Беларусь: что делать с государством
Григорий Меламедов (россия)
echo.msk.ru/blog/grmelamedov/2749446-echo/?fbclid=IwAR30MpyRuGWNzZzpKD1YaA2sj-WdS-Bw-_zuIvZKO3WvT2V_Zrtm3XnKZ08
Судя по настроениям белорусских друзей, у многих наступил период размышления, рефлексии после нескольких месяцев сверхактивности. Ситуация психологически сложная. Все знают, что протесты надо продолжать. Более того, чувство возмущения с каждым днем растет. И в то же время, появилось ощущение, что одними протестами не удастся достичь победы. Наверное, надо довести осмысление до конца, прежде чем давать рецепты о дальнейших действиях. Попробуем.
Диктаторские государства выполняют два вида функций: нормальные и репрессивные. Когда всё спокойно, кажется, что преобладают нормальные виды деятельности – лечить, учить, управлять экономикой, обеспечивать порядок в общепринятом смысле. А репрессивные функции кажутся второстепенными, поэтому основной массе людей они не видны.
Но вот наступает критическая ситуация, — даже еще не выборы, а первая волна коронавируса. И оказывается, что даже медицина является частью репрессивно-пропагандистской машины. Диктатор требует от нее, в первую очередь, лгать и манипулировать статистикой, и только во вторую очередь – лечить.
В августе в Беларуси начинаются большие протесты и большие репрессии. И людям уже на сто процентов понятно, что карательные функции для государства являются приоритетом. Во всех сферах, во всех учреждениях – в школе и в сфере жилищно-коммунальных услуг, даже в спорте и театре – от работников требуется соучастие в репрессиях, а их прямые обязанности отодвигаются дальше и дальше. Те, кто не согласен принять такие правила, сами становятся объектом репрессий, поэтому и протест растет, и его подавление усиливаются.
Понятно, как реагируют на это граждане. Важнее, что происходит с государством. Во-первых, на выполнение «нормальных» обязанностей не хватает денег. Во-вторых, именно в нормальных сферах усиливается воровство, оттуда вытесняются квалифицированные кадры. То есть все органы, кроме репрессивных, начинают отмирать. Сколько бы белорусы ни самоорганизовывались, они не могут взять на себя все обязанности, которые государство перестает исполнять. (Не могут, например, сами себя вылечить от вируса). Отсюда рост негодования, но одновременно и усталость. Типичное «хождение по мукам».
Это бьет и по чиновничьему аппарату: если всё решает дубинка, если гражданских бюрократов заменяют силовиками, то даже аппарат начинает отмирать. В идеале, должна наступить точка, когда власть занимается только репрессиями. На всё остальное у нее не остается ни денег, ни кадров, ни желания.
Но есть две проблемы. Первая – как жить в такое время? Вторая – вышеупомянутая точка должна наступить, но именно «в идеале», а на практике неизвестно, когда она наступит. В этом отличие реальной жизни от математических моделей.
У среднего лукашенковского чиновника тоже есть проблема: может быть, он уже хочет перейти на сторону народа, но что это означает на практике? Если на войне солдат переходит из одной армии в другую, то его ставят в строй, его кормят, ему дают понятные команды. А в данной ситуации? Непонятно. Были бы на свободе арестованные политики, вернулись бы из эмиграции высланные лидеры, — тогда было бы ясно, к кому идти, кому сдаваться и предлагать свои услуги. Но политзаключенные не могут освободиться сами, и высланные борцы за свободу не могут вернуться, это не от них зависит.
В общем, нарастает ощущение, что протестов недостаточно. Они расшатывают репрессивное государство, но не могут нанести завершающий удар. Такой удар должен нанести кто-то другой или что-то другое. Эмбарго. Байден. Евросоюз. Солдат-камикадзе из охраны, хотя это маловероятно. (В какой-то мере, даже Путин, и это совсем уже неприятно). Для участников протеста такая ситуация немного обидна, она даже может демотивировать. А политиков, отправленных в тюрьмы и вытолкнутых за границу, может демотивировать то, что им сложно направлять протест, задавать ему повестку дня.
Мне кажется, в этом суть сегодняшних размышлений, как быть и что делать. Трудный момент, но через него проходят все серьезные революции. А белорусская революции именно серьезная. Вы же не думаете, что она сводится к отставке одного человека.
Как решать проблему? Точный ответ придет со временем, но уже теперь понятно, где его искать. Нужна координация между протестующими и политиками, которые борются за экономические санкции. Не просто обмен информацией, а взаимная энергетическая подпитка, когда оба крыла революции каждый день, в каждый сложный момент подпитывают друг друга и вместе формируют повестку дня – лозунги, тактику и даже шутки на плакатах.
Что этому мешает, кроме чисто технических проблем? Мешают расхождения по вопросу, который задавал когда-то недоброй памяти Ленин: захватить государство или сломать государство. Составная часть этого вопроса – бороться за полное эмбарго, или не совсем бороться и не совсем за полное.
Правильный ответ – сломать, потому что лукашенковское государство само себя ломает, отказываясь постепенно от всех функций, кроме репрессий, пропаганды и конфискации денег у граждан. Его невозможно уже заставить лечить, давать образование, нормально управлять экономикой. От государства остается только карательная машина, а что с ней можно делать, кроме слома?
Видимо, нужно эту правду признать и вокруг нее объединиться. Если уж не обойтись без решающего удара в виде санкций, то протестующие должны их потребовать с той же силой, с какой они требуют всё остальное.
echo.msk.ru/blog/grmelamedov/2749446-echo/?fbclid=IwAR30MpyRuGWNzZzpKD1YaA2sj-WdS-Bw-_zuIvZKO3WvT2V_Zrtm3XnKZ08
Судя по настроениям белорусских друзей, у многих наступил период размышления, рефлексии после нескольких месяцев сверхактивности. Ситуация психологически сложная. Все знают, что протесты надо продолжать. Более того, чувство возмущения с каждым днем растет. И в то же время, появилось ощущение, что одними протестами не удастся достичь победы. Наверное, надо довести осмысление до конца, прежде чем давать рецепты о дальнейших действиях. Попробуем.
Диктаторские государства выполняют два вида функций: нормальные и репрессивные. Когда всё спокойно, кажется, что преобладают нормальные виды деятельности – лечить, учить, управлять экономикой, обеспечивать порядок в общепринятом смысле. А репрессивные функции кажутся второстепенными, поэтому основной массе людей они не видны.
Но вот наступает критическая ситуация, — даже еще не выборы, а первая волна коронавируса. И оказывается, что даже медицина является частью репрессивно-пропагандистской машины. Диктатор требует от нее, в первую очередь, лгать и манипулировать статистикой, и только во вторую очередь – лечить.
