Беларусь
  • 2896
  • Лукашенко выдвинули очередной ультиматум. А если тот не сдастся?


    Противникам режима нужно быть готовыми и к тому, что красивой чистой победы в ближайшие месяцы или даже годы может не получиться…
    Александр КЛАСКОВСКИЙ / 11.11.2020 / 22:24 / Политика
    Просмотров: 137609

    Или Александр Лукашенко соглашается на переговоры об условиях своего ухода, или Светлана Тихановская приносит присягу народу в качестве президента, назначает премьера, формирует правительство, ЦИК — и процесс пошел. Такова суть двух сценариев транзита власти в Беларуси от Народного антикризисного управления (НАУ) во главе с видным оппозиционером новой волны Павлом Латушко.

    Проблема, однако, в том, что на первый вариант Лукашенко явно не собирается идти, а реализовать второй, пока власть в руках нынешнего правителя, тоже невозможно.

    Что предлагают Латушко и его структура


    Наилучшим вариантом НАУ считает транзит власти через общественный диалог. Перед этим следует прекратить насилие, выпустить политзаключенных, возбудить уголовные дела против «должностных лиц, причастных к совершению преступлений в отношении мирных граждан, фальсификации выборов».

    Далее мыслится сам диалог: обязательно с участием Тихановской, Координационного совета, НАУ, политических лидеров, подвергнутых репрессиям, «при содействии и гарантиях международных посредников».

    В результате должны быть достигнуты базовые договоренности, которые, в частности, предусматривают:

    — прекращение полномочий Лукашенко и назначение Тихановской премьер-министром, наделенным полномочиями президента;

    — отставку всех должностных лиц, причастных к преступлениям;

    — порядок и сроки избрания нового президента на свободных и демократических выборах при условии формирования нового состава ЦИК.

    Если же Лукашенко отказывается, то предусмотрен второй вариант. Поскольку, мол, единственный источник власти — народ, то Тихановская приносит ему присягу, назначает премьера, формирует антикризисное правительство. Также формируется новый состав ЦИКа, чтобы через 40-70 дней после вступления Тихановской в должность был избран «новый президент на свободных и демократических выборах».

    В документе НАУ подчеркивается, что «вопрос принятия новой Конституции в целях обеспечения стабильности управления государством в переходный период решается после избрания нового президента».

    Вождь отдавать Беларусь не намерен


    Непонятно, допускается ли в первом сценарии, когда договариваются «по-хорошему», участие Лукашенко в новых выборах, но совершенно ясно, что на такие условия он в нынешней ситуации в принципе не пойдет. Ведь по сути такой набор опций выглядит для него как ультиматум о капитуляции.

    Недавно Тихановская выдвигала режиму ультиматум с дедлайном 25 октября. В тот день протестный марш в Минске оказался самым мощным после августовских событий, но в целом, положа руку на сердце, ультиматум не сработал. И прежде всего не получилась национальная забастовка.

    Это, вероятно, укрепило Лукашенко в мысли, что надо развивать контрнаступление, перемалывать уличные протесты, душить сопротивление репрессиями. Что мы сейчас и наблюдаем во всей красе.

    Тихановская заговорила о том, что нужно менять тактику, однако суть новой тактики пока не излагает. Риторика ее окружения выдержана в духе революционной пропаганды: мол, ура, мы ломим, режим на последнем издыхании, нужно дожать его и уже до конца года добиться назначения даты новых выборов.

    Однако Лукашенко твердо намерен выступить у елочки с традиционным поздравлением, причем еще не раз. Да, уличные марши ему неприятны, но он, видимо, сделал вывод, что сами по себе свалить систему они не могут. Вождь раз за разом повторяет, что отдавать Беларусь не намерен.

    Эксперт: переговоры с властями могут проходить в разном формате

    Оба варианта транзита власти, предложенные НАУ, на сегодня утопичны, заявил в комментарии для Naviny.by эксперт аналитического центра «Стратегия» (Минск) Валерий Карбалевич. По его мнению, «это, скорее, пиар, демонстрация того, что НАУ чем-то занимается, разрабатывает какие-то концептуальные вещи».

    Главный недостаток предложенных сценариев, по мнению эксперта, в том, что не предлагается механизм, как заставить власти пойти на уступки, диалог.

    Если же Тихановская принесет присягу и начнет формировать параллельные структуры за границей, то «это будет правительство в изгнании со всеми его минусами», отметил собеседник.

    Директор Института политических исследований «Политическая сфера» доктор политических наук Андрей Казакевич в комментарии для Naviny.by также отметил, что предложенные НАУ сценарии «плохо проработаны».

    Политолог считает, что в условиях, когда главные противники Лукашенко (кроме тех, что за решеткой) вынуждены оставаться за границей, «строительство чистого параллельного государства просто нереалистично». Переговоры же с властями могут проходить в разном формате, для этого стоит иметь веер сценариев, подчеркнул собеседник.

