Беларусь
  • 6757
  • Читать всем беларусам! Удаленное интервью Виталия Портникова



    Беларуская редакция Радио Свобода удалила это интервью.
    Вот здесь оно недоступно: svabod1.azureedge.net/a/30882473.html

    Просто прочитайте! От своих соотечественников вы этого никогда не услышите

    Украинский публицист и писатель Виталий Портников в интервью Свободе назвал Беларусь колонией и заявил: пока она будет зависима от России, никакая борьба граждан за свободные выборы не даст плодов.

    – Актуальны ли ваши слова, написанные в середине августа, что в Беларуси не происходит ничего аномального? «Нет никакого отстранения от нормального развития белорусской политической жизни» — это цитата.

    – Ну да. Очевидно. После каждых президентских выборов в Беларуси с той или иной силой происходят протесты против фальсификации итогов этих выборов. Очевидно, что нынешние протесты намного мощнее, чем предыдущие. Я думаю, что, вполне возможно, это свидетельствует об уровне раздражения граждан тем, как руководит страной Александр Лукашенко. Но, с другой стороны, за эти годы произошли и события противоположного характера. То есть полная зачистка политического поля. Если во время других протестов не было такой массовости, то были явные политические лидеры, у которых была альтернативная повестка дня. Это были политические лидеры, которые не хотели встречаться с Владимиром Путиным, которые говорили о европейской демократической Беларуси.

    И у граждан, которые их поддерживали, была также своя позитивная повестка дня. Теперь мы видим, что на первом плане не политические лидеры. Даже Светлана Тихановская, которая воспринимается протестующими как избранный президент Беларуси, она просто хочет стать главой государства, чтобы провести следующие выборы. Мы понимаем, что в случае с Милинкевичем или Некляевым такого бы не было. Они бы не хотели проводить следующие выборы, они бы хотели управлять страной.

    – Такие люди есть. Проблема в том, что они сейчас находятся в тюрьме. И Виктор Бабарико, и Сергей Тихановский, и другие. В Беларуси сейчас свыше 90 политзаключенных.

    – Виктор Бабарико и Сергей Тихановский появились во время избирательной кампании только в результате зачистки политического поля. Эти люди – как раз пример зачистки политического поля. Чем Бабарико или Тихановский отличается от Светланы Тихановской? Ничем. Они никогда не занимались активной политической деятельностью, они не создавали политических партий, у них нет политических программ. Они не говорят о Беларуси так, как говорили об Украине участники Майдана 2013–2014 годов: как о европейской демократической стране, главная цель которой — выйти из зависимости от Российской Федерации и стать частью цивилизованного мира. Скажу проще: Беларусь — не независимое государство. Этим она отличается от Украины и в значительной степени даже от Кыргызстана. Беларусь – это Доминион России.

    – Тогда каким образом глава этого Доминиона Александр Лукашенко – уже много лет самый популярный иностранный политик в Украине? И почему украинцы, идущие на Запад, любят его больше, чем Ангелу Меркель?

    – Это другая история. В Доминионе могут быть политики, которые выступают за независимость, и могут быть люди, которые являются частью политической системы Доминиона. Просто они хотят, чтобы там было больше демократии и чтобы можно было лучше жить, не догадываясь, что вся проблема этой плохой жизни и самой диктатуры в том, что это не независимое государство и Доминион.

    Я настаиваю на том, что все те люди, кого вы перечислили: Бабарико, Тихановский и Тихановская — это представители Доминиона. А Беларусью должны управлять политики, которые бы хотели сделать ее независимым государством. Без этого существование Беларуси и белорусского народа под большим сомнением. Это результат того, что Лукашенко много лет методично зачищал политическое поле страны от всех людей, которые хотели, чтобы Беларусь была независимым государством. Он в этом смысле контрагент хана или царя в Москве.

    Когда я говорю что-то отрицательное о лидерах так называемого белорусского протеста, то считают, что я их в чем-то обвиняю. Нет. Они плоть от плоти той ненезависимой державы, в которой они жили. Они просто этого не понимают. Так же как люди, которые не дышали свежим воздухом, не знают, что оно бывает. Но ведь были и другие люди. Санников, Некляев…

    – Так они никуда не делись.

    — … Милинкевич. Я могу называть людей, которые сейчас сидят в тюрьмах за свои убеждения. В конце концов, Позняк, которого многие считают сумасшедшим в белорусской политической элите, но который политически более нормальный, чем все нынешние участники политических протестов вместе взятые. Я имею в виду политических лидеров.

    Что касается Украины. А почему вы удивляетесь? (Что Лукашенко – самый популярный иностранный политик. – РС). Когда 73% украинских избирателей на выборах 2019 года проголосовали за Владимира Зеленского, который исполнял роль Лукашенко в сериале «Слуга народа». Сценарий фильма «Слуга народа» — это политтехнология, основанная на том, что большая часть украинцев на протяжении долгих лет считали своим самым популярным политиком Александра Лукашенко. Именно поэтому у нас такие проблемы, именно поэтому у нас такой триумф популизма. И вот украинские олигархи, которые хотели взять реванш после Майдана 2013–2014 годов, поняли, что реванш не удастся, если они предложат населению нового Януковича. Они предложили ему нового Лукашенко. А поскольку Лукашенко не было, то они слепили его из телевизионного материала. Это печальная реальность украинского политического бытия.

    Почему Лукашенко пользовался такой популярностью? Потому что эксплуатировалась ностальгия по СССР. У нас была приватизация, олигархи, а там все осталось так, как было. Это политическая программа для человека, который не хочет, чтобы в его жизни что-то менялось. Стареющий, но верящий, что у него была хорошая зарплата, нормальная пенсия и гарантированная жизнь в Советском Союзе, забывая, что на эту зарплату он не мог ничего купить, что эта гарантированная пенсия означала нищету. Я этих людей не осуждаю. Мы все живем в обществе, в котором смогли выжить только победители в гражданской войне, их дети и внуки. Тех, кто имел позитивную программу жизни, большевики уничтожили или запугали.

    – Цель Тихановской – провести новые выборы, а уже позже сами белорусы решат, кого они хотят видеть президентом. И в таких выборах могут участвовать и Позняк, и Санников, и Милинкевич, и другие. Речь о решении вопроса по мере возрастания. Главный вопрос сейчас – Лукашенко, который является диктатором, как многие утверждают. А вы предлагаете сразу решать вопрос и ментальной, и экономической, и политической зависимости от России. Возможно ли все это сделать одновременно?

    – Конечно, нет. Но невозможно решать одно, не решив этого. Не бывает свободных выборов в зависимом государстве.

    – В Украине они были. У вас происходили выборы и тогда, когда на вашей территории стояли российские военные базы, российский Черноморский флот в Крыму.

    – Украина никогда не была зависимым государством, она всегда была независимым. Не надо путать Украину с Беларусью. У нас с 1991 года строятся независимые государственные институции. Они могут быть плохими, могут быть странными, но они независимы от Кремля. Наши олигархи имеют интересы, включая экономические, независимые от Кремля. Ведь у нас иначе построена экономика, чем в Беларуси. У нас, безусловно, всегда была часть населения, которая симпатизировала Москве. Но мы никогда не были частью какого-то Союзного государства. Мы даже устав СНГ не ратифицировали. Правительство Виктора Януковича в 2003 или 2004 году отказалось от рассмотрения договора о едином экономическом пространстве Украины, Беларуси, России и Казахстана, который подписал президент Леонид Кучма в конце своего правления. Я таких примеров могу вам привести большое количество.

    Москва никогда не могла влиять на наши выборы. Когда такие попытки были, в 2004 году, у нас был московский штаб Януковича, то люди выходили на Майдан. Украина – это независимое государство. Беларусь, по сути, это полуколония России. Это Доминион, реальный правитель которого — голова другого государства. Ваш президент никакой не Александр Лукашенко, оставьте эту иллюзию. Ваш президент – Владимир Путин, он в Кремле.

    – Многие белорусы уже не считают Лукашенко своим президентом…

    – Когда госпожа Тихановская говорит, что она хочет встретиться с Путиным и узнать, почему он поддерживает Лукашенко, не стоит встречаться с Путиным, госпожа Тихановская. Я вам дам ответ, почему он поддерживает Лукашенко. Он его назначил, милая наивная женщина. Он его не поддерживает, он его назначил. Захочет – снимет и назначит вас. И вы будете выполнять все его распоряжения, если сможете. А если не сможете, то он вас выгонит и назначит нового Лукашенко. Если вы не отстоите свою независимость, вам всегда будет Путин назначать ваших президентов.

    Относительно свободные выборы в вашей стране были один раз – в 1994 году. Это была борьба между двумя башнями Кремля. Одна башня – это бывший российский партийно-государственный аппарат. Поскольку я разговаривал с людьми из московского штаба Кебича, я прекрасно помню, как это происходило. Эти люди ставили на Кебича.

    А вторая башня, которая была тогда незаметной, но с годами ее контуры были начертаны, — это ФСБ, которое ставило на Лукашенко. Где оказался Лукашенко, когда он приехал в Москву давать пресс-конференцию перед вторым туром выборов?

    – Напомните.

    – В ЛДПР Жириновского. А Жириновский – это ФСБ в чистом виде, это Лубянка. Мы еще думали: как это так? Черномырдин приехал в Минск перед вторым туром и даже не подал Лукашенко руки. Потому что Черномырдин — это был «Газпром», это был Кебич. Это был «Газпром» против Лубянки. Оба эти кандидата не имели отношения к Беларуси.

    Возможно, лучше было бы, если бы президентом стал Кебич, ведь он бы придерживался тех правил игры, которых держался Кучма в Украине, у него были бы интересы. А у Лукашенко был интерес – угодить тем, кто ему помог стать тем, кем он стал. Он без их поддержки даже не очень понимал, как управлять Беларусью. Ему были нужны просто российские деньги. И вот и имеем: советскую экономику, абсолютно недееспособные институты, силовиков, которые оглядываются не на Лукашенко, а на Кремль.

    Что вы хотите в таком государстве изменить при помощи честных выборов? Как вообще в таком государстве могут состояться честные выборы? Даже если представить, что вы кого-то убеждаете в возможности честных выборов, вы никогда в этом не убедите Москву. А знаете почему? В тот день, когда кто-то объявит, что в Беларуси пройдут честные выборы, когда в них смогут принять участие Позняк, Санников и Милинкевич, а на государственном телевидении начнут говорить, как важно избавиться от зависимости от России, все это может обвалиться за несколько месяцев. Возникает вопрос: а Москва это допустит? Вы готовы бороться с Москвой? Ваша главная проблема не Лукашенко, а независимость. Ваше протестное движение должно стать национально-освободительным.

    В 2014 году мои соотечественники приходили за границей к посольствам Украины и протестовали там против действий Януковича на Майдане. И я им говорил: “Зачем вы туда ходите, при чем здесь посольства Украины? Там сидят дипломаты, которые думают так же, как вы. Вам нужно ходить к посольствам России”. И меня тогда почти никто не понимал. А потом, когда произошел Донбасс и Крым, меня поняли. Я и вам говорю. Нечего ходить к президентской резиденции, там никого нет. Ваше место у посольства РФ в Минске, это настоящая власть.

    – Белорусы сейчас не хотят иметь вооруженного конфликта с Россией, потому что они видят войну, потерю части территории. Лукашенковский Телеграм-канал «Пул первого» троллит украинцев. На днях там появились результаты опроса, согласно которым 64% респондентов считают, что с каждым президентом жизнь в Украине становится хуже. Люди в Беларуси боятся радикальных действий, когда все это видят. Войну и десятки тысяч жертв.

    – Я могу подтвердить. Если свергнуть Лукашенко, то жить в Беларуси сначала станет хуже. Ведь у вас неполноценная экономика, которая существует за российские деньги. Большая часть участников протестов, которые сейчас выходят на улицу, потеряют работу. Придется всему переучиваться. Белорусы в своем развитии отстали не только от Украины, но и от России, лет на 30. Вам придется пройти все то, что мы прошли за 30 лет, пройти быстрым темпом. Закрываются все предприятия, которые никому не нужны и просто существуют на российские деньги. Большое количество людей съедет на заработки в Европу. С каждым новым президентом ваша жизнь будет хуже. Я вам больше скажу: если вы свергнете Лукашенко, то на вашу территорию войдут российские войска и какая-то часть вашей территории будет оккупирована. Если вы к этому не готовы, если вы не понимаете последствий национально-освободительного движения и того, как рыночная экономика начинает работать в постсоветских условиях, то оставайтесь дома и не дурите головы. Александр Лукашенко для вас – лучший вариант. Если вы всего этого пугаетесь, то почему вы выступаете против Лукашенко?! Он вам дал все то, что вас не пугает. Так сидите дома и ждите, пока Кремль не решит назначить вам нового преемника. Умрет Лукашенко, то он вам назначит нового, какого-нибудь Колю Лукашенко. Путин вам говорит: сидите дома, в Москве за вас все решат.

    Украинцы, в отличие от белорусов, живут; а белорусы, в отличие от украинцев, существуют. Украинцы живут в независимом государстве, а белорусы живут в колонии. Украинцы имеют шанс сохранить свой народ, свой язык, культуру, историю и государство, а белорусы имеют шанс потерять свое государство, язык, культуру и историю. Уже тратят. Большая часть участников этих протестов разговаривают на чужом языке. Крупнейшая белорусская писательница, нобелевский лауреат Светлана Алексиевич – часть русской культуры и литературы. Не Белорусской, не надо себя обманывать. Она прекрасный человек, мой большой друг и Прекрасная писательница, но она часть русской культуры, прекрасная ее часть, совесть. Но все это не про Беларусь. Она в этом не виновата. Она выросла в таком мире, а вам нужно построить белорусский мир. Ради этого и надо выходить на улицы, а не ради замены одного портрета российского сатрапа на другого.

    – Как вы видите такой процесс? Уже 60 дней выходят сотни тысяч людей. Их не испугали ни избиения, ни убийства, ни угроза российского вторжения. Вы говорите, что должно быть освободительное восстание против России. Но что это должно быть: захват Кремля, или похищение российского посла, что ли?

    — Нет. Люди просто должны понимать последствия того, что наступит, когда будет свергнут режим. Но пока ничего такого нет. Здесь вопрос, кто кого перестоит: Лукашенко, который никого не замечает; или они будут выходить на улицу ровно столько времени, что будет ощущение краха режима. Пока такого ощущения у меня нет. Забастовок нет, экономика работает, люди выходят на улицы — и их бьют силовики. В конце концов любое такое движение когда-то прекращается. Если он не остановится и история пойдет другим курсом, если Лукашенко не справится с этим протестом… Почему так сейчас происходит? Ведь в Москве считают, что он справляется. Если он не справится и будет как в Бишкеке, если займут здания, объявят альтернативную власть, то тогда вы столкнетесь лично с Путиным, как и мы в 2014 году. Нам удалось одолеть Януковича-и мы сразу столкнулись с Путиным. Поэтому вы должны понимать, чем вы занимаетесь. Нужно, чтобы каждый участник протеста ответил себе на вопрос, готов ли он к этому?

    – Белорусы видят, что украинцы выбирают очередных президентов, но им нравится Лукашенко, они недовольны своей жизнью. И возникает вопрос: зачем выходить бороться, если потом миллионы людей поедут искать работу за границу, так как дома ее нет и перспективы для многих просто непонятны?

    – Я критикую Владимира Зеленского, так как это нормальный политический процесс в нормальной стране — критиковать голову государства. Я критиковал и всех других президентов. Это абсолютно естественно.

    – Это же глас Божий, потому что его избрал народ.

    – Ну и что? Народ выберет другого. Я объясняю людям, где ошибки избирателей, а где естественная походка политического процесса. Народ очень часто ошибается в своем выборе.

