Выстрел в «молоко»
Ударили морозы в лукашенковской вотчине и даже самые упорные, верные последователи Донкихота перестали атаковать ветряки агрофюрера. Обе стороны получили передышку, которую людоедский режим потратит на репрессии, а любители перемен, я надеюсь, на разбор полетов. «Почему ничего не вышло?» — этот вопрос задает себе каждый небезразличный, пытающийся внезапно зажить как человек. И понеслось! Запестрел ютуб, защелкали телеграмканалы, на форумах оточили гусиные перья философы, социологи и прочая номенклатурная нечисть будущего… Решил и я пнуть «мертвого льва» — неудачно проходящую белорусскую революцию, с высоты своего низкого полета. Я не претендую на истину в последней инстанции, не работаю ни на одну из сторон, не пытаюсь провоцировать, а исключительно, абстрагировавшись от сантиментов, пропагандонства, да и всего того, что замыливает трезвый взор, обращенный на проблему, приступаю к профанации разборов и расчетов.
Быстрая победа Революции в РБ была сорвана и перешла в долгоиграющий процесс.
Революцию надо готовить, ее надо взращивать, лелеять, прикрывать замерзшими ладонями ту самую искру, из которой разгорится пламя, сметающее до основания феодальный белорусский режим. Это работа, требующая усилий, времени, риска, жертв… Что же взамен? Что предлагают так называемые «лидеры»? Что получат семьи потерпевших, погибших, замученных, брошенных в застенки и оставшихся калеками? Правильный ответ – ничего. Рисковать не по шансам. Кто участвовал помнит 1999 октябрь? Сколько там пострадавших было, сколько избитых, с переломами, без зубов – кому тогда помогли с лечением? Кому вставили челюсть? Правильно – никому. Нет кассы взаимопомощи. Есть только сборы на штрафы, по сути, финансирующие режим – штрафы идут на зарплаты репрессивному аппарату. Если собираешься платить штраф – не ходи никуда! Не надо такая массовость – дорого для змагарства. Хорошо, что арестовали «журналиста» Александрова, который помогал оплачивать штрафы. Менты сами себе отрезали доход. Надо думать все-таки о призах за риск, не? Призы, потенциально, есть – это перераспределение собственности. Стоит только, той же Тихановской, объявить о люстрациях, объявить «амнистию» (под этим словом я понимаю то, за что блокируют на Браме) всем борцам Сопротивления, начать раздавать медали и вместо оплаты кредитов ментам, которые решили бросить роль палача своего народа, платить за «скальпы», то протест быстро перейдет в стадию, к которой так осторожненько, как пальцами ноги 14тняя девственница пробует температуру воды утреннего озера, стали призывать некоторые телеграмм каналы. Понятно, что оппозиция, всякие штабы, появившиеся как грибы после дождя, надеются, что люди будут мстить без их призывов, чтобы чуть что откреститься от террора, который, возможно, осудит Запад. Поэтому никаких, в ближайшее время, народных силовых акций в Беларуси не будет. Во первый зима – это не сезон для экшена. А во вторых нет гарантий. Даже теперь, «правозащитники» не признают узниками совести тех, кто проходит по уголовным статьям. Это – предательство делать из Героев уголовников!
ПыСы
Тихановской придется стать «Матерью нации», придется покласть мужа на алтарь борьбы с фашистским режимом, придется слушать не только советников, а и свое сердце. «Надо быть жестче!»© – Сергей дал своей жене добро на свою смерть.
Точка невозврата.
Шансы победить быстро были. Когда колонна отправилась на Окрестина освобождать заключенных были все шансы победить. Не надо было штурмовать РОВД, Дворец, Дрозды – надо было освободить Окрестина. Именно этот акт стал наиболее показательным – люди почуствовали бы единство и стали бы агрессивней защищать своих, а в то же время каратели стали бы плохо работать – смысл задерживать да и куда везти? Освободили Окрестина – могут штурмануть и Барановический ЦИП, или Слуцкое ЛТП… Брать Окрестино было намного проще, чем лукашенковские алтари колхозного фетиша, вроде ДН. Почему? Да потому, что именно там, в пыточных, работают самые ублюдочные, ничтожные создания, трусливей зайца. Пока у них есть власть над тобой, то такие мнят себя богами и вершителями судеб, но, когда их начинают бить – бегут без оглядки. Поэтому там, если и было бы какое сопротивление, то минимальное. К моему удивлению какие то ботаники-«волонтеры», вместо того, чтобы бросаться под колеса автозаков – остановили толпу и сорвали штурм, мотивируя «что заключенных будут бить сильнее» © И вместо того, чтобы положить битью конец в один день, благодаря нерешительности масс и смелости сексотов, которыми и являлись эти волонтеры, вышел пшик. Это был конец надежды на быструю, относительно бескровную, победу. Кстати, пишу этот текст под крики о свободе. На улице толпы народа, все продолжают ходить по району. Протесты не прекратились, но это агония. Агония теперешнему алгоритму «мирных протестов».«Спринт» и «стайер».
Быстрая победа Революции в РБ была сорвана и перешла в долгоиграющий процесс.