    Твердыми могут быть разве что два априорных условия — прекращение насилия и выпуск политзаключенных, считает Казакевич. Также он полагает, что идеально было бы совместить новые выборы с голосованием по новой Конституции.

    Военно-полицейская диктатура тоже не исключена


    Действительно, ведь иначе получится, что президента избирали под одни полномочия, под одну конфигурацию власти, а потом новый Основной закон все это переиначит, и, возможно, очень сильно — например, будет введена парламентско-президентская республика. И что, опять затевай новые выборы?

    Да, и по какому закону избирать нового президента — тоже вопрос. В нынешнем Избирательном кодексе не учтены принципиальные предложения по итогам наблюдательных миссий ОБСЕ.

    Правда, Карбалевич здесь большой проблемы не видит: «Для любой электоральной кампании нужно сначала восстановить демократию. Ряд экспертов считают, что и по этому Избирательному кодексу можно провести идеальные выборы. Ведь он не предусматривает фальсификаций».

    Впрочем, это все пока из области благих пожеланий. Аналитик не исключает и установления военно-полицейской диктатуры (иные комментаторы считают, что она де-факто уже стала реальностью).

    В таком случае, говорит собеседник Naviny.by, вся страна может превратиться «в огромный концлагерь», будет в полном масштабе реализовываться обещание правителя «мы в спокойном режиме найдем каждого», то есть осуществится планомерная месть всем, кто дерзнул высунуться в дни революции (мятежа в трактовке Лукашенко).

    Нужны гибкая тактика, поиск механизмов


    Но это не фатальный сценарий. На белорусского вождя сильно давят обстоятельства.

    Вчера он, по сути, признал, что наползает экономический кризис. Это чревато забастовками. Усиливаются санкции ЕС и США, финансово-экономические потери на западном фронте будут нарастать.

    Москва, у которой свои виды на Беларусь, тоже поджимает Лукашенко, настаивает, чтобы он проводил конституционную реформу (с новым президентом на выходе), и особо помогать деньгами да прочими благами не настроена. Для нее Лукашенко уже неперспективный игрок, не в коня корм.

    Главным же фактором давления на режим остается, конечно, политическая активность сторонников коренного переустройства политической системы. Режим, в котором растет внутреннее напряжение, может расползтись по швам и превратиться в груду лома неожиданно — так в свое время развалился Советский Союз. И какой толчок способен к этому привести, предугадать невозможно.

    Но борцам за смену власти и свободные выборы нужно быть готовыми и к тому, что красивой чистой победы в ближайшие месяцы или даже годы может не получиться.

    Страшно сказать, но представителям альтернативы, вероятно, придется искать компромиссы с Лукашенко и/или его окружением (да, эксперты не исключают, что в определенных обстоятельствах оно его может сдать). Переходный период может оказаться сложным, противоречивым и отнюдь не черно-белым.

    И потому, сохраняя принципиальные позиции, лидерам борьбы за перемены важно сделать упор на выработку гибкой тактики, поиск механизмов, которые подталкивали бы власти к диалогу.

    Пока же мы видим уклон в революционные декларации, которые звучат красиво, но не предлагают реалистичных сценариев и не учитывают всей сложности сегодняшнего кризиса.
    naviny.media/article/20201111/1605122672-lukashenko-vydvinuli-ocherednoy-ultimatum-esli-tot-ne-sdastsya
    • нет
    • 0
    • -1

    84 комментария

    avatar
    Чего нет в статье: создалось впечатление, что обеим сторонам — и Лу, и силам, стоящим за Тихановской, неинтересно будущее страны.
    С Лу — понятно: после меня хоть потоп. А с силами за Тихановской — не всё понятно, но похоже на оппов на Украине в 2013: главное — скинуть Янука, а дальше — вот оно счастье!!! А получили: зависимость от «западных партнеров», ускоренную депопуляцию, ликвидацию промышленности и увеличение внутреннего раздрая в стране…
    -6
    avatar
    зависимость от «западных партнеров», ускоренную депопуляцию, ликвидацию промышленности и увеличение внутреннего раздрая в стране…
    А ещё войну, оккупацию и потерю территорий.
    При Януковиче такого не было!
    0
    avatar
    Ваша позиция «я против» всем здесь известна. Поскольку она выражается здесь всегда, всем, и по любому поводу. Однако что вы предлагаете в качестве будущего страны?