В августе в Беларуси начинаются большие протесты и большие репрессии. И людям уже на сто процентов понятно, что карательные функции для государства являются приоритетом. Во всех сферах, во всех учреждениях – в школе и в сфере жилищно-коммунальных услуг, даже в спорте и театре – от работников требуется соучастие в репрессиях, а их прямые обязанности отодвигаются дальше и дальше. Те, кто не согласен принять такие правила, сами становятся объектом репрессий, поэтому и протест растет, и его подавление усиливаются.
Понятно, как реагируют на это граждане. Важнее, что происходит с государством. Во-первых, на выполнение «нормальных» обязанностей не хватает денег. Во-вторых, именно в нормальных сферах усиливается воровство, оттуда вытесняются квалифицированные кадры. То есть все органы, кроме репрессивных, начинают отмирать. Сколько бы белорусы ни самоорганизовывались, они не могут взять на себя все обязанности, которые государство перестает исполнять. (Не могут, например, сами себя вылечить от вируса). Отсюда рост негодования, но одновременно и усталость. Типичное «хождение по мукам».
Это бьет и по чиновничьему аппарату: если всё решает дубинка, если гражданских бюрократов заменяют силовиками, то даже аппарат начинает отмирать. В идеале, должна наступить точка, когда власть занимается только репрессиями. На всё остальное у нее не остается ни денег, ни кадров, ни желания.
Но есть две проблемы. Первая – как жить в такое время? Вторая – вышеупомянутая точка должна наступить, но именно «в идеале», а на практике неизвестно, когда она наступит. В этом отличие реальной жизни от математических моделей.
У среднего лукашенковского чиновника тоже есть проблема: может быть, он уже хочет перейти на сторону народа, но что это означает на практике? Если на войне солдат переходит из одной армии в другую, то его ставят в строй, его кормят, ему дают понятные команды. А в данной ситуации? Непонятно. Были бы на свободе арестованные политики, вернулись бы из эмиграции высланные лидеры, — тогда было бы ясно, к кому идти, кому сдаваться и предлагать свои услуги. Но политзаключенные не могут освободиться сами, и высланные борцы за свободу не могут вернуться, это не от них зависит.
В общем, нарастает ощущение, что протестов недостаточно. Они расшатывают репрессивное государство, но не могут нанести завершающий удар. Такой удар должен нанести кто-то другой или что-то другое. Эмбарго. Байден. Евросоюз. Солдат-камикадзе из охраны, хотя это маловероятно. (В какой-то мере, даже Путин, и это совсем уже неприятно). Для участников протеста такая ситуация немного обидна, она даже может демотивировать. А политиков, отправленных в тюрьмы и вытолкнутых за границу, может демотивировать то, что им сложно направлять протест, задавать ему повестку дня.
Мне кажется, в этом суть сегодняшних размышлений, как быть и что делать. Трудный момент, но через него проходят все серьезные революции. А белорусская революции именно серьезная. Вы же не думаете, что она сводится к отставке одного человека.
Как решать проблему? Точный ответ придет со временем, но уже теперь понятно, где его искать. Нужна координация между протестующими и политиками, которые борются за экономические санкции. Не просто обмен информацией, а взаимная энергетическая подпитка, когда оба крыла революции каждый день, в каждый сложный момент подпитывают друг друга и вместе формируют повестку дня – лозунги, тактику и даже шутки на плакатах.
Что этому мешает, кроме чисто технических проблем? Мешают расхождения по вопросу, который задавал когда-то недоброй памяти Ленин: захватить государство или сломать государство. Составная часть этого вопроса – бороться за полное эмбарго, или не совсем бороться и не совсем за полное.
Правильный ответ – сломать, потому что лукашенковское государство само себя ломает, отказываясь постепенно от всех функций, кроме репрессий, пропаганды и конфискации денег у граждан. Его невозможно уже заставить лечить, давать образование, нормально управлять экономикой. От государства остается только карательная машина, а что с ней можно делать, кроме слома?
Видимо, нужно эту правду признать и вокруг нее объединиться. Если уж не обойтись без решающего удара в виде санкций, то протестующие должны их потребовать с той же силой, с какой они требуют всё остальное.
264 комментария
Не думаю, что сводится. Боюсь, что сведётся.
У нас в локдаун финансово покрыли всё по максимуму.
Странный работодатель и странный знакомый. 90 часов это 11 рабочих дней, за оставшиеся 20 дней можно не только заработать денег, но и найти новую работу. Не ведитесь на байки лентяев.
А вот мнение «человека советского анжинера с военки», это надо верить сразу и безоговорочно.
Я даже не представляю, как ещё считать зарплату кроме как евро/час. Вы никогда не работали в Европе?
ЗП в месяц — это как средняя температура по больнице. Сколько хочешь отработать часов — столько и отрабатываешь. Сколько хочешь заработать — столько и зарабатываешь. Ощущения, как на море летом — плаваешь и дух захватывает.
Чтобы хоть как-то усреднить под восточно-европейское мышление — при 8-часовом рабочем дне за ноябрь выходит 168 часов, при 7-часовом — 147 часов. Умножайте на тариф разных стран. Покупательная способность — на 1 нищенскую зарплату вы сможете каждый день кормить мясом и фруктами семью из 3 человек, содержать/арендовать квартиру и машину. За всех неработающих вам ещё доплатят. И не важно, что они граждане другого государства, главное, что они члены вашей семьи.
Пример — один проезд в обществ транспорте в течении часа — 2,4 Е. В Минске — поездка автобус+метро стоит 1,4 руб = 0,32х1,4 = 0,5Е Верно, при низких доходах, до уровня «минимальное обеспечение потребностей». Содержание дешевого авто — 200Е/мес, это без аварий и ремонтов.
Германия, зап Европа — намного более богатый регион, как работают — так и живут. Пример — Чехия.
taxfree.livejournal.com/3026881.html
— Что этому мешает, кроме чисто технических проблем? Мешают расхождения по вопросу, который задавал когда-то недоброй памяти Ленин: захватить государство или сломать государство. Составная часть этого вопроса – бороться за полное эмбарго, или не совсем бороться и не совсем за полное.
Правильный ответ – сломать, потому что лукашенковское государство само себя ломает, отказываясь постепенно от всех функций, кроме репрессий, пропаганды и конфискации денег у граждан. Его невозможно уже заставить лечить, давать образование, нормально управлять экономикой. От государства остается только карательная машина, а что с ней можно делать, кроме слома?
Видимо, нужно эту правду признать и вокруг нее объединиться. Если уж не обойтись без решающего удара в виде санкций, то протестующие должны их потребовать с той же силой, с какой они требуют всё остальное.
Спасибо, а то я что-то этот момент пропустил — помешала какая-то рекламная заставка, выскочившая в статье не к месту. В общем, добавил. Действительно последний абзац самый мощный, решил даже выделить жирным.
После смены власти будет не вычистить госмашину от всех принимавших участие в таком с позволения сказать «правлении».
Тихановская позиционирует себя как времянку для передачи власти. Кому передавать, кто, какая группа претендует на власть?