Революцию надо готовить, ее надо взращивать, лелеять, прикрывать замерзшими ладонями ту самую искру, из которой разгорится пламя, сметающее до основания феодальный белорусский режим. Это работа, требующая усилий, времени, риска, жертв… Что же взамен? Что предлагают так называемые «лидеры»? Что получат семьи потерпевших, погибших, замученных, брошенных в застенки и оставшихся калеками? Правильный ответ – ничего. Рисковать не по шансам. Кто участвовал помнит 1999 октябрь? Сколько там пострадавших было, сколько избитых, с переломами, без зубов – кому тогда помогли с лечением? Кому вставили челюсть? Правильно – никому. Нет кассы взаимопомощи. Есть только сборы на штрафы, по сути, финансирующие режим – штрафы идут на зарплаты репрессивному аппарату. Если собираешься платить штраф – не ходи никуда! Не надо такая массовость – дорого для змагарства. Хорошо, что арестовали «журналиста» Александрова, который помогал оплачивать штрафы. Менты сами себе отрезали доход. Надо думать все-таки о призах за риск, не? Призы, потенциально, есть – это перераспределение собственности. Стоит только, той же Тихановской, объявить о люстрациях, объявить «амнистию» (под этим словом я понимаю то, за что блокируют на Браме) всем борцам Сопротивления, начать раздавать медали и вместо оплаты кредитов ментам, которые решили бросить роль палача своего народа, платить за «скальпы», то протест быстро перейдет в стадию, к которой так осторожненько, как пальцами ноги 14тняя девственница пробует температуру воды утреннего озера, стали призывать некоторые телеграмм каналы. Понятно, что оппозиция, всякие штабы, появившиеся как грибы после дождя, надеются, что люди будут мстить без их призывов, чтобы чуть что откреститься от террора, который, возможно, осудит Запад. Поэтому никаких, в ближайшее время, народных силовых акций в Беларуси не будет. Во первый зима – это не сезон для экшена. А во вторых нет гарантий. Даже теперь, «правозащитники» не признают узниками совести тех, кто проходит по уголовным статьям. Это – предательство делать из Героев уголовников!
ПыСы
Тихановской придется стать «Матерью нации», придется покласть мужа на алтарь борьбы с фашистским режимом, придется слушать не только советников, а и свое сердце. «Надо быть жестче!»© – Сергей дал своей жене добро на свою смерть.
170 комментариев
Бабарико распинался что народ проголосует и сам, мирным путем, поменяет власть. Маша-флейтистка складыала ручки сердечком. Следом и другие.
А потом их банально пересажали. Как я и предсказывал.
А революция случилась. Это факт. Наперекор ручкоскладывателям. Революция случилась наперекор отсутствию революционных вождей.
И случилось так, как бывает всегда: либо революция побеждает, либо не побеждает. Белорусская революция без революционеров закономерно сдулась.
А потому прав Ленин: не хрен мучать попу, если не можешь… ой, простите, н ето, не играть в революцию. А уж взялся ее готовить, то работать по-серьезному. А тут шарики, цветочки, на приступочках снимают кроссовки. Тьфу на вас… идиоты.:D
Где эта рыжая мышь Янукевич? Сидит со своей партией стукачей в лопухах. Ждет когда в парламент сможет вырулить на горбах белорусов. А Маруся, как бы то ни было, в застенках гестапо страдает! Не ровняй Монро!
И не имею никакого отношения к националистам уже лет с 20. Так что мимо.
Забыли как про мирный характер бубнила вся это гоп-кампания, начиная с Бабарико?
Ну и? Побубнили. Побегали. Всех, кто пытался нечто иное отстаивать, кстати, на Браме тоже, объявляли провокаторами, последними словами поносили, банили.
Ну и?
Короче, обоср**сь, а теперь либо помалкивают, обтекают. Либо задорно спрашивают: «А шо Вы предлагаете?»
Дык предлагаю для начала им обтечь...:D Затем восстановить свободу критики. Затем… затем… думать…
Обратили внимания сколько ушатов помоев на Браме на меня вылили за якобы симпатии к России? Мол, топил за Путина. Когда это было? А 10 лет назад. Не простили по сей день. До сего дня поминают. Потому как это родовое, западники епть. А сами западники власть не могут взять. От и думай тут. Почему народ поднялся за Бабарико, Тихановского? А альтернатива западникам. Не кололи ни за Запад, ни за Россию. И правильно делали.
2. Согласен.Для этого нужна группа единомышленников. А это — партия. Подпольная, вне закона, как угодно — на одном лидере далеко не уехать.
3. Не возможность совершать решительные действия, а жажда наживы, смазанная небольшим количеством популистских идей, упрощенных до десятка лозунгов в односложных предложениях.Слишком много теоретиков — на того же Монро посмотри. Все знают где опухоль, а взять скальпель и вырезать — полные памперсы.
Этого всего нет не тока в оппозиционной среде, а вообще в белорусском обществе. Идиоты, которые будущее народа беларуси, на полном серьезе считало, что наставив диктатору дизлайков в бюллетенях, тот обидится и улетит в Эмираты как Карлсон!
Так ведь без народа не вырежешь. Вот в чем проблема. А народ не хочет. Хочем мира, цветочки… чтобы само рассосалось.
И не партия нужна, движения достаточно. К партиям доверия нет.
Даю схему как это делается в принципе.
1. Идея (идеология)
2. Группа людей вокруг идеологии.
3. Если цепляет, она разрастается в движение или партию.
4. Дальше тактика: или эволюция, либо революция.
Почему провалились западники? Включая националистов.
п.3 у них не сработал. Не зацепили массу. Остались на п.2.
Поэтому тупо скатились до иждивенчества на спонсорах. К власти придти не могут. Нет выборов. То есть через эволюцию. А революционеров среди них с роду почти не было.
Какая идея будет востребована? Вот эта: ни Запад, ни Восток.
А у нас вроде и был готов, а лидера, организации масс не получилось. Нехта- это хорошо, но не то.
У него рейтинг порядка %3.
Евреи воевали очень не плохо против немцев. А как они арабов до сих пор дрючат, так это ж песня.
