сто лет уже известны, так что сплошь украденное.
    Сов танкостроение, начавшееся с прямого копирования в 30-Х, через 10 лет дало удачную конструкцию танков на амерской подвеске Кристи и — главное — свою школу танкостроения, дающую новые разработки, а не только копии. Похоже — в истребительной авиации и штурмовиках. А вот в автостроении и двигателестроении фокус не вышел — копировать скопировали, а своей передовой школы создать не смогли. Похоже развивалось ракетостроение (особенно тверные топлива), ядерное, ядерные ПЛ… росс школа стрелкового оружия, от появления в конце 19 века до развития в одну из передовых в середине 20-го. Родоначальник всех совр одноствольных пулеметов — американский максим, а лучшие пулеметы — немецкие МГ-34 и МГ-42.
    Не стоит всё чесать одной гребенкой.
    0
    avatar
    Я иногда пан ABC-13 и плачу и смеюсь, когда вы пишите. Так это человеку совейскому и забитому расыяныну можно подобные спичи втирать, только тут же люди далеко не расыяныны. Вы всегда аппелируете по факту правильно, есть старт — и есть результат. Ваша проблема вообще в том, что, Вы не понимаете, как эта технология появилась и как она внедряется, и почему вообще эта технология будет в будущем модернизирована или вообще угаснет.
    Вы пан ABC-13 типичный совок, оперирующий сиюминутной выгодой, и даже не для себя, а для не пойми кого, только что бы вас не побили за «отрицание совка»,. Так вам подобных валом. Правда у них с детерменизмом и элементарными знаниями — беда, когда есть вопросы по существу.

    Давайте жгите за пулеметы, ну хоть в чем-то вы немного не проспали на уроках. ;)
    0
    avatar
    Я иногда пан ABC-13 и плачу и смеюсь, когда вы пишете.
    Вы прпустили, пан dogmatik.
    ТоварищЪ «наукраинец», который типо «киевлянин», который «быстрее человек чем белорус» (тм), довольно членораздельно и честно выразился: «Отыгрываю зануду-резонера»©. В переводе на многословное-«экспертное» — треплет языком в развлекуху. Норм. Это уровень форума – потрындеть для драматургии и «оживления» полемики.

    Чисто за-ради драматургии, не имея при этом ни принципов, ни ответственности за базар. Типа васердаста и пр. монроидов. Делайте заказ – сыграет на форуме любую роль – хучь «пророссийца», хучь «русофоба».:)
    0
    avatar
    Вітаю, пане Росінскі!
    Наша бярэ, але цяжка і з крывею, але ж — возьме ;)
    Делайте заказ – сыграет на форуме любую роль – хучь «пророссийца», хучь «русофоба»
    Ну расыяне, такие расыяне, за «бугром» и в штатах, по одному, вроде приличные люди, а когда 2-3 штуки за стопариком, начинает вонять откровенно «крымнашем» и березками, что интересно на скрепность Гундяева эти «лица» кладут железобетонный болт (говорят, что гундяй то же того же, ну по секрету). Безусловно далеко не все, однако тенденция имеет место быть.
    Всегда было интересно, как приличное общество нивелирует спесь «имперца», или какими средствами. Что и как должно, человеку дойти, что бы он начал немного думать и созидать, а не превращаться в опосредованного гопника
    0
    avatar
    Вітаю, пане Росінскі!
    Ну расыяне, такие расыяне
    Узаемна :)
    Чисто для уточнения диспозиции.
    Пан АВЦ13 — местный (не российский) страдалец за расеюшку и анти-украинец, бывший «киевлянин» с «Западэнки»
    А наша — да, возьме. Палюбасу :)
    0
    avatar
    Кстати об грузообороте, пока искал порты, внезапно наткнулся на это.