ну раз нет никого так и не будет рыпаться
Л — Логика :)
да тот же Латушко + Румас
Кому что и кто собрался передавать?
Чык-чырка от власти отлепят только санитары в экипировке спецназа. Поэтому все эти тезисы что типа некому власть передать — они ни о чём.
Идея выкупа за поимку Чык-чырыка проскакивала в том числе и на Браме. На последнем своём стриме NEXTA эту идею озвучил c суммой в $1 мил. Грошы собирать будут посредством краудфандинга, и, думаю, соберут очень быстро. Это к вопросу кто заплатит и организует санитаров в спецэкипировке.
Лично у меня лишь сомнения в сумме вознаграждения. По-моему она должна быть раз в 10 больше. Это позволит и собирать её дольше и говорить о ней больше. Что обещает вылиться в новые и незабываемые перехваты переговоров Майка и Ника, а то и вообще в инсульт.
Историч аналогия: лет… дцать тому среди кубинских эмигрантов бродила похожая идея. Тогда по кубинскому ТВ выступил Рауль Кастро, тогдашний министр МВД Кубы, показал списки родственников особо активных эмигрантов и сказал, что в случае покушения на Фиделя он как министр и как брат гарантирует, что эти люди будут расстреляны. Фидель после этого прожил неск десятков лет.
И более всего — Кремлевский синдикат более тесно повязан с Лукашенковским синдикатом, и это больше его унижает и тревожит, плешивый бульбафюрер создал синдикат имени себя любимого, а кремлины так и не сподоблись, только феодальна раздробленность. Вай, Ивашка Жахливы, не одобрит, даже сталин перевернулся 23 раза в гробу, а Ленину — не дали, на цепях и под присмотром
Вот не надо тут российскую сову натягивать на международный глобус. Во всём мире (нормальном мире, бантустаны в снегах или джунглях отметаем, как вымирающие и бесперспективные) власть сменяема и избираема. И вообще, власть — это тока в вашем, лукадрищенском сознании, есть что то значимое, во всём нормальном мире власть — это Закон, а кто там конкретно кабинет занимает — неважно. Местами с этой работой и коты справляются. Это типа как директор радиоприёмника, который (приёмник) работает по законам физики, а директор следит, чтобы ручки настройки и громкости не заедали.
Китай — тоталитарное государство. Тот же бантустан, что и Россия.
Тихановский
Бабарико
Это только три реальных кандидата
Плюс всякие Козловы-янукевичи повылазят
Всем хватит элит
t.me/spitzfirst
Papa-fi 2 ноября еще
Потом будут обижаться — причем на РФ же — что реальность окажется другой.
например латынина
Не смотрите эту дуру. У вас мозгов больше.
латынина своеобразная, инфу можно полезную зацепить
вот на выходных караганова прочитал, ну чуть осилил, раньше был ничего, а счас истерика в стиле «мы руssкие с нами богЪ»
Право слово, неправильные все вокруг.*lol*
Звучит настолько привлекательно, что я пожалуй так и напишу Санта Клаусу. Это самое лучшее, что я слышала за последние 3 недели.
Правда вера в реализуемость схемы требует:
1. Веры в то, что русские такие глупые что ничего этого на видят и не понимают;
2. Веры в то, что Запад заставит РФ реализовывать схему, даже если русские все понимают.
И опыт Украины и свежий опыт Армении никого ничему не учит,
Потому что хочется верить,
Причем привлекательность идеи настолько велика, что даже описание и анализ процессов, построенных на этой идеи, для РБ, излагаемые год из года, с 2000-х — от беларусиков отскакивает как от стенки.
Потому что рациональный взгляд неприятен, тем более на фоне привлекательности «от России за счет России»,
они эту идею реализовали
что можете предложить вы — идею и примеры?
Беларусиков ничему не учит опыт других, считающих себя умными,
В течение веков, случись коллапс у соседей, приходили те, кто готов его разрулить, причем приходили и разруливали как правило быстро. Получалось от этого вмешательства по-разному, но долго такое состояние как коллапс, особенно при наличии по соседству мощных центров силы, длиться не может. А рядом с РБ таких центров два — Европа и вы. С Европой — отдельный вопрос, а у вас уже давно такая же стагнация, как и в РБ.
Так что если вы мриете, что сможете белорусским коллапсом управлять и снимать с него какие-то дивиденды для себя, то это вряд ли. Пример управления вами армянским коллапсом вам в помощь.
Да и жалкое поведение ваших эмиссаров, в последнее время навестивших РБ для типа «урегулирования» коллапса как-то не вдохновляет. Посылают их, болезных, сразу и безоговорочно. Так что «нет у вас методов против Кости Сапрыкина» ©.
Вы просто еще не догоняете какое счастье кабаев для братьев и что их ждет после него.
Посмеялся. Такого в РБ никогда не будет. Хотя бы в связи с тем, что транзитная рента, которая сейчас целиком и полностью контролируется семейкой, после смены власти будет распределяться среди гораздо большего количества народонаселения.
У вас торговый оборот с ЕС только за 11 месяцев 2019 года составил 227,1 млрд евро. Вы что, мриете с такими деньжищами перепрыгнуть через территорию РБ? Всяко часть этих денег осядет в РБ. Вон как вы не крутитесь, а без Украины не обходитесь, хотя дрючат вас там по-взрослому — и суды проигрываете и штрафы многомиллиардные платите, а все равно щемитесь туда.
Аналогично будет и с РБ. А все почему — вы не умеете выстраивать нормальные отношения с соседями. Да и не понимаете, а нахрена вам вообще это надо.
В общем, геополитики из нынешней кремлевской администрации вообще никакие.
То, что процесс ликвидации паразитов на транзите идет небыстро — это нормально.
Проблема для Украины, РБ, Прибалтики в том что он идет.
Вот РБ последние 30 лет жили в увепенности в том, что шантаж на транзите нефти через Дружбу — это навсегда.
И?
У нас портов нет?
И морских газопроводов?:)
Это у вас портов нет.
И альтернативных газо и нефтепроводов, кстати, тоже нет,
Грузооборот портов РФ за 19 год 840 миллионов тон.
Это почти в два раза больше грузооборота портов всего СССР.
А фуры с кормом по воздуху будут ездить?
Ну да, с коллапсированием россии аккурат внутрь МКАД транзитный вопрос для вас отпадет совсем — будете договариваться о транзите напрямую со смоленской республикой.
В исполнении беларусиков мы часто слышим его в форме «Россия развалится, если прекратить содержать РБ».:)
Кстати, на вашу транзитную ренту у нас есть своя.:)
Вам ведь нужно торговать со Средней Азией и Китаем? :)
Вынося за скобки регионы РФ. :)
Уже как-то приводил здесь книгу известного контрабандиста времен 20х годов Песецкого Сергея — «Любовник Большой Медведицы». Рекомендую почитать. Уверен — такие качества как хваткость и предприимчивость белорусов для вас станут приятной неожиданностью.
