Статьи Брамы
  • 7331
  • Выстрел в «молоко»

    Ударили морозы в лукашенковской вотчине и даже самые упорные, верные последователи Донкихота перестали атаковать ветряки агрофюрера. Обе стороны получили передышку, которую людоедский режим потратит на репрессии, а любители перемен, я надеюсь, на разбор полетов. «Почему ничего не вышло?» — этот вопрос задает себе каждый небезразличный, пытающийся внезапно зажить как человек. И понеслось! Запестрел ютуб, защелкали телеграмканалы, на форумах оточили гусиные перья философы, социологи и прочая номенклатурная нечисть будущего… Решил и я пнуть «мертвого льва» — неудачно проходящую белорусскую революцию, с высоты своего низкого полета. Я не претендую на истину в последней инстанции, не работаю ни на одну из сторон, не пытаюсь провоцировать, а исключительно, абстрагировавшись от сантиментов, пропагандонства, да и всего того, что замыливает трезвый взор, обращенный на проблему, приступаю к профанации разборов и расчетов.


    Точка невозврата.
    Шансы победить быстро были. Когда колонна отправилась на Окрестина освобождать заключенных были все шансы победить. Не надо было штурмовать РОВД, Дворец, Дрозды – надо было освободить Окрестина. Именно этот акт стал наиболее показательным – люди почуствовали бы единство и стали бы агрессивней защищать своих, а в то же время каратели стали бы плохо работать – смысл задерживать да и куда везти? Освободили Окрестина – могут штурмануть и Барановический ЦИП, или Слуцкое ЛТП… Брать Окрестино было намного проще, чем лукашенковские алтари колхозного фетиша, вроде ДН. Почему? Да потому, что именно там, в пыточных, работают самые ублюдочные, ничтожные создания, трусливей зайца. Пока у них есть власть над тобой, то такие мнят себя богами и вершителями судеб, но, когда их начинают бить – бегут без оглядки. Поэтому там, если и было бы какое сопротивление, то минимальное. К моему удивлению какие то ботаники-«волонтеры», вместо того, чтобы бросаться под колеса автозаков – остановили толпу и сорвали штурм, мотивируя «что заключенных будут бить сильнее» © И вместо того, чтобы положить битью конец в один день, благодаря нерешительности масс и смелости сексотов, которыми и являлись эти волонтеры, вышел пшик. Это был конец надежды на быструю, относительно бескровную, победу. Кстати, пишу этот текст под крики о свободе. На улице толпы народа, все продолжают ходить по району. Протесты не прекратились, но это агония. Агония теперешнему алгоритму «мирных протестов».

    «Спринт» и «стайер».

    Быстрая победа Революции в РБ была сорвана и перешла в долгоиграющий процесс.
    Революцию надо готовить, ее надо взращивать, лелеять, прикрывать замерзшими ладонями ту самую искру, из которой разгорится пламя, сметающее до основания феодальный белорусский режим. Это работа, требующая усилий, времени, риска, жертв… Что же взамен? Что предлагают так называемые «лидеры»? Что получат семьи потерпевших, погибших, замученных, брошенных в застенки и оставшихся калеками? Правильный ответ – ничего. Рисковать не по шансам. Кто участвовал помнит 1999 октябрь? Сколько там пострадавших было, сколько избитых, с переломами, без зубов – кому тогда помогли с лечением? Кому вставили челюсть? Правильно – никому. Нет кассы взаимопомощи. Есть только сборы на штрафы, по сути, финансирующие режим – штрафы идут на зарплаты репрессивному аппарату. Если собираешься платить штраф – не ходи никуда! Не надо такая массовость – дорого для змагарства. Хорошо, что арестовали «журналиста» Александрова, который помогал оплачивать штрафы. Менты сами себе отрезали доход. Надо думать все-таки о призах за риск, не? Призы, потенциально, есть – это перераспределение собственности. Стоит только, той же Тихановской, объявить о люстрациях, объявить «амнистию» (под этим словом я понимаю то, за что блокируют на Браме) всем борцам Сопротивления, начать раздавать медали и вместо оплаты кредитов ментам, которые решили бросить роль палача своего народа, платить за «скальпы», то протест быстро перейдет в стадию, к которой так осторожненько, как пальцами ноги 14тняя девственница пробует температуру воды утреннего озера, стали призывать некоторые телеграмм каналы. Понятно, что оппозиция, всякие штабы, появившиеся как грибы после дождя, надеются, что люди будут мстить без их призывов, чтобы чуть что откреститься от террора, который, возможно, осудит Запад. Поэтому никаких, в ближайшее время, народных силовых акций в Беларуси не будет. Во первый зима – это не сезон для экшена. А во вторых нет гарантий. Даже теперь, «правозащитники» не признают узниками совести тех, кто проходит по уголовным статьям. Это – предательство делать из Героев уголовников!

    ПыСы
    Тихановской придется стать «Матерью нации», придется покласть мужа на алтарь борьбы с фашистским режимом, придется слушать не только советников, а и свое сердце. «Надо быть жестче!»© – Сергей дал своей жене добро на свою смерть.

    170 комментариев

    avatar
    Не соглашусь. Революцию никто не готовил. Так называемая «титульная оппозиция» готовила праймериз.
    Бабарико распинался что народ проголосует и сам, мирным путем, поменяет власть. Маша-флейтистка складыала ручки сердечком. Следом и другие.

    А потом их банально пересажали. Как я и предсказывал.

    А революция случилась. Это факт. Наперекор ручкоскладывателям. Революция случилась наперекор отсутствию революционных вождей.

    И случилось так, как бывает всегда: либо революция побеждает, либо не побеждает. Белорусская революция без революционеров закономерно сдулась.

    А потому прав Ленин: не хрен мучать попу, если не можешь… ой, простите, н ето, не играть в революцию. А уж взялся ее готовить, то работать по-серьезному. А тут шарики, цветочки, на приступочках снимают кроссовки. Тьфу на вас… идиоты.:D
    +1
    avatar
    Революцию, как по мне, готовил Путин. Революция не может случиться внезапно. Это закономерный процесс. Что касается работы, то работать надо было еще вам, позьняковцам. Надо было не грантососить, а создавать ячейки. Подпольные. Боевые пятерки и прочую хрень — вместо этого вся оппашобла работала на картинку, а теперь докулупались до бедной флейтистки и решили на бедную Машу повесить 26 летние провалы. Так не пойдет.
    Где эта рыжая мышь Янукевич? Сидит со своей партией стукачей в лопухах. Ждет когда в парламент сможет вырулить на горбах белорусов. А Маруся, как бы то ни было, в застенках гестапо страдает! Не ровняй Монро!
    +2
    avatar
    Звиняйте, я не позьняковец. И никогда им не был.
    И не имею никакого отношения к националистам уже лет с 20. Так что мимо.
    Забыли как про мирный характер бубнила вся это гоп-кампания, начиная с Бабарико?
    Ну и? Побубнили. Побегали. Всех, кто пытался нечто иное отстаивать, кстати, на Браме тоже, объявляли провокаторами, последними словами поносили, банили.

    Ну и?

    Короче, обоср**сь, а теперь либо помалкивают, обтекают. Либо задорно спрашивают: «А шо Вы предлагаете?»

    Дык предлагаю для начала им обтечь...:D Затем восстановить свободу критики. Затем… затем… думать…
    0
    avatar
    У нас нельзя колоть массы по линии Запад- Восток. А у нас постоянно колят. Причем и власть и прозападники.
    Обратили внимания сколько ушатов помоев на Браме на меня вылили за якобы симпатии к России? Мол, топил за Путина. Когда это было? А 10 лет назад. Не простили по сей день. До сего дня поминают. Потому как это родовое, западники епть. А сами западники власть не могут взять. От и думай тут. Почему народ поднялся за Бабарико, Тихановского? А альтернатива западникам. Не кололи ни за Запад, ни за Россию. И правильно делали.
    0
    avatar
    1. Для решительных действий необходимо загнать толпу в угол и хорошенько эту толпу там поприжать.
    2. Согласен.Для этого нужна группа единомышленников. А это — партия. Подпольная, вне закона, как угодно — на одном лидере далеко не уехать.
    3. Не возможность совершать решительные действия, а жажда наживы, смазанная небольшим количеством популистских идей, упрощенных до десятка лозунгов в односложных предложениях.Слишком много теоретиков — на того же Монро посмотри. Все знают где опухоль, а взять скальпель и вырезать — полные памперсы.
    Этого всего нет не тока в оппозиционной среде, а вообще в белорусском обществе. Идиоты, которые будущее народа беларуси, на полном серьезе считало, что наставив диктатору дизлайков в бюллетенях, тот обидится и улетит в Эмираты как Карлсон!
    +1
    avatar
    F ,tp

    Так ведь без народа не вырежешь. Вот в чем проблема. А народ не хочет. Хочем мира, цветочки… чтобы само рассосалось.

    И не партия нужна, движения достаточно. К партиям доверия нет.
    +1
    avatar
    Значит не так сильно и болит, не?
    0
    avatar
    Тут такое дело.

    Даю схему как это делается в принципе.

    1. Идея (идеология)
    2. Группа людей вокруг идеологии.
    3. Если цепляет, она разрастается в движение или партию.
    4. Дальше тактика: или эволюция, либо революция.

    Почему провалились западники? Включая националистов.
    п.3 у них не сработал. Не зацепили массу. Остались на п.2.

    Поэтому тупо скатились до иждивенчества на спонсорах. К власти придти не могут. Нет выборов. То есть через эволюцию. А революционеров среди них с роду почти не было.