    Люди выезжают на заработки? Так они так выезжают повсюду. И из Польши тоже едут. Даже из Германии в Швейцарию едут на заработки. Так работает экономика. Наша экономика хуже, чем в Германии, поэтому больше украинцев едут на заработки в Польшу, чем немцев в Швейцарию. А еще недавно большое количество поляков ездило на заработки, сейчас меньше. Это процесс, через него нужно пройти. Все равно та неполноценная экономика, которая существует в Беларуси с советских времен, обвалится вам на головы. Вопрос в том, как сильно это ударит вам по голове. Чем дальше вы отвлекаете время оздоровления, тем больше шансы вообще отдать концы. Я не хочу бороться с российской пропагандой, с ней будет бороться экономика. Ее невозможно обмануть. Правда в том, что белорусская экономика — это иждивенческая экономика, которая существует на российские деньги.

    – Подобное было и с Финляндией. Но для нее это не закончилось крахом.

    – Финляндия была обществом с рыночной экономикой.

    – Но она была зависима от России в 1970 – е годы.

    – Они не были зависимы от России так, чтобы изменение экономической структуры уничтожило бы финское государство. Они просто покупали в России дешевую древесину. При этом существовали другие отрасли экономики, которые не зависели от Москвы. И Финляндия легко перешла на другие экономические рельсы, потому что она была обществом с рыночной экономикой. А вы-нет.

    – Вы раньше критиковали Тихановскую и протест за то, что там мало белорусскости, белорусского языка. Но даже белорусы многие были удивлены, что протест выбрал своим символом бело-красно-белый флаг и «погоню». И Светлана Тихановская заметно сейчас начинает пользоваться и белорусским языком и появляется повсюду с бело-красно-белым флагом. Видите ли вы изменения, или все же этот протест дальше денационализирован?

    – Я и говорю, что как только начинается какое-то не регулируемое Москвой движение, то оно сразу приобретает белорусскую национальную форму. Люди сначала выходили на протесты с красно-зелеными флагами, а уже через несколько дней – под бело-красно-белыми. Как только дать Беларуси возможность свободного развития, то вся эта лукашенковщина, которая является всего лишь маской российского шовинизма, она спадет. Именно поэтому Москва сделает все, чтобы этого не допустить. Светлана Тихановская, по мере своего развития, должна предлагать какие-то альтернативные мессиджи. Она же не может быть Лукашенко в юбке. И оказывается, что и другой флаг, другой язык, другие слова.

    И так будет с каждым, даже с Бабарикой. Ему придется отказаться от своего “газпромовского” прошлого, если он захочет оставаться в белорусской политике. Ведь он мог себя вести так, как вел, только в рамках Доминиона. Вам как независимому государству нельзя себя вести как в рамках колонии. А крах Лукашенко означает шанс для начала появления независимого государства. Поэтому я вам и говорю – ваш главный враг не Лукашенко, а Путин. Ведь Лукашенко нравится руководить колонией, а Путину нужно, чтобы эта колония оставалась в любом случае.

    Источник: belaruspartisan.by/politic/514686/

    314 комментариев

    avatar
    Балабол
    +1
    avatar
    Психологическая защитная реакция?
    -1
    avatar
    Только ленивый блогер не топтался по Бабарико :). по одной кальке работают :)
    +2
    avatar
    На мой взгляд, интервью не о Бабарико, а о наивных иллюзиях обычного беларуского обывателя и об их развенчании
    0
    avatar
    На мой взгляд, интервью не о Бабарико, а о наивных иллюзиях обычного беларуского обывателя и об их развенчании
    Интервью о наивных иллюзиях г-на Портникова об «иллюзиях обычного беларуского обывателя и их развенчании». Самообслуживание: сам придумал, сам развенчиваю и очень горд собой.
    Из интервью бьёт по глазам: сидите, беларусы, и не рыпайтесь, лучше, чем под Лукашенко, вам не будет.
    И после этого я должна считать этого человека разбирающимся в нашей ситуации?
    0
    avatar
    Нет, из интервью видно другое: вы определитесь, беларусы, вы что хотите — Лукашенко валить или дурака валять? Если дурака валять, то безопаснее не выходить на улицы. А если Лукашенко валить, то будут вот такие последствия
    0
    avatar
    вот такие последствия
    будут уже в любом случае, усидит бывший или не усидит. Если усидит, то, пожалуй, эти последствия будет более долгими и печальными.

    А переть на вооружённый до зубов омон с голой жопой — плохой совет. Пусть Портников или Нестеренко приезжают и пример покажут, а то каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
    А мирные протесты не проходят бесследно, вон, сегодня какой-то чин из МВД уже стращал, что против девушек и бабушек с цветами и чбч зонтиками будут применять боевое(!) оружие и спецсредства. Если бы мирные протесты ничего не значили, не хватались бы за автомат.
    +2
    avatar
    Показателем успеха для протеста является исключительно выполнение требований протестующих. Хоть одно требование выполнено? А то, что они автоматы достали, так это просто иллюстрация слов Лукашенко, что пока вы его не убьете, новых выборов не будет. А он убить себя не даст, скорее вас убьет. Он своими пробежками с автоматом как бы показывает: я так хочу остаться у власти, что готов вам кровь пустить. На мой взгляд, ваши мирные протесты его только раззадоривают, как всякого хищника задорит запах крови
    0
    avatar
    По сути, речь идет о карточной партии. Бегая по резиденции с автоматом, Лукашенко повышает ставки. Я не думаю, что он блефует, я думаю, что он психологически готов стрелять в свой народ.
    Теперь ход — за народом. Возможность переговоров исключена, потому что тот, кто хочет договариваться не бегает по резиденции с автоматом. Поэтому, в этой партии у народа два варианта:
    1) спасовать (сбросить карты) — это означает уйти с улиц, прекратить протесты и смириться с правлением Лукашенко;
    2) тоже поднять ставки — это означает эскалацию и силовое противостояние.
    По сути, Лукашенко бросил вам вызов. Он говорит: «Я так хочу остаться у власти, что готов вашу кровь пролить. А вы готовы пролить свою и мою кровь, чтобы меня свергнуть?». Поэтому он и говорит, что пока его не убьют, новых выборов не будет.
    Ход — за вами
    0
    avatar
    Поэтому, в этой партии у народа два варианта:
    Вы определили себя истиной в последней инстанции? С какого перепугу?
    0
    avatar
    ПосмОтрите. В истории нет ни одного случая свержения диктатуры лукашенковского типа мирным протестом. И наивно думать, что беларусы будут первопроходцами в этом деле.
    Скорее всего, в историю войдет терпильство беларусов. Картина, когда ОМОН в Гродно волочит 13-летнюю девочку, а куча «невероятных» беларусов снимает это на телефон, чтобы отправить в НЕХТА и написать «Мы доказали, мы победили, он нас боится» — как по мне, пример клинический.
    0
    avatar
    Почему балабол, он говорит, ребята сместите Лукашенко и вам станет хуже, хуже чем при нем, потому, что вы воюете не с тем, ваш враг Путин, а не Лукашенко, который делает все возможное для беларусов, что зависит от него, в тех рамках в какие поставила его Россия.Да, колония, да, доминион.Если хотите независимости езжайте в Россию и валите тамошнюю власть.
    -2
    avatar
    Он говорит, ребята стреляйте себе в ногу, будет больно, но вы выстрелите во вторую ногу, станет еще больнее, но зато вы будете независимы от этих ног.
    0
    avatar
    Интересное резюме

    Но как и статья — бесполезное

    Недостаток конструктива какой-то глобальный
    +3
    avatar
    Балабол
    Нет, весьма умный и гнусный чел.
    0
    avatar
    вот такие украинские понты

    вот и вся суть
    +3
    avatar
    Бугага… воопщем проссали ВСЁ от УССР включая мильнов 20ть населения, ну и там попутно Крым с Донбассом и учат всех жизни, особо стоя по горло в незалежном дерьме, экономика в хохланде адаптировалась, это какая, добыча бурштына и экспорт мохнатого золота? И прописывания перед каждым кредитом МВФ какие законы надо принять *lol*, да кабаев это просто мальчик с грязной попкой.
    +4
    avatar
    Уж больно эмоционально для политического аналитика.
    Какой-то крик боли, зависти, надуманного превосходства?

    Что нового сказал этот человек?
    Я не увидел ничего
    Ни одного дельного предложения

    Тут это все десятилетиями обсуждалось
    Включая планы выхода из кризиса

    Украинцы боятся что у нас получится?
    +6
    avatar
    Ну почему же? Портников чётко ставит проблему: Лукашенко — лишь ставленник и проводник интересов русского империализма, и до тех пор пока борьба будет идти исключительно против Лукашенко, то русский империализм водрузит на голову беларусу Лукашенко 2.0, просто может быть не такого одиозного как нынешний.

    Вот здесь о том-же от создателя «Белого Легиона» Сергея Бульбы.

    +2
    avatar
    ставленник и проводник интересов русского империализма,
    До Путина возможно гипотетически допустить, имея его планы и зап.кураторов короноваться в России, используя обеспеченную ему витрину социализма на фоне гибнущей России, но поезд ушёл, и теперь Лукашеско -гиря для государства России, работающий на интересы Запада
    0
    avatar
    И как он их провел? Эти интересы русского империализма. Ну как конкретно, может ткнете пальцем, наверно, что обглечил кабаева на пару сотен миллиардов баксов на которые он мог наклепать ракет и ядерных бомб, а так они ушли в свисток. Попробуйте кроме лозунгов и речевок конкретно рассказать

    Все что мог высрать из себя человек в интервью выше, это МОВА, мова, мова и ничего кроме мовы.
    +1
    avatar
    Посмотри видео. Там Сергей Бульба тебе всё расскажет. От себя — политическая нейтрализация РБ за счёт инсталляции дебила на высший государственный пост, сохранение и воспроизводство всех хозяйственных зависимостей от Москвы за счёт консервации не имеющей никакого отношения ни к ресурсной базе ни к региональным потребностям советской структуры экономики. Если коротко — сохранение террритории в Московской сфере влияния и превращение РБ в клиентское государство московии.
    +4
    avatar
    … сохранение террритории в Московской сфере влияния.

    Очень верно подмечено.

    Правда радует то, что сейчас кремлевским делать это все сложнее и сложнее. Проворовались до такой степени, что нет сил содержать прилегающие к ним территории в относительном порядке.

    Вот и вспыхивает то здесь, то там.

    Меня лично радует активность Турции и их не побоюсь этого слова — успехи по усилению их влиянием в регионе. В том числе который традиционно контролировался русскими.

    Передел мира происходит ну прямо на глазах, как и дальнейший распад РИ.
    +4
    avatar
    радует активность Турции
    Так, такая активность только приближает её к краху по Севрскому договору 1920г.р., когда лишь большевики спасли государственность Турции.Те, кто планирует такие вещи от них не отказываются, а опять выстраивают конфигурации для достижения намеченных целей.Теперь с этим конфликтом в Карабахе Россию вызывают на войну решить Турецкий вопрос в интересах Ирана.
    0
    avatar
    как и дальнейший распад РИ
    Да, и такие планы актуальны со времён крестовых походов и цели сохраняются по сей день
    0
    avatar
    Меня лично радует активность Турции и их не побоюсь этого слова — успехи по усилению их влиянием в регионе.
    Почему считаете, что воссоздание Российская империя не имеет перспективы, а воссоздание Оттоманской Порты — имеет? Нелогично, Порта была более гнилым государством, а идеи Эрдогана — пантюркизм и защита ислама — оттуда.
    0
    avatar
    «нет сил содержать прилегающие территории в порядке», это типа как я понимаю требование к кабаеву обеспечить «попиццот» в «прилегающих витринах» или там «потысяче» еще лучше, это да, теперь наступают новые времена, самообеспечения, спасибо американским друзяьм, им даже с кабаева удалось выбить интеграционную дурь, вон сейчас прямо вой армянского лобби стоит, срочно требуют, чтоб там русские ваньки их карабах защищали, хотя еще полгода назад куда то там в европы шагали, а пашинян свои писульку в феспуке по английски писал и последние телеканалы на русском запретил, что любопытно когда азеры начали отвешивать вполне так конкретных люлей отвешивать начал писать в фейспуке москальской мовой, видимо вспомнил, но думаю нашим горбоносым любителям сороса надо немного «урезать карабаха», за все надо платить.
    0
    avatar
    и превращение РБ в клиентское государство московии.
    Не превращение, а скорее сохранение экономики РБ как части бОльшей экономики РФ.
    +1
    avatar
    Дрожайший, вы прежде чем в очередной раз мне писать «не» хотя бы попытайтесь постигнуть смысл того, что вы собираетесь отрицать.

    Клиентское государство
    0
    avatar
    Дрожайший, вы прежде чем в очередной раз мне писать «не» хотя бы попытайтесь постигнуть смысл того, что вы собираетесь отрицать.
    Экономика БССР была частью экономической системы СССР. На следующий день после появления РБ в экономике практ ничего не изменилось, руководство РБ и дальше не захотело что-то принципиально менять: экономика РБ — часть бОльшей экономики РФ с ориентацией на переработку сырья из РФ и продажи продуктов в осн на запад. Те не поломали СССРовскую схему. А прибалты — поломали.
    Потому: «Не превращение, а скорее сохранение экономики РБ как части бОльшей экономики РФ»
    0
    avatar
    Экономика БССР была частью экономической системы СССР.
    На следующий день после появления РБ в экономике практ ничего не изменилось
    экономика РБ — часть бОльшей экономики РФ

    Брюки превращаются… Брюки превращаются… Брюки превращаются… в элегантные шорты…
    0
    avatar
    Половину дрисни осилил, узнал что нет мовных детских садов, это была цель путина, воопщем очередное чучело, которые не понимает чего там в реале делать, можно к мозаичному по разному относиться, но он то как раз с путина вытянул бобло и взамен не дал НИЧЕГО, разве что только путина этого говном поливал публично, а этот то что, у этого какие идеи, мову срочно учить, вступить в евросоюз срочно?
    0
    avatar
    до тех пор пока борьба будет идти исключительно против Лукашенко, то русский империализм водрузит на голову беларусу Лукашенко 2.0,
    Не думаю. Скорее идет операция Москвы по замене диктаторской схемы управления РБ на схему «управляемая демократия», она более гибкая и дающая меньше возможностей для трепыхания пациента при значит экономической зависимости.
    0
    avatar
    Так Вы тоже считаете, что надо бросить воевать против Лукашенко, а выдвигаться на Москву?
    0
    avatar
    Мое очень скромное мнение. Победа беларусов, наша победа, это тихий ужас и для россии и для украины. вернее для кланов которые ими управляют.
    +4
    avatar
    А как вы добьетесь победы? Хороводами во дворах? Победители…
    -2
    avatar
    Победители…

    Победители! Сопляк.
    -1
    avatar
    Пока что все победы белаусов — это сломанный водомет и несколько сорванных масок. Ну может еще пара сбитых с ног ментов. Ни одного заключенного не выпустили. Ни одной уступки от власти не добились, но ходят, блин, своими пустыми мирными протестами, и внушают себе, что они что-то там Лукашенко «доказали»*lol*
    -1
    avatar
    Liantsina
    держите себя в руках.
    Предупреждение.
    Уже второе!
    0
    avatar
    Liantsina

    держите себя в руках.
    Предупреждение.
    Уже второе!
    Предупреждение о чем? Что нужно соглашаться с мнением большинства на Браме? В том. что опубликовано, пан Максим вроде бы правил не нарушил.
    0
    avatar
    Предупреждение Liantsina не переходить на личность оппонента и не опускаться до личных оскорблений и детсадовских обзывалок. После третьего придётся отправить для начала на короткий исправительный отпуск.
    0
    avatar
    и детсадовских обзывалок.