Вопрос политического решения — и не будет вообще ничего.
К слову, при такой упертости, демографическмй минимум у вас с 6-7 миллионов легко может и до 4 упасть,
А-ха-ха! Ну вы меня насмешили! А как это — нет контрабанды?
До тех пор, пока есть границы, будет и контрабанда. Это как с транзитной рентой.
Вон ваше руководства постоянно наезжает на усатого на предмет перенаправить товарные потоки на ваши же балтийские порты типа чтобы «наказать» прибалтов. Но этого до сих пор не произошло. И вряд ли произойдет.
Как думаете, почему? Ответ, потому что «кабаев такой тупой» как идиотский и крайне тривиальный, не отвечать.
А в ее объемах.
Будете в женских сумочках сигареты таскать.
Вопрос же транзита чего-то серьезного — это вопрос инвестиций в инфраструктуры.
Собсно, хоть вы и слелали вид, что не заметили — но шантаж на транзите нефти умер, в этом году.
Хотя вы все там верили, что это навсегда.:)
Ровно так же умрет и все остальное.
И от «ренты» останется голая логистика.
На которой кормиться сможет пара сотен тысяч.
Те при желании государства — уменьшат в разы, тк возможно только по взаимному согласию государств. Частники останутся, но — это не те деньги и они — в основном в обход государства, взятки таможенникам — это не в бюджет.
Спецом выделил жирным текст. Так вот, класть российские торгаши хотели на желания российского государства. Тем более все эти торгаши — вполне себе легальная часть этого самого государства, построенного по олигархическому признаку.
И вне зависимости от росруководства и его желаний в РБ будет постоянно толкаться куча разнообразного российского торгашеского люда, которому надо из Европы что-то получить и по возможности как можно дешевле.
И класть они хотели на желание росруководства «наказать», «опустить», устроить «управляемый коллапс» в РБ. Соответствено часть российских денег осядет в РБ не мытьем так катаньем.
Всякое может приключиться, в истории бывали и более удивительные кульбиты. Почитайте на досуге историю Смоленска, особенно ту ее часть, когда он был центром Смоленского воеводства Великого княжества Литовского. И было это по историческим меркам совсем недавно — в 1509 году. И кстати движущей силой отделения Смоленска от московского царства часто являлось то, что московская власть тяготила некоторых знатных смолян, привыкших к литовским вольностям.
О как!
Кто знает, может уже сейчас смоленские чиновники сносятся со своими западными коллогами в том числе и из РБ на предмет поиметь свой кусок транзитной ренты от той кучи денег, которая сейчас невозбранно перемещается между москвой и ЕС.
Те переориентирование — в обход Украины — по политическим причинам идет, но дело не быстрое.
Лучше без иллюзий — ВВП РФ больше ВВП РБ десятки раз, соотв и возможности разные.
Нужно просто прекратить какие-либо инвестиции в территорию и дать ей перегнить.
Вытаскивая молодежь и затывкая ею дыры в демографии — РБ в этом смысле лет на 5 хватит.
Через поколение, когда все «буйные» уедут, а у оставшихся (6, примерно, миллионов)амбиции придут в соответствие с реальностью — можно начать работать с территорией.
Пока физически не вымрут носители идей типа «витрина социализма» — не инвестировать.
А может и потом не инаестировать.:)
вы же нищеброды
И этого достаточно.
больше польши?
Факт в том, что вы ее не удержите.
Т.е. депопуляция территории неизбежна.
Кстати, и Минск просядет. Без подпитки из регионов.
И от общего безденежья.
к вам не поедут, потому что вы нищеброды
факт в том что делать у вас нечего
ни денег, ни безопасности, ни роста
Невзирая на твою веру.:)
молодежь?
ой не ври
вы нищеброды, и будет у вас то что у нас, но с учетом менталитета весьма вероятна кровь, и немалая
готовтесь
Это у вас денег нет.
И, главное, и не будет, в обозримые времена.
Никто больше в территорию мегаинвестиции, как совок, делать не станет.
В вас и инвестировали то, чтобы занять расплодившееся крестьянство.
Сейчас проще вывозить лишнее население.
я писал что будут такие же события
Да и доля, влияние частного бизнеса в РФ куда выше.
Не смешите мои тапки.
Где-то на прошлой неделе видел объявку на LinkedIn — какая-то HR дура из москвы искала project manager в какой-то проект, обещая з/п 100 тыс руров в мес. Народ набежал посмеяться — лучше бы не позорилась.
Вы вообще понимаете, что с экономикой у вас жопа?
Безнадежная причем.
Потому что денег вам никто не даст.
И придется ехать — не в Москву, так в Варшаву.
И в Варшаве придется начинать не проектманагером за 100, а в кафешке, официанткой.:)
и едут в Варшаву
ты вобче читаешь что здесь пишут или не в состоянии понять написанного?
В Москву пока едет больше.
Никто с вами торговаться не собирается.
Не устраивают предложения из РФ, ищете в Варшаве.
Но в Минске будет хуже, или вообще не будет.
Суть в том, что более сохранение вашей демографии по месту РФ спонсировать не будет.
у вас рабочие места валяться так, что таджики бегут
так они и счас это же предлагают, мотивируя тем у них все в рурах
Не устраивает, ноупроблем.
Видимо можете найти работу лучше.:)
Не. Нас уже просят.
И наш Дрищь пересцал. Побежал в больницу с врачами базарить, денех обещал как ОМОНу. Всего то стоило пару десятку врачей заявление на стол положить.
В реальности же это называется «упрощать логистику».
В реальности это называется рисовать мишени вокруг стрелы.
Проблем стран-доноров такой белой христианской дисциплинированной раб силой — Молдавия, Украина, в перспективе РБ, что к ним не поедут с этим малым джентльменским набором (((( неоткуда, тк они самые бедные среди белых, христианских итд. Те сразу две проблемы:
— депопуляция,
— уровень жизни в Молдове — самый низкий в Европе, при этом 45% раб силы работает за рубежом .
Тупик, из которого в Молдавии за 30 лет не нашли выхода.
Россия тоже не может выбраться из своего тупика. Уже лет 300. РБ тоже.
да от вас даже азиаты бегут :)
ну воопщем конечно мрии о польском эльдорадо умиляют до слез
— Что случилось с теми, кто не выиграл пару конкурсов по стартапам?
— Какой %% в населении страны людей, способных выиграть пару конкурсов по стартапам?
— Что этим 99,9% населения делать?
Речь идет о будущем всего населения страны, а не о тех 0,1-2%% образованных, молодых, умных и удачливых. С ними-то что?