    Какая идея будет востребована? Вот эта: ни Запад, ни Восток.
    0
    avatar
    пока нищета и голод прочистят мозги
    0
    avatar
    Сколько для этого потребуется-неясно
    пока нищета и голод прочистят мозги
    Не сработает. Человек, вынужденный выживать, тратит на это слишком много ресурсов, ему некогда мозгами шевелить. К тому же основная часть народонаселения РБ не понимает причинно-следственных связей, до них не доходит, что их нищета — прямое следствие существования режима.
    +1
    avatar
    Ну вот Навальный в России. Лидер? Да. А народ не готов.

    А у нас вроде и был готов, а лидера, организации масс не получилось. Нехта- это хорошо, но не то.
    0
    avatar
    В каком месте он лидер?
    У него рейтинг порядка %3.
    -1
    avatar
    Нет у него шансов выиграть.
    -2
    avatar
    В РФ играет огромную роль отмена рабства в 1861 году. Что касается белорусов, то те вообще были холопами у холопов 300 лет. Откуда чему взяться? Временем это не лечится — кошки родят кошек, собаки — собак, а рабы продолжают плодить рабов. Лечится это через кровь. Все в пример привожу евреев — как они свесив носы очередью двигались в газовые камеры. Потом то что? Какое перерождение вышло! Тоже будет и с белорусами.«Нужен толчок»© Сейчас Лука и толкает. Когда публика разберется, что «памярковные» — это в переводе тупые, а «невероятные» — это потерпевшие всю историю овцы, когда диктатор начнет жечь деревни, то есть бомбить кварталы и подъезды, когда настроит концлагерей — вот тогда и начнется превращение народца в народ. Отступать некуда.Или смерть или победа.
    +1
    avatar
    Все в пример привожу евреев — как они свесив носы очередью двигались в газовые камеры.

    Евреи воевали очень не плохо против немцев. А как они арабов до сих пор дрючат, так это ж песня.
    0
    avatar
    Воевать — воевали, но после ВМВ нация евреев потерпела вот то что ждет белорусов — травма народа. После этого евреи поклялись что такого больше никогда не повторится и стали бить и арабов, и русских, и англичан, и американцев, и французов и черт знает кого. То же ждет и белорусов — или они свергнут Луку, дадут отпор гниющей империи, переосмыслят свою историю, станут сильными и заставят себя уважать или погибнут. К этому все идет.
    +1
    avatar
    Кого били шведы, чтоб стать нацией?
    0
    avatar
    Кого били шведы, чтоб стать нацией?
    Датчан (тогда первая военная сила), англичан, русских, орден, поляков, украинцев, турок, немцев…
    0
    avatar
    «памярковные» — это в переводе тупые
    Вообще-то- нет. Человек памяркоуны- это такой рассудительный тормоз, осторожный, избегающий риска и не склонный к решительным действиям. Т.е. одним словом не перевести. И собственно тупость тут не предполагается.
    0
    avatar
    Maat
    4 часа назад

    «памярковные» — это в переводе тупые
    И собственно тупость тут не предполагается.
    Острота тоже не предполагается, так что скорее: с ограниченным и приземленным кругозором. Те как выращивать кроликов соображает, а почему на этом не разбогатеть — ну никак. (пример из жизни)
    0
    avatar
    Тут про «провокаторов» даже дело не в сливе лидера и отказе его защищать, а в обыкновенном рядовом бойце той же «сцепки». Наглядный пример — это я. Рост 190, вес, если не заниматься — 127, если заниматься — от 107 до 115. Типа того. Поэтому, во время протеста ОМОН меня не трогает, когда я один и без толпы — много возни. Поднять и тащить не так то просто такую тушу, а представь, если эта туша начнет шевелить руками и ногами, а если резко будет шевелить? Поэтому со мной план по задержаниям не выполнить. В бусик тоже не загрузить, потому приостанавливались и решали — стрелять или нет. Просто повезло. И не раз.
    В то же самое время, в сцепке именно по мне прилетает первый удар. Потому как шансов встретить кого нибудь мощнее самого себя практически нет. Это значит, что резиновая пуля мне, а если нет — толпа ОМОНа будет колотить именно меня и тех кто рядом чтобы разорвать сцепку. Что же будут делать остальные? Правильный ответ — разбегаться и снимать эту х-ню на телефон.Оно мне надо? Я что буду ползать по ментовкам, судам и строчить жалобы в ООН? Дураков нет. Протестующие должны сами придти к тому, что пока они будут бежать их будут бить. Пока не будет один за всех и все за одного — их будут бить. Пока не будут давать сдачи, пока не будет грев семьям, пока не будет ОРГАНИЗАЦИИ — будут бить!
    +3
    avatar
    Рост 190, вес, если не заниматься — 127, если заниматься — от 107 до 115
    Да что ж такое, одни геркулесы на Браме! В кого ни ткни, сплошные горы мышц заклеенные дипломами мастеров всех видов единоборств. Только мы с Монро старые доходяги и пьяницы. Обидно, до слёз.:W
    0
    avatar
    Увы, бро. Звиняй меня: 190 см, вес- 110.

    :)
    +1
    avatar
    Увы, бро. Звиняй меня: 190 см, вес- 110.
    Ну так норм) С такими данными легко можно пережить массаж резиновыми палками)))
    0
    avatar
    Старый я на массаж, и 5 км не пробегу. :W
    0
    avatar
    5 км не пробегу
    Это кажется. Если припрет и 20ть пробежите. «love to life» Лондона читали?)))
    +1
    avatar
    Я олдскульный парень. Верю в «олимпийку». Тягаю штангу дома, прыгаю на скакалке. Когда тепло — бегаю. В клубы не хожу.
    0
    avatar
    Сейчас только в кросс-фит.

    Пока молодой и сердечко тянет, кроссфит до поры-времени видимого вреда не принесет.

    Кроссфит — это суть есть круговая тренировка, применяемая в подготовке спортсменов на определенных этапах подготовки в соревновательном цикле. ЕЕ длительность занимает определенный период, строго регламентированный. Потому что если переборщить — перетренировка и долгое восстановление.

    Заниматься им узкоспециализированно — это прямой путь к перетренировке со всеми вытекающими.

    Мнение порфессора Селуянова о кроссфите:


    P.S. Sorry за спам.
    Но, несмотря на все наши споры здесь, желаю всем хорошего здоровья. Берегите себя.
    0
    avatar
    среда: грудь-бицепс, пятница: спина трицепс.

    Я как то читал такую методу, что нагружать полезнее близлежащие мышцы. Дескать кровь лучше приливает. Я пробовал, вроде норм так. То есть бицепс и трицепс в один день гоняем. Грудь/плечи, спина/ноги.
    0
    avatar
    Я и со 127 кг 5 км пробегу налегке и на забор залезу. Про штангу и говорить нечего. Дипломы, Пел, ничего не значат. Главное в драках — хорошо бегать. Если кто то сильней тебя, то убежишь, а если ты сильней, то догонишь и ввалишь люлей))) А то с этими шаолинми можно все зубы по асфальту растерять. Слушай меня пел и не пропадешь)
    Ну, то что ты старый доходяга так и это пригодится в борьбе — вспомни донбасского дедушку сепаратиста, как он украинских солдат накормил отравленым медом. Запишитесь в ябатьки, помашете флажками, а там и водичку будете чернорубашечникам подносить))Результативность гарантирована!)
    +1
    avatar
    Слушай меня пел и не пропадешь)
    Ну, то что ты старый доходяга так и это пригодится в борьбе — вспомни донбасского дедушку сепаратиста, как он украинских солдат накормил отравленым медом.



    Ты это, давай друзей приводи. Пелу скучно жить.
    -1
    avatar
    Если кто то сильней тебя
    Сильные не проблема, а если ещё и самовлюблённые в себя, так вообще пустяки. Как в песне, на дурака не нужен нож, ему немного подпоёшь и делай с ним, что хошь!;)

    Умные самые опасные. И чем более доходяга, чем больше по жизни его унижали, чем больше комплексов, тем опасней. Такой тебе никаких шансов вообще не оставит. Умных бояться надо, а не накачанного, расходного, пушечного мяса.;)

    Поэтому, Пел, за мир во всём мире.:*
    0
    avatar
    Щас «мирносопротивленцы» набегут и побьют вас… шариками )
    А если серьезно — «один за всех и все за одного» может просто не случиться.
    Лука не просто так готовит поправки в законы, чтобы ввести уголовную ответственность за несанкционированные выступления и даже за символику. Если летом не нашлось желающих сопротивляться под угрозой избиений и штрафов, не могу себе представить, что весной найдется много желающих сразу пойти по уголовке.
    Кстати, очень органично во все это вписываются планы по строительству концлагерей.
    +1
    avatar
    У меня принцип — все делать по шансам. Что касается лукашенковских «законов», то я их никогда не читал и не буду читать. Нах оно мне? Да и вообще никаких законов не читаю.
    +1
    avatar
    Если летом не нашлось желающих сопротивляться под угрозой избиений и штрафов, не могу себе представить, что весной найдется много желающих сразу пойти по уголовке.

    Я думаю, что теперь лет 5 ничего не будет. Ну если Лука или Путя не учудят чё нить. Кони двинут, например или на НАТО нападут.
    0
    avatar
    Будет. Нет ресурсов у Луки, а Путин косячил последние годы как никто. Горбачев при развале СССР просто жалкий ремесленник по сравнению с Путиным.
    +1
    avatar
    Нет ресурсов у Луки

    Сами же говорите, если нечего есть народ будет занят выживанием, а до революции руки не дойдут.