    ЗЫ. Просьба убрать эту поганую рожу с главной.
    +4
    avatar
    Однако что вы предлагаете в качестве будущего страны?
    Будущее РБ… не вижу ничего приятного.
    1. Более вероятно — какой-то вариант доминиона РФ, уровень реальной независимости??? совсем непонятно, на что способна будет реальная элита РБ без Лукашенко, Лу старался передавить всё б/м самостоятельное в РБ, что осталось???.. В начале 90-х зрелище было совсем не ах, особенно по сравнению с прибалтами и поляками.
    Вариант тупиковый, тк сама РФ пока движется в очередной тупик, постепенно отставая от Запада и не имея возможности для очередной догоняющей модернизации. Но возможно сохранение самобытности беларусов.
    2. Менее вероятно, но вполне возможно — вариант аля Украина с потерей независимости, включением в антироссийскую новую «малую Антанту» под эгидой Польши и Штатов. Постепенный возврат к ситуации «кресов всходних» за пару поколений. Практ полная ассимиляция беларусов в Польше.
    -3
    avatar
    Я спрашиваю не о том, что вы «видите» в будщем, а о том, что вы «предлагаете» в качестве альтернативы этому будущему с деиндустриализацией, депопуляцией и потерей субъектности?
    +4
    avatar
    Я спрашиваю не о том, что вы «видите» в будщем, а о том, что вы «предлагаете»
    Можно не так сурово? А то будет совсем страшно…
    что вы «предлагаете» в качестве альтернативы этому будущему с
    Читайте написанное выше, там писал именно о будущем РБ, альтернативы этим вариантам (оба плохие) не вижу. Беларусь про… ла и так невеликий шанс — появившееся после развала СССР окно для самостоятельного развития, испугавшись строить неизвестное и опасное будущее и пытаясь отсидеться в прошлом.
    этому будущему с деиндустриализацией, депопуляцией и потерей субъектности?
    Пан CD, все эти страшилки — не будущее, а настоящее РБ, просто оно ещё не приобрело обвального характера. К такому состоянию привыкли, забывая или закрывая глаза на то, что задержка обвала искуственная — дотации РФ.
    -3
    avatar
    все эти страшилки — не будущее, а настоящее РБ
    Ну, если ваши тезисы насчет будущего Беларуси так же верны как и насчет настоящего Украины, то… продолжайте и дальше, вы нам не мешаете.
    +4
    avatar
    так же верны как и насчет настоящего Украины,
    Вполне можете не читать.
    В 2015-16 писал, что бодяга/черная дыра/кровавый спектакль на Донбассе — это надолго. Сейчас конец 2020, конца «бодяга/черная дыра/кровавый спектакль на Донбассе» не видно. Как раньше это был дешевый для Штатов инструмент давления на ЕС, Германию, РФ, так это и остается сегодня.
    Рад бы оказаться неправым.
    -3
    avatar
    В 2015-16 писал, что бодяга/черная дыра/кровавый спектакль на Донбассе — это надолго. Сейчас конец 2020, конца «бодяга/черная дыра/кровавый спектакль на Донбассе» не видно.
    Вы серьёзно? А успешное доказательство теоремы Пифагора, в школьные годы, вы в подтверждение своей правоты привести не догадались?
    Речь идёт не о ваших малопроверяемых перлах 5-10 летней давности, а о вполне конкретных словах
    зависимость от «западных партнеров», ускоренную депопуляцию, ликвидацию промышленности и увеличение внутреннего раздрая в стране…
    0
    avatar
    Читайте написанное выше, там писал именно о будущем РБ, альтернативы этим вариантам (оба плохие) не вижу

    К чему тогда вот это пафос?:

    … создалось впечатление, что обеим сторонам — и Лу, и силам, стоящим за Тихановской, неинтересно будущее страны
    .
    +1
    avatar
    К чему тогда вот это пафос?:
    А это не пафос. Просто впечатление от последних трех месяцев: Лу только бы удержать власть, что будет со страной — не интересует. У оппозиции — убрать Лу, власть не брать, что будет со страной — не интересует. Без всякого пафоса.
    -3
    avatar
    Так а вам какая разница? По вашему же мнению вариантов хорошего будущего в любом случае нет. Или Вам не нравится как будущее, так и то, что этим плохим будущим не интересуются, ни Лу, ни Тихановская? Т.е. вообще ничего не нравится?

    Может это нехватка витаминов, или печень шлаками забита?
    +4
    avatar
    Так а вам какая разница?
    Не спортивно: переход на личности.
    Мелко, Хоботов.
    По вашему же мнению вариантов хорошего будущего в любом случае нет.
    Предложите свои варианты развития РБ, с хорошим будущим. Желательно б/м реальные, опирающиеся на историю страны последних десятилейтий. А не на мрии: «чем мы хуже чехов/поляков/словаков… догоним и перегоним.»
    0
    avatar
    У оппозиции — убрать Лу, власть не брать, что будет со страной — не интересует.

    С Лу — страны не будет. Так яснее?
    0
    avatar
    Будущее РБ… не вижу ничего приятного.