Для большей убедительности Брина с Гугла в пример приводите, а в мувинге и дальнобоее в пиндосии пиндосы и работают.
lv.sputniknews.ru/Latvia/20201127/14754406/V-Latvii-umiraet-tselaya-otrasl-latyshskie-rybaki-uezzhayut-v-Rossiyu-ne-govorya-po-russki.html
А тут мудилка интеграционная самоизорлировалась в бункере и не делает ничего, по слухам хохлы, это которые отважно с государством агрессором воюют, запросли у агрессора срочно 7 млд баксов.
Поэтому вариант у них только один — кровавый. И всё благодаря дебилам из Кремля.
Чел спонсирует территорию.:)
Но есть нюанс.
Эти 1700 хороши при условии, что живет от в пока еще дешевой РБ.
Когда РБ перестанет быть дешевой — сумма перестанет казаться достаточной.
Вон, у хохликов газ уже 400 в доме, при оптовых ценах 150-200.
А не 50, как было когда-то, при курсе гривны 8.
И потому неплатежей уже накоплено 2 ярда $.
И дело идет к тому, что трейдеры в прямом смысле будут прекращать физические поставки, поскольку в условиях неплатежей — нерентабельно.
Тупой такой вопрос.
:), а чё, с Россией разве по другому?
как только по ковиду успокоится, попрут потоком
ЗЫ. а польша огонь, не германщина, но очень прилично
И выбить преференции из РФ.
Ну и, желательно, «репарации» из Германии и РФ. :)
А если шантаж Польши и Венгрии не прокатит с евробюджетом? То как?:)
Разогреть экономику, за счет включения в немецкие экрномические схемы, потока ресурсов из разграбляемой Украины, за счет набранных долгов и дотаций ЕС — это прекрасно.
Насколько устойчива модель во времени?
Для людей устроившихся на лучшую работу — вполне возможно движение вперед. Для страны, из которой люди уезжают — путь в тупик.
пример я привёл, как доступный старт с низкоквалифицированным трудом, в нормальных санитарных и Физических условиях. А как у вас на родине для россиян общедоступный старт? Как там у вас социальная лестница устроена? Снизу начните и вверх. Доходы, раком-не раком, расскажите, с какой планки стартует ваше, как говорите, БЫДЛО, и какой у него социальный лифт.
Можете еще про МУВИНГ (грузчики) *lol* в Пиндосии задвинуть, вот там уж старт так старт, как и опять же дальнобоем там же, канал Алекса Брежнева в помощь, у того хоть мозгов хватило, прожил 20 лет в кабине, но накопил и теперь хата в Одессе и молодая жена хохлуха
У меня сосед и друг детства вот только пару лет назад ушёл из дальнобоев. Пахал за 1000 $. Я с ним раз ездил Минск-Брест-Минск-Москва-Воронеж-Ростов-Гомель-Минск. За 10 дней обернулись. И то в Ростове на 9 мая попали и холодильники были заняты. Стояли 2 дня, пока после праздников их освободили.
Нормально. Жить можно. До 60-ти.
Ниже их ответ на, так сказать, скорую руку.
Сказал бы так — это даже ниже чем у нас. Ну или примерно также.
Тем более удивительно, что наши русские визави тут топят за вот такую вот вот россию. Лично я за что топить — не вижу. Узаконенное государственное нищебродство.
Так что вам, дорогие россияне, нечего предложить даже своим ближайшим соседям, оттого и посылают вас в пешую эротическую — без обид.
И воюющая. Если бы нашему гению от экономики, политики и корововодства вот это всё, то я даже боюсь представить, как «богато» бы мы жили.
Вам ничего не предлагают.
Вообще не понятно с кем вы торгуетесь,
Если что вам и предлагают — начать жить на свои.
Мы же бедные, у нас денег нет — ну так будьте так любезны, слезьте с нашей шеи.
Не выйдет: Пу и Лу срослись как сиамские близнецы, все разговоры об уходе вызывают взрыв мозга у русскомирских безумцев, поэтому Пу заберет у агамемнонов последнее и отдаст Лу на дубинки и прокорм ваты, ибо это и есть смысл существования России — удушение людей на как можно большей площали.
С Украиной вышло. Вы ничем не лучше их.
Это ваше же кремлевское руководство с нами торгуется, из приемной усатого не вылезают — так и шмыгают без перерыва, дверь не успевает закрываться. Вот попробуйте убедить их бросить это занятие.
Конечно все идет к тому, что РБ в конце концов отгребет от русского мира, несмотря на собсвенных ватников, русский язык и прочее.
Самое лучшее, что вы можете для нас сделать — это перестать лезть к нам, защищая и поддерживая усатое недоразумение всеми доступными вам способами как снаружи РБ так и внутри. А мы за это сохраним и будем демонстрировать хотя бы видимость уважения к вам.
Глобус хрустального сасута.
Востребованная невеста, «в женихах роемся».
Вы попробуйте наше уважение сохранить, попрошайки.
Не путайте Лукашенко и белорусов.
«Чувак, да что ты, черт побери такое несешь???»
белорус купил в Варшаве. Кредит 3.8 проц на 30 лет.
Заодно и коммуналку почитайте.
У меня сын в Варшаве примерно то же самое купил, но не буду тут давить личным примером. У моего сына вышло удачнее, я считаю.
Не вникаю в каком районе, центр маловероятен.
Т.е. примерно в 2-3 раза дороже чем в Минске.
Пусть в два.
120/2=60
60/1,7=35 зарплат.
Не пить, ни есть.
Собсно, по тексту обслуживание кредита начиналось с цифры 600.
Т.е. 1700-600=1100.
И вот на эту цифру нужно себя и семью содержать.
Не в РБ.
И сразу пропадает очарование суммы.
Все это имеет смысл при разнице стоимости жизни.
А сопоставимая двушка Может и больше стоить.
Что такое обслуживание кредита? Выплата тела Кредита — это инвестиции. Знаете что, не пугайте.
Особенно высеры с газом, пару раз в году слетать в Европу — мы переплачиваем за билеты по сравнению с Варшавой и Вильнюсом больше, чем тот же поляк платит за газ и отопление за год. Отлепитесь, наконец. Отлепитесь.
А не в жопе мира, тем более не в пределах «агломерации»?
…
Трешка 60м2, Мазовецкое, 900 000 злотых.
Иначе говоря 240 000$.
Иначе говоря 4000$/м2.
Не ведитесь. Базар шёл о заработках, а он перекинул на жильё. Пропитание, пенсию и прочее он чёта не затрагивает.
Кстати о жилье, почём двушка в Москве? Я не сроке, хотя это тоже завсегда в Московии.
Когда в РБ, будучи принужденной к «жить на свои», цены приблизятся к региональным — эта конкретная зарплата перестанет выглядеть привлекательной.
Собсно, без спонсирования за счет российской природной ренты ваша территория сама по себе дорогое место для жительства.
По двум критериям:
1. Климат;
2. Низкая плотность населения и небольшое население в абсолютных величинах.
Т.е. у все всегда должно быть дороже, в силу проблем с использованием эффектов масштаба.