    :C чё, и «какашкой» нельзя обозвать?
    0
    avatar
    Максим Нестеренко! твое мнение мы уже здесь прочитали давно, ты упорно трешь за проигрыш протестов… Вопрос-кто ты такой, казачок? Конструктива нет, доказательств-тоже.вместо этого ты привносишь сюда постоянно одиозных личностей одного за другим, кончай нам рот полоскать… можешь не отвечать и не огрызаться, срал я на мнение таких.как ты, демагогов и провокаторов
    0
    avatar
    Проигрыш протестов происходит прямо сейчас, когда все сводится к схеме «люди вышли — их побили». Победа будет тогда, когда революция начнет наступать.
    Ты сначала хоть одну революцию выиграй, потом буду тебя слушать, пацифист, блин!
    0
    avatar
    Я подожду еще пару месяцев, когда до тебя и таких же твердолобых как и ты дойдет, что для победы нужно силовое сопротивление. У нас тоже на Майдане многие выли, что Правый сектор — это провокаторы Януковича. А по сути, если б не они — проиграл бы Майдан с нашими Тихановскими и Колесниковыми, у которых были фамилии Яценюк и Кличко
    0
    avatar
    У нас тоже на Майдане многие выли, что Правый сектор — это провокаторы Януковича. А по сути, если б не они — проиграл бы Майдан с нашими Тихановскими и Колесниковыми, у которых были фамилии Яценюк и Кличко
    У нас НЕТ Правого сектора. Поймите вы это наконец.
    +2
    avatar
    Так создавайте его! У нас его тоже сначала не было! Уже месяц НЕХТА пишет про отряды самообороны! Ну и где они? Даже не штурмовые отряды, просто для защиты от избиений
    0
    avatar
    Так создавайте его!
    Всему своё время.
    0
    avatar
    Вот, это уже разговор по делу. Молчу. И желаю вам удачи. Искренне
    0
    avatar
    Вспомните, сколько бабла влили заинтересованные игроки в ваш «Правый сектор» прежде, чем он стал из себя хоть что то серьёзное представлять?
    У нас ПОКА всё отдано на откуп рядовым обывателя и требовать от них бОльшего — наивно.
    +4
    avatar
    И сколько бабла? Очень немного. Мы просто в отличие от вас «неблагоразумные»
    0
    avatar
    к создавайте его! У нас его тоже сначала не было!
    Вот не смОтрите вы белораша тудей, а там нынче вещают о том, что по ночам на улицы Минска выходят «боевые звенья» (оригинальное выражение ведущей) радикалов и заливают мирные мостовые ментовской кровью.
    Так что не надо тут дезинформировать общественность)))
    0
    avatar
    Так создавайте его! У нас его тоже сначала не было!
    У населения части Украины — Западынка — и населения РБ разный менталитет. Для создания Правого сектора нужно сначала создать людей с нужным менталитетом. Вы знает как и сколько времени займет?
    0
    avatar
    Командир Правого сектора Дмитрий Ярош — из Днепропетровской области, его заместитель Андрей Билецкий — из Харькова. Это ложь, что Правый сектор — западноукраинское явление.
    Вам не обязательно быть похожими на нас ментально, чтобы создать отряды самообороны и отбиваться от уродов, которые на вас нападают
    0
    avatar
    А по сути, если б не они — проиграл бы Майдан
    Верно. Но в РБ нет Западынки с её отморозками. Понимаете, просто нет. Потому и тактика, когда есть и когда нет должна быть разной.
    0
    avatar
    А как вы добьетесь победы? Хороводами во дворах? Победители…
    ну как ни будь без вас разберемся. у себя порядок наведите.
    0
    avatar
    Та я вижу, как вы разбираетесь. 7 погибших, около 1000 покалеченных, около 15000 задержанных, на режиме — ни царапины. Разбираются они… Населения хватит, чтоб разобраться?
    0
    avatar
    Пока что комментарии на 100% подтверждают выводы Портникова. Беларуский народ находится в глубочайших иллюзиях. Причем противники Лукашенко под БЧБ подвержены этим иллюзиям не меньше, чем его сторонники под флагом БССР
    0
    avatar
    Максим, украинцы Лукашенко вообще бы не свергали. Начните с этого. Он их мечта, и его прообраз они себе выбрали с 73 проц.
    +2
    avatar
    Пока его не было, да. Сейчас от 73% осталось процентов 25-30 максимум.
    0
    avatar
    Хохлы просрали все своими скачками, а мы не дадим, не ссы! мы прорвемся без твоих чрезмерно активных подсказок
    -1
    avatar
    Пока что вы активно просираетесь, бегая от ментов и наматывая сопли на кулак.
    Ваше право, не было б у нас с вами 1000 км границы, мне было б вообще плевать
    0
    avatar
    Ваше право, не было б у нас с вами 1000 км границы, мне было б вообще плевать

    Ну вот вам не плевать… И как это решило ситуацию? :))))
    +1
    avatar
    Ситуацию в своей стране сможете решить только вы сами. Когда перестанете валять дурака и начнете свергать диктатора, так, как это делали до вас все в мировой истории
    +1
    avatar
    Когда перестанете валять дурака

    Черт, забыли проконсультироваться у известного стратега… спасибо надоумили. :)
    0
    avatar
    Зачем клоунада?
    0
    avatar
    Maksim Niescarenka
    полегче на поворотах. У нас личные оскорбления оппонентов не приветствуются.
    Предупреждение.
    0
    avatar
    Я не оскорблял его, я задал вопрос, зачем он устраивает клоунаду.
    Отредактировал свой комментарий
    0
    avatar
    Пока что комментарии на 100% подтверждают выводы Портникова. Беларуский народ находится в глубочайших иллюзиях.

    Знакомый украинский депресняк и упоротая точка зрения «мы всё знаем». Я думала, что с вами это только в эмиграции случается, но начинаю думать, что всё таки характерная черта.

    0
    avatar
    Вопрос на засыпку: как назвать жителей Гродно, у которых на глазах менты тащат 13-летнюю девочку, а они вместо того, чтоб ее отбивать, снимают видосы, чтоб снабдить гневным комментарием и отправить в НЕХТА?
    0
    avatar
    как назвать жителей Гродно
    благоразумные
    -1
    avatar
    А, понятно. То есть то, что мы называем терпильством у беларусов называется благоразумием. Что и требовалось доказать. Спасибо, Вы сделали мой вечер! Тогда не обижайтесь, что мы называем вас терпилами. Считайте это за комплимент
    0
    avatar
    Ты то кто такой? Не иначе как из окопа в Донбасе постишь? Деятель, млять…

    У себя там истерики закатывай. Нравоучений и характеристик от нервических курсисток в падучей нам здесь не надо. Сами разберёмся.
    +3
    avatar
    Ты то кто такой?
    Моя биография слишком известна, чтоб я ее рассказывал.

    Сами разберёмся
    Пока что разбираются с вами. И похоже, жаренный петух еще в известное место не клюнул, раз вы так по-терпильски себя ведете. Только глупец, дважды потерпев неудачу, не делает выводов. А вас, видимо, ни 2006-й, ни 2010-й год ничему не научил.
    -2
    avatar
    Ещё раз, ты кто такой? Сколько поездов под откос пустил? Сколько танков подорвал? Или может языка хотя бы одного взял?

    Пока кроме интернетного героичесого трёпа и самовосхвалений за тобой ничего нет. А судя по позе, менторскому тону, и оскорблениям всем чохом, которые ты тут себе позволяешь, то всё твоё оратоство здесь тянет просто на бабу базарную. Вздорную, истерическую бабу.
    +3
    avatar
    Тебя оскорбляет констатация того простого факта, что вы терпилы? Это ваш выбор и нечего пенять на зеркало
    -1
    avatar
    Кем бы мы ни были ни тебе судить. Бо сам ты никто и звать тебя никак.
    0
    avatar
    Судить не буду, а констатировать факты буду.
    0
    avatar
    Да хоть обконстатируйся.
    0
    avatar
    Ну так чего вы обижаетесь? Обтекайте молча, если ничего менять не хотите
    -1
    avatar
    А с чего ты взял что на тебя кто-то обижается? Делать больше не хер как обижаться на очередное интрнетное трепло. Тебе же сказали. Иди где-нибудь в другое место бабский базар разводить.
    0
    avatar
    Если ты не обижаешься, чего истеришь?
    0
    avatar
    Может тебе, петушок, денег прислать? Или усыновить? Ато ведь изсдрадался весь. Среди терпил да клоунов. Как ты, Д'артаньян в белом, вообще здесь оказался?

    ЗЫ. В мужской среде уже давно схватил бы в тыкву и заткнулся бы.
    -1
    avatar
    Тебя унижают ОМОНовцы, а не я
    0
    avatar
    Кота своего будешь учить что делать. Нет больше на тебя времени. Тебе вот сюда
    -1
    avatar
    SD, предупреждение.
    Пожалуйста, без личных оскорблений.
    0
    avatar
    SD, предупреждение.
    Пожалуйста, без личных оскорблений.
    Когда я вёл Браму в ней такие Несцяренки не заводились. Мало того что по тону хамло, так он ещё тут всем беларусам диагнозы взялся выписывать.
    -1
    avatar
    Maksim Niescarenka
    Второе предупреждение.
    0
    avatar
    Исправил свои комментарии. Но прошу коли так вынести предупреждение и СД, который обзывает меня «петушком». Чтоб без двойных стандартов
    0
    avatar
    Я хотел бы Максима поддержать. Он тут один сражается против всех остальных участников дискуссии, и данное обстоятельство потихоньку ведёт к тому, что его могут забанить. Чего не хотелось бы, поскольку его точка зрения вполне понятна и явно вызвана сопереживанием ситуации в Беларуси. Максим, думаю, вы правы в том, что текущий мирный протест не может привести к смене власти или хотя бы к существенным уступкам со стороны сумасшедшего диктатора. Мне тоже очень больно видеть, как каждый день люди выходят на улицы, а их просто бьют. Однако ваш призыв идти на баррикады не учитывает сложившихся реалий. В Беларуси мы имеем такой народ, каков он есть на данный момент. Это не украинцы, национальное самосознание беларусов исторически находится на более низком уровне. Но даже при этом то, что произошло сразу после этих «выборов» — это уже огромнейший шаг вперёд! Вот лично я совершенно не ожидал от беларусов ничего подобного, такого единения, такого упорства. Не думаю, что хоть кто-то здесь на Браме смог заранее предсказать такую бурю народного протеста. Очень условно можно это сопоставлять с 2004 годом в Украине, но при этом у вас в тот момент никакой диктатуры не было, а была реальная многопартийная система. Соответственно до реальной революции (то есть до Майдана-2013 и до Правого Сектора) беларусам ещё 9 лет. Мне кажется, что суть нынешних протестов — моральная подготовка народа (в первую очередь молодёжи) к пониманию того, что для реального изменения ситуации в стране нужны более решительные действия. Большего от беларусов пока требовать невозможно.
    +3
    avatar
    Благодарю, Юрий! За понимание
    0
    avatar
    Вот здесь мнение тоже из Украины. О том как синие падьцы невозможно разлепить мирным протестом терпил. Бо своего храброго бойца языком в интернетах Несцяренко наша земля не народила.

    0
    avatar
    Берете ружье и идите Крым с Донбасом освобождать а то что то оккупация затянулась и заметьте при этом мы как хорошие соседи вас не упрекаем в терпимости и трусости а наоборот как можем поддерживаем и словами и делами.
    +5
    avatar
    Поддержка заключается в том, чтобы говорить правду, а не в том, чтобы льстить и говорить то, что вы хотите услышать. Я понимаю, эта правда неприятная, но это правда.
    А то два месяца люди выходят, их бьют и на этом все. А сегодня открываю революционный телеграм-канал и опять читаю «Власть перешла рубикон, протест вышел на новый уровень, мы доказали, Лукашенко боится, еще чуть-чуть и мы победим». Вам самим не смешно? Извините, это не поддержка, то, что пишут админы этих групп. Народ надо вести, а не вводить в заблуждение.
    -1
    avatar
    Народ надо вести, а не вводить в заблуждение.
    Уже не раз пытались. Но народ не идёт туда, куда его пытаются вести, а выбирает свой маршрут. Неожиданно, правда?
    Народ действует так, как считает БЛАГОРАЗУМНЫМ в данный момент.

    Извините, это не поддержка, то, что пишут админы этих групп.
    Дело в том, что «админы этих групп» не имеют никакого особого влияния на действия народа, поэтому «админы этих групп» вынуждены подстраиваться под те решения и поведение, которые выбирает народ в данном конкретном временном промежутке.
    Если решили 200.000 человек с семьями, малолетними детьми, стариками, инвалидами, студентами и т.п. выйти к Стеле и МИРНО показать, что нас большинство, то хоть вы там усритесь в своих телеграмм-каналах с призывами «мочить омон и захватывать пустую резиденцию», но эти 200.000 ни на какой штурм не пойдут.
    Хотите, что б люди пошли на штурм по вашей методичке? Приезжайте, ищите единомышленников, набирайте боеспособный состав и вперед, никто из этих 200.000 вам мешать не будет, а кто то даже и присоединится по ходу дела.
    И никак иначе.
    +8
    avatar
    Кому вы собираетесь показать, что вас большинство? Лукашенко наплевать, сколько вас, потому что сила на его стороне. Народ нигде и никогда ничего не решает. Народ — это стадо, которое ведет небольшая группа пассионариев. У нас такими пассионариями был Правый сектор. У вас — типа НЕХТА. Проблема в том, что ваши пассионарии наивны и думают, что власти можно что-то доказать с помощью мирных протестов.
    Так что не надо льстить народу. Народ — это всегда стадо, реально ход истории меняют не более 15-20% пассионариев. Все остальные тупо подстраиваются
    -1
    avatar
    У нас такими пассионариями был Правый сектор. У вас — типа НЕХТА.
    Тут не идиоты собрались, зачем вы нам тут какую то дичь втираете?
    Правый сектор это всего лишь оружие в руках существовавшей на тот момент оппозиции. У этой оппозиции были и средства и структура. Оппозиция использовала «Правый сектор» для своих целей и утилизировала как ненужный более инструмент.
    А НЕХТА это всего лишь «доска объявлений», оперативно собирающая информацию с разных источников и выкладывающая её в Телеграм.
    Разница огромная.
    Когда (если) в Беларуси в борьбу за власть вступят серьезные игроки (внутренние либо внешние), то возможно появится и свой «Правый сектор», при необходимости. А возможно обойдутся и табакеркой.