    Человек который идёт сначала на работу, а потом в лес за грибами чтобы сдать белых на 200 рублей при закупке 7 руб/кг и так каждый день — способен выстроить экономику. Отвалите, провидцы.
    +3
    avatar
    главное — скинуть Янука, а дальше — вот оно счастье!!! А получили: зависимость от «западных партнеров», ускоренную депопуляцию, ликвидацию промышленности и увеличение внутреннего раздрая в стране…

    Какая-то совсем уж тухлая методичка, для политикуса разве что сойдет.
    Майдан начинался исключительно из-за отказа Яныка подписывать евроинтеграцию, ни о каком «скинуть» не было и речи.
    Отказ был обусловлен поездкой и консультациями в Сочи в сентябре — это к вопросу «зависимости от восточного партнера».
    Хотелось бы ознакомиться с цифрами демографического и промышленного роста в Украине при правлении чисто проросийской Партии Регионов хотя бы для осознания, что такого ценного было потеряно в результате посылания расиюшки на@уй.
    0
    avatar
    Янука
    Яныка
    Почувствуйте разницу.
    0
    avatar
    А получили: зависимость от «западных партнеров», ускоренную депопуляцию, ликвидацию промышленности и увеличение внутреннего раздрая в стране…
    — каждое утверждение — пропагандистский штамп и, в целом, ложь:
    А получили: зависимость от «западных партнеров»
    — так хотели ж в Евросоюз — т.е. «сознательная» зависимость от желания большей свободы и лучшего качества жизни, еще были бы не против «плана Маршалла» для Украины — ну как вроде Западная Германия была «зависима» от «западных партнеров» ( и до теперь имеет «чужие» военные базы на своей территории ) — а какое качество жизни! :);
    ускоренную депопуляцию
    — это правда, но только в слове «депопуляция»- за счет потери территорий, " ускоренная" — брехня, скорость «депопуляции!» не увеличилась;
    ликвидацию промышленности
    -ликвидация неконкурентноспособной промышленности началась не 2013 году, а значительно раньше, а в отношениии военно-промышленного комплекса, аграрного и некоторых прочих ( желающие знать могут «погуглить» )- наоборот — рост;
    увеличение внутреннего раздрая в стране
    — и где же он? наоборот, вся страна, и «західняки», и восточная и южная в одном порыве выбрали «клоуна» :), и страну защищают еще не известно кто больше — «свідомі» западенцы или восточные русскоязычные :)
    Так что меньше читайте советские газеты смотрите РФску пропаганду
    0
    avatar
    А получили: зависимость от «западных партнеров»

    — так хотели ж в Евросоюз — т.е. «сознательная» зависимость от желания большей свободы и лучшего качества жизни,
    Вы смешали «получили» и «желания». Желали «вторая Франция», получили — среднее по Африке.
    были бы не против «плана Маршалла» для Украины — ну как вроде Западная Германия была «зависима» от «западных партнеров» ( и до теперь имеет «чужие» военные базы на своей территории ) — а какое качество жизни! :);
    Германия была и осталась «своя» для Запада, ей помогли подняться после наци. Украина, вост Европа не была и не будет «своей», её используют как антироссийский инструмент, не считаясь с интересами самой Украины. Сильная и богатая Украина Западу не нужна.
    ликвидацию промышленности

    -ликвидация неконкурентноспособной промышленности началась не 2013 году,
    Замена неконкурентноспособной промышленности называется «модернизация», она шла и идет во всех странах. А ликвидация отраслей промышленности без замены их новыми и называется «ликвидацию промышленности». На Украине практ исчезли автостроение, авиастроение, судостроение итд, на первом месте в чистых доходах от экспорта стал экспорт/лизинг раб силы, затем сельхоз, только затем промышленность.
    -3
    avatar
    Украина, вост Европа не была и не будет «своей»
    — откуда такая «осведомленность» и категоричность? Вы Сивилла? — все это штампы — разве Польша или Чехия не Восточная Европа?
    Вы смешали «получили» и «желания».
    — речь шла не о «желаниях», а о штампе: «священность» независимости ( от всех? ), чего не существует a priori — так лучше зависеть от «западных партнеров», чем от «восточных», которые могут утянуть с собою в «пропасть»
    А ликвидация отраслей промышленности без замены их новыми и называется «ликвидацию промышленности»
    — еще одна священная корова индустриального уклада -«промышленность», а сейчас вроде как идет переход к постиндустриальному? -кроме того, есть такое понятие как «международное разделение труда» — что можешь произвести и продать, вписаться в глобальный рынок, то и хорошо для тебя ( конечно, занятость населения и прочая важны ) Просто знаю, что подобные «деиндустриализации» пережили практически все страны восточной Европы западнее Украины ( и Беларуси)
    +3
    avatar
    Украина, вост Европа не была и не будет «своей»