А в немецкую экономику вас включать — как это сделано с Польшей — проблематично, в том числе в связи с расстояниями.
Вы вообще не понимаете, что происходит с вашей территорией в смысле глобальной экономики.
Реально, вас сейчас будут «выключать» из российских цепочек.
В свчзи с чем у вас объективно упадет «коэффициент масштаба», вследствие чего вырастет себестоимости.
Вследствие чего ваша продукция окончательно перестанет быть конкурентноспособной.
от слова совсем
Это только в вашей Картине Мира с вами торгуются.
Вначале была решена проблема транзитных рисков по нефти.
В этом году окончательно сталр очевидно — даже для упертых беларусиков — что шантаж Дружбой больше не работает.
Потом была решена проблема контроля над контрабандными потоками — выстроена инфраструктура контроля.
Сейчас начинается последний этап — начинают «выключать» вашу промышленность из наших цепочек.
А вы все «торгуетесь». :)
У меня двое младших детей выросли и ни разу не были в РФ. А были уже много где, на разных континентах. И В рф не собираются. Им если предложить, представляю их лицо. Нет такого больше центра притяжения — рф. Здесь над вами все смеются, так и передайте. И посмотрите, как мы будем здесь карячиться. Да-да, ещё ручки-ножки у нас могут отломаться и голова отсохнуть, как же мы будем жить, аяяй. Это все известно. Над вами смеются и нахуй посылают. Это главное. Может, ещё колхозники какие, кто учил песню про дорогая моя столица. Вот это и есть ваша аудитория — люди, которые не могут о себе позаботиться.
А когда отключите нас от всего, приезжайте через год, я вам куплю бутылку хорошего напитка ( не паленого виски, как у вас продают ), и скажу -спасибо и извините, что считал вас дурачком. А пока что так.
иди в лес валежник собирай пока он бесплатный
а то ваши придурки, депутаты которые, недоработку эту исправят
Так то еда у всех соседей дешевле. Даже в России, если пан Ковид нам тут не врал про стейки в Мираторге.
Это ещё вопрос. Судя по 60 лярдов долгов, что понаделал Лука, лучше бы большинство предприятий не работало, а людям платили безусловный доход.
С тех же кредитов. Только их бы было существенно меньше.
Иначе говоря, для вас формально убыточное на 10% предприятие, уплатившее 40% налогов — оно убыточное или прибыльное?
Ещё раз. За время правления Луки долги выросли от 0 до 60 ярдов. Причём тут налоги? Кстати эти налоги — те же долги, только в другом виде. Тут как с энергией. Она никуда не девается, меняет только вид. Наш двигатель под названием РБ имеет КПД много ниже 100%. Он вырабатывает энергии меньше, чем потребляет.
Есть неприятная особенность для бедных стран, особенно с сырьевой направленностью: рыночные цены означают дорогой пром импорт и дешевый сырьевой экспорт, соотв — низкий уровень жизни. К РФ это тоже относится…
У нас еда составляет процентов 60 от дохода, а в Польше — 15.
У вас как-то одно противоречит другому — и территория, и рента, и попы с искандерами.
Ребята, вы точно сектанты прихода «Великой Московии» *lol*:):):)
И, соответственно, разница между обслуживанием кредита или арендой — палюбому вычитается из этой огромной зарплаты в 1700.
Т.е. эта зарплата имеет смысл только в режиме гастарбайтера.
А когда цены в РБ, вследствие ухода от привязки к ценовому полю РФ и привязке к ценовым уровням ЕС, придут в равновесие с польскими и прибалтийскими — зарплата эта будет смешной.
Читать полностью: realty.tut.by/news/money/592735.html?c
1700 евро — это евро. Выход из дома и подъезд — это не ясенево какое-нибудь и не чижовка. Найдите сопоставимую квартиру, и нет особой разницы.
Хотя у меня знакомый продал на площади победы квартиру за 0.75 м. Д. С хорошим ремонтом, но подниматься на 4 этаж, лифта нет, узкий подъезд и кривые стены масляной краской в подъезде покрашены. Не понимаю.
И ещё куча всего. В Уручье одна аптека на весь район. Полтора часа за пачкой пирамидону отстоишь. С почтой та же херня. Надо добавить медицину, д/сад, школа, возможность парковки, наличие культурных центров, торговых.
Можно ли сравнивать Гданьск, Краков, Познань, Вроцлав, Варшаву с российскими муходрищенсками, хотя бы и областных или краевых масштабов. ;)
Хотя.., может я немного не прав, мемнон на сегодня коренной уфимский москвич. Столичная штучка, могёт судить.:D
Это всем очевидно.
Соответственно, стратегии РФ относительно РБ исходят из признания этого тезиса.
Попросту говоря, в отношении РБ продолжается политика минимизации рисков, в том числе за счет постепенного выключения контрагентов из РБ из экономических цепочек РФ.
РБ не рассматривается как экономический партнер. В силу вашей «договороспособности», ессно.
А белорусики продолжают «торговаться».:)
А конкретный пример можно?
Где лично я торгуюсь?
Примеры с Лукашенко не предлагать — это московский холуй, не более.
Папафи «вам предложить нечего» и т.д.
Вы реально смешны уже.
Страна не знает за счет чего она собирается оплачивать счета на энергоносители и обслуживать кредиты.
Но гонору…
Про гонор отдельно.
Кто из белорусов торгуется?
Фамилию или имя назвать можете?
Ваш «президент» Тихановская в интервью призналась что ждет встречи с ВВП.
Что не «торговаться» вы все — и население и элиты — должны перестать рассчитывать на дотирование, преференции от РФ.
Никто, в том числе лидеры вашей «оппозиции» ни разу не сделал заявления о готовности «жить на свои».
Полагаю, такого политика РФ моментально поддержала бы.:)
Вы не назвали ни одной фамилии кроме Тихановской.
И с какого-то перепугу решили что Тихановская будет что-то просить у России.
Это бред.
Если какой-то политик хочет встретиться с Путиным, это не значит что он собирается что-то просить. Иногда совсем наоборот. Например президет США может такое «попросить», что мало не покажется ни Путину, ни России.
Кто ещё что-то просит у России? Кроме таких же изгоев как она?
Важна не форма.
Важно что нет ни одного беларусика, который публично продекларировал бы готовность жить на свои,
Возможно, готовность шантажировать, в том числе самоубийством, вы не считаете «торговлей».:)
Но со стороны то виднее.
Вы бредите.
Начали говорить о белорусах, но знать о них вы ничего не знаете.
Для вас будет открытием, но подавляющее число моих земляков настроены против России категорически.
У нас запрещены социологические опросы и трудно сказать сколько осталось сторонников России, но совершенно ясно что очень мало. Среди моих знакомых я могу назвать только двух человек — пенсионерки за восемьдесят, которые живут по соседству. У остальных настроения в отношении России варьируют от брезгливости до ненависти. Кстати, покажу им как вы называете нас — «белорусики». Пусть утвердят мировоззрение.