    п.с. Пассионариев в Беларуси дохрена и трошки. Просто пока никто из серьезных игроков не хочет пользоваться этим инструментом. Всему своё время.
    +2
    avatar
    Правый сектор это всего лишь оружие в руках существовавшей на тот момент оппозиции.
    Вот теперь я сомневаюсь, что тут собрались не идиоты.
    Оппозиция делала все, чтобы Правого сектора не было. Телеканал Порошенко называл их провокаторами Януковича.
    Даже 21 февраля после массовых убийств оппозиция всеми силами причитала «не поддавайтесь на провокации», а Правый сектор плюнул на нее и пошел на штурм.
    Ваше мышление и представления — очень наивны и не имеют ничего общего с реальностью.
    -2
    avatar
    Телеканал Порошенко называл их провокаторами Януковича.
    Обычное явление в политике.
    В Беларуси вон власть тоже выпускает тихарей под видом протестующих «бьющих стекла в доме правительства» или «избивающих ментов».
    Это нормально.
    0
    avatar
    Правый сектор никогда не был структурой системной оппозиции. Правый сектор — антисистемная сила.
    0
    avatar
    Maksim Niescarenka
    Правый сектор никогда не был структурой системной оппозиции. Правый сектор — антисистемная сила.
    Да-да-да.
    Антисистемной силой, которую системная оппозиция в нужный момент профинансировала, которой в нужный момент воспользовалась, и которую в нужный момент утилизировала за ненадобностью.
    Розовые очки снимайте и взрослейте, наивный вы наш. :))))
    +1
    avatar
    Я сегодня вечером выложу актуальные интервью 2014 г. одного из представителей антисистемного протеста, чтоб Вы и Вам подобные не мололи чушь, что Правый сектор был создан оппозицией. Поменьше смотрите телевизор. Вы б еще про печеньки Нуланд мне рассказали*lol*
    0
    avatar
    Не существует антисистемы, эото глупость, ибо системы не замкнуты, и то, что вы называете антисистемой, это есть более крупная система.
    0
    avatar
    Про печеньки всегда актуально.Есть финансирование и будет оппозиция, так и с вашим правым сектором.Когда были нужны всё нормально, выполнили свою роль-прощевайте, так було всегда при всех революциях.
    0
    avatar
    Maksim Niescarenka
    Я сегодня вечером выложу актуальные интервью 2014 г. одного из представителей антисистемного протеста,
    А я выложу актуальное интервью 2006г. одного из представителей антисистемного протеста, который рассказывал, как собирался замачивать крыс в ведре и потом травить минский водопровод.
    0
    avatar
    Антисистемной силой, которую системная оппозиция в нужный момент профинансировала, которой в нужный момент воспользовалась,
    Совершенно верно, именно антисистемная сила, которую используют разные игроки. В 1941 после объявления о наборе в дивизию СС «Галичина» подали заявления 80 тыс добровольцев именно из этой антисистемной силы. А не было бы набора в СС — никто о них и не знал.
    и которую в нужный момент утилизировала за ненадобностью.
    А вот это не получалось ни в Австро-Венгрии, ни в Жечи Посполитой, ни в СССР. Загнать в подполье, разогнать видимую часть — да, а утилизировать… Западынка и Австро-Венгрию и СССР утилизировала и жива до сих пор.
    Именно в этом — есть «настоящие буйные» или их нет — разница между Украиной и РБ.
    0
    avatar
    Приезжайте, ищите единомышленников,
    До Максима не доходит, что и страны и люди разные. Потому и дискус бесполезен. Говорит он правильные вещи, как та сова из анекдота: «А вы станьте ежиками и вас не будут трогать». Стратег, а не тактик.
    +1
    avatar
    Вот и ведите свой народ на освобождение Крыма и Донбаса вместо того что бы соседей оскорблять.
    +2
    avatar
    Вот и ведите свой народ на освобождение Крыма и Донбаса
    Если Беларусь будет оккупирована Россией, нам освобождать придется не только Донбасс и Крым. Тогда российские войска будут стоять у нашей Волынской области. Поэтому-то у нас прагматический интерес, чтобы вы победили
    0
    avatar
    Что бы мы победили надо брать ружье и открывать второй фронт по освобождению Крыма и Донбаса а не сидеть терпеливо на берегу реки и ждать когда по этой реке беларусы сплавят вам вашего оккупанта.
    +1
    avatar
    не сидеть терпеливо на берегу реки и ждать когда по этой реке беларусы сплавят вам вашего оккупанта.
    У них с оккупантом уже всё на мазИ.
    Вы б Максиму ещё б предложили отказаться от российско/белорусских нефтепродуктов. *lol* *lol* *lol*
    0
    avatar
    Лично я ими не пользуюсь
    0
    avatar
    Товары в магазинах покупаете? А в магазин товары как попадают?
    0
    avatar
    Первый фронт открыт 21 ноября 2013 года. Так что это вам второй фронт открывать. Вы этого всячески избегаете
    0
    avatar
    Когда уже начнете освобождать? Какую пятилетку сопли жуете?
    0
    avatar
    Тогда не обижайтесь, что мы называем вас терпилами.
    Мы не обижаемся.
    +1
    avatar
    Вопрос на засыпку: как назвать жителей Гродно, у которых
    Беларусами. Теперь всё понятно?
    0
    avatar
    Я не верю, что слово «беларус» — синоним никчемыша, который даже детей своих защитить не может
    0
    avatar
    Я не верю, что слово «беларус» — синоним никчемыша, который даже детей своих защитить не может
    В 1938 году чехи без выстрела слились под 3 Рейх.
    В 1939 поляки ожесточенно воевали с 3 Рейхом.
    Ваши комменты, плз, по поводу такой разницы в поведении.
    0
    avatar
    У вас нет внешней агрессии. Если б вошли российские войска, я б вам ни слова не сказал. Но у вас всего лишь менты. А ментов били и в 1968-м в Праге, и в 1982-м в Варшаве, и в 2014-м в Киеве.
    0
    avatar
    Надоело уже писать.
    Почему простой люд в том числе в Украине торчит от Луки? Потому что понимают, что он Хозяин. Он основательный, он батька и все такое. Не ровняйте его с вашим клептократом Яныком, который разворовал армию и милицию к 2014 году. Когда на Майдан он смог отправить всего 4 БТР-а. У человека жопа горит, а у него кроме 4 сраных БТР ничего в стране больше нет, Карл! У Лукашенко есть все: канадские водометы, немецкие автоматы, чешские гранаты и даже берцы на омонах за 200 баксов. Каждое воскресенье в город едет бронетехника. Он готовился, в том числе и учел опыт Майдана. Взрастил, воспитал опричников, дал им все, в том числе и цели для поражения. В Украине милиция после дела Гонгадзе не хотела вписываться в кровавые дела (за исключением Беркута), там даже во время Майдана существовала законность в стране, можно было подать заявления их рассматривали и тд. Здесь нет больше ни судов, ни милиции. А еще у Лукашенки есть друг Вова.
    Не хочу умалять значение Майдана, отдаю должное памяти его героев, но сомневаюсь, что украинцам удалось бы справиться с той силой, что противостоит беларусам сегодня. К майдану власть готова, да и для друга Вовы это как красная тряпка. Нужно что-то иное.
    ментов били и в 1968-м в Праге, и в 1982-м в Варшаве,
    В том-то и дело, что битье тогда свободы не принесло ни там, ни там, свобода пришла в другое время и уже без мордобоя.
    +4
    avatar
    Если все так, как Вы говорите, то белаурсам сейчас следует копить силы, а не просто подставляться под дубинки
    0
    avatar
    Многие и считают, что все произошло раньше времени, еще бы год-другой.
    Кстати, еще во времена первого майдана с Ющенко невозможно было убедить местных простолюдинов в том, что украинцы не «прыдурки». Майдан — это было как приговор. Сменяемость власти для большинства было пустым звуком, а для многих ваще происками запада.
    Все течет, все меняется, колесо истории вертится.
    +1
    avatar
    Многие считают и, что все произошло раньше времени, еще бы год-другой

    Таки да. Работяги пока на чарку имеют и не высовываются.
    0
    avatar
    Таки да. Работяги пока на чарку имеют и не высовываются.
    Полагаю, не только это. Видят дохление укр промышленности и примеривают ситуацию на свой завод и на своё будущее. Факт — заложники системы.
    0
    avatar
    Видят дохление укр промышленности и примеривают ситуацию на свой завод и на своё будущее.

    Наше дохление ешё больше, просто за российскими печеньками не видать.
    +3
    avatar
    Видят дохление укр промышленности и примеривают ситуацию на свой завод и на своё будущее. Факт — заложники системы.
    Смешно. Разговаривал с рабочими с МТЗ, все они прекрасно понимают про экономику РБ и про свой завод.
    +4
    avatar
    Многие и считают, что все произошло раньше времени, еще бы год-другой
    Может — да, может — нет, вилами на воде.
    Реально ситуацию изменил бы уход Лу — естественный или нет, ну или если он бы стал совсем невменяемым вплоть до практ недееспособности и элита стала бы делить власть.
    0
    avatar
    Видят дохление укр промышленности
    вилами на воде.
    Вы всерьёз полагаете, что работяги в курсе реальной обстановки в Украине с промышленностью?
    +1
    avatar
    Если все так, как Вы говорите, то белорусам сейчас следует копить силы, а не просто подставляться под дубинки
    Бинго.
    А ведь я вам сразу сказал, что белорусы благоразумные.
    0
    avatar
    я вам сразу сказал, что белорусы благоразумные

    Тогда зачем они подставляются под дубинки, если все равно знают, что Лукашенко сейчас не уйдет?
    0
    avatar
    Тогда зачем они подставляются под дубинки
    Они не специально. Задачи подставляться под дубинки ни у одного из выходящих на Марши нет.
    0
    avatar
    То есть, беларусы не понимают, что их будут бить? Хорошо, разжую
    Если солдат выше на поле боя, он должен стрелять.
    Если солдат не может и боится стрелять, он не должен выходить на поле боя.
    Беларусы сегодня — это солдаты, которые вышли на поле боя, но не стреляют.
    -1
    avatar
    Что-то Вы совсем зарапортовались! Какое поле боя?! Очнитесь! Люди выходят на улицы своего родного города. Вы там, случайно, пропагандистом-организатором каким не подрабатываете, случайно, у белорусского ОМОНа?
    0
    avatar
    Что-то Вы совсем зарапортовались! Какое поле боя?! Очнитесь! Люди выходят на улицы своего родного города. Вы там, случайно, пропагандистом-организатором каким не подрабатываете, случайно, у белорусского ОМОНа?

    А Вы считаете, что все эти избиения, издевательства и обещания разобраться — это не объявление войны? Я понимаю, первый раз можно было не ждать избиений. Но за два месяца уже как бы логично понять, что вас будут бить и как-то реагировать на это, хотя бы народные дружины создать.
    Людмила, я на Браме с 2015 года. Вы когда к «Браме» присоединились? Вот вам моя статья от 2015 года, прочитайте и рассудите, на кого я работаю:
    bramaby.com/ls/blog/ukraine/3456.html
    0
    avatar
    Людмила, я на Браме с 2015 года. Вы когда к «Браме» присоединились?
    :) От же ж бывают люди, которым всенепременно надо хоть чем-нибудь померяться.:)

    Во многих аспектах жизни в современном мире правильные решения мало зависят от стажа, старые наработки утрачивают актуальность и больше не работают, более того — часто вредят.
    Даже воинственный Бабченко уже согласился, что ненасильственный протест в белорусской ситуации скорее сработает, чем развязывание гражданской войны. А Вы всё никак не угомонитесь:
    «Ведь были ж схватки боевые, Да, говорят, еще какие!» ©
    Честно говоря, очень чешутся руки отправить Вас отдохнуть и остыть, чтобы не смущали тут незрелые умы, но существенного повода пока нет, а заниматься произволом, поддаваясь Вашим же призывам, не считаю возможным.
    П.С. Если уж для Вас это так важно: я к Браме не присоединилась, я её создавала наряду с другими основателями.
    +1
    avatar
    Людмила, я на Браме с 2015 года. Вы когда к «Браме» присоединились?
    От же ж бывают люди, которым всенепременно надо хоть чем-нибудь померяться.
    новую морду на сайт натянули в 14 году
    чел и не знает что на старом движке всйт работал с 10 года
    а до этого костяк тусил на обозе
    0
    avatar
    Не знаю. Я пришел сюда в 2015 году, когда Курманбек запостил несколько моих статей о Балто-Черноморском союзе. До этого я тусил на «Цензоре». Если я провокатор КГБ, тогда КГБ пробралось и на сайт КХП-БНФ «Народная перамога» и на сайт Эдуарда Пальчиса 1863х, которые тоже печатали мои статьи.
    0
    avatar
    Беларусы сегодня — это солдаты, которые вышли на поле боя, но не стреляют.
    Что то вроде солдат ВСУ на линии разграничения? А штрафы сопоставимые?
    0
    avatar
    Что то вроде солдат ВСУ на линии разграничения?
    Уместное сравнение. Что Зеленский, что НЕХТА и Тихановская — никудышние полководцы

    А штрафы сопоставимые?
    Кому как. Спросите тех, кому беларуский ОМОН сломал позвоночник или выбил глаз
    0
    avatar
    Уместное сравнение. Что Зеленский, что НЕХТА и Тихановская — никудышние полководцы

    Так то в Крыму тож не очень стреляли.
    0
    avatar
    Что Зеленский, что НЕХТА и Тихановская — никудышние полководцы
    Ого, а уровень власти тоже
    Уместное сравнение.
    0
    avatar
    В 1938 году чехи без выстрела слились под 3 Рейх.
    В 1939 поляки ожесточенно воевали с 3 Рейхом.
    Ваши комменты, плз, по поводу такой разницы в поведении.
    У вас нет внешней агрессии. Если б
    Те вы, пан Максим, уползли от вопроса: почему две соседние славянские страны так по разному реагировали на иностранную агрессию?
    Не хотите видеть очевидного — ваше право. Только ваши рекомендации после этого теряют универсальность и применимость для РБ.
    0
    avatar
    У вас нет внешней агресси

    Пан Нестеренко, а помните ли Вы, чем то битье ментов закончилось в Праге и в Варшаве? Было еще в Будапеште…

    Руководствуясь Вашими советами и у нас так будет.
    Как и в Украине, кстати (учитывая захват Крыма и ОРДЛО).
    0
    avatar
    Руководствуясь Вашими советами и у нас так будет.
    Будет. Я этого не отрицаю, об этом же и Портников говорит в комментируемом интервью.
    Но если ваша революция проиграет сейчас, Лукашенко будет править пожизненно, а может даже установит династию.
    Вы определитесь, что для вас лучше — терпеть Лукашенко или терпеть потрясения.
    Если вам так дорога ваша нынешняя стабильность, почему вы хотите скинуть Лукашенко?
    Или вы тешите себя иллюзией, что можно скинуть Лукашенко, а лукашенковскую стабильность сохранить?
    0
    avatar
    Или вы тешите себя иллюзией, что можно скинуть Лукашенко, а лукашенковскую стабильность сохранить?
    если бы вы прочитали хоть пару статей и дискурсии к ним что тут выкладывают, ну не выдвигали бы таких глупых предположений
    0
    avatar
    если бы вы прочитали хоть пару статей и дискурсии к ним что тут выкладывают, ну не выдвигали бы таких глупых предположений
    Так зачем тогда обвинять меня, что я хочу ввергнуть вашу страну в украинский хаос, если вы сами понимаете, что в случае свержения режима этот хаос неизбежен?
    0
    avatar
    Очень вы настойчиво призываете к силовому варианту и поэтому вы или не знаете как обстоят дела в Беларуси или провокатор.
    +2
    avatar
    Хорошо. Я подожду, пока Лубянка устроит у вас реальную провокацию. И тогда вы увидите, кто провокатор
    0
    avatar
    Виталий умный. Но. Украинцы много говорили о свободной Украине, будучи на майдане — он так пишет.
    А белорусы не говорят о свободной ероевропейской Беларуси -он сожалеет.
    При своём уме он выпускает из виду, что разговоры чаще остаются разговорами, как и отсутствие оных ничего не означает само по себе.
    Ну как-то даже неудобно.
    +2
    avatar
    Он не видит политической силы и класса, желающего прийти к власти
    Называет фамилии системных оппозиционеров, которые к власти прийти и не рассчитывали

    Где все эти люди, когда они так нужны?
    Почему их нет по воскресеньям в городе?
    Почему они молчат?
    Потому что они уже никто
    Их лучшая доля — фракция в свободном парламенте но они не не заслужили
    +3
    avatar
    Ну почему же. ОГП. Козлов и Лебедько. Бхд., Ковалькова.
    они участвуют, но не приписывают себе чужих заслуг, что адекватно с их стороны. А так у них есть неплохие программы с европейскими ценностями. Люди ведь голосуют за ценности, а персоналии всего лишь носители идеи. пусть они не харизматичный, но так харизматичный не нужны.
    0
    avatar
    Люди ведь голосуют за ценности,
    Держите меня семеро ))) и это говорится после 73% голосов за Зеленского на выборах год назад. Какие ценности есть/были у Зеленского? Надежды были, надежды и мрии, вот за них и голосовали.
    -2
    avatar
    Ну почему же. ОГП. Козлов и Лебедько. Бхд., Ковалькова.
    Кстати, по поводу «системной оппозиции» у меня такой вопрос — почему никто из них начиная с августа месяца ни разу не подал заявки в Мингорисполком на проведение разрешенного митинга? Хоть на Бангалор, хоть в любом другом месте. Насколько я знаю даже попыток таких не было.
    0
    avatar
    Насколько я знаю даже попыток таких не было.
    А смысл? Думаете сейчас дали бы разрешение?
    0
    avatar
    Не знаю. Но тут как с выборами, помните мы с вами спорили — стоит или не стоит идти голосовать, если на итоговый результат это всё равно не влияет?
    Вы были правы, голосовать стоило, что б было моральное право отстаивать свой голос.
    Так и тут. Если просили разрешение на митинг, а его не дают ни при каких условиях, это одно.
    +2
    avatar
    Да, убедили, теперь Вы правы.
    0
    avatar
    Насколько я знаю даже попыток таких не было.