    — откуда такая «осведомленность» и категоричность?
    Согласен, неточная формулировка. Украина, РБ, РФ не была и не будет своей. Ближайшая аналогия — Турция, которую продержали в предбаннике ЕС лет 30 и так и не приняли, по той же причине — не своя. Греция с её у… экономикой — своя, а Турция — нет. Что вполне вписывается в понятие «западноевропейская цивилизация».
    так лучше зависеть от «западных партнеров», чем от «восточных»,
    Перед 1МВ в царстве Польском треть населения была неполяки, сегодня этнические поляки составляют 97% населения. Если РБ станет вассалом/частью РФ, то беларусы как нация скорее всего сохранятся, если вассал/в составе Польши — скорее нет.
    Жить будут скорее лучше в составе Польше.
    есть такое понятие как «международное разделение труда» — что можешь произвести и продать, вписаться в глобальный рынок, то и хорошо для тебя
    Либерализм не пройдет!!!
    Сейчас Украина экспортирует раб силу, сельхоз продукты и сырье, продукцию с большой добавленной стоимостью — самолеты, авто, электронику — покупает, а не производит. Гармония всадника и лошади хороша для всадника.
    Просто знаю, что подобные «деиндустриализации» пережили практически все страны восточной Европы западнее Украины
    Верно. Но в Чехии напр была модернизация, а на Украине — деиндустриализация: Шкоду купил Фольксваген и сейчас Шкода делает до 1,3 млн авто в год, увеличив выпуск в 10 раз. На Украине выпуск авто снизился с 200 т в 1990 и 400 т шт в 2008 до прибл 10 т шт сегодня.
    Станом на 2019 рік автомобільна промисловість України практично припинила своє існування. За 2018 рік було випущено всього 6 тис автомобілів, що майже в 100 разів менше, ніж у піковий 2008 рік (більше 400 тис).
    uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D1%96%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8
    -2
    avatar
    АВС-13:
    Но в Чехии напр была модернизация, а на Украине — деиндустриализация

    Вряд ли Чехия провела успешную модернизацию, если бы у неё отторгли промышленно развитый Северо-Восток Силезию(уголь+металл) и существенную часть госсредст необходимо было бы направлять на оборону…
    Вы много знаете стран, которые в условиях агрессии, потерь территорий, человеческого ресурса и промпроизводства сделали экономический рывок?
    0
    avatar
    Вы много знаете стран, которые в условиях

    Дык Россия же. В телевизоре.
    0
    avatar
    Вряд ли Чехия провела успешную модернизацию, если бы у неё отторгли промышленно развитый Северо-Восток Силезию(уголь+металл) и существенную часть госсредст необходимо было бы направлять на оборону…
    Верно. Во многом эта ситуация — последствия нежелания укр элиты работать на свою страну, желание только пилить сов наследство, но не вкладываться. После 1991 Украина имела одну из сильнейших армий Европы, к 2014 оказалась факт без армии. Своя армия оказалась слишком дорога и не нужна. Последствия такой политики давно известны: «кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.»
    Те РФ явно сшакалила Крым, так жизнь в джунглях такова: слабого съедают. Югославия, Ливия, Ирак, Сирия — почти, куски Грузии… Сейчас вот слегка кушают Армению/Карабах… а до того слегка кушали Азербайджан в том же Карабахе… Селяви
    -1
    avatar
    последствия нежелания укр элиты работать на свою страну

    Там все презы были либо кловны, как нынешний, либо воры, как российский. Одного выбрали нормального и тот не понравился. Но всё равно, эта свистопляска лучше нашей стабильности.
    +2
    avatar
    последствия нежелания укр элиты работать на свою страну

    Там все презы были либо кловны, как нынешний, либо воры, как российский.
    А все английские короли были варягами, или французами или немцами… что из того?
    Но всё равно, эта свистопляска лучше нашей стабильности.
    На Украине свистопласка для отвлечения публики, по сути — последовательная потеря страной государственности. А что лучше — видно будет через год, когда стабильность в РБ закончится.
    0
    avatar
    по сути — последовательная потеря страной государственности.

    А шо, у нас своя государственность есть?
    0
    avatar
    по сути — последовательная потеря страной государственности.

    А шо, у нас своя государственность есть?
    По сравнению с Украиной, сегодня РБ куда более независима. Проблема в том, что независимость РБ во многом висит на нежелании Лу делиться властью над страной. При отодвигании Лу любая новая власть будет куда более зависима.
    -1
    avatar
    По сравнению с Украиной, сегодня РБ куда более независима.

    Это не РБ, а Лука пока ещё волен выкидывать коленца. Но и это уже прищемили. Экономически и в военном отношении мы полностью зависим от России. Если перестанут брать то барахло, что Лука сохранил, то через несколько месяцев у нас начнётся голод.

    Украина на порядок более независима.
    +2
    avatar
    По сравнению с Украиной, сегодня РБ куда более независима.

    Это не РБ, а Лука пока ещё волен выкидывать коленца.
    Страной/обществом управляет элита, а элита РБ сейчас — это на 3/4 Лу.
    Украина на порядок более независима.
    Украинская власть что-то этого не понимает. Уже который год вопит, что если не выполним очередные требования очередного меморандума с МВФ, то конец Украине. Типичная независимость.
    0
    avatar
    Украина не зависит критически от благорасположения России, а РБ зависит. Сколько бы Лука не воображал себя гуру и императора, вся его конструкция зависит от Кремля. Парумесяцев без овса и его же менты его и придушат. Теперь не они от него зависят, а он от них. На каком то этапе и они это поймут и при попытке очередной рокировки просто снесут неадекватного вождя.
    +1
    avatar
    А Зеленского просто не выберут и пойдёт опять на рояле играть одним пальцем.
    0
    avatar
    А Зеленского просто не выберут и пойдёт опять на рояле играть одним пальцем.
    А какое значение имеет на Украине имеет фамилиё очередного туземного вождя? Местный през уже не управляет страной. Год назад Зе говорил нечто весьма отличное от Пороха. А сегодня реальная политики Зе практ не отличается от политики Пороха и ещё более зависима.
    -2
    avatar
    Год назад Зе говорил нечто весьма отличное от Пороха.