Война в Украине многим глаза открыла, а поддержка Лукашенко совершенно уничтожила число сторонников России. Тут уж как говорится — по делам вашим.
У меня в ближнем кругу белорусска.
Такая была националистка… :)
А сейчас обижается, когда ей говорят что «наши» РБ «в состав» брать не будут.
Ну, и если вы настолько уверены в отношениях беларусиков к РФ — полагаю препятствовать свободному волеизявлению оных на выборах, за пророссийские партии и кандитатов не станете? :)
Вот откуда такое отношение к нам как к полным дебилам?
Можно подумать РФ не имеет реальной социологии по РБ.
А ведь было столько возможностей.:)
Ошибаетесь. Подтверждали много лет, пока существовала Речь Посполитая.
Я понимаю, для вас это, скорее всего, открытие, но мы были с поляками в одном государстве. Вот тогда и был ров через который Московия пройти не могла.
И знаете, многие из нас готовы выкопать такой «ров» снова.
Подтверждать нужно было заявлением в ЖЭК о желании оплачивать коммуналку исходя из непреференциальных цен.
Много лет беларусикам предлагаю сделать это,
И ни одного примера истинной «свидомости».
Ваабще ни одного.
Даже чисто имиджевого, который оплатили бы западные фонды, скажем.
Собсно, связь «меркантильности» и «свидомости» для нас не является секретом.
Т.е. мы прекрасно знаем, насколько желание «независимости» связано с представлением, что она выгоднее.
Мы вообще знаем о вас очень много. Благо вы достаточно откровенны, особенно на «внутренних» форумах.:)
Ну, вопрос ваш говорит о полном незнании истории.
Я Живу в Пинске, который до 1939 года оставался территорией Польши. Кстати, Сталин когда немцы пёрли на Москву заявлял что Польше будут возвращены границы, которые она имела до 1939 года, но конечно же обманул — Россия, что возьмёшь...
А если вы наберётесь мужества и загляните в историю поглубже, то убедитесь что таких государств как Польша и Беларусь не было — была Речь Посполитая.
Вот такое у меня отношение к полякам. Это часть моей истории.
Не нужно прятаться за предками — демонстрируйте собсивенные действия.
Так вы о ни о каких действиях не спрашивали. Вы просто несли какой-то бред о коммуналке, единственный внятный вопрос был о моём отношении к РП.
Как только дело до кошелька доходит.:)
Т.е. они, конечно, чудовищно «свидомые», круче их нет в эиом вопросе.
Но не за свой счет.
Вы успокойтесь, выпейте что-то успокаивающее и попытайтесь сформулировать вопрос.
Перед тем как ещё раз предстать в роли государства-мецената (мания величия, однако) советую вспомнить где добывает Россия нефть, газ, алмазы, медь, алюминий и прочее, прочее, прочее.
Думаю вы с удивлением узнаете что ничего из перечисленного не добывают в Москве и Подмосковье. Мало того, в России почти ничего не добывают. Все природные богатства Россия грабит на тех территориях которые некогда аннексировала.
Чукчи, ханты, манси — персонажи русских анекдотов. А на самом деле это хозяева тех богатств которые Москва беззастенчиво ворует.
Вы же, типа, независимое государство?
Не считайте чужие деньги.
То есть грабёж вы признаёте?
Видите ли, покупая ресурсы у России мы невольно выступаем в роли скупщика краденого.
Я уверен, вас это объяснение не устроит из-за вашего мировоззрения, поэтому поясню иначе. Если вы вернёте права на ресурсы тем народам, которых в данный момент грабите, то окажетесь только в роли транзитной страны — не более.
Так что поползновения России на роль благотворителя не только аморальны но и смехотворны.
Славяне, в тч и беларусы — также пришлые на совр территории проживания.
Меня будет коробить когда француз отнимет что-то у папуаса(Это пример!) и будет продавать как своё, при этом называя себя благотворителем.
Кстати, земля, отнятая англичанами у ирландцев — Ольстер — вас коробит или нет? Выдают её за свою, и продают тоже. Можете прикупить, если средства позволяют.
То есть вы считаете, что российские Малые Народы Севера живут так же хорошо, как и тамошние индейцы и получают доход за пользование их недрами?
Там земля в частном пользовании. И я чёта не слыхал, чтобы её гнали по трубам в Россию десятки лет. Она по прежнему в Ирландии.
Кстати о земле, чей сейчас о. Даманский? А Кенигсберг?
Нет не коробит.
lenta.ru/articles/2014/09/29/navajo/
rg.ru/2019/06/19/vlasti-kalifornii-priznali-genocid-korennyh-narodov-ameriki.html
И это только пропагандоские ресурсы.
Где и когда обитатели Московского Кремля, и когда, ну хоть раз признали геноцид и хоть копейку вылатили ????
Куда приходил московит — там голод и разруха, грабеж и насилие. И это сейчас мы видим на улицах беларуских городов. Это все советско-московская система геноцида — человечества
Не пишите ерунды ,пан АВС-13, здесь вам не там
Честному человеку не стыдно рассказать откуда миллионы :) Но это не про РФ
Кстати давеча гуглил про расширение российской империи, так в википедии имеет место следующее «стыдливое» определение —
Ну каковы нахалы! Значит все страны которые имели колонии, беззастенчиво насиловали и грабили коренное население. Мы тоже имеем против их же воли, но делаем это нежно, даже любя и по их же просьбе!
Кто может сегодня реально распоряжаться? Так что… Беларусы беззастенчиво воруют калий у Речи Посполитой…
Беларусь это и есть Речь Посполитая. Вернее её часть. Пока часть, возможно.
Как можно воровать у самого себя?
И ещё. Вор может распоряжаться кошельком? Но он остаётся вором.
Не спорю, был в какой то момент призрачный шанс остаться добрыми соседями, но… благодаря тебе и таким, как ты, беларусам придётся жить лучше.:D
Верим, конечно…
«Новый мировой порядок будет строиться против России, за счет России и на обломках России» ©
Это не вы от нас отгораживаетесь.
Это мы от вас отгораживаемся.
И переводим вас из статусов «часть метрополии» или «привелигированная провинция» в стутус буферная территория, на собственном корму,:)
Собсно, ровно в схеме, которую на политобозе описывал много лет назад — из вас сначала выжмут «прибыль» от вложенных совком инвестиций в территорию, а потом, после исчерпания рентабельности этого действия, остатки возьмут демресурсом.
Смешно, что вы — и элиты и «народ» — так щеки все эти годы надуваете, тупо не понимая что с вами и вокруг вас происходит.
Жить лучше = жить на свои.:)
И я плохо понимаю, как у вас это в голове скрещивается.
Такое возможно только при весьма серьезной депопуляции.
Возможно даже ниже уровня 5 миллионов.
Просто ресурсов у вас не будет, ни на армию, ни на культуру.