    Я так понимаю, что весь вклад Шурыка в с/х заключается в импорте продукции последнего.
    0
    avatar
    Собирать урожаи пшеницы в Канаде ещё при Брежневе научились.
    +2
    avatar
    Я так понимаю, что весь вклад Шурыка в с/х заключается в импорте продукции последнего.
    Помните такого чинаря Семашко? Так вот вчера Владимир Ильич с удивлением обнаружил что Брянская область в вырастила больше картохи в прошлом году чем вся беларусь… вот такие пироги ©
    0
    avatar
    мы это с утра обсудили — выяснили что это он просто так грубо польстил понторезам
    0
    avatar
    Я так понимаю, что весь вклад Шурыка в с/х заключается в импорте продукции последнего.
    Извините, эти ваши графики — ни о чем. Ни экспорта, ни насыщенности местного рынка, ни соответствия реал потребления медицине… Ну шел в РБ дикий рост молочки и за счет продаж молока дико вырос импорт бананов и киви на душу среднего беларуса — разве это плохо? И вашим графикам совсем не противоречит.
    0
    avatar
    Ну шел в РБ дикий рост молочки и за счет продаж молока дико вырос импорт бананов и киви на душу среднего беларуса
    Что за бред? Молочка — убыточна.
    0
    avatar
    Ни экспорта, ни насыщенности местного рынка, ни соответствия реал потребления медицине…

    Как раз самые то графики, на душу населения. Не то, что пан Агдам грузооборотом в портах всё козыряет в млн. тонн. Можно в одну сторону возить руду, а в другую щебёнку — охрененный грузооборот будет, а по деньгам — не очень. А можно ПО по инету перегнать, грузооборот — пол мешка электронов каких нить, а по деньгам — пять КамАЗов зелени. Хотя и они в электронах прибегут.

    А у меня конкретно — скока кормовых единиц на одно хлебало — куда уж конкретнее.

    Ну шел в РБ дикий рост молочки и за счет продаж молока дико вырос импорт бананов и киви на душу среднего беларуса — разве это плохо?

    Бананы мы за российские кредиты завозили. Как и молочку в убыток продавали.
    0
    avatar
    Как раз самые то графики, на душу населения.
    Пан ruprecnt, не прикидывайтесь шлангом, это вам не к лицу. По графику импорта на душу без данных по экспорту на эту душу — ни о чем, что и так понятно.
    Бананы мы за российские кредиты завозили. Как и молочку в убыток продавали.
    Ещё раз для… какое отношение имеет источник финансирования пробовольствия к обеспеченности населения продовольствием? Допустим, всё продовольствие ввозится, потребление на рекомендуемом уровне, а продаются станки. Или всё продовольствие своё, но жизнь полуголодная. Зачем смешивать круглое с зеленым?
    0
    avatar
    Пан ruprecnt, не прикидывайтесь шлангом, это вам не к лицу. По графику импорта на душу без данных по экспорту на эту душу — ни о чем, что и так понятно.

    Эти графики я зацепил попутно, но они не плохо показывают, откуда у нас берутся креветки, а растущие долги говорят о прибыльности вселукашенковского колхоза.

    А данные по экспортувам ничего не дадут потому, что туда включают импорт с переклеенными этикетками. То же и по производству.

    Допустим, всё продовольствие ввозится, потребление на рекомендуемом уровне, а продаются станки.

    Это в Англии, а у нас нихрена не продаются. Если ещё Россия перестанет брать этот металлолом, то тогда вообще голод наступит.
    0
    avatar
    Эти графики я зацепил попутно, но они не плохо показывают, откуда у нас берутся креветки, а растущие долги говорят о прибыльности вселукашенковского колхоза.
    Об том и спич: комплексно, чтоб можно было сравнить и сделать выводы. А то точно по анекдоту: «я регулярно 22 часа в сутки сижу на диете, а всё равно толстею» ))))
    А данные по экспортувам ничего не дадут потому, что туда включают импорт с переклеенными этикетками. То же и по производству
    «За отсутствии гербовой пишем на простой», вся статистика грешит подобным, потому и нужно смотреть комплекс показателей. Удивился росту пром экспорта Украины при одновременном закрытии заводов, пригляделся, а там «экспорт машин» в основном дает экспорт элетрожгутов для авто, те режут готовые провода, связывают и прицепляют готовые разъемы. Формально — всё правильно, по сути — технологии и оборудование на уровне плетения корзин из лозы.
    Допустим, всё продовольствие ввозится, потребление на рекомендуемом уровне, а продаются станки.