    А смысл? Думаете сейчас дали бы разрешение?
    Рассмотрим варианты.
    1.Подали заявку на митинг, митинг разрешили. Собрались, поговорили, разошлись. Результатов никаких.
    2. Подали заявку на митинг, митинг не разрешили. Всё равно собрались, поговорили, разошлись. Результатов никаких.
    Громадная ведь разница, вы не находите?
    0
    avatar
    Громадная ведь разница, вы не находите?
    Да, разница огромная. На разрешённый митинг вышло бы 200.000 человек, а на запрещённый 50.000
    +1
    avatar
    Громадная ведь разница, вы не находите?

    Да, разница огромная. На разрешённый митинг вышло бы 200.000 человек, а на запрещённый 50.000
    «Результат — ничто, движенье — всё». Есть и такая тактика, рассчитанная на годы-десятилетия. Малоэффективна в критические моменты, а сейчас, точнее в течении года, оч вероятен слив РБ под РФ. Времени на неё нет.
    0
    avatar
    Маловероятен сейчас слив РБ под РФ. Не нужен там теперь наш бурлящий котёл.
    0
    avatar
    Поменять АГЛа на любого «бабарико», выделить 5-7 ярдов $ в год (и поставить «бабича» контролировать расходование выделенных средств) и будет тут тишина и спокойствие.
    +1
    avatar
    Маловероятен сейчас слив РБ под РФ. Не нужен там теперь наш бурлящий котёл.
    Зачем сейчас? Правительство национального единства, вливание рос капитала в хиреющую бел экономику аля вливание 100 млн долл в БЕЛАЗ, объединение/унификация фиска, банков итд итп… Ну а лет через пять — пройдет без проблем аля продажа НАЦИОНАЛЬНОГО СЕРЕБРА — Белтрансгаза… без шума и пыли, если даст хотя бы неухудшение реального жизненного уровня.
    0
    avatar
    если даст хотя бы неухудшение реального жизненного уровня.
    А если не даст? Что гораздо вероятнее.
    0
    avatar
    если даст хотя бы неухудшение реального жизненного уровня.

    А если не даст?
    Если будет инкорпорация в РФ, то врядли — пример Крыма.
    Что гораздо вероятнее.
    Почему? Неск миллиардов дол в год для РФ не критичны, а для гладкого проведения инкорпорации — нужны.
    0
    avatar
    Почему? Неск миллиардов дол в год для РФ не критичны, а для гладкого проведения инкорпорации — нужны.

    Как сказать, что не критичны. Ща РФ в плюсе от сырья по 10 лярдов месяц. То есть РБ будет стоить русикам месяц без денех в год. И это ещё тока цветочки. Плюс имеет стойкую тенденцию к уменьшению и нет ничего, что могло бы это остановить.
    0
    avatar
    ***
    один вован крестил россию
    другой на ней поставил крест

    © bazzlan
    0
    avatar
    Ща РФ в плюсе от сырья по 10 лярдов месяц. То есть РБ будет стоить русикам месяц без денех в год.
    Интересная арифметика. Если вы свели свой баланс за месяц в ноль, те получили миллион и потратили миллион, то вы этот месяц сидели без денег. Шоб я так жил без денег, как говорят в Одессе.
    Плюс имеет стойкую тенденцию к уменьшению и нет ничего, что могло бы это остановить.
    Стоимость газа в мае-2020 — 53 долл/тыс кубов, сейчас — ок 150 дол.
    Кроме того, скорее всего цена инкорпорации просто уменьшится, те вместо неухудшения уровня жизни по сравнению до кризиса будет достаточно неухудшение по сравнению с соседями, а там ожидается падение.
    0
    avatar
    Стоимость газа в мае-2020 — 53 долл/тыс кубов, сейчас — ок 150 дол.

    Да хоть пиццот, у вас его брать не хоят. Имидж. Репутация, которая ничего не стоит, как говорил пан Агдам.

    Если вы свели свой баланс за месяц в ноль, те получили миллион и потратили миллион
    А ментам з/п чем будете платить?
    0
    avatar
    Если вы свели свой баланс за месяц в ноль, те получили миллион и потратили миллион

    А ментам з/п чем будете платить?
    «Свели баланс» — это и означает, что учли все доходы и все расходы.
    0
    avatar
    «Свели баланс» — это и означает, что учли все доходы и все расходы.

    Про этот баланс написали вы, а я про торговый. То есть, то что РФ продали минус что купила и получаем 10 лярдов в месяц.
    0
    avatar
    Что-то новое в теории российских аншлюсов после «сами ножками и оккупацию надо заслужить».
    За свои мильярды получить регион с поголовным сепаратизмом и непонятным устройством внутри российской резервации.
    +3
    avatar
    За свои мильярды получить регион с поголовным сепаратизмом
    в Беларуси в течение 2019 года число сторонников союза с Россией снизилось с 60,4 процента до 40,4.
    www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D1%88%D0%B5-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8F%D1%82-%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0
    %B0-%D1%81-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9/a-52279440
    А если ещё ляхторат слегка подкормить ))))
    непонятным устройством внутри российской резервации.
    Куда скорее РБ является резервацией остатков социализма.
    0
    avatar
    А если ещё ляхторат слегка подкормить
    Поздно кормить, да и рускомирская морда не нравится даже многим ябатькам. У меня многие окружающие ябатьки готовы терпеть Луку, но в россию категорически не хотят, полагая, что беспредел там зашкаливает. Так что, господин пропагандист, заманивать больше нечем, только миллиардами, которые скоро закончатся и это чувствуют в рб практически все.
    Куда скорее РБ является резервацией остатков социализма.
    А че, северяне, башкиры, якуты и прочие друзья-тунгусы-сибиряки не в резервации? От них в центр алмазы, нефть и прочее, им назад московское говно в свалки-шиесы. У беларусов в рамках РФ перспективы те же, это большинство хорошо понимает.
    +1
    avatar
    пример Крыма.
    Весьма неудачный пример…
    0
    avatar
    Вливания, вливания, вливания, миллиард, десять миллиардов, сто миллиардов, а если не будут вливать, ну вариант без вливаний, ну где публика по мере успехов луканомики плавно переезжает в землянки, вместо VW пересаживаецо на телеги, вместо кросссовок рибок, кросовки марки «лапоть» и тд и тп.
    0
    avatar
    Справедливости ради: Лебедько на днях арестовали как раз за участие в шествиях, Добровольский из ОГП — советник Светланы.
    0
    avatar
    Есть, кстати, недавнее интервью Портникова у Фейгина, где он прямо говорит, что российские и беларуские силовики — настоящие каратели, практически чужеземные зондеркоманды, в отличие от того же Беркута и рассказывает, как уносил ноги на протестах в Москве. Т.е. признает, что Беркут нельзя сравнивать с «братскими» правозащитными громилами. С учетом последних событий — пытки, увечья, истязания со стороны людей в форме и без, говорить не о чем. Да и не призывает он на баррикады, его раздражают стоны «путен спаси, путен помоги»
    0
    avatar
    Я этого интервью не видел, но на мой взгляд именно «Беркут» вполне можно сравнивать с беларуским ОМОНом. Такие же отморозки, которые получали доплаты за избиения, такие же издевательства, такая же полная безнаказанность. Другое дело, что в Беларуси этих отморозков больше, чем в Украине. Но Олег Соскин еще 7 лет назад спрогнозировал, что смена власти в Беларуси будет более кровавой, чем в Украине. Потому что чем сильнее власть зажала народ, тем больше будет в итоге сила разжатия пружины.
    Я искренне надеюсь, что произойдет чудо, и большой крови удастся избежать, но действия Лукашенко убеждают меня в обратном.
    Честно говоря, когда у вас все это начиналось 9 августа я ни капли не верил, что вы продержитесь хотя бы неделю. Думал, что будет как в 2006-м и в 2010-м, когда вас очень быстро разогнали. Шанс на победу у вас появился 16 августа.
    П.С.: Я тоже не призываю хватать автоматы и брать штурмом «Дрозды». По крайней мере, сейчас это нереально. Пока месть я призываю вас защищаться, когда вас бьют просто за то, что вы ходите по своим улицам со своей национальной символикой
    0
    avatar
    Пока месть я призываю вас защищаться, когда вас бьют просто за то, что вы ходите по своим улицам со своей национальной символикой
    Парней, участвовавших в акции протеста в Молодечно, на 3 года отправили в колонию за сопротивление силовикам
    0
    avatar
    Я этого интервью не видел
    Про разницу между украинскими и «союзными» силовиками, начиная с 2:50. Там он дальше говорит и про дело Гонгадзе, и про то, что различий очень много. Вообще много интересных вещей осмысливает и озвучивает.
    0
    avatar
    Благодарю. Посмотрел. Но я думаю, Вы заметили там речь шла и о том, что в какой-то момент насилие режима может стать таким, что беларусам будет наплевать и они все равно пойдут на амбразуру
    0
    avatar
    я призываю вас защищаться
    Все уже опробовано в «союзных» реалиях. Бросил стаканчиком в омоновца/росгвардейца — сел по уголовке очень надолго. Почитайте росновости: людей таскают до сих пор за болотные события 12 года по второму, третьему кругу, придумывая все новые красочные эпизоды. В РБ практика похожая.
    0
    avatar
    twitter.com/a_vit_/status/1169193863728312320
    Вот за это Кирилл Жуков получил 3 года колонии.
    0
    avatar
    Читал. И у нас Виталий Запорожец, который застрелил мента-беспредельщика, сел надолго.
    Но когда Майдан победил, наши ребята подтянулись к парламенту, встряхнули депутатов и те амнистировали Виталия и остальных политзаключенных за 15 минут.
    Я к тому, что наши менты — тоже не вегетарианцы, нас тоже и садили, и убивали.
    Вот Вам факт: на Майдане было убито более 100 протестующих, но Майдан не разбежался. Беркутов было убито от силы 5-6 человек и эти бравые крутые мусора драпанули так, что аж пятки сверкали.
    Как Вы думаете, если бы на месте наших беркутов были бы беларуские или российские ОМОНовцы, они бы драпанули, если бы 5-6 человек из них застрелили бы?
    0
    avatar
    на Майдане было убито более 100 протестующих,
    Белорусы победят с гораздо меньшими потерями.
    +1
    avatar
    Вы не ответили на мой вопрос. Как Вы думаете, Ваши «терминаторы» будут биться насмерть за Лукашенко, если их начнут убивать и калечить? Наши беркута, когда их начали убивать, сразу унесли свои большие накачанные задницы с Майдана. Потому что убивать за деньги хотят многие, а самому умирать за деньги не хочет никто. Умирают только за Идею!
    0
    avatar
    Умирают только за Идею!
    Осталось дело за малым — найти тех, кто готов умирать за идею, организовать их, вооружить и вперёд.
    0
    avatar
    То есть ваши терминаторы такие крутые только пока не получают ответку. Как получат ответку, сразу наложат в свои ОМОНовские штаны. Что и требовалось доказать.
    0
    avatar
    Как получат ответку, сразу наложат в свои ОМОНовские штаны.
    Что б это проверить осталось сделать всего ничего — найти тех, кто готов умирать за идею, организовать их, вооружить и вперёд.
    0
    avatar
    Вы не ответили на мой вопрос. Как Вы думаете, Ваши «терминаторы» будут биться насмерть за Лукашенко, если их начнут убивать и калечить?
    Я отвечу. Да, будут, только не за конюха, а за свое право быть над всеми. Не буду говорить за все это гавно, но там много идейных, причем идея — это свое превосходство. Конюх из этой материи повыковыривал множество мини-конюхов — существ, для которых власть является смыслом жизни, краеугольным камнем существования.
    Вот главный обздоновец, что про него пишут на марше пенсионеров: «И тут Балаба начал орать дословно: «Это мой город! Я здесь власть! Я делаю что хочу!»» И таких там очень много. Никто не спорит, бабло — это важно, но им намного ценнее, что им можно «самим властвовать и всем владети». Они не представляют себе жизнь вне этой парадигмы и защищать ее будут до конца.
    0
    avatar
    Да, будут, только не за конюха, а за свое право быть над всеми

    Тогда ситуация выглядит довольно безнадежной. Хотя я продолжаю верить в чудо и надеяться, что вы все же сможете победить. Хотя я и не представляю, как этого возможно
    0
    avatar
    То есть нет никакого другого выхода, кроме как выходить и получать люлей?
    А как получение люлей приближает победу протеста?
    0
    avatar
    Ещё раз повторяю — получение люлей не является целью выхода людей на Марши.
    0
    avatar
    Я понимаю, что никто специально не выходит получать люлей. Но по факту это оказывается единственным результатом ваших маршей. К сожалению.
    Причем люлей у вас уже два месяца получает только одна сторона. У нас первый и единственный такой случай имел место в ночь с 29 на 30 ноября 2013 г. Начиная с 1 декабря люлей стали получать обе стороны
    -1
    avatar
    Но по факту это оказывается единственным результатом ваших маршей
    Если вы и в самом деле так считаете, то вы, мягко говоря, не очень разбираетесь в том о чем с таким упорством беретесь рассуждать.
    +1
    avatar
    Скажем так, нет ни одного достижения, за которое такое количество люлей было бы оправданой ценой
    0
    avatar
    Всё относительно
    Если народ продолжает выходить, значит он считает, что это того стОит, не смотря на возможные последствия для здоровья.
    +1
    avatar
    Кирилл Рогов
    Диалог режима и оппозиции всегда начинается с пародии на диалог и откровенного надувательства. (Я сразу прошу всех диванных героев, возмущенных, что оппозиция в Минске еще не взяла все СИЗО и президентский дворец, оставаться на диванах. Я исхожу из того, что люди на улицах Минска лучше понимают, на что у них есть силы, а на что нет.) Диалог всегда начинается с пародии и надувательства, потому что режим не готов признать реальное соотношение сил. Он опаздывает. В этом сценарии — вступление режима в диалог, — как правило, много ходов и поворотов. Режим совершает мнимую уступку и тут же пытается нанести удар. Это нормально.