    Наиболее активные свалят. Останутся старики, больные, дарины и дерьмо в погонах.

    а Путин косячил последние годы как никто. Горбачев при развале СССР просто жалкий ремесленник по сравнению с Путиным.

    Это вам видится, что косячил, а русики вполне довольны, и Крым их, и Усть-Луга, и машины новые покупают кажный год и грузооборот. Вунь как Агдам тельняшку рвёт за него. А Горби ненавидят. Шо с их взять, Рассея.
    0
    avatar
    Сами же говорите, если нечего есть народ будет занят выживанием, а до революции руки не дойдут.
    Это не я говорю. Я как раз пишу обратное — хлебные бунты очень опасны в наших пенатах.

    Это вам видится, что косячил, а русики вполне довольны
    Не довольны. Россияне медленно запрягают, но быстро едут. Там такого как в РБ не будет. До шариков не дойдет — побьют, пожгут, перевешают. Хоть там и пытаются либеральные почитатели Шарпа слить протест по белорусски.
    0
    avatar
    Россияне медленно запрягают,

    По моим ощущениям они ещё даже не интересовались, есть ли сбруя.
    +5
    avatar
    Лежат себе на печи и не чешутся. Хоть печь и начала уже остывать и клопы кусаются, но пока вполне довольны.
    +2
    avatar
    ))) У каждого свой предел комфорта
    0
    avatar
    В каком месте я именно за ввп рву?
    0
    avatar
    В каком месте

    В труднодоступном.
    +3
    avatar
    справедливости ради наш друг мнемон не топит за путина
    и даже позволяет попискивать чтото против, по крайней мере раньше
    он топит за великую и прекрасную расею будущего, где разные убогие нацмены будут облизывать сапог русково мбваны
    да и попискивание связано не с тем что плешивый тырит не в себя или что питерская братва все просрала, а что он плохо окраины нагибает
    +4
    avatar
    он топит за великую и прекрасную расею будущего

    то есть поддерживает курс Кремля. Для этого не обязательно буквально говорить -Я люблю Путина.
    +1
    avatar
    именно
    вильнюс, тбилиси при горбачеве
    пмр, абхазия при ельцине (демократ типо)
    да и к луке у них претензия не за охулиарды денег, а за то что при нем выросло пару поколений людей, для которых росия — просто соседи, а совки которые от слова россия начинали биться в экстазе просто отмерли от старости
    +1
    avatar
    У каждого своё видение мира и не надо его навязывать соседям.

    +1
    avatar
    Кстати, очень органично во все это вписываются планы по строительству концлагерей.

    Ты вчера писал, что концлагерей не будет и денег на них нет. Уже печенек напёк?

    0
    avatar
    Ты вчера писал, что концлагерей не будет и денег на них нет. Уже печенек напёк?
    Мадам, у вас в голове что-то перепуталось )
    Я такого не писал.
    +1
    avatar
    Мадам, у вас в голове что-то перепуталось )
    Я такого не писал.

    Боже мой, это был не ты? Прости.
    -1
    avatar
    В бусик тоже не загрузить, потому приостанавливались и решали — стрелять или нет. Просто повезло. И не раз.

    У Вас, што, сталёвая печань?)
    0
    avatar
    А революция случилась. Это факт.
    Не согласен. Факт в том, что революция не случилась.
    Классическое определение:
    «Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя»
    Насилие — да, случилось. Но смена общественного строя — нет.
    +1
    avatar
    Не согласен. Факт в том, что революция не случилась.
    Революция случилась, но пока побеждает контрреволюция. Однако сознание уже не переделать. В 1905 тоже случилась революция, но была задушена.
    +1
    avatar
    Все равно не согласен, не стоит заниматься самообманом. Качественного изменения строя не произошло, поэтому революцией это точно не является.
    То, что случилось — всего лишь логическое, развитие того курса, который проводился 26 лет. По факту просто сброшены маски. Даже Карпенков в опубликованном сливе об этом говорил тем языком, как мог — типа раньше нем нужно было проводить политику партии с оглядкой на реакцию западных «партнеров», а теперь — гуляй братва на всю катушку.
    Единсвенное, что произошло — существенная часть народа таки осознала, что им не нравится Лукашенко и выразила это публично. Но до революции, мягко говоря, еще очень неблизко.
    Вот когда людей, готовых сражаться за неё и готовых стать жертвой будет больше, чем защищающих строй, тогда и случится.
    +1
    avatar
    Технически революция произошла. Маски не просто сброшены — миллионы не могут теперь заниматься самообманом. Изменение строя — произошло. По Кацу раньше это был автократ-популист или как там, а теперь диктатор-фашист во главе хунты.
    Братва пускай гуляет. Чем больше тем лучше. Они сами гонят стадо на собственные вигвамы.
    0
    avatar
    По Кацу раньше это был автократ-популист или как там, а теперь диктатор-фашист во главе хунты.
    Странные у вас представления о революции. То, что вы пишете — закономерный процесс эволюции одного и того же режима. То, что сброшены маски, не поменяло людей при власти, не изменило сути режима, не изменило курс.
    Если известные события привели к революции взглядов, а точнее — к изменению классификации в голове у Каца, это не значит, что революция произошла в РБ наяву.
    +1
    avatar
    Вова Олегович
    Вчера в 23:40

    Не согласен. Факт в том, что революция не случилась.

    Революция случилась, но пока побеждает контрреволюция. Однако сознание уже не переделать.
    Я перепрыгнул, хотя и недопрыгнул. Но поскольку в сознании я уже перепрыгнул, а его не переделать, то получается, что я уже перепрыгнул, хотя ещё недопрыгнул ))))
    Где-то вот так получается в переводе на физкультурный…
    0
    avatar
    В 1905 революция случилась? Случилась. Но проиграла. Писал уже объяснение
    0
    avatar
    В 1905 революция случилась? Случилась.
    Нет. Попытка была, революция — нет. Тоже самое: прыгнул, но не перепрыгнул.
    Изменения после 1905 г — Манифестом от 6 августа 1905 года император Николай II учредил Государственную думу как «особое законосовещательное установление, коему предоставляется предварительная разработка и обсуждение законодательных предположений и рассмотрение росписи государственных доходов и расходов», это модернизация режима, в основном декоративная.
    0
    avatar
    То была т.н. Булыгинская Дума.
    А был еще Манифест от 17 октября 1905г. Провозгасивший основные свооды.

    Э, батенька, да вы историю плохо знаете, а беретесь рассуждать была ли революция. Была. Историки в один голосо утверждают, да, была.
    +1
    avatar
    А революция случилась. Это факт.

    Не согласен. Факт в том, что революция не случилась.
    Случилась, случилась… но только в голове. Это важно, но пока не выразилось в действиях во внешнем мире, ваш внутренний мир мало на что влияет. Селяви.
    С другой стороны — пока в голове что-то не щелкнет — телодвижений не будет.
    Проснуться недостаточно, нужно ещё и с кровати встать.
    0
    avatar
    И как вы думаете- появится лидер, зная наперед что никто его защищать не будет?
    Вот это ключевой момент(или один из таковых).Никто не хочет никого защищать, все боятся, все типа не могут.Все ждут Героя (причем, явно сказочного) И это не только в протестах, это всеобщий стиль жизни.
    0
    avatar
    Спс. Но это не статья, а типа экспромт. У тебя — да, статья, у Монро, у Кирсанова… Ну тут еще есть люди, которые пишут… Там слова как рябинки на нитке, а я катаю простым текстом, быстро, как коммент. Ошибки даже не знаю как тут исправить)
    Что касается Бреста, то это все несравнимо! В Бресте убили одного Шутова! В Минске, кроме 2х официально убитых, один пошел на митинг и повесился, бросив жену и ребенка, второй — умер от болезни или алкоголизма. Труп нашли в центре города! Возле универсама «Рига», Карл! Через 2 недели! Без вести около 28 человек. Скорее всего тоже трупы. И ничего!
    +2
    avatar
    У тебя — да, статья,
    А где можно почитать?
    0
    avatar
    А где можно почитать?
    Нашу писанину уничтожили там где мы писали, потому как площадка перешла под контроль режима, а владельца убили.
    Я, конечно, не советчик, но для дела надо Групперу разрешить писать несмотря на стоны Росинского. Тот исчерпал себя. И выступает в роли Сальери)) Группер — талант. Вот еще был такой «Варгола», так тот точно кгбэшник) А Группер рационалист-реконструктор)))
    0
    avatar
    Развелся что ле?
    0
    avatar
    Группер, именно! У настоящего змагара должно быть как у латыша — х-й да душа! А тут пачки долларов хранят, полученные за борьбу с борщевиком!
    0
    avatar
    Молоко — это точно )

    перестали атаковать ветряки агрофюрера
    news.tut.by/society/715435.html

    Почему ничего не вышло?
    1. А что вы планировали и что для этого делали?

    неудачно проходящую белорусскую революцию
    2. Приведите пример удачной.

    Брать Окрестино было намного проще, чем лукашенковские алтари колхозного фетиша, вроде ДН
    3. Это вы из собственной практики вынесли?

    Это был конец надежды на быструю, относительно бескровную, победу.
    Ваш конец надежд.

    Быстрая победа Революции
    4. Что вы подразумеваете тут под «Революцией»?

    Революцию надо готовить
    5. Почему же вы её не подготовили?

    Не надо такая массовость – дорого для змагарства.
    6. Почему вы так решили?

    «амнистию» (под этим словом я понимаю то, за что блокируют на Браме)
    7. А я не понял — что это значит?