    Это в Англии, а у нас нихрена не продаются. Если ещё Россия перестанет брать этот металлолом, то тогда вообще голод наступит.
    Совсем из другого анекдота. Качество питания говорит о здоровье, смертности, затратах на медицину итд независимо от источника продовольствия. В Ливии 90% продовольствия привозное, а значение для здоровья имеет не источник продовольствия и денег, а качество и количество жрачки.
    0
    avatar
    «За отсутствии гербовой пишем на простой», вся статистика грешит подобным, потому и нужно смотреть комплекс показателей.

    Ошибаетесь. Сколько ввезли, столько ввезли, тут не намухлююешь. Другое дело, что если Россия закроет контрабанду, то и ввозить меньше будут.
    0
    avatar
    Формально — всё правильно, по сути — технологии и оборудование на уровне плетения корзин из лозы.

    А собирать из китайских деталей КамАЗы это канешне не корзины. Молчу про замену наклеек Самсунг на Горизонт.
    0
    avatar
    Качество питания говорит о здоровье, смертности, затратах на медицину итд независимо от источника продовольствия.

    Я не писал про качество. Я писал про то, что если Россия перестанет нас финансировать посредство покупки не нужных ей тракторов, то у нас просто вообще питаться нечем будет. Ни качественным ни некачественным.
    0
    avatar
    Я писал про то, что если Россия перестанет нас финансировать посредство покупки не нужных ей тракторов,
    Почему ненужных? Среднесильные колесники Беларус в РФ брали и берут.
    0
    avatar
    Ну понятно же обычный контрабас для реэкпорта в Рашку
    0
    avatar
    Какой контрабас в 2012 году?
    0
    avatar
    Какой контрабас в 2012 году?

    Мой друг дальнобой сухое молоко возил.
    0
    avatar
    С РБ всегда шел контрабас, что вас возбудило? Для кого секрет схемы с сухим молоком, раньше сахар и тд и тп. Начиналось все при борьке ельцине с спирта рояль.
    0
    avatar
    Там на графике рост с ~1 одного ярда в год до ~5 ярдов.
    Это что ж, на 4 ярда контрабанды спирта и сухого молока? Чушь.
    0
    avatar
    Это что ж, на 4 ярда контрабанды спирта и сухого молока?

    А устрицы?

    Станки, двигатели для БелАЗ, турбины на ТЭЦ и так далее. Макароны наконец. Перловка российская.

    0
    avatar
    На устрицы и макароны в 2012 году запрета импорта в рашку не было.

    Станки и турбины какое имеют отношение к продовольствию?
    0
    avatar
    На устрицы и макароны в 2012 году запрета импорта в рашку не было.

    А самим что есть? Картоху с Египта надо возить.

    Станки и турбины какое имеют отношение к продовольствию?

    Увлёкся, звиняйте.
    0
    avatar
    Кто в теме про контрабас, ты в курсе или просто ни об чем?
    Не тупи, кто в теме, тебе не перепадет
    0
    avatar

    +2
    avatar
    Это о чем он? Кому м по какому поводу?
    0
    avatar
    Это о чем он? Кому м по какому поводу?
    Это политик, детка. Он выдал перл — чтоб его не забывали.
    Если конкретно, то похоже о авианосцах в Минском море )))
    0
    avatar
    Ну пусть даже и авинаосцы в «Минском море»