В то же самое время, в сцепке именно по мне прилетает первый удар. Потому как шансов встретить кого нибудь мощнее самого себя практически нет. Это значит, что резиновая пуля мне, а если нет — толпа ОМОНа будет колотить именно меня и тех кто рядом чтобы разорвать сцепку. Что же будут делать остальные? Правильный ответ — разбегаться и снимать эту х-ню на телефон.Оно мне надо? Я что буду ползать по ментовкам, судам и строчить жалобы в ООН? Дураков нет. Протестующие должны сами придти к тому, что пока они будут бежать их будут бить. Пока не будет один за всех и все за одного — их будут бить. Пока не будут давать сдачи, пока не будет грев семьям, пока не будет ОРГАНИЗАЦИИ — будут бить!
:)
Пока молодой и сердечко тянет, кроссфит до поры-времени видимого вреда не принесет.
Кроссфит — это суть есть круговая тренировка, применяемая в подготовке спортсменов на определенных этапах подготовки в соревновательном цикле. ЕЕ длительность занимает определенный период, строго регламентированный. Потому что если переборщить — перетренировка и долгое восстановление.
Заниматься им узкоспециализированно — это прямой путь к перетренировке со всеми вытекающими.
Мнение порфессора Селуянова о кроссфите:
P.S. Sorry за спам.
Но, несмотря на все наши споры здесь, желаю всем хорошего здоровья. Берегите себя.
Я как то читал такую методу, что нагружать полезнее близлежащие мышцы. Дескать кровь лучше приливает. Я пробовал, вроде норм так. То есть бицепс и трицепс в один день гоняем. Грудь/плечи, спина/ноги.
Ну, то что ты старый доходяга так и это пригодится в борьбе — вспомни донбасского дедушку сепаратиста, как он украинских солдат накормил отравленым медом. Запишитесь в ябатьки, помашете флажками, а там и водичку будете чернорубашечникам подносить))Результативность гарантирована!)
Ты это, давай друзей приводи. Пелу скучно жить.
Умные самые опасные. И чем более доходяга, чем больше по жизни его унижали, чем больше комплексов, тем опасней. Такой тебе никаких шансов вообще не оставит. Умных бояться надо, а не накачанного, расходного, пушечного мяса.;)
Поэтому, Пел, за мир во всём мире.:*
А если серьезно — «один за всех и все за одного» может просто не случиться.
Лука не просто так готовит поправки в законы, чтобы ввести уголовную ответственность за несанкционированные выступления и даже за символику. Если летом не нашлось желающих сопротивляться под угрозой избиений и штрафов, не могу себе представить, что весной найдется много желающих сразу пойти по уголовке.
Кстати, очень органично во все это вписываются планы по строительству концлагерей.
Я думаю, что теперь лет 5 ничего не будет. Ну если Лука или Путя не учудят чё нить. Кони двинут, например или на НАТО нападут.
Сами же говорите, если нечего есть народ будет занят выживанием, а до революции руки не дойдут.
Наиболее активные свалят. Останутся старики, больные, дарины и дерьмо в погонах.
Это вам видится, что косячил, а русики вполне довольны, и Крым их, и Усть-Луга, и машины новые покупают кажный год и грузооборот. Вунь как Агдам тельняшку рвёт за него. А Горби ненавидят. Шо с их взять, Рассея.
Не довольны. Россияне медленно запрягают, но быстро едут. Там такого как в РБ не будет. До шариков не дойдет — побьют, пожгут, перевешают. Хоть там и пытаются либеральные почитатели Шарпа слить протест по белорусски.
По моим ощущениям они ещё даже не интересовались, есть ли сбруя.
В труднодоступном.
и даже позволяет попискивать чтото против, по крайней мере раньше
он топит за великую и прекрасную расею будущего, где разные убогие нацмены будут облизывать сапог русково мбваны
да и попискивание связано не с тем что плешивый тырит не в себя или что питерская братва все просрала, а что он плохо окраины нагибает
то есть поддерживает курс Кремля. Для этого не обязательно буквально говорить -Я люблю Путина.
вильнюс, тбилиси при горбачеве
пмр, абхазия при ельцине (демократ типо)
да и к луке у них претензия не за охулиарды денег, а за то что при нем выросло пару поколений людей, для которых росия — просто соседи, а совки которые от слова россия начинали биться в экстазе просто отмерли от старости
Ты вчера писал, что концлагерей не будет и денег на них нет. Уже печенек напёк?
Я такого не писал.
Боже мой, это был не ты? Прости.
У Вас, што, сталёвая печань?)
Классическое определение:
«Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя»
Насилие — да, случилось. Но смена общественного строя — нет.
То, что случилось — всего лишь логическое, развитие того курса, который проводился 26 лет. По факту просто сброшены маски. Даже Карпенков в опубликованном сливе об этом говорил тем языком, как мог — типа раньше нем нужно было проводить политику партии с оглядкой на реакцию западных «партнеров», а теперь — гуляй братва на всю катушку.
Единсвенное, что произошло — существенная часть народа таки осознала, что им не нравится Лукашенко и выразила это публично. Но до революции, мягко говоря, еще очень неблизко.
Вот когда людей, готовых сражаться за неё и готовых стать жертвой будет больше, чем защищающих строй, тогда и случится.
Братва пускай гуляет. Чем больше тем лучше. Они сами гонят стадо на собственные вигвамы.
Если известные события привели к революции взглядов, а точнее — к изменению классификации в голове у Каца, это не значит, что революция произошла в РБ наяву.