    Важно понимать, что самое главное — произошло. Явление Лукашенко в СИЗО — это немыслимый, громадный успех белорусского протеста. От «кто это такие, я сейчас их под асфальт закатаю, какие переговоры!» — режим перешел к первой стадии признания реальности. Это как в ромэнтик аффэр: переход от «кто ты вообще такой?» к «ну, и о чем ты хочешь поговорить?»
    Явление Лукашенко в СИЗО — это признание, что протест является главной политической силой в Беларуси, с которой Лукашенко не может справиться. И это фундаментальное политическое событие, все остально — дикий антураж этого события — это мелочи. Каков человек, таков и антураж.
    +2
    avatar
    Я думаю, что явление Лукашенко в СИЗО — это приказ Москвы имитировать диалог. Именно имитировать, а не вести. Если бы он реально хотел вести диалог, он бы хотя бы ослабил репрессии. А имитация диалога на фоне усиления репрессий — это очковтирательство, попытка усыпить бдительность народа. У нас Янек 10 декабря тоже имитировал диалог, балаболил о чем-то с тремя бывшими президентами, а в ночь на 11 декабря начался штурм Майдана.
    Москва хочет, чтобы у нее был повод ввести войска, поэтому им надо разогнать волну, что оппозиция неконструктивна, а Лукашенко якобы хотел диалога.
    0
    avatar
    Я думаю, что явление Лукашенко в СИЗО — это приказ Москвы имитировать диалог. Именно имитировать, а не вести.
    Имитация переговоров и конструктивные переговоры определятся результатом.
    Пока видимый результат — выпустили пару оппов и подключили их к коррекции конституции. Те для начала — неплохой результат, тк основное — будут писать, что-то напишут, примут ли написанное и главное — будут ли выполнять.
    Москва хочет, чтобы у нее был повод ввести войска, поэтому им надо разогнать волну, что оппозиция неконструктивна, а Лукашенко якобы хотел диалога.
    И дальше что? Опять неадекват Лу на престоле, от которого неведомо что можно ждать.
    Полагаю, Москва пытается провести существенные изменения внутренним диалогом, поставить своих людей в преемники — малоуправляемый Лу Москву утомил.
    0
    avatar
    Пока видимый результат — выпустили пару оппов и подключили их к коррекции конституции. Те для начала — неплохой результат
    А Вы уверены, что коррекция Конституции будет в пользу народа? Я уверен, что изменения в Конституцию — это приказ из Москвы для ускорения аннексии Беларуси
    Полагаю, Москва пытается провести существенные изменения внутренним диалогом, поставить своих людей в преемники — малоуправляемый Лу Москву утомил.
    Я полагаю, что Москва хочет привести к власти газпромовца Бабарико, чтобы российский капитал захватил то, что еще в Беларуси не приватизировано. Поэтому Лукаш и вел «диалог» со ставленником Москвы Бабарико, а не с представителями Тихановской
    0
    avatar
    выпустили пару оппов
    .
    На «оппов» они тянут едва ли. Для народа они не то что не авторитеты, вообще незнакомцы.
    0
    avatar
    выпустили пару оппов
    Эти «оппы» сродни Гайдукевичу, давеча вместе по ящику вещали.
    0
    avatar
    Maksim Niescarenka
    хотя бы народные дружины создать
    На членов «народных дружин» статьи уголовного кодекса не распространяются? Или может члены «народных дружин» становятся неуязвимыми?
    Что за ерунду вы несёте???
    0
    avatar
    На Самооборону Майдана и Правый сектор тоже распространялись статьи УК Украины. Но мы плевали на этот УК и создали отряды. Да, некоторых из нас посадили. Но когда мы победили, эти отряды пришли под парламент, тряхнули депутатов и наших ребят амнистировали через 15 минут, а через полчаса они все вышли на свободу.
    0
    avatar
    Но мы плевали на этот УК и создали отряды.
    В результате — наплевали на и про… государство Украина. Получили Нафтогаз Украины, на 100% принадлежащий правительству Украины, но управляемый из Лондона, антикоррупционные НАБУ, управляемые с Запада САП, АРМА, ГБР, ВАКС, которые не борются с коррупцией на Украине, а служат пугалом, 4-7 млн гастарбайтеров, реально стали объектом политики, те обсуждения будущего Украины ведут без Украины.
    Прекрасный результат Майдана, особенно Гончарук и его команда.
    Но когда мы победили, эти отряды пришли под парламент, тряхнули депутатов и наших ребят амнистировали через 15 минут, а через полчаса они все вышли на свободу.
    Те на закон нужно и можно класть, да здравствует Гуляй-поле. Что там с добычей бурштина?
    0
    avatar
    В результате — наплевали на и про… государство Украина. Получили Нафтогаз Украины, на 100% принадлежащий правительству Украины, но управляемый из Лондона, антикоррупционные НАБУ, управляемые с Запада САП, АРМА, ГБР, ВАКС, которые не борются с коррупцией на Украине, а служат пугалом, 4-7 млн гастарбайтеров, реально стали объектом политики, те обсуждения будущего Украины ведут без Украины.
    Прекрасный результат Майдана, особенно Гончарук и его команда.
    Вы думаете у вас после свержения Лукашенко будет лучше? Если вы боитесь потрясений, то терпите Лукашекно

    Те на закон нужно и можно класть, да здравствует Гуляй-поле
    В диктатуре закон работает только в одну сторону — для расправы власти с народом.
    На такой закон можно и нужно класть. В диктатуре добро можно делать только нарушая закон
    Я уж не говорю про то, что «законы» диктаторов — это навязанные народу криминальные «понятия», которые придумал диктатор. Играть с диктатором по его правилам — это заведомо проигрышная стратегия. надо диктовать свои правила.

    Что там с добычей бурштина?
    А что там с декретом о тунеядстве?;)
    +1
    avatar
    Вы думаете у вас после свержения Лукашенко будет лучше?
    Те с тем, что реальные результаты Майдана-14 — это плохо для Украины, вы согласны?
    Ещё раз: Янук пытался увильнут от инкорпорации с Западам, от потери независимости и управления «западными партнерами». Пытался хитрить, договорился о кредите от РФ (частично получил) и о большом кредите от Китая. Для экономии зап денег Янука срочно скинули (до след выборов было полгода), Запад денег Украине не выделил, и руками Майдана зарубил этот вариант. Теперь ситуация: владельцы хотят продать Моторсич китайцам и вроде бы продали часть, но Штаты цикнули на укр власти и продажа зависла.
    Госдеп США раскрыл детали телефонного разговора между государственным секретарем Штатов Майком Помпео и президентом Украины Владимиром Зеленским, который состоялся 26 августа.

    Среди прочих вопросов одной из тем стали китайские инвестиции в Украину. Об этом говорится в распространенном на сайте Госдепа заявлении.

    «Госсекретарь Помпео выразил озабоченность США по поводу злонамеренных инвестиций КНР в Украину, включая попытки Пекина приобрести производителя двигателей „Мотор Сич“, – говорится в сообщении.
    politics.segodnya.ua/politics/pompeo-zvonil-zelenskomu-predosterech-ot-prodazhi-zavoda-motor-sich-kitayu-1473489.html
    -1
    avatar
    Янук пытался увильнут от инкорпорации с Западам, от потери независимости и управления «западными партнерами». Пытался хитрить, договорился о кредите от РФ (частично получил) и о большом кредите от Китая.

    Ровно то же делал и Лука. Теперь мы стоим на пороге сдачи страны в РФ.
    0
    avatar
    Кстати о звонках, Шурык Путину по несколько раз в день звонил. БелАЗ, походу, уже ку-ку. И китай тут резвится во всю. И ещё, представляете, чужое государство построило у нас АЭС, которое нам не нужно, и теперь шантажирует нас кредитом. Опять же мы попали в зависимость по ядерному топливу, графитовым стержням и ещё по много чему.
    +1
    avatar
    БелАЗ, походу, уже ку-ку. И китай тут резвится во всю.
    Флаг и гимн оставят. Возможно.
    И ещё, представляете, чужое государство построило у нас АЭС, которое нам не нужно,
    Пан ruprecnt, не нужно иллюзий, говорить «Государство — это я» в РБ мог только Лу. Луи 14 захотел и построил Версаль, а Лу — захотел и построил Библиотеку и АЭС.
    и теперь шантажирует нас кредитом.
    В чем заключается шантаж: требуют брать или отдавать? )))))
    Если требуют отдавать, то нужно срочно вступать в Беня-клуб: «Долги отдают только трусы». ))))
    0
    avatar
    а Лу — захотел и построил Библиотеку и АЭС.

    Хотеть то он хотел, а кто ему денех дал? И ещё большой вопрос, что он хотел. Может эту АЭС пришлось в нагрузку брать к кредиту.
    0
    avatar
    В чем заключается шантаж: требуют брать или отдавать? ))))

    Россия должна Луку бесплатно содержать. Это её сукин сын.
    0
    avatar
    Ровно то же делал и Лука. Теперь мы стоим на пороге сдачи страны в РФ.
    Верно. Разница в том, что на Украине к 2013 уже лет 10 взращивалось поколение грандоедов, а в РБ к этому только приступают.
    0
    avatar
    а в РБ к этому только приступают.

    Ой не надо. У нас нехило сам Лука все гранты потребляет. И на таможню, и на дороги, и на экологию, и на противодействие.
    +1
    avatar
    Те с тем, что реальные результаты Майдана-14 — это плохо для Украины, вы согласны?
    Я считаю, что это естественно в любой стране. Свержение власти в результате массовых протестов всегда и везде ухудшает экономическую ситуацию. Особенно когда рядом крупный сосед, который очень боится Майдана у себя и от которого очень зависит твоя экономика. Уж он-то сделает все, чтобы показать своим на твоем примере, что Майдан — это плохо. Но я все равно не жалею, что был участником Майдана. Для меня честь дороже, чем уровень жизни
    +1
    avatar
    Я считаю, что это естественно в любой стране. Свержение власти в результате массовых протестов всегда и везде ухудшает экономическую ситуацию.
    Свержение власти силовым методом, когда до выборов было полгода и на Украине была традиция смены презов через выборы — это никак не естественно. На Украине изза развала хозяйства начинался процесс распродажи, в качестве покупателей выступил Китай, готовили соглашение о кредите на 25-50 млд долл, что не устраивало амеров. Вот и замутили встречную волну — Майдан и сорвали эту сделку, но денег Украине на развитие не дали. Сегодня — аналогично: заблокировали сделку по продаже Моторсич Китаю, но амерских инвестиций туда тоже нет.
    Но я все равно не жалею, что был участником Майдана.
    Верю, возможно, самое яркое событие в жизни, чувство приобщенности к мировым процессам, ты влияешь на течение истории… знакомо. На этом нас опытные люди и ловят.
    Для меня честь дороже, чем уровень жизни
    «Я долго выбирал — честь или долг. Долгов оказалось больше.» /Ханума, БДТ, режиссёр ГеоргиЙ Товстоногов/
    0
    avatar
    до выборов было полгода и на Украине была традиция смены презов через выборы

    До выборов было не полгода, а почти год (выборы должны были быть в январе 2015-го)
    И за этот год Янукович вступил бы в Таможенный союз и нас ждала бы судьба Армении

    На Украине изза развала хозяйства начинался процесс распродажи, в качестве покупателей выступил Китай, готовили соглашение о кредите на 25-50 млд долл, что не устраивало амеров. Вот и замутили встречную волну — Майдан и сорвали эту сделку, но денег Украине на развитие не дали. Сегодня — аналогично: заблокировали сделку по продаже Моторсич Китаю, но амерских инвестиций туда тоже нет.
    Китай — бандитское паразитарное государство, с ним надо иметь минимальные контакты
    +1
    avatar
    Китай — бандитское паразитарное государство
    какой же здесь паразитизм при реальном секторе экономике? Паразитизм-это бесконтрольная эмиссия, позволяющая паразитировать на всём мире.
    0
    avatar
    Китай — бандитское
    … а про бандитизм, вообще, как то не пляшет по сравнению с цивилизацией Запада, что творят с периферией.Что сделали с ненькой, например
    -1
    avatar
    Что сделали с ненькой, например
    Минималку сделали больше чем в РФ?
    +1
    avatar
    какой же здесь паразитизм при реальном секторе экономике?
    Китай не создал ни одной технологии. Он тупо копирует технологии, созданные на Западе
    А еще загрязняет воздух своей ужасающее грязной промышленностью и мучает людей в концлагерях
    Только глупцы могут считать, что Китай может потеснить Америку в качестве мирового экономического лидера. Американская экономика построена на 5-м и 6-м технологическом укладе, а китайская на 3-м и 4-м, где-то даже на 2-м. Китаю перекрыть поставку технологий и он крякнет.
    Китай НЕ является великой страной. Это большая барахолка, не более того.
    +1
    avatar
    А я думал, что Запад как пылесосом вытягивает всех учёных со всего мира и потом торгует патентным правом.Ну про экологию мы знаем по аварию в мексиканском заливе, аж Гольфстрим взбунтовался.Технические уклады-вещь наживная.При раннем хримтианстве страны мусульманского мира были выше в экономическом плане.По тюрьмам США вроде лидер, там даже частные тюрьмы, т.е поставлено всё на бизнес рельсы
    0
    avatar
    .Ну про экологию мы знаем по аварию в мексиканском заливе,
    Кроме этого ещё много можете примеров привести? А Китай загрязняет ежедневно и в таких объёмах, что волосы дыбом встают. Угольные смоги, которые были в Лондоне в сто лет назад, в Китае сейчас.

    По тюрьмам США вроде лидер,
    А по туалетам типа эм-жо кто лидер?
    0
    avatar
    А Китай загрязняет ежедневно и в таких объёмах, что волосы дыбом встают.

    Подтверждаю. Сам видел, когда ехали в Пекин поездом, раз — и солнце пропало. Оказалось, что это смог, который над Пекином начинается километров за 300 от города.
    0
    avatar
    При раннем хримтианстве страны мусульманского мира были выше в экономическом плане.

    А в позднем неолите, Междуречье (Ирак) и Китай были вообще впереди планеты всей!
    0
    avatar
    Те с тем, что реальные результаты Майдана-14 — это плохо для Украины

    Космические новости октября

    — Все сварочные швы на МКС заклеют скотчем.
    — Космонавты пожаловались на рост температуры в российском модуле МКС.
    — В российском модуле на МКС сломался туалет.
    — На МКС вышла из строя российская система получения кислорода»

    МКС прекратит своё существование в 2024 году.

    С 2024 года США будет сотрудничать в космосе с Австралией, Канадой, Японией, Люксембургом, Италией, ОАЭ и Великобританией. С Россией сотрудничество закончится.
    странно, Майдан в Украине, а жопа в РФ.
    0
    avatar
    — В российском модуле на МКС сломался туалет.
    Очередное: «Как известно вся Земля начинается с Кремля...» ((((
    Повторяю: Янук «Пытался хитрить, договорился о кредите от РФ (частично получил) и о большом кредите от Китая. Для экономии зап денег Янука срочно скинули (до след выборов было полгода), Запад денег Украине не выделил, и руками Майдана зарубил этот вариант. »
    странно, Майдан в Украине, а жопа в РФ.
    Ещё более странно, что на заборе бузина, а в Киеве дядька. )))
    0
    avatar
    В диктатуре закон работает только в одну сторону — для расправы власти с народом.
    На такой закон можно и нужно класть. В диктатуре добро можно делать только нарушая закон
    Чувствуется настоящий большевицкий запал и презумпция р-р-революционной целесообразности над буржуазными законами, являющимися орудием закрепощения народа.
    Кстати, разве при Януке была диктатура?
    0
    avatar
    Была. С ноября 2010 г, когда он растоптал Конституцию и присвоил себе полномочия, под которые его не выбирали.
    Чувствуется настоящий большевицкий запал и презумпция р-р-революционной целесообразности над буржуазными законами
    Вы считаете, что можно, соблюдая законы, победить того, кто на эти законы плевать хотел?
    0
    avatar
    Получили Нафтогаз Украины, на 100% принадлежащий правительству Украины, но управляемый из Лондона,

    Надо полагать Газпром, управляемый из Кремля, лучше.