    Когда нашего избирали в 94-м он тоже пел совсем другие песни.

    Местный през уже не управляет страной.
    И вот давайте сравним, у кого хуже, у нас или у них?
    0
    avatar
    Украина не зависит критически от благорасположения России, а РБ зависит
    Верно. Но «зависимость» — это отсутствие независимости, независимо от того, от кого зависит. )))) Украина не зависит от РФ, но управляется «западными партнерами».
    Сколько бы Лука не воображал себя гуру и императора, вся его конструкция зависит от Кремля.
    Конструкцию создал Лу, она не оч устраивает Кремль изза того, что ему оч трудно иметь влияние в РБ помимо самого Лу. Зависит практ только од денег. Даже снаряжение для ОМОН закуплено на Западе.
    Парумесяцев без овса и его же менты его и придушат.
    Экономика — скорее ближе к году, но на ментов хватит надолго.
    Теперь не они от него зависят, а он от них. На каком то этапе и они это поймут и
    Полагаю, верха силовиков поняли это давно.
    при попытке очередной рокировки просто снесут неадекватного вождя.
    Как вы это представляете? Бунт рядовых? врядли, разбегутся — возможно. А начальству что делать/куда податься после сноса Лу? Если бежать, то зачем сносить Лу? А в диктатуру «черных полковников» в РБ пока не верится.
    -1
    avatar
    Конструкцию создал Лу

    Лу ничего никогда не создавал по причине своей полнейшей бездарности. «Красть» и «создавать» вместе не ходят. Или одно, или другое.

    Всё что сделал этот ваш лу так это присел своей широкой дупой там, где была КПСС.
    +3
    avatar
    Конструкцию создал Лу
    Модель совхоза распространил на страну. Ездит в район выбивать фонды и отчитываться за сп*женное. Только район теперь подальше и побольше — в Москве.
    +2
    avatar
    Конструкцию создал Лу

    Модель совхоза распространил на страну.
    Ни в одной модели совхоза нет успешного контроля за всеми сторонами жизни, нет создания своей схемы экономики… Лу создал-таки из подручного материала и средств нечто неустойчиво-жизнеспособное, существующее 25-30 лет.
    0
    avatar
    Конструкцию создал Лу

    Лу ничего никогда не создавал по причине своей полнейшей бездарности
    Интересный подход. Чел сумел усидеть на троне 25 лет, изменить в некот степени общество под себя… Это как чел прошел по канату, а к нему претензии в недостатке грации и выражении лица. Замечания может и правильные, только главное из оценки выкидывается. Как женщины выбирают машину — по цвету и удобству зеркальца в козырьке от солнца.
    Если некто не нравится, из этого не следует, что он дурак и бестолочь.
    0
    avatar
    Интересный подход.
    Баран когда в огород вобъётся, то от капусты его только палкой отвадить можно. И таки да, проморгаешь, и в огороде окажется всё под бараново «себя».

    Кстати, этот «создатель» сегодня демонстрирует свои истинные созидательные «таланты» в совершенно дистиллированном виде.
    +1
    avatar
    Интересный подход.

    Баран когда в огород вобъётся, то от капусты его только палкой отвадить можно.
    Вы о круглом, я о зеленом.
    Ну да, баран, в огородничестве ни бум-бум, но ограду повалил, собаку погнал и до капусты дорвался. Весьма эффективный баран.
    -1
    avatar
    собаку погнал и до капусты дорвался
    И вот капуста заканчивается…
    0
    avatar
    Баран, также как и ваш «создатель» капусту никак не создавал, но отвадить его от неё не получится никак, кроме как палкой и пинками под зад и так долго, сколько эта капуста будет в огороде. Это про сумение сидеть на троне. Сейчас созидательная сила этого умения сидеть на троне проявляется в химически чистом виде.
    +1
    avatar
    собаку погнал

    Как раз таки и нет. Собака его наоборот защищает. И от хозяина в том числе.
    0
    avatar
    начальству что делать/куда податься после сноса Лу? Если бежать, то зачем сносить Лу?

    Их проблемы. Ментам на них насрать точно так же, как и на народ.
    А в диктатуру «черных полковников» в РБ пока не верится.
    Когда пайки перестанет хватать — запросто.
    0
    avatar
    начальству что делать/куда податься после сноса Лу? Если бежать, то зачем сносить Лу?