Где-то вот так получается в переводе на физкультурный…
Изменения после 1905 г — Манифестом от 6 августа 1905 года император Николай II учредил Государственную думу как «особое законосовещательное установление, коему предоставляется предварительная разработка и обсуждение законодательных предположений и рассмотрение росписи государственных доходов и расходов», это модернизация режима, в основном декоративная.
А был еще Манифест от 17 октября 1905г. Провозгасивший основные свооды.
Э, батенька, да вы историю плохо знаете, а беретесь рассуждать была ли революция. Была. Историки в один голосо утверждают, да, была.
С другой стороны — пока в голове что-то не щелкнет — телодвижений не будет.
Проснуться недостаточно, нужно ещё и с кровати встать.
Что касается Бреста, то это все несравнимо! В Бресте убили одного Шутова! В Минске, кроме 2х официально убитых, один пошел на митинг и повесился, бросив жену и ребенка, второй — умер от болезни или алкоголизма. Труп нашли в центре города! Возле универсама «Рига», Карл! Через 2 недели! Без вести около 28 человек. Скорее всего тоже трупы. И ничего!
Я, конечно, не советчик, но для дела надо Групперу разрешить писать несмотря на стоны Росинского. Тот исчерпал себя. И выступает в роли Сальери)) Группер — талант. Вот еще был такой «Варгола», так тот точно кгбэшник) А Группер рационалист-реконструктор)))
news.tut.by/society/715435.html
1. А что вы планировали и что для этого делали?
2. Приведите пример удачной.
3. Это вы из собственной практики вынесли?
Ваш конец надежд.
4. Что вы подразумеваете тут под «Революцией»?
5. Почему же вы её не подготовили?
6. Почему вы так решили?
7. А я не понял — что это значит?
8. Нда. Без девственниц не разберёшься. Я правильно вычленил основную мысль?
Мне нравится ваш категорический тон. Я запомню этот твит.
9. Пруфы будут?
В общем — я с вами не соглашусь. А история нас рассудит )
Я думаю там унутре сидел взвод с приказом стрелять и не жалеть патронов. Было бы море крови. Как бы оно потом обернулось — хрен его знает.
Мне-то с тобой всё понятно: типичный монроид. Выкающий/тыкающий вперемешку ляпатель языком, порхающий под разными никами распальцовочный перевертыш, меняющий своё мнение как взбалмошная девушка перчатки. И слабоват в поджилках: когда ты явился на Браму в очередной раз и под очередным ником с сектантством поборцунствовать, то Курманбек с Волком только слегка прихватили тебя за шиворот, а ты и поплыл, спасибками да смайликами рассыпался. Не, нецикавы персонаж, очевидный. Как ты понимаешь, каждый из эпитетов я докажу. Если понадобится.
Мне в ситуации с тобой другое интересно. Реакцию брамчан посмотреть интересно. Есть брамчане, которые сходу поняли твою суть. С монроидами всё понятно – ты для них свой, такой же, вполне вписался. Но вот что творится с другими нормальными брамчанами, которые одобрительными плюсиками тебя засЫпали (засыпАли, как минимум) – пока не понимаю. Неужели они настолько погружены в созерцание самих себя что не видят, этот специфический запашок не обоняют? Даже Фогель не выдержал, созерцая эту эпичность, заскочил из небытия на форум чтобы «просветить» местное сообщество. Слабо помогло.
Так что потерпи. Всему своё время. Посмотрю как брамчане сами справляться будут. Ноучное исследование.8-)
я хз что народ тупит
ковид что ли, обояние не работает
Давайте уточним.
Был шанс снести режим. А победить шансов не было.
Для того чтобы убрать омон в первый день и повесить Лукашенко на площади хватило бы десяти процентов от вышедших. Но такого намерения не было. Потом вышли скулящие сучки и запели «милиция с народом....» И шанс был упущен.
Если бы режим был снесён, то, возможно, на его обломках можно было бы построить победу.
Для того чтобы победить режим нужно хотя бы такое намерение. Я этого не видел — в принципе. Было
намерениежелание этот режим возглавить. Для того чтобы «провести честные выборы» Нет, ну я балдею от этого идиотизма...Победа режима это его полное уничтожение. То есть полное реформирование политической системы. Про это никто даже не пытался что-то сказать — только туманные пожелания.
Предпосылки для успеха начнут появляться тогда, когда появятся люди заинтересованные в том чтобы общество было реформировано. Для этого нужен класс, которого в Беларуси нет. Изначально это был класс предпринимателей(капиталистов, если хотите), которых Лукашенко заботливо уничтожал. С согласия и при помощи тех же беларусов — заметьте!
А пока выходят люди которым просто надоел Лукашенко и они хотят другого вождя. Ничего другого им не нужно. По крайней мере они это не требуют.
Второй вопрос — каков здесь процент людей, в принципе осознающих феодальную суть существующего строя.
Третий вопрос — каков процент людей, реально желающих жить в другой системе и готовых для этого пойти на жертвы.
Потому, что качественные изменения могут возникнуть только при совпадении всех пунктов — люди должны хотеть качественных изменений, должны осознавать суть текущей системы, должны понимать как именно должна измениться система, эти люди должны быть готовы к действиям и должны быть готовы к самопожертвованию во имя достижения цели, плюс — должна быть набрана достаточная критическая масса таких людей.
При выпадании любого из этих условий, попытка сопротивления превращается в трагедию.
Но «мирносопротивленцы» сперва в провокаторы записывали, потом завели песню «а шож ты тогда сам революцию не сделал», теперь помалкивают.
Сначала вы голосили, что нет четкого плана, а без плана как же.