В целом, вашии понты надуты ростом демографии, после войны, за счет индустриализации сельского хозяйстве в частности, за счет индустриальной медицины.
И индустриальными инвестициями, которые сделал совок в территорию, чтобы занять этот наплодившийся демресурс.
И вот больше ничего этого не будет.:)
Нет мотивов к этому.
Что сказать, один бизнесмен из Брянска меня спрашивал, в чем хранить деньги, а то доллар ведь дутый. Сплошная энцефалопатия какая-то.
Насчёт полной уплаты коммуналки — все в РБ, кто имеет более одного объекта недвижимости в собственности и так платят безо всяких дотаций, все виды услуг, отопление и электроснабжения. И ни разу не слышал, чтоб люди плакали. У меня по месту жительства было регистрировано юрлицо, это тоже приводит к уплате по полному тарифу. Нет проблем. <
Не, реально у беларусиков какие-то совсем уже эпические проблемы с логикой.
Потому что вас, к тому времени, просто не будет,
Вам не на что будет поддерживать «идентичность».
Соответственно, бессмысленно с ними о чем-то договариваться.
Они даже не поймут — о чем с ними говорят.
У них в голове три перекликающиеся идеи в голове:
1. Советская — выгодно быть фрондирующей провинцией — Центр дороже купит лояльность;
2. Извечная — Соловей-разбойник на торговых путях — т.е. вера в нескончаемость «транзитной ренты» и ее величину.
3. Вера во всемогущество Запада, который заставит Кремль оплачивать счета беларусиков.
Кстати, идея в тою что Запад даст бабла из своих уже померла, на примере Украины.
Не полностью, есть еще адепты, безусловно.
Причем, в понятие «оплачивать счета аак взрослые» входит и сознательный отказ от торговли нашей безопасностью,
Пока в ваших и ваших элит головах есть идеи о шантаже нас «база НАТО под Смоленском» — разумеется ни о каком «отлепливании» речи быть не может.
Желаете говорить от лица «государства»/«нации» — будьте готовы и по общим счетам нести ответственность.
Вы можете что угодно считать о полезности доя других,
Но вы не можете ничего гарантировать за других.
А мы, как страна/государство судим о вас не по отдельным персоналиям, а по большинству.
Да и о отдельных персоналиях не по их заявлениям, а по их образу действия.
В общем, мы слишком хорошо вас знаем и понимаем, чтобы вестись на пустые слова. :)
Вы за свои слова отвечать не умеете,
Смахивает на самозванство :)
Норвегия (НАТО)-Финляндия (партнер)-Прибалтика (НАТО)-Беларусь (?)-Украина (партнер)-Грузия (партнер)-Азербайджан (партнер члена НАТО :) )- Туркмения-Узбекистан-Казахстан (Уже не союзники, хотя пока ещё и не враги ) -Монголия (программа DEEP НАТО) -Китай («друг») -США (НАТО)-
кто от кого отгораживается? — тенденция «на лицо» :)
Мы отказываемся оплачивать лояльность окраин.
И вообще инвестировать в них,
:) а шо, разве не так? Коммуняки за канадскую пшеницу, которая растёт каждый год, снабжали всю Европу нефтью. Нынешнее жульё за бусы из айфонов делает то же самое. Плюс ещё все средства в их экономику вкладывает.
А мрии «ров со злыми крокодилами»… это из раздела «чтоб у меня всё было, а мне за это ничего не было».
Ваше мнение — какой %% сегодня реально готов идти по этому пути «Жить на свои, при этом потеря уровня жизни на треть на пять лет, зато реальный уход от РФ»? Аля прибалты в 90-х.
Я не скажу за всю Беларусь, но лично я готов.
Да не на словах?
Я не скажу за всю Беларусь. Но нас очень немало.
Делом демонстируйте.
У вас, беларусиков, такая репутация, что словам вашим никто не верит,
Легко обманываете, слишком легко.
Это как?
Как простой человек вроде меня может продемонстрировать отказ?
но у чуваков манька просто
Пишите заяву в ЖЭК, хочу, хочу, мол, платить по прибалтийским расценкам.
11 лет предлагаю. Еще ни один делом свои бла-бла-бла не подтвердил.
Ну и как вам верить? :)
Если вы брехуны? Все как один.
Мда-а...
У вас явные проблемы с восприятием действительности. Не знаю ка в России, но у нас вы точно можете попасть к психиатру после таких действий.
Поскольку вы совершенно ничего не знаете о Беларуси, то сообщаю вам, что оппозиция призывает руководство России не дотировать режим Лукашенко.
Уже четверть века призывает!!!
Не будь политической и экономической поддержки со стороны России мы уже забыли бы кто такой Лукашенко.
Вы не народу помогаете, а диктатору который этот народ прессует.
Это понятно? Думаю, вы не поймёте — не в ваших силах…
скидываем луку
так вы ж в него вцепились и кричите что не отпустите *lol*
Не, не, не. Мы не даем влезть в ваши внутренние разборки внешним силам.
Но внутри — вы строго между собой разбираетесь.
И даже присматриваем, чтобы вы за какие-то пределы не выходили.
Это вы про польские танки в Гродно? Тогда чё Росгвардию для них готовили? Тут надо вагнеровцев ибо остальные разбегутся при первых залпах.
Интересно, а какое кому дело до этих расценок?
Если цена на энергоносители отличалась от мировой, то только потому что Россия получала от Беларуси то, что хотела. Никто, находящийся в здравом уме не поверит что правительство России просто так отдавало миллионы долларов. Беларусь чем-то платила. То есть ваш вопрос просто глупый.
По версии россиян — вымерли.
А если взять лозунг — поднимем налоги на 10%, много ли пойдёт? А правительства подымают. А если взять лозунг — Кто не работает — тот ест!, то за него пойдёт всё население, кроме правительства, так как они это уже имеют.
Фотку с лозунгами такими, плиз.
:) ну вот. Что писали на плакатах в Прибалтике в 90-е вы знаете, а откуда вы это знаете — не знаете.
А гестапо уже тогда по уши в дерьме было
Но население боролось с захватчиками. Вот нацист напал на тщедушного русского солдата и пытается отнять у него оружие.
И это всё не смотря на 42. И да. Здесь есть про налоги. Единственный плакат. Правда смысл не тот, о котором вы говорили, да и время не то, но ведь это не важно. Когда Путин говорит об истории, он себе такое позволяет.
Митинг за русские школы в Латвии, 2017 год / Источник: tvc.ru
www.youtube.com/watch?v=m1Tn7tZjfX0
Москва — это захват и порабощение, остальное либо ваши слюни, либо скулеж.
Ковид и мемном, это такое сублимированное тесто из киселево-скабеевного… овна, которое пытается зацепиться из 19-го века со своими PR-технологиями с людьми намного более образованными.
Хлопцы из РФ, пора закрывать ваши универы, они не работают :) «Продукт» плохо пахнет «ковидом»