    которые не борются с коррупцией на Украине, а служат пугалом,
    А то в России прям все уборолись.
    Те на закон нужно и можно класть, да здравствует Гуляй-поле. Что там с добычей бурштина?

    Ну да, это не «басманное» правосудие. Кстати о добыче, лес в РФ уже весь в Китай вывезли?
    +2
    avatar
    Кстати о добыче, лес в РФ уже весь в Китай вывезли?
    пока нет, но скоро.
    потом запретят *lol*
    0
    avatar
    Получили Нафтогаз Украины, на 100% принадлежащий правительству Украины, но управляемый из Лондона,

    Надо полагать Газпром, управляемый из Кремля, лучше.
    Очередное: «Как известно вся Земля начинается с Кремля...»
    Не, пан ruprecnt, так не договаривались, не интересно. Хиреет Брама (((
    0
    avatar
    Не, пан ruprecnt, так не договаривались, не интересно.

    То есть по случаю или без поминаем Украину, а когда то же самое и даже хуже в России — так не играем? Причём по Украине ещё и глобальные выводы делаем.

    Селёдку в ноты не пробовали заворачивать? У вас должно не плохо получаться.
    0
    avatar
    Получили Нафтогаз Украины, на 100% принадлежащий правительству Украины, но управляемый из Лондона,

    Надо полагать Газпром, управляемый из Кремля, лучше.
    Независимость — это когда важные для страны решения принимаются внутри страны. Зависимость/потеря независимости — это когда в других странах. Качество решенийможет быть разным, но в обеих случаях естест будут соблюдаться интересы страны принятия решения. Напр Англия во время войны вывезла зерно из Индии, где был голод. Для воюющей Англии — правильно, для Индии — губительно.
    0
    avatar
    Независимость — это когда важные для страны решения принимаются внутри страны.

    Как наш Лука командует, то уж лучше из Лондона.
    +1
    avatar
    Maksim Niescarenka
    На Самооборону Майдана и Правый сектор тоже распространялись статьи УК Украины. Но мы плевали на этот УК и создали отряды. Да, некоторых из нас посадили. Но когда мы победили, эти отряды пришли под парламент, тряхнули депутатов и наших ребят амнистировали через 15 минут, а через полчаса они все вышли на свободу.
    За вашими «отрядами» стоял ресурс реальной оппозиции (деньги, матобеспечение, оружие).
    За белорусами пока никто не стоит.
    Поэтому белорусский «отряд» это и есть те сотни тысяч выходящие не мирные Марши.

    Когда белорусы победят, то все эти сотни тысяч опять выйдут в защиту политзаключенных, если их не освободят новые власти.
    0
    avatar
    Деньги и матобеспечение Правому сектору давал народ, а оружие мы захватывали сами в воинских частях + личное охотничье оружие. Но повторяйте российскую ложь. Оппозиция не создавала Правый сектор
    +1
    avatar
    Вам эти отряды понадобятся не только для борьбы сейчас, но и чтобы после победы давить на новую власть. По опыту могу дать прогноз: если вы победите, то сразу выпустят только Бабарико, Колесникову и Тихановского. А по поводу обычных людей вам будут рассказывать сказки про долгую правовую процедуру, Евросоюз будет выражать обеспокоенность. А простые люди будут сидеть, пока вы не надавите уже на новую власть.
    0
    avatar
    Maksim Niescarenka
    Я несколько просмотрел ветки коментов и по личному опыту могу сказать что спорить по этому опыту бесполезно, это ни к чему не приведет.
    Белорусы уверенны что если они будут «бесцельно шататься» по городам то Лукашенко на них обидеться и уйдет в отставку с последующими честными демократическими выборами, и все заживут долго и счастливо.
    А то что они кроме «шатания» не предпринимают никаких конкретных шагов чтобы повалить существующую систему, так это потому что они сами не знают чего они на самом деле хотят: с одной стороны им приелась рожа Лукашенко в телеке, с другой стороны они в своем большинстве не хотят ничего менять. Это больше похоже на то что мы (белорусы) походим погуляем, а там оно как то само рассосется, отсюда вот такая «революция» и тут уже фактически ничего они не сделают, максимум поменяется одна рожа в телеке на другую (и то это при самых благоприятных раскладах). Я еще в начале сентября писал что профукали белорусы свою возможность свергнуть Лукашенко и систему, так что на счет «терпил» я с вами согласен ((
    +2
    avatar
    А то что они кроме «шатания» не предпринимают никаких конкретных шагов чтобы повалить существующую систему, так это потому что они сами не знают чего они на самом деле хотят: с одной стороны им приелась рожа Лукашенко в телеке, с другой стороны они в своем большинстве не хотят ничего менять.
    Совершенно с Вами согласен. Даже по этой ветке виден разброд и шатание в умах беларусов. Некая мечта, чтобы им какой-то сказочный богатырь ночью, пока они спят, сверг Лукашенко, да так, чтобы никаких перьев по спаленке не летало. То, что в реальной жизни так не бывает, беларусов не интересует
    0
    avatar
    То, что в реальной жизни так не бывает, беларусов не интересует
    Ещё как бывает. Из последнего:
    Президент Кыргызстана ушел в отставку:
    И Лукашенко уйдёт.
    +1
    avatar
    Лукашенко никогда сам не уйдет в отставку. Его можно только «уйти»
    0
    avatar
    И Лукашенко уйдёт.
    Сейчас игры идут уже не в уйдет/не уйдет Лу, а в то, кто сядет после Лу, и сколько и чем Лу заплатит Кремлю за гарантии своей безопасности
    Потому что в любые гарантии что бел оппов, что Запада Лу не поверит, если у него мозги остались.
    +1
    avatar
    сколько и чем Лу заплатит Кремлю за гарантии своей безопасности
    Потому что в любые гарантии что бел оппов, что Запада Лу не поверит, если у него мозги остались.
    А в гарантии Кремля он поверит?
    Значит точно мозгов не осталось.
    0
    avatar
    А в гарантии Кремля он поверит?
    Значит точно мозгов не осталось.
    Разве с Януком в Ростове что-то случилось?
    Кроме того, других разумных вариантов у Лу просто нет.
    0
    avatar
    Разве с Януком в Ростове что-то случилось?
    А вы его давно видали? И кто то здесь писал, что в украинском случае деньги тратились как пример для остальных, в том числе для РБ. В случае с Лукой такой необходимости нет, уже нет…
    0
    avatar
    На мой взгляд, вы обсуждаете нереальные вещи. Лукашенко — не Янукович, он никогда не сбежит со страны, поскольку не представляет себя вне власти. Он закончит как Альенде
    0
    avatar
    На мой взгляд, вы обсуждаете нереальные вещи. Лукашенко — не Янукович, он никогда не сбежит со страны, поскольку не представляет себя вне власти. Он закончит как Альенде
    Какая особо разница? Похоже, что Москва хочет заменть Лу, без её поддержки он не усидит. А главное — не как менять, а что потом.
    0
    avatar
    На мой взгляд, вы обсуждаете нереальные вещи.

    Нынешние события в РБ ещё в феврале казались вам реальными?
    Лукашенко — не Янукович он никогда не сбежит со страны, поскольку не представляет себя вне власти.
    Посмотрим
    Он закончит как Альенде
    Обоими руками за. И кто, по вашему, тянет на роль Пиночета?
    0
    avatar
    И кто, по вашему, тянет на роль Пиночета?

    Пазьняк. Будь он помоложе, он был бы прекрасным национальным диктатором. Всего 10 лет правления Зянона, всю эту ОМОНовскую мразь в тюрьмы, жесткая беларусизация, разрыв всех связей с РФ, рыночные реформы — и вы догоните Эстонию. А нас оставите далеко позади
    -1
    avatar
    Крутые советы, ну мова понятно, а вот разрыв всех связей с РФ, это типа самозабаниться на росс. рынке, только вопрос, а что эти которые кушают с того росс. рынка в РБ им то что делать, вместо масла теперь мова? А если они выберут масло вместо мовы, то организовывать что нибудь типа карательных экспедиций?
    0
    avatar
    а вот разрыв всех связей с РФ, это типа самозабаниться на росс. рынке, только вопрос, а что эти которые кушают с того росс. рынка в РБ им то что делать
    Как только вы свергнете того, кого поддержала Москва, русские сами вас забанят на своем рынке.
    Это уже проходили и мы, и грузины, и армяне. Как только в постсоветской стране появляется правитель, который не согласован с Москвой, Москва сразу закрывает свои рынки.
    Для того и нужен этот дурацкий Таможенный союз, чтоб экономика зависела от российского рынка. И чтоб давать по шапке любой постсоветской стране, которая изберет неугодное Москве руководство
    +2
    avatar
    Как только вы свергнете того, кого поддержала Москва, русские сами вас забанят на своем рынке. Это уже проходили и мы, и грузины, и армяне.

    В 2018 — 11,5 млд дол взаимная торговля товарами РФ-Украина официально, учитывая покупку рос газа через посредников и рос нефти и нефтепродуктов через РБ — 20-23 млд дол. Плюс платные услуги — транзит росс газа.
    www.ng.ru/cis/2019-12-19/5_7757_news1.html
    Это 13,4% от общего объема грузинского экспорта, в результате Россия, как и год назад, заняла первое место среди импортеров грузинской продукции. По итогам 11 месяцев 2019 года на долю России пришлось 11,5% всего внешнеторгового оборота Грузии, в результате чего она заняла второе место среди крупнейших торговых партнеров республики после Турции


    По Армении — ок 20% общего оборота (по памяти, 1 или 2 место)
    0
    avatar
    Вы приводите цифры за 2018 г., а надо смотреть цифры за первые год-два после смены власти. Например, в Украине за 2014-2015 гг. или в Грузии за 2003-2004 гг. И посмотреть в динамике, как изменился товаооборот по сравенению с 2013 г. в Украине и с 2002 г. в Грузии
    +1
    avatar
    Вы приводите цифры за 2018 г., а надо смотреть цифры за первые год-два после смены власти.
    Почему? Вот Порох пел и плясал «Остаточно прощавай», и практ одновременно пошла рубка укр власти за сохранение транзита рос газа, вранье о прекращении закупки рос газа, покупка рос угля через прокладки… Потому имеет смысл смотреть как раз через некот время, когда пропагандистская пыль осядет.
    Доля РФ в торговле уменьшилась, но осталась значительной, 1-3 место.
    И посмотреть в динамике, как изменился товаооборот по сравенению с 2013 г. в Украине и с 2002 г. в Грузии
    Эконом давление РФ на неудобные режимы безусловно есть, но кроме того, есть/было просто снятие преференций при переходе к этим самым неудобным режимам. Нормальная мировая практика.
    0
    avatar
    рубка укр власти за сохранение транзита рос газа,

    Так то газ искали, осваивали и строили все вместе, а пользуют тока россияне. Надо компенсировать.

    покупка рос угля через прокладки…
    Своего. Украденного вместе с Бамбасом.

    вранье о прекращении закупки рос газа
    Враньё о рос газе.
    +1
    avatar
    Еще раз для особо одареных протоукров, если какое то гос-во например начнет бороться с американским империализмом, то наверно этому гос-ву глупо рассчитывать на кредиты из тех же США и на прочие плюхи от США. Интересно с какого болта РФ должна оказывать максимальное блогоприятствование в торговле с гос-ми которые проводят относительно нее недружественную и враждебную политику? Это все братьям по периметру крайне повезло, что в РФ пока рулит совок интернационалист кабаев, для которого всякая чушь и срань типа дружбы народов имеет значение и как все наблюдали до недавнего, как различные колхозники одновременно об этого придурка вытирали свой колхозный болт и одновременно требовали кредитов, списаний, префренций и прочего, видимо насмотревшись этого всего и произошла деформация сознания и на полном серьезе расчеты, что там типа транзит на запад оплатит рашка, нет не оплатит, придется немного поголодать. В 2012 экспорт Укр в РФ был 26 млд $ в 2019 уже 6 млд $, итого минус 20 млд, нормально, те кто там из этих 20 млд закурил бабмбук пусть обращаются в город Киев с вопросами.
    0
    avatar
    Кстати отличная иллюстрация это сейчас персиковый президент Армении, а как дышал, как выискивал агентов кремля, последнего арестовал 26 снт ровно за сутки до начала войны, ну и да там весь такой прозападный, ну вот и карабах отминусовали, сейчас беженцы оттуда придут в товарных количествах в город Ереван и будут задавать вопросы персиковому президенту, воопщем надо в массах воспитывать интстинкт как профессор Павлов на своих милых собачках.



    надеюсь эти усатые красавицы с плакатом где нибудт в госпиталях прифронтовых утки таскают, а этот бородатый с мегафоном от байрактаров тушку прячет
    -1
    avatar
    Ну вот и дождались: «нужно срочно прекратить выезд наших граждан за рубеж в туристических целях», — заявил Жириновский

    Совок всё ближе. Будете непрерывно в величии мокнуть. Без отпуска.
    0
    avatar
    перевожу с ватного на русский — «рашку выкинули из закавказья, и виноваты в этом армяне» :)
    +2
    avatar
    Как можно вышвырнуть то чего не было? А вот судьба персикового президента, который интервью дает с затычками от эппл в ушах это да, душераздиращая. Ну воопщем посмотрим на Ашотов, их могут и того, аннигилировать.
    0
    avatar
    да ты что *lol*
    не очень то и хотелось ©
    хер на ашотов
    вот то что эрдоганчик насовал ятоганов кабаеву — це добра
    0
    avatar
    Ну если поменьше кривляцо, то в сухом остатке имеем биолаборатории сша и второе по величине посольство сша в мире и ловящий агентов кремля персиковый президент, а так да влияния у кабаева были полные штаны, примерно как и в РБ до 09 августа. Ну воопщем персиковые Ашоты прощаются с карабахом
    -1
    avatar
    Как можно вышвырнуть

    Закрыть базу РФ в Армении (пока существующую). Заодно местному населению перестанут досаждать чужеземные уголовники и убийцы в форме.
    0
    avatar
    Да эта база единственное, что мешает сделать турецко-азербайджанскую границу, как раз вчера персиковый пашинян что то забубнил о контртеррористической операции РФ в Карабахе. Хотя безусловно даже кабаев не настолько тупой, чтоб кидать туда Ванек, в РФ можно собрать пару миллионов Ашотов особо в районе Сочи и отправить туда, пусть им израильские дроны с байрактарами несут «швабоду», на волосатых грудях могут светлый лик дедушки сороса накалывать.
    0
    avatar
    Интересно с какого болта РФ должна оказывать максимальное блогоприятствование в торговле с гос-ми которые проводят относительно нее недружественную и враждебную политику?

    Ни с какого. На самом деле, проблема с РФ не в разрыве экономических связей с парой процентов мировой экономики (доля ВВП РФ в глобальном ВВП), а в вооружённой агрессии РФ против соседних (Грузия, Украина) и несоседних (Молдова, Сирия) стран.