Потом мы с вами уточнили, что вы на материальные жертвы не готовы. А на какие готовы тоже вопрос замяли. Это было в ветке про отключение Свифта.
Хотя что может быть проще материальных?
значит, ни на какие. Что ж теперь щеки раздувать.
По SWIFTу, вы путаете мягкое с теплым. Я и сейчас считаю, что отключение от SWIFTа не «жертва», а полная глупость. Жертва, это когда вы наносите конкретный ущерб противнику с риском пострадать. Если же вы взрываете гранату в собственном окопе, противник конечно будет слегка в шоке, увидев как разлетаются ваши конечности, но пострадает-то он при этом минимально. Примерно также и с этим отключением. Финансовая подушка Луки от этого никак не пострадает, поскольку давно распихана по оффшорам. А то, чего не хватит для оплаты услуг ОМОНа, всегда можно отобрать у пенсионеров, бюджетников и остальных через налоги.
Так что — воспринимайте мои слова буквально, а не придумывайте свои интерпретации.
По тем вопросам, которым я высказывался в этом году — остался при своем мнении.
И вы ответили, что не относитесь ни к тем, кто готов жертвовать, ни к тем, кто не готов.
Это было и есть смешно, я считаю.
Бросать «Молотова» в упырей из ОМОНа, если рядом будет стоять толпа с шариками, глупо и неэффективно.
В то же время не бегать, а винтить и обезоруживать толпой тот же ОМОН, без крови и излишнего насилия — отличная тактика.
Жертвы, на которые я готов пойти — риск «отгрести» во время правильного, с моей точки зрения, процесса смены власти. Отключение от СВИФТа, еще раз повторюсь, с моей точки зрения не метод, а глупость.
Что здесь смешного?
Даже помню, как беспокоились, что пострадает бюджет.
Вам детальный план штурма «Смольного» в трех экземплярах предоставить, или смысл третьего закона Ньютона объяснить?
Не просил я никаких гарантий и личной безопасности. Для меня было бы достаточно, если бы хоть сколь-нибудь существенная часть «коллег» была бы готова на те же риски и жертвы, на которые был готов пойти я.
Или вы на баррикады звали, да я пропустил?
Мазохизм — деструктивная модель поведения.
Аргументы закончились? Впрочем, ваше право, не смею задерживать.
Вам остался всего лишь шажок, признаться самому себе, что Маша не тупее вас и прекрасно осознавала на какие действия можно было пойти с тем составом единомышленников, откликнувшихся на её призывы.
«Маша», на мой взгляд — незаслуженное ей, уничижительное обращение.
Она сделала очень многое, намного больше, чем смог бы любой из нас, но в рамках своих иллюзий и стереотипов. Не виню её ни в чём, и более того — уважаю.
Но то, на что она шла, и свои перспективы она точно — не осознавала.
Оставляя вне рассмотрения личные качества, функционально оказалось, что впереди толпы/стада/протеста из баранов оказалась тоже овца/баран. Те классика: войско из кого угодно, возглавляемое бараном, не может победить.
Ещё раз: не затрагивая и совершенно не интересуясь личностями, а только их местом и ролью в событиях.
Это — отсутствие руководства событиями целеустремленной группой с целями, решимостью и планами — вы пан Mikolka, в своем анализе упустили. Потому что из стада баранов под хорошим командованием получается приличное войско.
Так что прежде чем кого то обвинять не мешало бы вам в зеркало пристально посмотреть.
Никогда и никого не считаю тупее себя. Причем оставляю право быть тупым и для себя.
«Маша», на мой взгляд — незаслуженное ей, уничижительное обращение.
Она сделала очень многое, намного больше, чем смог бы любой из нас, но в рамках своих иллюзий и стереотипов. Не виню её ни в чём, и более того — уважаю.
Но то, на что она шла, и свои перспективы она точно — не осознавала.
Пан zhavoronok, почему бы не отойти от обсуждения личностей и перейти к обсуждению проблем страны? а то снова на теже грабли — забалтывание и наброс гуано как аргументация.
Да и в целом, честно говоря, не вижу смысла спорить.
Еще летом писал, почему не полезу в одиночку на амбразуру — мои взгляды были как минимум не «мейнстримом».
Вот наткнулся недавно на «трубе» на Шабуцкого. Парень очень толковые комментарии даёт, сейчас с ним и не спорит никто. А летом его считали провокатором и засланцем КГБ. Хотя риторика у него что летом, что сейчас была одинаковая.
Так что вопрос не в переобувании, а в том, что большинство мозгами начинает думать задним числом.
Если человек даже «переобулся», но в правильную сторону, так это — плюс, значит избавился от иллюзий.
Ну, повесили явных преступников, посадили омоновцев, луку заперли в клетку, выставили на площади, народ находился, наплевался, надоело. Что дальше то?
Колхозы, совхозы? Приватизация промышленных предприятий за ваучеры? Свободная экономическая зона, обещание немыслимых льгот и преференции инвесторам? С ЕС, Россией, Китаем очередные братья навеки? Президентская или парламентская республика? Эти вопросы интересно обсуждать, а не как в будущем табуретки из под ног висельников выбивать или пять километров со штангой пробежать. На это много ума не надо.:D
Тогда и актуально будет обсуждать дальнейшие направления и пути возможного развития страны.
А сейчас в этом нет никакого практического смысла. Сначала необходимо решить главную проблему.
Совсем не факт. Никаких гарантий.
Вот лично вы, пан AntonVict, чего бы хотели от нового государственного устройства? Каким вы его видите, в двух словах? А мы прикинем, возможно это при нашей жизни или нет.:_o
Я знаю, чего я хочу от нормального государства и знаю что меня не устраивает в нынешнем.