    Их проблемы.
    Если пытаться понять, что люди сделают, нужно понять зачем/почему/для чего это им.
    -1
    avatar
    Мазохисты. Охота вам нюхать.
    0
    avatar
    Одно не пойму — зачем стесняться желания стать поляками?
    -2
    avatar
    Давайте уж сразу не стесняйтесь: «уезжайте в свой израиль!»©
    +1
    avatar
    Ну вы то вообще не при делах, вам лишь пограбить на пожаре.
    -4
    avatar
    Ну вы то вообще не при делах, вам лишь пограбить на пожаре.
    Протестуем! Не правда ваша, мы не такие. Воду в кранах, было дело, выпили. А насчёт пожаров — извините подвиньтесь. Такая гнусь только по вашей части.
    На Украине полыхнуло, Крым, кто под шумок стянул? В Грузии загорелось, Абхазию тоже дядя скрысятничал? А тех, кто крысятничает, как у вас называют? Правильно, уж никак не евреями.:P
    0
    avatar
    А почему никто не стянул помимо Крыма город Куив или город Ровно, вас не посещала мысль, что наверно сами жители Крыма были совсем не против, чтоб их стянули? И наверно они сами могут решать свою судьбу а не жители Львова за них.
    -1
    avatar
    А почему никто не стянул помимо Крыма город Куив или город Ровно,

    А за Одессу в этом списочке чего не помянули?

    Мне думается, имели бы возможность, стянули. Но получили по ручонкам — приехал не очень крупный швейцарский финансист с встречным «предложением» — и ваше наступление захлебнулось.

    Так что мы все здесь хорошо помним, как ваш типа военный «гений» корчил из себя Жукова, хотел котел под дебальцево сварганить, как диды вокруг Берлина в свое время. Мриял взять его, несчастное, к дате встречи с Меркельшей… но не срослось.

    А разговоров про киев полком или даже батальоном было много, помню даже грозились ТЯО бабахнуть. Но…

    В общем ушел тогда весь пар в свисток. А сейчас и всю РИ медленно и неуклонно утягивает туда же.
    +1
    avatar
    Сирьозно? Да если бы на месте кабаева был хоть кто то другой то про существование хохланда уже давно забыли, можете хоть пересмотреть интервью Стрелква Гордону, он по сути по своей инициативе поехал в Славянск с целыми 50 человеками у половины из которых были охотничьи ружья, а дебильноватый кабаев после мудана несколько месяцев газ БЕСПЛАТНО качал и рефинансировал росс. банки в укрии на миллиарды баксов, чтоб держава не сложилась.
    -2
    avatar
    наверно сами жители Крыма были совсем не против, чтоб их стянули? И наверно они сами могут решать свою судьбу а не жители Львова за них.
    Серьёзно? Есть один маленький, но гордый горный народ, который лет триста был очень против оставаться с вами и не хотел, чтобы жители Москвы с пр. решали их судьбу. И что же произошло? Даже после того, как ни один десяток тысяч уговаривальщиков отправились в рай? Не по своей, естественно, воле. Правильно, на чужой платок не разевай роток. Никто не запрещал ни одному жителю крыма собрать чемодан и уехать с украинской земли в великую и прекрасную. Так же, как и любому жителю донбасса и прочих лугандоний сегодня. Вас случаем не ляксандр свет григорьич со своим — иногда не до законов, покусал?:_o
    0
    avatar
    И что произошло, а произошла война, кто мешал ее провести хохланду, стало ссыкотно и пришлось с Крыма удалицо сложив сброю, ну то есть выкинули как ссаных котов. Воопщем кому то другому пришлось собирать чемоданы, и да давно там крым стал украинской землей? Как пришло так и ушло *lol*
    -2
    avatar
    и да давно там крым стал украинской землей? Как пришло так и ушло
    Ох, пан Covid, не будите лиха, пока оно тихо.

    Если заглянуть в историю, как давно стали русскими (и каким образом) исконно татарские, башкирские, чукотские, калмыцкие, адыгейские, ненецкие, удмуртские, мордовские, чувашские и прочие земли? Про вечно тлеющий Кавказ я уже и не говорю. С чего вы решили, что тамошние, истинные хозяева этих земель в конце концов не потребуют собрать чемоданчик, а то и без него, и пинком, как вы выразились, как ссаных котов. Домой, в московию. Примеров хватает. Сколько на сегодня русских осталось в Таджикистане, Узбекистане, Чечне, Дагестане и.т.д.? Всё впереди, судя по всему, как это не грустно. .;)

    +1
    avatar
    злые языки говорят, что из Тувы руские все слиняли, как талый снег
    брацтыо, грят, цвело и пахло так, что бросая все валили
    0
    avatar
    И теперь тувинцы потянулись на заработки, дома то работать негде стало.
    Вон с танкисты на донбасс полезли, толпами.
    -1
    avatar
    Одно не пойму — зачем стесняться желания стать поляками?
    родина там где хлебушек? правильно понял?
    0
    avatar
    И где жопа в тепле ©
    Расскажите нам про Боярку и как вы стоите в холодной воде по горло.
    Ждемс.
    0
    avatar
    ну наконец перестал стесняться
    обыкновенный руский фашизм
    либо мы вас загоним обратно в рускомирное стойло, либо уничтожим
    как же россияк ломанул марш 16 августа
    +5
    avatar
    Можно подумать здесь кто-то отслеживает ваши марши.:)
    0
    avatar
    не просто отслеживаете, а в истерике бьетесь, особенно от БЧБ
    +3
    avatar
    Разве что в ваших фантазиях. :)
    0
    avatar
    Разве что в ваших фантазиях.