    А заменить РФ как рынок сбыта и, тем паче, импорта — проблема, решаемая за несколько лет.
    +1
    avatar
    Угу в реальности перемога за 6 лет выглядит так, Медведчук как раз озвучил на днях, когда там кабаев снял с трех предприятий в укре санкции, экспорт в ЕС вырос с 18ти до 20 млд, экспорт в РФ упал с 26 млд до 6. Видимо продукция укрского машиностроения не пользуется спросом в Германии и Японии, бывает.
    0
    avatar
    продукция укрского машиностроения не пользуется спросом в Германии и Японии

    Равно как и российского, или бразильского. И что с того?
    0
    avatar
    Прошу извинить за непредумышленный минус
    0
    avatar
    о
    природа настолько очистилась, что вернулся Спадар Vogel
    +2
    avatar
    природа настолько очистилась

    Как же очистилась, если дихлофос везде? Да и репрессированные буйные старожилы откинутся с кичи через месяц-другой

    вернулся … Vogel

    Это сезонное. Зима близко…
    0
    avatar
    Как же очистилась, если дихлофос везде?
    да вроде ведет себя более менее прилично
    0
    avatar
    ведет себя

    У Людмилы не забалуешь :**
    0
    avatar
    Разве с Януком в Ростове что-то случилось?

    А вы его давно видали?
    Потрясающей мощи аргументация. Не смею мешать этому пиру духа.
    0
    avatar
    Потрясающей мощи аргументация. Не смею мешать этому пиру духа.
    По второму предложению ответить нечего?
    Селёдку в ноты не пробовали заворачивать? У вас должно не плохо получаться
    0
    avatar
    Президент Кыргызстана ушел в отставку:

    И Лукашенко уйдёт.

    вы не путайте х@й с пальцем, в Кыргыстане народ взбунтовался 5 октября относительно выборов в парламент, 13 октября президент признал незаконность назначения состава кабмина от 10 октября (по результатам выборов), 14 октября назначен новый кабмин который «устроил» протестующих но они требовали отставки президента и 15 октября призедент подает в отставку. На все про все 10 дней при этом уходя в отставку президент заявил что не хочет силового противостояния граждан и силовиков.
    А вы сколько уже ходите на «воскресные» марши? А что там с силовиками… нету побитых протестующих, пропавших безвести и тех кого в посадке нашли, протестующие сами себя бьют и исчезают, аля такой садомазохизм по белоруски.
    Мое личное мнение (надеюсь я ошибаюсь) в том что вы сейчас уже и силовым методом Лукашенка не сбросите
    0
    avatar
    Мое личное мнение (надеюсь я ошибаюсь) в том что вы сейчас уже и силовым методом Лукашенка не сбросите
    Мы это поняли ещё 2 месяца назад. Наконец и до вас дошло.
    0
    avatar
    Так зачем вы тогда выходите, если уже знаете, что не скинете Лукашенко?
    Просто хочется по хребту от ОМОНа получить?
    Антон, Вы хоть немного вникайте в слова оппонентов, перед тем как писать
    0
    avatar
    Так зачем вы тогда выходите, если уже знаете, что не скинете Лукашенко?
    Мы ещё 2 месяца назад знали, что не скинем его СИЛОВЫМ путём.
    Поэтому избрали другой путь. Поэтому и ходим.
    +2
    avatar
    Мы это поняли ещё 2 месяца назад. Наконец и до вас дошло.

    @@@@@
    AntonVict
    Вчера в 18:23
    То, что в реальной жизни так не бывает, беларусов не интересует
    Ещё как бывает. Из последнего:
    Президент Кыргызстана ушел в отставку:

    И Лукашенко уйдёт.
    @@@@@
    Вы сделали мой день, я в ахуе (да простят меня модераторы) в одной ленте да и еще и суток не прошло два сообщения которые противоречат друг другу…
    0
    avatar
    ленте да и еще и суток не прошло два сообщения которые противоречат друг другу…
    Мои сообщения ни капельки не противоречат друг другу, читайте внимательно.
    0
    avatar
    Белорусы уверенны что если они будут «бесцельно шататься» по городам
    То есть о событиях в Беларуси вы судите чисто по внешним признакам?
    +1
    avatar
    Я сужу по рассужденям беларусов в этой ветке. И все оценки Портникова подтверждаются
    0
    avatar
    То есть о событиях в Беларуси вы судите чисто по внешним признакам?
    У вас есть какие то другие возможности в этом плане? Вы обладаете доступом к телу (Лукашенко) и от туда получаете инсайдерскую информацию относительно его дальнейших действий, он вам сказал что устал и на Хелоуин собирается уйти? если да то поделитесь с народом, не томите.
    Из того что я вижу со стороны (причем я фактически нейтрален к тому что у вас происходит)могу сказать что:
    — изначально после выборов когда массово вышел народ Лу испугался что будет дальше, т.к. он боялся что народ призовет на свою сторону силовиков (милицию и войска), кроме идейных и упоротых конечно;
    — силовики, в свою очередь, почувствовали что под Лу зашаталось кресло и фактически призвало Тихановскую (или кого то другого от народа) возглавить народное восстание и отдать им приказ/распоряжение (и взять на себя ответственность за это и дальнейшие последствия) на взятие под контроль не легитимную власть (роликов от силовиков по этому поводу было достаточно);
    — народ от возможности заиметь в своих рядах официальных людей с оружием отказался, по итогу Тихановская что то промямлила на камеру и ей «помогли» покинуть страну, но силовики все ждали что народ кто то возглавит кому они подчинятся, но так этого не дождались;
    — Лу понял что у народа «кишка тонка», немного отошел от шока взял в кулак силовиков (по крайней мере основую массу) и далее дал приказ на усмирение протестующих, отсюда последующие избиения и т.д., с этого момента фактически все уже решилось, система устояла — много ли вас рискнет без оружия поперется на человека с автоматом? у которого есть законные основания применить оружие на поражение цели в противном случае трибунал и он (силовик) понимает что вы не будете его защищать;
    — как только Лу укрепился в стране он махнул в РФ за поддержкой и получил ее, хотя и Кремль не очень то Лу устраивает с его выкидонами, но на первом этапе проканает и Кремль подискивает ему контролируемую замену и как только вопрос с подходящей заменой решится Лу фактически сразу, тем или иным способом, уйдет. Правда Лу еще может сделать то предложение от которого у Кремля слюни потекут и его оставят (но в данном исходе я как то сомневаюсь);
    — по итогу чего добились белорусы своим «благоразумием» кроме закручивания гаек, сотен побитых, арестованных, пропавших безвести, некоторых потом нашли в посадке мертвыми и еще большего влияния РФ и возможного смены Лу на другое лицо которое будет полностью подконтрольным РФ?
    Так что можете и дальше гулять на свежем воздухе, врачи говорят это полезно для здоровья :)
    +1
    avatar
    Силовики ждали что скажет кремль, а не народ и тихановская.
    +1
    avatar
    Силовики ждали что скажет кремль, а не народ и тихановская
    верхи вполне возможно и да, а я, относительно силовиков, веду речь за «низы»
    0
    avatar
    низы тем более не будут заниматься самодеятельностью. все смотрят на реакцию кремля.
    0
    avatar
    — как только Лу укрепился в стране он махнул в РФ за поддержкой
    Поддержку от Кремля он получил утром 10 августа. Именно с этого момента стало ясно, что силовой вариант смещения АГЛа невозможен, потому что кремляди впишутся за своего Наёмника. Поэтому избранный народом мирный путь — единственно верный в сложившихся условиях.
    +4
    avatar
    Поэтому избранный народом мирный путь
    Народ путь не выбирает, не умеет. Выбирает путь элита.
    Вопрос — чья элита выбрала этот путь?
    0
    avatar
    Ок. Я, моя жена и четверо моих детей, выходящие на мирные Марши, мы кто? Народ или........?
    +1
    avatar
    Ок. Я, моя жена и четверо моих детей, выходящие на мирные Марши, мы кто? Народ или.......?.
    Выходит — народ. Определяет путь — элита.
    Козел, который идет впереди овечьего стада — элита. Остальные — народ. Селяви.
    0
    avatar
    Народ путь не выбирает, не умеет. Выбирает путь элита.
    Ошибаетесь. Выбирает именно народ. Вот вести по выбранному пути будет элита. Ну, а если ведет не в ту сторону, то… смотрите репортажи с улиц Беларуси.
    +1
    avatar
    Народ путь не выбирает, не умеет. Выбирает путь элита.

    Ошибаетесь. Выбирает именно народ.
    Рабовладельческий строй выбрал народ. Ура!
    Феодализм выбрал народ. Тоже ура…
    Для справки, в феод Японии самурай имел право опробовать новый меч на шее любого крестьянина. Крестьяне составляли ок 80% населения, самураи(с семьями) — ок 6%. Но именно народ это выбрал.
    Ну и безусловно именно народ, точнее народы всех стран выбрали пути 1МВ и 2МВ.
    0
    avatar
    Рабовладельческий строй выбрал народ. Ура!

    А ещё немного раньше из людей суп варили…
    0
    avatar
    Рабовладельческий строй выбрал народ. Ура!
    Феодализм выбрал народ. Тоже ура…
    Именно. Вспомните хотя бы свои сказки, Про Емель и прочих Иванов дураков и не очень. Какой там хэппи энд? Может буржуазный парламент? Да хрен там, венец всех мечтаний, даже в сказках, то бишь в мечтах, это добрый царь. Или вам сказки Малюта Скуратов писал?
    Ещё раз,
    Выбирает именно народ.
    +1
    avatar
    венец всех мечтаний, даже в сказках, то бишь в мечтах, это добрый царь

    Ну или замуж пойти за евонную дочку.
    0
    avatar
    Ну или замуж пойти за евонную дочку.
    Но полцарства при этом, вынь да положь)
    0
    avatar
    венец всех мечтаний, даже в сказках, то бишь в мечтах, это добрый царь

    Ну или замуж пойти за евонную дочку.
    Или фею-крестную, карету, хрустальные туфельки и принца в женихи. А «горшочек-вари» в приданное.
    В крайнем случае — кота в сапогах в наследство, ну а тот всех обжулит для обожаемого хозяина и добудет принцессу в жены.
    0
    avatar
    Или фею-крестную, карету, хрустальные туфельки и принца в женихи. А «горшочек-вари» в приданное.

    Это не из нашего тренда, это Запад. Накой хрен Емеле горшочек? Сразу щуку и любой горшок сам наварит столько щей, что попа треснет.
    0
    avatar
    — как только Лу укрепился в стране он махнул в РФ за поддержкой
    Поддержку от Кремля он получил утром 10 августа.

    10 августа Кремль пообещал ему поддержку если Лу удержит ситуацию, а вот реальную поддержку он получил когда Кремль выдал «кредит», если не ошибаюсь, на полтора ярда.
    При этом я более чем уверен что если бы Лу не удержал ситуацию у Кремля был вариант «Б» и я так думаю что ваши прогулки по выходным это и есть часть варианта «Б», точнее Кремль подхватил то что «валялось на дороге» и скорректировал в нужное русло
    0
    avatar
    Кабаев выдал на данный момент 500 млн$ из которых 370 уехало в Газпром, остальное рублями в два этапа в течении 2020 и 2021, что просто слезы конечно. И да никаких планов А и Б у кабаева не было так как он свихнувшийся на интеграции идиот, просто он сидит сейчас в бункере прячась от ковидлы и все тормозиться минимум на 2 недели, так как к нему можно попасть только после 2х недельного карантина, отчего вся стройная политика по выдаиванию кабаева на бобло поломалась, а события развиваются стремительно. И собственно я давно говорил, что если кабаев не будет ничего делать, ну реально будет там с кабаевой сыновей растить, жопы им мыть, книжки читать, то будет лучше, ну реальнео будет лучше во всем, особо на постсоветском пространстве, ну просто можно посмотреть на облезлого Шурика, который там еще пару месяцев назад грудь колесом держал и обливал кабаева говном нон стоп.
    -1
    avatar
    10 августа Кремль пообещал ему поддержку если Лу удержит ситуацию,
    Поддержка, которую Лу получил от Кремля 10.08.20, собственно и помогла ему удержать ситуацию.
    а вот реальную поддержку он получил когда Кремль выдал «кредит», если не ошибаюсь, на полтора ярда.
    1,5 обещанных ярда это херня, а не поддержка. С точки зрения экономики (даже убитой белорусской экономики)- это копейки.
    Ключевая поддержка для политика в той ситуации в которой оказался политик АГЛ — это признание выборов и, как следствие, сигнал местной белпархозноменклатуре и силовикам о том, что АГЛ находится «под зонтиком» Кремля и в случае попыток его «свержения» путем поддержки народа — Кремль впишется за своего Наёмника по полной. Зомбипропаганда в поддержку АГЛа на российских федеральных канала — в ту же калитку.
    +1
    avatar
    Опять кабаев виноват? Ничего нового, ну ес-но его телефонный звонок Шурику все решил. Мда, а может посмотреть правде в глаза и как после 11 августа когда менты разбежались, просто НЕ ВЗЯЛИ власть, которая валялась под ногами, лидеры оказались не готовы и им эта власть была не нужна. А потом ментам рассказали про люстрацию предстоящую, молодцы. И да чем бы кабаев помог бы шурику, тем знаменитым спецназом, который во время майдана в Киеве все искали, искали и не нашли. А номенкулатура сидела и не отсвечивала, сколько ей так было сидеть, месяц, два. Как показывает клиническая практика напримери в Киргизии не помню как там чучмека звали, но перед тем как ему дали смачного пинка он как раз с кабаевым встречался в бункере и тот типа там то же что выражал и поддерживал.
    -1
    avatar
    И то и другое. Потерявшее берега колхозное чмо просто откровенно всех достало, и победа Тихановской — это победа «против» с одновременно совершенно неартикулированным «за». Хотя в случае с Беларусью «против» кремлёвской марионетки автоматически означает «за» консолидированный Запад. На практике в его Польской и Литовской ипостасях. Это понимают и в Москве, и в Лондоне, и в Вашингтоне, но это до конца не понимает протестующая масса и её случайные лидеры. Что и составляет суть сложившегося тупика, — когда уже уехали, но куда едем ещё даже толком и не думали.
    0
    avatar
    после 11 августа когда менты разбежались
    Что за фантазии????
    НЕ ВЗЯЛИ власть, которая валялась под ногами, лидеры оказались не готовы
    Сложно взять власть сидя в СИЗО.
    +1
    avatar
    НЕ ВЗЯЛИ власть, которая валялась под ногами, лидеры оказались не готовы

    Сложно взять власть сидя в СИЗО.
    Те к тому, что власть будет брыкаться, были совершенно не готовы. И взять власть были не готовы — за ненадобностью. Потому что власть, особенно слабая = ответственность, а для этого оказались… жидковаты.
    0
    avatar
    И взять власть были не готовы
    Готовности — дохрена и трошки.
    Но — Сложно взять власть сидя в СИЗО.
    +1
    avatar
    Так что можете и дальше гулять на свежем воздухе, врачи говорят это полезно для здоровья
    Извините, прочитал только первую и последнюю фразу из вашего коммента и отвечаю на них.
    Кроме прогулок на свежем воздухе происходит консолидация. А вот в чем это выражается, пардон, вам знать ещё рановато…
    0
    avatar
    Кроме прогулок на свежем воздухе происходит консолидация. А вот в чем это выражается, пардон, вам знать ещё рановато…
    С консолидацией белорусского общества я полностью согласен и это большой плюс, а вот далее… а не ведут ли кукловоды со стороны это общество как баранов в «советское» стойло (или что то подобное), вот в чем самый большой вопрос…
    0
    avatar
    Согласен с оценкой Дина. Особенно вот с этим:
    по итогу чего добились белорусы своим «благоразумием» кроме закручивания гаек, сотен побитых, арестованных, пропавших безвести, некоторых потом нашли в посадке мертвыми и еще большего влияния РФ и возможного смены Лу на другое лицо которое будет полностью подконтрольным РФ
    0
    avatar
    На данном этапе пока так.
    0
    avatar
    комментарий был удален
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.