Этот режим необходимо сносить в любом случае, даже не смотря на вероятность того, что при следующем может быть хуже.
Это как при разводе или смене работы. Далеко не факт, что новая жена или новая работа будет лучше, но ни с этой женщиной жить, ни с этим начальником работать больше невозможно. Надо менять.
1. Закон и равноправие перед законом, независимо от статуса и должности. Где сейчас были бы Лука и командиры ОМОНа, если бы это правило соблюдалось? Даже по их, существующим сегодня законам.
2. Право народа на восстановление законности.
Соблюдения этих двух пунктов уже хватило бы, чтобы радикально поменять ситуацию, и не нужно десятилетий, чтобы до этого «допетрить».
1. Закон и равноправие перед законом, независимо от статуса и должности. — В РБ закон: «Государство — это Я» и все б/м равны перед этим законом, независимо от статуса и должности. Официально это проведено тем, что указы преза выше законов и так уже лет 20.
2. Право народа на восстановление законности. Право — есть, возможности — нет. «Он бы съел, так кто ж ему даст».
Те оба ваши пункта в РБ уже давно есть. Всё хорошо, прекрасная маркиза???
Я не к тому, что «запад нам поможет», но однозначно, в случае ухода Луки, независимо от схемы, первоочередной задачей будет восстановление законопорядка. Это основа, фундамент.
Миллиард от ЕС был бы выдан только при условии реформ, и точно не Луке. Полтора «лярда» от РФ, это даже не подарок, по сути это налог, издержки, которые несет РФ за свою политику в отношении РБ.
Они же не могут признать что зазря вкинули хренову тучу бабок в поддержку режима Луки, вот и вынуждены сейчас его поддерживать, чтобы тот мог рефинансировать долги и кое-как свести концы с концами.
вот, что называется, «ради красного словца не пожалею и отца» — кто ж это этих людей «экспортирует и отдает в лизинг»? И еще наживается на этом :)
Вы мыслите штампами российской пропаганды, а в мире глобализация, в том числе и глобальный рынок трудовых ресурсов, весь мир так работает — где выгодно, туда и едут, да еще ( кому меньше повезло ) очереди за визами в посольствах спозаранку занимают :) И работают не на «дядю», а на себя, и везут «валюту» домой, а что при этом «спонсируют» государство — так экономика так работает, так сказать win-win ( в US 11 млн вообще нелегальных «гастеров» )
PS Можно было бы принять за иронию, если бы Вы, пользуясь нормами «великого и могучего», взяли эти слова в кавычки
совершенно неочевидно, очевидно другое -( такое впечатление ), что у Вас нет опыта работы за границей :)
Государство это институты, а эти институты в преобладающем числе не участвуют в «экспорте и лизинге» ( для примера — те же нелегалы в США или какой-дибо другой стране — для государства их нет, оно их не видит- ни «принимающее», ни «посылающее» )
Ежели же взять «легалов», то государство принимающее только способствует, выдавая квоты и разрешения на трудоустройство, но не ищет и не дает работы и не платит за «труд» ( за редким исключением работы в государственных учреждениях, а «государство-источник» ( м.б. есть исключения, но я о них не знаю ) не посылает людей работать за границу, они как-то все больше сами :)
Даже больше скажу, «некоторые» государства вынуждены законодательно регулировать уровень оплаты труда ( в сторону увеличения мин. зарплаты ) для уменьшения оттока так сказать «производительных сил»
**
разберитесь в определениях, экспортировать и давать в лизинг можно только свою ( исключаем всевозможных жуликов ) собственность, Вы же хочете сказать, что граждане — это собственность государства? :)
Конечно существует еще такие люди ( не будем показывать пальцем :) ), идеи которых сводятся к парадигме, согласно которой граждане по праву являются государственным имуществом. Фактически они ощущают себя совладельцами миллионов граждан.
Но проблема в том, что указанная парадигма начала устаревать еще в ХХ веке, и уж совсем плохо она согласуется с реалиями ХХI века.( в частности со «Всеобщей декларацией прав человека» ООН и подобными нормами )
А некоторые люди и даже государства считают, что
***
Не знаю, по «злому» умыслу или по недомыслию, но Вы подменяете понятие ( включающее в себя понятие собственности на рабочую силу) на понятие собственности на средства производства и результаты труда
Вы выше признали что , остается опять таки определить, кто собственник этого товара.
Вот человек на рынке продает свою картошку, Вы же не скажете, что он работает на кого-то.
А если человек продает свой труд,, рынок определяет цену его «трудового ресурса», и он соглашается на такую цену, т.е. его никто не принуждает (тут конечно можно возразить «про условия»), это его решение, это его «рабочая сила». А если не согласен — ищет другого «покупателя».
Конечно, как на любом рынке, есть монополии, демпинг, и т.п., но это не крепостное право.
вот более наукообразно:
А в будущем, скорее всего, государство вообще будет платить гражданину ( т.н. базовый доход ), т.к. «работы на всех не хватит» :)
В целом, это в Вас говорят «рецидивы» марксистко-ленинской политэкономии с ее классами эксплуататоров и «подневольных»
И да, не отвечайте мне про прибавочную стоимость и ее распределение, я в курсе :)
Есть и другие взгляды, например Бертран Рассел пишет:
TLDR :)
налог на добавленную стоимость; — платит любой конечный потребитель, в тч и гастарбайтер
акцизы; — платит любой потребитель подакцизной продукции, в тч и гастарбайтер
налог на прибыль;- платит фирма, но зарабатывает эту прибыль гаст, те государству его работа выгодна
подоходный налог с физических лиц; — платит любой работник, в тч и гастарбайтер
Прочие налоги платят в осн юр лица, но деньги на это зарабатывают в тч и гасты, те — государству, принимающих гастов его работа выгодна, тк оно получает больше налогов. Те гаст своей работой в принимающем государстве факт оплачивает бесплатное образование местного населения.