    Ваши аналитегэ уже не вылазят с наших экранов.
    0
    avatar
    На ваших экранах пиплы денюжку зарабатывают.
    А у нас за вашими маршами никто не следит, новизна ушла, всем пох.
    0
    avatar
    ну новизна это хорошо
    марш 16 августа показал что никакого крыма не будет, хотя у вас сильно мрияли об этом
    0
    avatar
    марш 16 августа показал что никакого крыма не будет,
    Крым — это только один из вариантов. Его не будет… а что, по вашему, будет?
    -1
    avatar
    а что, по вашему, будет?
    Повангую. А ничего особенного. Плавно с редкими эксцесами имерия будет распадаться еще лет 50-70 пока не станет полноценной федерацией или вовсе не развалится на череду независимых государств. Что до Беларуси. У нее вариантов не много. А точнее всего два: 1) Стать полноценным европейским государством и развивать институты власти 2) Превратиться в Албанию. Кланы, бароны, наркотрафик и все такое…
    0
    avatar
    Ещё — стать округом в составе РФ.
    0
    avatar
    «Оккупацию нужно заслужить»©
    Каким, нафиг, округом. Областями. И то не всех возьмут.
    0
    avatar
    «Оккупацию нужно заслужить»©
    Каким, нафиг, округом. Областями. И то не всех возьмут.
    Я это имперское УГ еще с обоза слышу. Отвечу так же просто: Работать, негры, солнце еще высоко ...© :)
    0
    avatar
    При чем здесь Империя?
    С вами что будет?
    Вы что всерьез считаете, что в процессн распада импприя вас о в обязательном порядке кормить станет?
    0
    avatar
    Вы что всерьез считаете, что в процессн распада импприя вас о в обязательном порядке кормить станет?

    Первый вице-премьер Киргизии Артем Новиков и замглавы администрации президента РФ Дмитрий Козак на встрече в Москве согласовали вопрос о возобновлении финансовой помощи республике со стороны России, следует из сообщения на сайте правительства Киргизии. Ранее после произошедшего в Киргизии политического кризиса РФ приостановила ее оказание
    +1
    avatar
    Что до Беларуси. У нее вариантов не много. А точнее всего два: 1) Стать полноценным европейским государством и развивать институты власти 2) Превратиться в Албанию. Кланы, бароны, наркотрафик и все такое…
    Спасибо за ответ. Не согласен, но интересно. Оба эти варианта предполагают независимость, а это врядли: нет желания платить за независимость.
    По каким причинам вы исключаете вариант «кресов всходных» и вариант «провинция РФ»?
    0
    avatar
    нет желания платить за независимость.

    Для начала надо заплатить за свободу. Этого пока тоже нет. Я о пролетариях.
    +1
    avatar
    По каким причинам вы исключаете вариант «кресов всходных» и вариант «провинция РФ»?
    А что мешает стать «Албанией» в составе рюзькемир? (мс пункт 2) Барона РБ это устраивает. Его восточных друзей и покровителей то же. Так что мы пан АВС не противоречим друг другу. Ваши разногласия с Сашкой лежат в плоскости кто кому должен. А эти вопросы можно легко решить в парадигме 90х. Чем собственно поцоны и занимаются.
    0
    avatar
    А что мешает стать «Албанией» в составе рюзькемир? (мс пункт 2)
    Как-то оно из серии «Стань таким как я хочу». Какие возможности, предпосылки, структуры уже есть как база для хотелок?
    А что мешает стать «Сингапуром» в составе..?
    Что мешает стать Швейцарией в составе...?
    Что мешает стать Чехией в составе..?
    -1
    avatar
    Одно не пойму — зачем стесняться желания стать поляками?
    Ой поймали на ужасном грехе! Краской заливаемся от стыда! Да хоть папуасами лишь бы не филиалом Фино-Уйгории!
    Стройте сами свою нефтегазоымперию с дощатыми сортирами вперемежку с православными храмами вместо больниц. Скоро у Главного Паркинсона крыша съедет совсем, понадобится богатая фантазия чтобы выискивать победы в том дерьме в которое дружно погружается 1/9 часть суши.
    +2
    avatar
    Кстати, белорусы с поляками никогда не воевали. В составе РИ было дело в 1939м, но как отдельное государство никогда. За 1000 летнюю историю жизни рядом. Никогда карл! Бывали правда мелкие разборки за трон но быстро все решалось.
    +3
    avatar
    Да хоть папуасами лишь бы не филиалом Фино-Уйгории!
    Отчего у вас такая любовь к Новой Гвинее и нелюбовь к Венгрии и Финляндии?
    0
    avatar
    и нелюбовь к Венгрии и Финляндии
    Передёргиваете, однако…
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.