    Стоит только… объявить о люстрациях, объявить «амнистию»… всем борцам Сопротивления, начать раздавать медали и вместо оплаты кредитов ментам, которые решили бросить роль палача своего народа, платить за «скальпы», то протест быстро перейдет в стадию, к которой..., стали призывать некоторые телеграмм каналы.
    8. Нда. Без девственниц не разберёшься. Я правильно вычленил основную мысль?

    Поэтому никаких, в ближайшее время, народных силовых акций в Беларуси не будет.
    Мне нравится ваш категорический тон. Я запомню этот твит.

    «правозащитники» не признают узниками совести тех, кто проходит по уголовным статьям
    9. Пруфы будут?

    В общем — я с вами не соглашусь. А история нас рассудит )
    +1
    avatar
    И поставьте картинку. А то поставлю я )
    +1
    avatar
    вроде поставил а нету. Пронумеруйте плиз претензии в прошлом комменте — отвечу
    0
    avatar
    вроде поставил а нету
    Киньте сюда.
    0
    avatar
    Сделай тока культурно плиз. Что то аляписто и несоразмерно)
    0
    avatar
    Пронумеровал и даже сутки подождал. Дальше ждать?
    0
    avatar
    Шансы победить быстро были. Когда колонна отправилась на Окрестина освобождать заключенных были все шансы победить.
    +1 Согласен. Это была кульминация протеста и явная точка невозврата чыкчырыка. Но оказалось что у большинства еще были илюзии по поводу правовой системы. Недожали. Сейчас илюзий уже меньше но момент немного другой. Есть у белорусов одна отвратительная особенность, мы учимся только на своих ошибках и пока все грабли не обойдем ничего не случится. Это касается и протеста и ябатек. Такой национальный вид спорта — бег по граблям.
    0
    avatar
    Это была кульминация протеста и явная точка невозврата чыкчырыка.

    Я думаю там унутре сидел взвод с приказом стрелять и не жалеть патронов. Было бы море крови. Как бы оно потом обернулось — хрен его знает.
    +1
    avatar
    унутре сидел взвод с приказом стрелять
    Первый раз когда стихийно пришли к Окрестина (тогда еще замминстра подъезжал), вероятность стрельбы была нулевой. Там реально паника была у вертухавев. Второй раз когда пошли уже все наоборот. Ждали. Молодцы что не поддались на провокации. Чуйка Колесниковой сработала. Был бы фарш.
    +1
    avatar
    Вова Олегович Вчера в 23:35
    несмотря на стоны Росинского. Тот исчерпал себя. И выступает в роли Сальери))
    Не суетись, Лорик. Потерпи. Не время еще, я ж сказал. Займусь тобой, попозже. Резвись пока.

    Мне-то с тобой всё понятно: типичный монроид. Выкающий/тыкающий вперемешку ляпатель языком, порхающий под разными никами распальцовочный перевертыш, меняющий своё мнение как взбалмошная девушка перчатки. И слабоват в поджилках: когда ты явился на Браму в очередной раз и под очередным ником с сектантством поборцунствовать, то Курманбек с Волком только слегка прихватили тебя за шиворот, а ты и поплыл, спасибками да смайликами рассыпался. Не, нецикавы персонаж, очевидный. Как ты понимаешь, каждый из эпитетов я докажу. Если понадобится.

    Мне в ситуации с тобой другое интересно. Реакцию брамчан посмотреть интересно. Есть брамчане, которые сходу поняли твою суть. С монроидами всё понятно – ты для них свой, такой же, вполне вписался. Но вот что творится с другими нормальными брамчанами, которые одобрительными плюсиками тебя засЫпали (засыпАли, как минимум) – пока не понимаю. Неужели они настолько погружены в созерцание самих себя что не видят, этот специфический запашок не обоняют? Даже Фогель не выдержал, созерцая эту эпичность, заскочил из небытия на форум чтобы «просветить» местное сообщество. Слабо помогло.

    Так что потерпи. Всему своё время. Посмотрю как брамчане сами справляться будут. Ноучное исследование.8-)
    0
    avatar
    специфический запашок не обоняют
    фонит как с неубранного коровника, что от одного, что от второго
    я хз что народ тупит
    ковид что ли, обояние не работает
    0
    avatar
    Неужели они настолько погружены в созерцание самих себя что не видят, этот специфический запашок не обоняют?
    На постсовке это увы пока норма. Тут люди еще не научились вести диалог (да же бытовой не говоря уже о политике) не кинув в собеседника какашкой. Еще одна особенность местного политического бомонда, это вера в собственную непогрешимость. У некоторых это доходит да медицинской стадии. Принцип прост: Я красавец и почти святой а значит все что я делаю-вещаю это хорошо! Вся эта бодяга досталась нам от коммуняк. Те в свою очередь, просто рекультивировали религиозное сознание еще царской власти. По сути, мы имеем дело с сектантами. К счастью, десокрализация власти идет полным ходом и болванов все же стало заметно меньше. Просто те что остаются буйные (в том числе и на Браме) и кажется что их много. Это не так. Рацио (бабло) побеждает. Ну и главное, буйные приходят сюда выписаться. Это нормально, написал что все козлы и революцию делать не с кем и вроде отлегло. Можно опять полежать на диване и подумать о своей роли в становление белорусской революционной мысли _)))
    +4
    avatar
    Шансы победить быстро были…

    Давайте уточним.
    Был шанс снести режим. А победить шансов не было.
    Для того чтобы убрать омон в первый день и повесить Лукашенко на площади хватило бы десяти процентов от вышедших. Но такого намерения не было. Потом вышли скулящие сучки и запели «милиция с народом....» И шанс был упущен.

    Если бы режим был снесён, то, возможно, на его обломках можно было бы построить победу.
    Для того чтобы победить режим нужно хотя бы такое намерение. Я этого не видел — в принципе. Было намерение желание этот режим возглавить. Для того чтобы «провести честные выборы» Нет, ну я балдею от этого идиотизма...

    Победа режима это его полное уничтожение. То есть полное реформирование политической системы. Про это никто даже не пытался что-то сказать — только туманные пожелания.
    Предпосылки для успеха начнут появляться тогда, когда появятся люди заинтересованные в том чтобы общество было реформировано. Для этого нужен класс, которого в Беларуси нет. Изначально это был класс предпринимателей(капиталистов, если хотите), которых Лукашенко заботливо уничтожал. С согласия и при помощи тех же беларусов — заметьте!
    А пока выходят люди которым просто надоел Лукашенко и они хотят другого вождя. Ничего другого им не нужно. По крайней мере они это не требуют.
    +5
    avatar
    Да да. Все верно. Я и имел ввиду победу — как снесение режима. Сам же ратую за полный демонтаж белорусского государства в теперешнем его виде. Но и снести режим была бы сильная победа! А дальше step by step и пришли бы к нормальному образованию на территориях. Что касается класса, то он здесь появиться может только в одном случае — перераспределения уже награбленного узким кругом среди более широкого. Вот вам и класс. По другому как? Лукашенко не даст образоваться буржуазии. Какие то айтишники что устроили, а представьте что натворят владельцы «свечных заводиков»? Им то бежать некуда — фабрику в карман не положишь.
    +1
    avatar
    А пока выходят люди которым просто надоел Лукашенко и они хотят другого вождя. Ничего другого им не нужно.
    Поэтому первый вопрос у меня даже не про то, возможна ли революция в РБ, а про то — нужна ли она здесь кому-то в принципе.
    Второй вопрос — каков здесь процент людей, в принципе осознающих феодальную суть существующего строя.
    Третий вопрос — каков процент людей, реально желающих жить в другой системе и готовых для этого пойти на жертвы.