Кроме того — отчисления на страхование, медицину итд социальные взносы. Все эти платежи в разные бюджеты принимающей страны — прибл 40% от получаемого заработка.
Цифири в разных странах — разные, но НДС ок 20% и социальные взносы/страховки от 20% заработка есть везде.
Остальные ваши положения разбирать не буду, тоже не аргументировано.
По поводу почитайте Н.Некрасов. «Железная дорога». Там именно и описана свободная продажа труда.
Согласен, и даже скажу более — гастер вообще-то там живет «физически» и платит не только налоги, а и за жилье, за покупаемые вещи и т.п., что явно по величине больше, чем перечисленные Вами налоги, я это прекрасно знаю, т.к. имею «непосредственный» опыт, но, к слову, все равно львиную долю заработанного он направляет «домой» ( допустим, из 2000 условных единиц ( не USD, просто условных) ему удастся «сэкономить» для дома не меньше 1000-1200 и более, в зависимости от персональных целей и особенностей )
Только причем тут налоги ( о которых я ни слова ), если Вы ( вроде бы ) отвечаете на мою фразу:
,
где речь идет о том, что государство ( принимающее ) непосредственно не имеет отношения к «импорту» раб. силы, и оно, государство, не платит «работнику» ( вообще-то началось с того, что, на мой взгляд, Вы неправильно понимаете отношение государств ( и «принимающего», и «посылающего») к феномену «гастарбайтерства» и поэтому неудачно выбрали термины «экспорта-лизинга» ).
Вы же на это отвечаете, что «работник» платит государству, т.е. или Вы невнимательно читаете, или плохо понимаете написанное по-русски, или же, что более вероятно, применяете тактику " банного обмылка" ( термин с легкой руки кого-то в параллельной ветке, очень точно ). Это из арсенала профессиональных демагогов ( политиков и т.п.), которые отвечают не на заданный вопрос, а несут отвлекающую «галиматью» совершенно не по сути вопроса. К этому же арсеналу относится и такое:
Существуют также исследования так называемой " черной пропаганды", где, в частности, отмечается:
Тут, конечно, следует проконсультироваться у пана Росинский :), но мне кажется, это очень точное описание Вашей «миссии» на «Браме»
Что касается ,
то данное произведение написано в 1864 г., через 3 года после манифеста «О Всемилостивейшем даровании крепостным людям прав состояния свободных сельских обывателей», после этого было несколько революций и мировых войн и всего прочего.
Я, конечно, сочувствую Вам, что Вы «застряли» в «проклятом прошлом», но это не повод для воспринятия подобных Ваших «аргументов» серьезно. :)
Так что, «экспортер» Вы наш, работайте над собой и своими методиками, пока что то, что Вы " вещаете", это примитивная манипуляция, недостойная «Брамы» :)
— люди должны хотеть качественных изменений, есть
— должны осознавать суть текущей системы, есть
— должны понимать как именно должна измениться система, есть
— эти люди должны быть готовы к действиям есть
-и должны быть готовы к самопожертвованию во имя достижения цели, есть
Важнейшее но: это разные люди: одни хотят изменений, другие понимают как, третьи готовы действовать… Многие из митингующих в Киеве в 2014 понимали суть текущей проблемы? подавляющее большинство не понимало.
вот тут imho не хватает пункта: -«должны» быть в наличии люди, которые знают, как все вышеперечисленное осуществить, т.е. так сказать «технологи». Во всяком деле важно что проектируется сделать, но не менее важно — как, ( а м.б. и более важно — гладко было на бумаге, да забыли про овраги :) ) Вот они и «должны» так организовать процесс, чтобы эти «разные» люди действовали слаженно и на общую цель. Это может быть партия, движение, рух, сектор какой-нибудь, отдельные think-tank'и, но опять же, это тоже надо организовывать, кто-то же должен это делать.
А может, кто-то и организовывает уже, ведь не нова мысль — «кто говорит, тот не делает, кто делает — не говорит» ( что, кстати, имеет некоторое отношение и к «свободной политической площадке» :) )
Вот тогда think-tank'и и просто tank'и ( «штурмовики» ) не будут принюхиваться друг к другу, а будут одной силой :)
Настолько всё запущено, что даже внешним игрокам не на что опереться.
Коротко я писал, что борьбы никакой не будет, максимум — стачка и саботаж, но долго, лягут мельчайшие бизнесы, потом мелкие, потом средние, а крупные станут средними. Миграция, разрушение рынка труда, рынка сбыта, все, что долго лечится, и это не остановится со сменой власти.
Быстро вопрос не решился, а долго будет дорого.
Ужас. Так бывает?
А чаму Вы думаеце, што рэвалюцыя няўдалая? Гэта толькі першы яе этап.
Гэта цалкам няпраўда. ЦІП на завулку Акрэсьціна ёсьць рэжымным аб'ектам, ахоўвалі яго ня толькі нагляднікі, там былі байцы адмысловых адзьдзелаў МУС і бранявікі. Супроць іх былі толькі бяззбройныя грамадзяне ў выглядзе натоўпу. На спробу штурмаваць мусара адказалі б вагнём. А самае галоўнае — хто мог аддаць загад на штурм і праз каго давесьці да людзей?