    Человек всегда живет надеждой.
    Из-за поребрика нет надежды — только ж...-а
    Пусть хоть так помаленьку
    0
    avatar
    Что вы все пытаетесь Агамемнону доказать? Пока доказывать нечего, упырь уйдет- начнут появояться расклады, это Агамемнон прекр понимает, пожтому и бесится, его удел- писать тут, в жизни он могет быть завалящим алкороссиянином на завалинке, а тут- возможность вспомнить величие роисси, нефть там, газ, балет,
    +2
    avatar
    Пока доказывать нечего, упырь уйдет- начнут появояться расклады,
    Ага — это роль в спектакле, согласен. Но если убрать стандартную роль из стандартной пьесы, напр «герой-любовник», или «злодей» или «слуга-плут», то пьесу вообще смотреть не будут.
    Если из комедии убрать комедийного отца, то не появится высокой трагедии — спектакля просто не будет, потому что если бы зрителю нужна была высокая трагедия, он бы пришел на другой спектакль. Так и Брама с её устоявшимися персонажами.
    «Весь мир — театр, все мы актеры». Отыгрываю зануду-резонера )))
    +1
    avatar
    Отыгрываю зануду-резонера )))
    согласен
    0
    avatar
    Таки взорвёт Лука этот самовар

    Правительство Литвы призвало население запастись продуктами на случай возможной аварии на Белорусской атомной электростанции (БелАЭС). Накануне на БелАЭС произошел выброс паров.

    Об этом заявил представитель Министерства внутренних дел Литвы Миндаугас Баярунас, передает РБК .
    0
    avatar
    ПОра заканчивать — «Россию» — этот проект не состоятелен и токсичен.
    А как закончить «Россию»?! — Ну как сказал поэт — В нее не надо — ВЕРИТЬ! Ну и чаще просто ей!
    И всё?!
    Да, всЁ!
    0
    avatar
    А как закончить «Россию»?! — Ну как сказал поэт — В нее не надо — ВЕРИТЬ! Ну и чаще просто ей!
    И всё?!
    Да, всЁ!
    «Поезд стой!!! Раз, два»
    0
    avatar
    «Поезд стой!!! Раз, два»
    ну почему же,
    В нее не надо — ВЕРИТЬ!
    делается довольно быстро, вот пример из соседней ветки:
    началось возвращение истории в советскую действительность: с 1931 г. историю стали преподавать в школах как отдельный предмет; с 1934 г. восстановили исторические факультеты в Московском и Ленинградском университетах.… Александра Невского, вокруг которого сразу же устанавливается настоящий культ. Например, в 40-х годовщину Ледового побоища отмечали с таким же размахом, как сегодня День Победы.… Своего апогея история достигает в декабре 1938 года, когда на экраны вышел фильм «Александр Невский».
    PS надо отметить, что теперешняя политика РФ прекрасно этому способствует :)
    0
    avatar
    Пан ABC-13 , ну что вы в самом деле :)
    Я могу понять вашу бывшую советско-военную составляющую, однако к вашему сведению, интернет и смартфоны, это не совок и даже не РФ — это преамбула, для въезжания в тему.
    Весь процесс, как и процесс делания детей — для наглядности процесса (для не понимающих), имеет свои стадии, процесс зачатия и еще уйму гармональных императивов, а потом уже что-то имеем на выходе. А вы все мыслете следом от фуражки, если он есть, то наверное не меньше майора. Здесь и сейчас так не делается.
    Ну пусть люди в большинстве своем предсказуемы, однако задачи и целеполагания усложнились, а вы мыслете в парадигме, «кто сильнее тот и прав»
    Видите, не все сразу. Когда там работники «ГАЗа» пели рэп?! и где они сейчас?
    Ну да может и не один год пройти.
    Мы же не в 19-веке живем, сейчас войны все гибридные.
    Только буржуи своих людей поддержали на 1,5 триллиона долларей, а Росияндия, только штрафов и поборов со своих холопов на более 1 млрд. деревянных собрала. Вот вам и
    «Поезд стой!!! Раз, два»
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.