    Потому, что качественные изменения могут возникнуть только при совпадении всех пунктов — люди должны хотеть качественных изменений, должны осознавать суть текущей системы, должны понимать как именно должна измениться система, эти люди должны быть готовы к действиям и должны быть готовы к самопожертвованию во имя достижения цели, плюс — должна быть набрана достаточная критическая масса таких людей.
    При выпадании любого из этих условий, попытка сопротивления превращается в трагедию.
    +1
    avatar
    При выпадании любого из этих условий, попытка сопротивления превращается в трагедию.
    Наконец то и до вас стало доходить.
    +1
    avatar
    Наконец то и до вас стало доходить.
    До меня не «стало доходить», это было понятно с самого начала.
    Но «мирносопротивленцы» сперва в провокаторы записывали, потом завели песню «а шож ты тогда сам революцию не сделал», теперь помалкивают.
    +1
    avatar
    Переобуваетесь.
    Сначала вы голосили, что нет четкого плана, а без плана как же.
    Потом мы с вами уточнили, что вы на материальные жертвы не готовы. А на какие готовы тоже вопрос замяли. Это было в ветке про отключение Свифта.
    Хотя что может быть проще материальных?
    значит, ни на какие. Что ж теперь щеки раздувать.
    +1
    avatar
    Переобуваетесь.
    Ну, начинается… Через некоторое время окажется, что все были за один и тот же, единственно верный, но безнадежно просранный сценарий, а все остальные переобулись.
    По SWIFTу, вы путаете мягкое с теплым. Я и сейчас считаю, что отключение от SWIFTа не «жертва», а полная глупость. Жертва, это когда вы наносите конкретный ущерб противнику с риском пострадать. Если же вы взрываете гранату в собственном окопе, противник конечно будет слегка в шоке, увидев как разлетаются ваши конечности, но пострадает-то он при этом минимально. Примерно также и с этим отключением. Финансовая подушка Луки от этого никак не пострадает, поскольку давно распихана по оффшорам. А то, чего не хватит для оплаты услуг ОМОНа, всегда можно отобрать у пенсионеров, бюджетников и остальных через налоги.
    Так что — воспринимайте мои слова буквально, а не придумывайте свои интерпретации.
    По тем вопросам, которым я высказывался в этом году — остался при своем мнении.
    0
    avatar
    Началось как раз тогда я лично вас спросил, на какие жертвы вы готовы лично пойти. Буквально этими же словами.
    И вы ответили, что не относитесь ни к тем, кто готов жертвовать, ни к тем, кто не готов.
    Это было и есть смешно, я считаю.
    +1
    avatar
    Началось как раз тогда я лично вас спросил, на какие жертвы вы готовы лично пойти. Буквально этими же словами.
    Если вы не поняли мою позицию, поясняю — лично я готов пойти на многое. Перечислять конкретно, что именно я бы делал не буду, поскольку не уверен в полной конфиденциальности и безопасности сей площадки. Условие одно — рядом должно быть достаточное количество единомышленников.
    Бросать «Молотова» в упырей из ОМОНа, если рядом будет стоять толпа с шариками, глупо и неэффективно.
    В то же время не бегать, а винтить и обезоруживать толпой тот же ОМОН, без крови и излишнего насилия — отличная тактика.
    Жертвы, на которые я готов пойти — риск «отгрести» во время правильного, с моей точки зрения, процесса смены власти. Отключение от СВИФТа, еще раз повторюсь, с моей точки зрения не метод, а глупость.
    Что здесь смешного?
    0
    avatar
    Много букв, но я спросил тогда прямо, на какие жертвы вы лично готовы пойти, и что вы ответили тогда?
    Даже помню, как беспокоились, что пострадает бюджет.
    +1
    avatar
    и что вы ответили тогда?
    Сейчас вы что хотите услышать?
    0
    avatar
    По существу что-нибудь.
    +1
    avatar
    По существу что-нибудь.
    Что именно по существу?
    Вам детальный план штурма «Смольного» в трех экземплярах предоставить, или смысл третьего закона Ньютона объяснить?
    0
    avatar
    Это ж вы хотели получить детальный план с гарантией достижения и личной безопасности во всех смыслах. Такого плана я у вас не спрашиваю. Хотя бы не извращайте ваши личные тексты, можете цитату притащить сюда, или на ту ветку вернёмся.
    +1
    avatar
    Это ж вы хотели получить детальный план с гарантией достижения и личной безопасности во всех смыслах.
    Передергиваете.
    Не просил я никаких гарантий и личной безопасности. Для меня было бы достаточно, если бы хоть сколь-нибудь существенная часть «коллег» была бы готова на те же риски и жертвы, на которые был готов пойти я.
    Или вы на баррикады звали, да я пропустил?
    0
    avatar
    что наименьший риск — это материальный. Если белорусы не готовы попадать на бабки, то они ни свободой, ни жизнью жертвовать не будут ( своей). И чужих людей я никуда не зову. Каждый идёт куда сможет без призывов. Не пошёл, значит, не созрел. Может, ему и не надо.
    +2
    avatar
    что наименьший риск — это материальный. Если белорусы не готовы попадать на бабки, то они ни свободой, ни жизнью жертвовать не будут
    Не нужно «попадать на бабки», если это не вредит противнику и не ведёт к практическому результату!
    Мазохизм — деструктивная модель поведения.
    0
    avatar
    Вредит или не вредит противнику, вам не на первом месте. Скользкий вы. Желаю прекратить этот разговор.
    +1
    avatar
    Скользкий вы.
    Даже не пытался «выскользнуть». Просто не меняю свою точку зрения. Реально поймаете на «переобувании» — покаюсь. Но пока, как говорится, не судьба. И снова повторюсь, моя цель — не «выскользнуть», а донести те идеи, в которые я верю. И если я не прав — хотел бы слышать в ответ аргументированные выкладки, а не попытки «подловить». Я не тролль и не враг вам.
    Желаю прекратить этот разговор.
    Аргументы закончились? Впрочем, ваше право, не смею задерживать.
    0
    avatar
    Бросать «Молотова» в упырей из ОМОНа, если рядом будет стоять толпа с шариками, глупо и неэффективно
    Вас сегодня не узнать.
    Вам остался всего лишь шажок, признаться самому себе, что Маша не тупее вас и прекрасно осознавала на какие действия можно было пойти с тем составом единомышленников, откликнувшихся на её призывы.
    +1
    avatar
    остался всего лишь шажок, признаться самому себе, что Маша не тупее вас и прекрасно осознавала на какие действия можно было пойти
    Никогда и никого не считаю тупее себя. Причем оставляю право быть тупым и для себя.
    «Маша», на мой взгляд — незаслуженное ей, уничижительное обращение.
    Она сделала очень многое, намного больше, чем смог бы любой из нас, но в рамках своих иллюзий и стереотипов. Не виню её ни в чём, и более того — уважаю.
    Но то, на что она шла, и свои перспективы она точно — не осознавала.
    0
    avatar
    Она сделала очень многое, намного больше, чем смог бы любой из нас, но в рамках своих иллюзий и стереотипов. Не виню её ни в чём, и более того — уважаю.
    Но то, на что она шла, и свои перспективы она точно — не осознавала.
    Вброшу свои провокационные 5 коп.
    Оставляя вне рассмотрения личные качества, функционально оказалось, что впереди толпы/стада/протеста из баранов оказалась тоже овца/баран. Те классика: войско из кого угодно, возглавляемое бараном, не может победить.
    Ещё раз: не затрагивая и совершенно не интересуясь личностями, а только их местом и ролью в событиях.
    Это — отсутствие руководства событиями целеустремленной группой с целями, решимостью и планами — вы пан Mikolka, в своем анализе упустили. Потому что из стада баранов под хорошим командованием получается приличное войско.
    0
    avatar
    Она сделала очень многое, намного больше, чем смог бы любой из нас, но в рамках своих иллюзий и стереотипов. Не виню её ни в чём, и более того — уважаю.
    Вот и получается, что «Маша» — сделала всё что могла при имеющихся у нее моральных/физических/материальных/ментальных ресурсах, мироходы — сделали все что могли, при имеющихся у них ресурсах, а просрали возможность — работяги, решившие даже не отрывать задницу от дивана, и форумные богатыри-балаболы Миколки/Вовы Олеговичи/Кирсановы/Груперы, которые не смогли ни организоваться в структуру «оффлайн», ни самоорганизоваться «онлайн» на конкретных Маршах в более менее серьезную силу, за которой пошли бы мироходы, своей 200.000-сячной массовостью легитимизируя любые их действия по силовому захвату власти.
    Так что прежде чем кого то обвинять не мешало бы вам в зеркало пристально посмотреть.
    0
    avatar
    Вас сегодня не узнать.
    Странное заявление. Я из дня в день «долдоню» одно и то же. Скорее всего, это ваше восприятие поменялось.
    остался всего лишь шажок, признаться самому себе, что Маша не тупее вас и прекрасно осознавала на какие действия можно было пойти
    Никогда и никого не считаю тупее себя. Причем оставляю право быть тупым и для себя.
    «Маша», на мой взгляд — незаслуженное ей, уничижительное обращение.
    Она сделала очень многое, намного больше, чем смог бы любой из нас, но в рамках своих иллюзий и стереотипов. Не виню её ни в чём, и более того — уважаю.
    Но то, на что она шла, и свои перспективы она точно — не осознавала.
    0
    avatar
    Началось как раз тогда я лично вас спросил, на какие жертвы вы готовы лично пойти. Буквально этими же словами.
    И вы ответили, что
    «Не важно, какого цвета кошка — черного или белого. Хорошая кошка та, которая ловит мышей,» Вместо обсуждения причин и последствий событий в стране (наконец-то) пошло обычное выяснение отношений уровня «а ты кто такой?».
    Пан zhavoronok, почему бы не отойти от обсуждения личностей и перейти к обсуждению проблем страны? а то снова на теже грабли — забалтывание и наброс гуано как аргументация.
    0
    avatar
    Идите уже нахер очередной раз, вы мне ещё указывать будете. Со своим говном разберитесь.
    0
    avatar
    До меня не «стало доходить», это было понятно с самого начала.
    Не надо теперь звиздеть.
    +1
    avatar
    Не надо теперь звиздеть.
    Не знаю, что вы имеете в виду, думаю, что и вы что-то напридумали, как и «жаворонок». Читайте коммент выше.
    Да и в целом, честно говоря, не вижу смысла спорить.
    Еще летом писал, почему не полезу в одиночку на амбразуру — мои взгляды были как минимум не «мейнстримом».
    Вот наткнулся недавно на «трубе» на Шабуцкого. Парень очень толковые комментарии даёт, сейчас с ним и не спорит никто. А летом его считали провокатором и засланцем КГБ. Хотя риторика у него что летом, что сейчас была одинаковая.
    Так что вопрос не в переобувании, а в том, что большинство мозгами начинает думать задним числом.
    Если человек даже «переобулся», но в правильную сторону, так это — плюс, значит избавился от иллюзий.
    0
    avatar
    эти люди должны быть готовы к действиям и должны быть готовы к самопожертвованию во имя достижения цели
    Во имя какой цели? Это главное. Если цель получить какой то более менее серьёзный пост для кормления, ещё куда ни шло. Или отжать у какого толстосума под шумок, пока законы не работают, голубая мечта Олеговича, золото — брульянты и рвануть в италии, тоже понятно. А для основной массы, на кого не хватит ни постов, ни экспроприированных ценностей во имя чего рисковать головой? Ни разу ещё не слышал четкого ответа, как всё дальше настраиваться будет, это сбивает с толку.