Яна ад пачатку была гэткім працэсам. Немагчыма зваліць дыктатуру натоўпам людзей у майках ды шортах, няхай іх будзе 400 тысячаў.
Ці стварылі Вы мясцовую першасную арганізацыю незалежнага прафэсыйнага зьвязу?
Каб арганізоўваць выплаты гатоўкаю трэба мець адпаведную структуру, арганізацыю, якая можа аб'ядноўваць масы людзей з грашыма. Напрыклад — прафэсыйны зьвяз работнікаў ад праграмістаў і тэстоўнікаў да літоўнікаў да асфальтабэтоньнікаў. IT-сэктар мае цудоўны досьвед, як атрымліваць грошы гатоўкаю, у тым ліку з банкаў Латвіі й Украіны, абыходзячы пільную ўвагу ворганаў.
Спадарства, давайце будзем шчырымі й скажам, што гвалт — гэта сродак і ужываць яго трэба, каб дамагчыся перамогі. Ня мэта, а сродак. Ужываць яго трэба з розумам і борзда, а не ябы як, для стварэньня адпаведнага відарысу. Для сілавога разьвязку маюць быць:
1. Штабы й начальнікі, камандоўцы, якія могуць аддаць загад.
2. Камандыры й байцы, якія зьведзеныя ў адзьдзелы, што выконвацімуць загад. Не натоўп у маечках ды шорціках, а адзьдзелы.
3. Зброя й рыштунак.
Штабы й камандоўцы маюць падпарадкоўвацца палітычнай сіле, якая ў выніку прыходзіць да ўлады. На маю думку, такую сілу можна стварыць праз прафэсыйныя зьвязы, мясцовыя веча людзей на пэўнай тэрыторыі, якія вылучаць сваіх прадстаўнікоў у калектыўны ворган — камітэт, канвент, раду. Гэта неабходна, каб стварыць пад сваімі сьцягамі сілавую структуру або перацягнуць войска.
Тутака напісалі, што ў Берасьці адпусьцілі людзей, калі пад сьцены СІЗА падыйшоў вялікі натоўп, а перамовы вёў нейкі палкоўнік.
Дык вось гэта ня нейкі палкоўнік, гэта былы камандовец 38 дэсантна-штурмавой брыгады палкоўнік Валеры Сахашчык, які прывёў туды не натоўп, а дзясяткі й сотні сваіх былых падначаленых — дэсантнікаў. Начальнік СІЗА таксама быў ягоным падначаленым і адразу ж зразумеў сур'ёзнасьць сытуацыі.
Про Брест не знаю нюансов, про Окрестино не видел там никаких броневиков — все броневики были возле дворца Дуремара. Про профсоюзную ячейку — уже Федынич создал ячейку и что?)) Те же майки и шарики только в заводских цехах.)
Псыхапат ня проста так гнаў армію й памежныя войскі на палігоны ў жніўні, бо дапраўды забаяўся злучэньня некаторых адзьдзелаў войска з народам.
как расколоть манную кашу?
Этим только и могу объяснить, что никакого реального плана в штабе по захвату власти и не было.
Путин феерический дибил. Если мирные протесты не приносят результат, то за этим следует логический вывод о результативности лишь насильственного восстания. Скоро это будет актуально и для россиян, и в пиковый массовый момент протестов вряд ли они пойдут по нашему пути.
РФ устраивает то взаимное ослабление сторон, которое сейчас происходит в РБ.
Во-первых, позволяет обоснованно зажимать гаечки в смысле дотирования.
А вернуть «взад» ситуацию с дотированием будет теперь трудно любой победившей стороне.
И, во-вторых, разрушаются илюзии биомассы и по поводу АГЛ (и поддерживающей его части элиты) и по поводу «оппозиции».
По сути, происходящее обеспечивает объяснительное сопровождение реальным процессам падения уровня жизни.
В том числе объяснение биомассе РБ мотивов для РФ не компенсировать падение доходов.
Оборот розничной торговли в России с начала 2020 года упал на 4,6%
А в октябре оборот российской розницы снизился на 2,4%, сообщает ТАСС.
а вот в РБ — О развитии внутренней торговли и общественного питания в 2020 году
Розничный товарооборот в 2020 году составил 53,1 млрд. рублей, или 101,8% в сопоставимых ценах к уровню 2019 года.
Однодневный розничный товарооборот в расчете на душу населения в 2020 году составил 15,4 рубля против 14,4 рубля в предыдуще
Читать полностью: www.belstat.gov.by/o-belstate_2/novosti-i-meropriyatiya/novosti/o_razvitii_vnutrenney_torgovli_i_obshchestvennogo_pitaniya_v_2020_godu/
Так что снова в молоко.
РБ —
Реальные располагаемые денежные
доходы населения
(в процентах к соответствующему периоду предыдущего года)
Реальные располагаемые денежные доходы населения
2019 год
январь 107,2
январь – февраль 107,0
январь – март 107,2
январь – апрель 107,5
январь – май 107,1
январь – июнь 107,0
январь – июль 107,1
январь – август 106,7
январь – сентябрь 106,8
январь – октябрь 106,6
январь – ноябрь 106,4
январь – декабрь 106,1
2020 год
январь 106,8
январь – февраль 107,1
январь – март 107,1
январь – апрель 105,7
январь – май 105,4
январь – июнь 105,4
январь – июль 105,4
январь – август 105,2
январь – сентябрь 104,9
январь – октябрь 104,6
январь – ноябрь 104,4
А раньше кто мешал?
Чтобы не быть субъективной мне был бы интересен социологический опрос, а за кого бы люди сейчас проголосовали.