    Ну, повесили явных преступников, посадили омоновцев, луку заперли в клетку, выставили на площади, народ находился, наплевался, надоело. Что дальше то?

    Колхозы, совхозы? Приватизация промышленных предприятий за ваучеры? Свободная экономическая зона, обещание немыслимых льгот и преференции инвесторам? С ЕС, Россией, Китаем очередные братья навеки? Президентская или парламентская республика? Эти вопросы интересно обсуждать, а не как в будущем табуретки из под ног висельников выбивать или пять километров со штангой пробежать. На это много ума не надо.:D
    +2
    avatar
    Что дальше то?
    Дальше, как грибы после дождя повылазят всевозможные кандидаты на «царя горы», со своими программами, начиная от «лопушанца Монро» и заканчивая «борцуном Тихановским».
    Тогда и актуально будет обсуждать дальнейшие направления и пути возможного развития страны.
    А сейчас в этом нет никакого практического смысла. Сначала необходимо решить главную проблему.
    0
    avatar
    А сейчас в этом нет никакого практического смысла.
    Ну да, как прижмёт, разом всё и решите. Чтобы машину сконструировать и в серию запустить, куча умных людей различных специальностей годами думают, проектируют, рассчитывают. Несчастную сессию в бурсе сдать и то, за несколько месяцев готовиться начинаешь. А здесь фигня вопрос, дунул, плюнул и государство, как с куста, очередное… процветающее.:D
    +2
    avatar
    А здесь фигня вопрос, дунул, плюнул и государство, как с куста, очередное
    Абсолютно верно. Ничего сложного.
    процветающее
    Совсем не факт. Никаких гарантий.
    0
    avatar
    Абсолютно верно. Ничего сложного.
    Так чем вам тогда дедушка Лу не угодил? У него не то, чтобы ничего сложного, а вообще всё проще простого.

    Вот лично вы, пан AntonVict, чего бы хотели от нового государственного устройства? Каким вы его видите, в двух словах? А мы прикинем, возможно это при нашей жизни или нет.:_o
    0
    avatar
    Не вижу смысла в рамках этого форума рассуждать на эти темы.
    Я знаю, чего я хочу от нормального государства и знаю что меня не устраивает в нынешнем.
    Этот режим необходимо сносить в любом случае, даже не смотря на вероятность того, что при следующем может быть хуже.
    +3
    avatar
    Этот режим необходимо сносить в любом случае, даже не смотря на вероятность того, что при следующем может быть хуже.
    Это в вас сытость говорит. Ведь может быть так хуже, что на сегодняшний день молиться будете.;)
    -1
    avatar
    Это в вас сытость говорит.
    Может быть.
    Это как при разводе или смене работы. Далеко не факт, что новая жена или новая работа будет лучше, но ни с этой женщиной жить, ни с этим начальником работать больше невозможно. Надо менять.
    0
    avatar
    Это как при разводе или смене работы
    Не не, я немного про другое. Не про ситуацию, когда вопрос стоит о женщинах или начальстве. А что лучше, чтобы сегодня вздёрнули и закопали или ещё немного помучиться и от голодухи загнуться. В таком, так сказать, ракурсе. Думается, это несколько разные вещи.;)
    0
    avatar
    Это в вас сытость говорит. Ведь может быть так хуже, что на сегодняшний день молиться будете.
    Блестяще! Узнаю типичного беларуса-приспособленца. Именно такое заклинание мои тесть с тёщей бормочут, когда в очередной раз с радостью бегут голосовать за Лукашенко. Основные тезисы ябатек: «абы не было войны», «а кто, если не он — больше никого достойного нету», «да, он не идеальный руководитель, но он уже награбил, а если придут новые, то они по-новой грабить будут». Надо будет им в свой арсенал фотку из Освенцима добавить для полной гармонии…
    +1
    avatar
    Этот режим необходимо сносить в любом случае, даже не смотря на вероятность того, что при следующем может быть хуже.
    Клубу любителей прыжков без парашюта будет рад вам в своих рядах.
    0
    avatar
    А здесь фигня вопрос, дунул, плюнул и государство, как с куста, очередное… процветающее.
    Есть база, ради которой не нужно тратить годы или месяцы.
    1. Закон и равноправие перед законом, независимо от статуса и должности. Где сейчас были бы Лука и командиры ОМОНа, если бы это правило соблюдалось? Даже по их, существующим сегодня законам.
    2. Право народа на восстановление законности.
    Соблюдения этих двух пунктов уже хватило бы, чтобы радикально поменять ситуацию, и не нужно десятилетий, чтобы до этого «допетрить».
    0
    avatar
    Mikolka

    Есть база, ради которой не нужно тратить годы или месяцы.
    Есть, как не быть.
    1. Закон и равноправие перед законом, независимо от статуса и должности. — В РБ закон: «Государство — это Я» и все б/м равны перед этим законом, независимо от статуса и должности. Официально это проведено тем, что указы преза выше законов и так уже лет 20.
    2. Право народа на восстановление законности. Право — есть, возможности — нет. «Он бы съел, так кто ж ему даст».
    Те оба ваши пункта в РБ уже давно есть. Всё хорошо, прекрасная маркиза???
    0
    avatar
    Тогда и актуально будет обсуждать дальнейшие направления и пути возможного развития страны.
    А сейчас в этом нет никакого практического смысла. Сначала необходимо решить главную проблему.
    Классика, взгляд на жизнь головотяпов по Салтыкову: нечего думать — идти нужно, ну а если попадется столб, то и тут думать не нужно: долбанулся головой и стало ясно — это столб, его обходим и ищем следующий… и так, от столба к столбу, к светлому будущему… или к болоту.
    0
    avatar
    Что дальше то?
    Проскакивала идея «План Маршалла для Беларуси». Загуглите.
    Я не к тому, что «запад нам поможет», но однозначно, в случае ухода Луки, независимо от схемы, первоочередной задачей будет восстановление законопорядка. Это основа, фундамент.
    0
    avatar
    План Маршалла для Беларуси
    Ну, миллиард евро поддержки от ЕС. На что Россия ответила полуторамиллиардным кредитом. То есть, получается, деньгами от ЕС процветающая будет гасить долги перед ЕС? Или не будет отдавать?:_o
    0
    avatar
    Ну, миллиард евро поддержки от ЕС
    Вопрос не в сумме. Вопрос в условиях предоставления финпомощи.
    Миллиард от ЕС был бы выдан только при условии реформ, и точно не Луке. Полтора «лярда» от РФ, это даже не подарок, по сути это налог, издержки, которые несет РФ за свою политику в отношении РБ.
    Они же не могут признать что зазря вкинули хренову тучу бабок в поддержку режима Луки, вот и вынуждены сейчас его поддерживать, чтобы тот мог рефинансировать долги и кое-как свести концы с концами.
    0
    avatar
    Я не к тому, что «запад нам поможет», но однозначно, в случае ухода Луки, независимо от схемы, первоочередной задачей будет восстановление законопорядка.
    Ещё раз: законопорядок в РБ есть, Лу его установил и изо всех сил поддерживает. Устраивает-не устраивает — другой вопрос, но даже состояние, при котором вне зависимости от реал результата 80% всегда за Лу — это тоже законопорядок.
    Это основа, фундамент.
    Фундамент общества — экономика, в РБ она малодееспостобна, тк оч устарела и не может вписаться в конкурентный рынок. А помогать подниматься конкуренту дураков нет — см Украина, где сегодня осн источник вылюты — экспорт и лизинг людей, на втором месте — сельхоз. Те путь Молдовы в светлое будущее.
    0
    avatar
    экспорт и лизинг людей


    вот, что называется, «ради красного словца не пожалею и отца» — кто ж это этих людей «экспортирует и отдает в лизинг»? И еще наживается на этом :)
    Вы мыслите штампами российской пропаганды, а в мире глобализация, в том числе и глобальный рынок трудовых ресурсов, весь мир так работает — где выгодно, туда и едут, да еще ( кому меньше повезло ) очереди за визами в посольствах спозаранку занимают :) И работают не на «дядю», а на себя, и везут «валюту» домой, а что при этом «спонсируют» государство — так экономика так работает, так сказать win-win ( в US 11 млн вообще нелегальных «гастеров» )
    PS Можно было бы принять за иронию, если бы Вы, пользуясь нормами «великого и могучего», взяли эти слова в кавычки
    0
    avatar
    вот, что называется, «ради красного словца не пожалею и отца» — кто ж это этих людей «экспортирует и отдает в лизинг»? И еще наживается на этом
    Государстства, государство — источник гастарбайтеров и государство принимающее гастеров. Довольно очевидно.
    а в мире глобализация, в том числе и глобальный рынок трудовых ресурсов, весь мир так работает — где выгодно, туда и едут,
    Верно, рабочая сила — тоже товар, тоже движется по тем же законам. Что не так?
    да еще ( кому меньше повезло ) очереди за визами в посольствах спозаранку занимают
    Да, тут есть некоторые особенности. Пшеница не может сама себе получить квоту на экспорт, а гаст — может. Но и гасты часто делают это через посредников. В эконом смысле экспорт/лизинг людей как раб силы и тракторов особой разницы нет.
    И работают не на «дядю», а на себя,
    Те уборщик клубники является собственником земли, техники и урожая? Как интересно… скажу знакомому дальнобою, что он работает не на фирму-работодателя, а на себя.
    0
    avatar
    *
    Государстства, государство — источник гастарбайтеров и государство принимающее гастеров. Довольно очевидно. ABC-13

    совершенно неочевидно, очевидно другое -( такое впечатление ), что у Вас нет опыта работы за границей :)
    Государство это институты, а эти институты в преобладающем числе не участвуют в «экспорте и лизинге» ( для примера — те же нелегалы в США или какой-дибо другой стране — для государства их нет, оно их не видит- ни «принимающее», ни «посылающее» )
    Ежели же взять «легалов», то государство принимающее только способствует, выдавая квоты и разрешения на трудоустройство, но не ищет и не дает работы и не платит за «труд» ( за редким исключением работы в государственных учреждениях, а «государство-источник» ( м.б. есть исключения, но я о них не знаю ) не посылает людей работать за границу, они как-то все больше сами :)
    Даже больше скажу, «некоторые» государства вынуждены законодательно регулировать уровень оплаты труда ( в сторону увеличения мин. зарплаты ) для уменьшения оттока так сказать «производительных сил»
    **
    В эконом смысле экспорт/лизинг людей как раб силы и тракторов особой разницы нет ABC-13


    разберитесь в определениях, экспортировать и давать в лизинг можно только свою ( исключаем всевозможных жуликов ) собственность, Вы же хочете сказать, что граждане — это собственность государства? :)
    Конечно существует еще такие люди ( не будем показывать пальцем :) ), идеи которых сводятся к парадигме, согласно которой граждане по праву являются государственным имуществом. Фактически они ощущают себя совладельцами миллионов граждан.

    Но проблема в том, что указанная парадигма начала устаревать еще в ХХ веке, и уж совсем плохо она согласуется с реалиями ХХI века.( в частности со «Всеобщей декларацией прав человека» ООН и подобными нормами )
    А некоторые люди и даже государства считают, что
    Государство – это обслуживающая организация, созданная и функционирующая в интересах граждан. Поэтому могут быть единственно лишь интересы граждан.
    ***
    Те уборщик клубники является собственником земли, техники и урожая? Как интересно… скажу знакомому дальнобою, что он работает не на фирму-работодателя, а на себя
    ABC-13

    Не знаю, по «злому» умыслу или по недомыслию, но Вы подменяете понятие
    рабочая сила — товар
    ( включающее в себя понятие собственности на рабочую силу) на понятие собственности на средства производства и результаты труда
    Вы выше признали что
    Верно, рабочая сила — тоже товар, тоже движется по тем же законам
    , остается опять таки определить, кто собственник этого товара.
    Вот человек на рынке продает свою картошку, Вы же не скажете, что он работает на кого-то.
    А если человек продает свой труд,, рынок определяет цену его «трудового ресурса», и он соглашается на такую цену, т.е. его никто не принуждает (тут конечно можно возразить «про условия»), это его решение, это его «рабочая сила». А если не согласен — ищет другого «покупателя».
    Конечно, как на любом рынке, есть монополии, демпинг, и т.п., но это не крепостное право.

    вот более наукообразно:
    «Человеческий капитал» – понятие, которое полностью попадает под стандартное определение капитала, выработанное экономической наукой [4; 5].… Каждый из работников предприятия входит в
    категорию функционирующего человеческого капитала и является составляющей этого капитала и, через свою часть обособленного капитала, является и его владельцем. Исходя из этого, он должен получать пропорциональное его заработной платы количество полученной предприятием прибыли, в технологическом процессе которого он принимает непосредственное участие
    ACTUAL PROBLEMS OF ECONOMICS #1(163), 2015

    А в будущем, скорее всего, государство вообще будет платить гражданину ( т.н. базовый доход ), т.к. «работы на всех не хватит» :)

    В целом, это в Вас говорят «рецидивы» марксистко-ленинской политэкономии с ее классами эксплуататоров и «подневольных»
    И да, не отвечайте мне про прибавочную стоимость и ее распределение, я в курсе :)
    Есть и другие взгляды, например Бертран Рассел пишет:
    Я не могу согласиться ни с теорией стоимости Маркса, ни, тем более, с его вариантом теории прибавочной стоимости. Теория о том, что меновая стоимость товара пропорциональна труду, затраченному на его производство, которую Маркс заимствовал у Рикардо, опровергается теорией ренты Рикардо, и от неё давно отказались все экономисты, кроме марксистов. Теория прибавочной стоимости основана на теории народонаселения Мальтуса, которую в других работах Маркс отрицает. Экономическая теория Маркса не образует логически связного целого, но построена путём попеременного принятия и отвержения старых доктрин, что делает её удобной для доказательства своей правоты в споре с капиталистами.
    Бетран Рассел: «Словарь разума, материи и морали»

    TLDR :)
    0
    avatar
    Ежели же взять «легалов», то государство принимающее только способствует, выдавая квоты и разрешения на трудоустройство, но не ищет и не дает работы и не платит за «труд» ( за редким исключением работы в государственных учреждениях,
    Возьмем для примера РБ — какие налоги платит любой живущий и работающий в РБ,
    налог на добавленную стоимость; — платит любой конечный потребитель, в тч и гастарбайтер
    акцизы; — платит любой потребитель подакцизной продукции, в тч и гастарбайтер
    налог на прибыль;- платит фирма, но зарабатывает эту прибыль гаст, те государству его работа выгодна
    подоходный налог с физических лиц; — платит любой работник, в тч и гастарбайтер
    Прочие налоги платят в осн юр лица, но деньги на это зарабатывают в тч и гасты, те — государству, принимающих гастов его работа выгодна, тк оно получает больше налогов. Те гаст своей работой в принимающем государстве факт оплачивает бесплатное образование местного населения.
    Кроме того — отчисления на страхование, медицину итд социальные взносы. Все эти платежи в разные бюджеты принимающей страны — прибл 40% от получаемого заработка.
    Цифири в разных странах — разные, но НДС ок 20% и социальные взносы/страховки от 20% заработка есть везде.
    Остальные ваши положения разбирать не буду, тоже не аргументировано.
    По поводу
    А если человек продает свой труд,, рынок определяет цену его «трудового ресурса», и он соглашается на такую цену, т.е. его никто не принуждает (тут конечно можно возразить «про условия»), это его решение, это его «рабочая сила». А если не согласен — ищет другого «покупателя».
    почитайте Н.Некрасов. «Железная дорога». Там именно и описана свободная продажа труда.
    0
    avatar
    Возьмем для примера РБ — какие налоги платит любой живущий и работающий в РБ,
    налог на добавленную стоимость; — платит любой конечный потребитель, в тч и гастарбайтер
    акцизы; — платит любой потребитель подакцизной продукции, в тч и гастарбайтер
    налог на прибыль;- платит фирма, но зарабатывает эту прибыль гаст, те государству его работа выгодна
    подоходный налог с физических лиц; — платит любой работник, в тч и гастарбайтер

    Согласен, и даже скажу более — гастер вообще-то там живет «физически» и платит не только налоги, а и за жилье, за покупаемые вещи и т.п., что явно по величине больше, чем перечисленные Вами налоги, я это прекрасно знаю, т.к. имею «непосредственный» опыт, но, к слову, все равно львиную долю заработанного он направляет «домой» ( допустим, из 2000 условных единиц ( не USD, просто условных) ему удастся «сэкономить» для дома не меньше 1000-1200 и более, в зависимости от персональных целей и особенностей )
    Только причем тут налоги ( о которых я ни слова ), если Вы ( вроде бы ) отвечаете на мою фразу:
    Ежели же взять «легалов», то государство принимающее только способствует, выдавая квоты и разрешения на трудоустройство, но не ищет и не дает работы и не платит за «труд»
    ,
    где речь идет о том, что государство ( принимающее ) непосредственно не имеет отношения к «импорту» раб. силы, и оно, государство, не платит «работнику» ( вообще-то началось с того, что, на мой взгляд, Вы неправильно понимаете отношение государств ( и «принимающего», и «посылающего») к феномену «гастарбайтерства» и поэтому неудачно выбрали термины «экспорта-лизинга» ).
    Вы же на это отвечаете, что «работник» платит государству, т.е. или Вы невнимательно читаете, или плохо понимаете написанное по-русски, или же, что более вероятно, применяете тактику " банного обмылка" ( термин с легкой руки кого-то в параллельной ветке, очень точно ). Это из арсенала профессиональных демагогов ( политиков и т.п.), которые отвечают не на заданный вопрос, а несут отвлекающую «галиматью» совершенно не по сути вопроса. К этому же арсеналу относится и такое:
    Остальные ваши положения разбирать не буду, тоже не аргументировано.
    Существуют также исследования так называемой " черной пропаганды", где, в частности, отмечается:
    2. Метод подавления воли. Заставить уверовать людей, что
    все происходящее вокруг плохо и бесперспективно. Рисовать
    крайне печальные картины будущего, постоянно пугать «концами
    света». Заставить поверить в безысходность перед разрушением,
    бедой, крахом и беспомощностью людей перед этим.
    Использование этого метода заставляет «обрабатываемый» народ
    самоуничтожаться, либо не сопротивляться эксплуатации и
    унижениям
    Тут, конечно, следует проконсультироваться у пана Росинский :), но мне кажется, это очень точное описание Вашей «миссии» на «Браме»
    Что касается
    почитайте Н.Некрасов. «Железная дорога»
    ,
    то данное произведение написано в 1864 г., через 3 года после манифеста «О Всемилостивейшем даровании крепостным людям прав состояния свободных сельских обывателей», после этого было несколько революций и мировых войн и всего прочего.
    Я, конечно, сочувствую Вам, что Вы «застряли» в «проклятом прошлом», но это не повод для воспринятия подобных Ваших «аргументов» серьезно. :)
    Так что, «экспортер» Вы наш, работайте над собой и своими методиками, пока что то, что Вы " вещаете", это примитивная манипуляция, недостойная «Брамы» :)
    0
    avatar
    Пан Mikolka, давайте рассмотрим ваш крик души:

    — люди должны хотеть качественных изменений, есть
    — должны осознавать суть текущей системы, есть
    — должны понимать как именно должна измениться система, есть
    — эти люди должны быть готовы к действиям есть
    -и должны быть готовы к самопожертвованию во имя достижения цели, есть

    Важнейшее но: это разные люди: одни хотят изменений, другие понимают как, третьи готовы действовать… Многие из митингующих в Киеве в 2014 понимали суть текущей проблемы? подавляющее большинство не понимало.
    0
    avatar
    — люди должны хотеть качественных изменений, есть
    — должны осознавать суть текущей системы, есть
    — должны понимать как именно должна измениться система, есть
    — эти люди должны быть готовы к действиям есть
    -и должны быть готовы к самопожертвованию во имя достижения цели, есть

    Важнейшее но: это разные люди: одни хотят изменений, другие понимают как, третьи готовы действовать…


    вот тут imho не хватает пункта: -«должны» быть в наличии люди, которые знают, как все вышеперечисленное осуществить, т.е. так сказать «технологи». Во всяком деле важно что проектируется сделать, но не менее важно — как, ( а м.б. и более важно — гладко было на бумаге, да забыли про овраги :) ) Вот они и «должны» так организовать процесс, чтобы эти «разные» люди действовали слаженно и на общую цель. Это может быть партия, движение, рух, сектор какой-нибудь, отдельные think-tank'и, но опять же, это тоже надо организовывать, кто-то же должен это делать.
    А может, кто-то и организовывает уже, ведь не нова мысль — «кто говорит, тот не делает, кто делает — не говорит» ( что, кстати, имеет некоторое отношение и к «свободной политической площадке» :) )
    Вот тогда think-tank'и и просто tank'и ( «штурмовики» ) не будут принюхиваться друг к другу, а будут одной силой :)
    0
    avatar
    Шансы победить быстро были…

    Давайте уточним.
    Был шанс снести режим. А победить шансов не было.
    Очень верно, но неприемлемо для большинства — менталитет-с, однако. Патернализм и любовь к лопухам мешают. Сейчас — есть желание сменить шило на мыло и инфантильная мрия, что от этого жить станем лучше, жить будем веселей.
    Настолько всё запущено, что даже внешним игрокам не на что опереться.
    0
    avatar
    Неудачно поредактировал.
    Коротко я писал, что борьбы никакой не будет, максимум — стачка и саботаж, но долго, лягут мельчайшие бизнесы, потом мелкие, потом средние, а крупные станут средними. Миграция, разрушение рынка труда, рынка сбыта, все, что долго лечится, и это не остановится со сменой власти.
    Быстро вопрос не решился, а долго будет дорого.
    0
    avatar
    Дорого для кого?
    0
    avatar
    Для всех, кто здесь остался. В перспективе пяти лет экономически и в других смыслах пострадают абсолютно все. Хотели малые потери, получили большие, проза жизни. Большинство белорусов лайки поставили, но в остальном хотели на двух стульях усидеть, не вышло.
    0
    avatar
    Что у них будет из ценного кроме собственной шкуры -хатки из рубрики лайнера «Дыра недели»? Потеряет диктатура и приближенные — у них столько что не потратить, а тем, кто останутся терять нечего «кроме своих оков».Если рискнут и выиграют, то и победа и ее плоды ихние.
    0
    avatar
    Не знаю ваших личных возможностей, но если прошло 10 лет, условному человеку прилетает 10 лет возраста и пару болезней за это время, машина его прохудилась а квартира подешевела в три раза, На работу берут по любой специальности за 120 долларов, то это потери, хоть он и считал вчера, что терять нечего.
    0
    avatar
    квартира подешевела в три раза

    Ужас. Так бывает?
    0
    avatar
    Мне падабаецца стыль аўтара гэтага артыкулу, яскравы, былінны, эпічны. Без надакучлівага паліталягічнага канцылярызму аналітыкаў кшталту Шрайбмана. Разабірацца, безумоўна, варта, аднак я нязгодны з зачынам «Почему не вышло». Па-першае, неабходныя зрухі ў народзе адбыліся, па-другое гэтая рэвалюцыя працягваецца, бо пытаньне з уладаю не разьвязанае, усталявалася часовая хісткая раўнавага.

    неудачно проходящую белорусскую революцию

    А чаму Вы думаеце, што рэвалюцыя няўдалая? Гэта толькі першы яе этап.

    Брать Окрестино было намного проще, чем лукашенковские алтари колхозного фетиша, вроде ДН. Почему? Да потому, что именно там, в пыточных, работают самые ублюдочные, ничтожные создания, трусливей зайца. Пока у них есть власть над тобой, то такие мнят себя богами и вершителями судеб, но, когда их начинают бить – бегут без оглядки. Поэтому там, если и было бы какое сопротивление, то минимальное.


    Гэта цалкам няпраўда. ЦІП на завулку Акрэсьціна ёсьць рэжымным аб'ектам, ахоўвалі яго ня толькі нагляднікі, там былі байцы адмысловых адзьдзелаў МУС і бранявікі. Супроць іх былі толькі бяззбройныя грамадзяне ў выглядзе натоўпу. На спробу штурмаваць мусара адказалі б вагнём. А самае галоўнае — хто мог аддаць загад на штурм і праз каго давесьці да людзей?

    Быстрая победа Революции в РБ была сорвана и перешла в долгоиграющий процесс.

    Яна ад пачатку была гэткім працэсам. Немагчыма зваліць дыктатуру натоўпам людзей у майках ды шортах, няхай іх будзе 400 тысячаў.

    Революцию надо готовить, ее надо взращивать, лелеять, прикрывать замерзшими ладонями ту самую искру, из которой разгорится пламя, сметающее до основания феодальный белорусский режим. Это работа, требующая усилий, времени, риска, жертв…

    Ці стварылі Вы мясцовую першасную арганізацыю незалежнага прафэсыйнага зьвязу?

    Что получат семьи потерпевших, погибших, замученных, брошенных в застенки и оставшихся калеками? Правильный ответ – ничего. Рисковать не по шансам. Кто участвовал помнит 1999 октябрь? Сколько там пострадавших было, сколько избитых, с переломами, без зубов – кому тогда помогли с лечением? Кому вставили челюсть? Правильно – никому. Нет кассы взаимопомощи.
    Каб арганізоўваць выплаты гатоўкаю трэба мець адпаведную структуру, арганізацыю, якая можа аб'ядноўваць масы людзей з грашыма. Напрыклад — прафэсыйны зьвяз работнікаў ад праграмістаў і тэстоўнікаў да літоўнікаў да асфальтабэтоньнікаў. IT-сэктар мае цудоўны досьвед, як атрымліваць грошы гатоўкаю, у тым ліку з банкаў Латвіі й Украіны, абыходзячы пільную ўвагу ворганаў.

    Спадарства, давайце будзем шчырымі й скажам, што гвалт — гэта сродак і ужываць яго трэба, каб дамагчыся перамогі. Ня мэта, а сродак. Ужываць яго трэба з розумам і борзда, а не ябы як, для стварэньня адпаведнага відарысу. Для сілавога разьвязку маюць быць:
    1. Штабы й начальнікі, камандоўцы, якія могуць аддаць загад.
    2. Камандыры й байцы, якія зьведзеныя ў адзьдзелы, што выконвацімуць загад. Не натоўп у маечках ды шорціках, а адзьдзелы.
    3. Зброя й рыштунак.

    Штабы й камандоўцы маюць падпарадкоўвацца палітычнай сіле, якая ў выніку прыходзіць да ўлады. На маю думку, такую сілу можна стварыць праз прафэсыйныя зьвязы, мясцовыя веча людзей на пэўнай тэрыторыі, якія вылучаць сваіх прадстаўнікоў у калектыўны ворган — камітэт, канвент, раду. Гэта неабходна, каб стварыць пад сваімі сьцягамі сілавую структуру або перацягнуць войска.

    Тутака напісалі, што ў Берасьці адпусьцілі людзей, калі пад сьцены СІЗА падыйшоў вялікі натоўп, а перамовы вёў нейкі палкоўнік.
    Дык вось гэта ня нейкі палкоўнік, гэта былы камандовец 38 дэсантна-штурмавой брыгады палкоўнік Валеры Сахашчык, які прывёў туды не натоўп, а дзясяткі й сотні сваіх былых падначаленых — дэсантнікаў. Начальнік СІЗА таксама быў ягоным падначаленым і адразу ж зразумеў сур'ёзнасьць сытуацыі.
    +1
    avatar
    спс за поддержку
    Про Брест не знаю нюансов, про Окрестино не видел там никаких броневиков — все броневики были возле дворца Дуремара. Про профсоюзную ячейку — уже Федынич создал ячейку и что?)) Те же майки и шарики только в заводских цехах.)
    -1
    avatar
    Без раскола силовиков ничего не будет — и не могло быть. Смотрите опыт латиноамериканских диктатур (Парагвай, например). Диктатор с головорезами справится с любыми протестами, и даже беспорядками. Вооруженные всегда сильнее невооруженных. Примечательно, что карпенков, перечисляя опоры режима, не говорил про армию. С армией и нужно работать, как работали большевики. Армия может запретить ментам применять оружие, может отлавливать разбегающиеся банды, может штурмовать укрепленные здания и вести бой против крупнокалиберных пулеметов. Причем, возможно бои и не понадобятся, если менты струхнут и начнут складывать оружие. Власть нужно не только взять, ее нужно еще и удержать, это могут сделать только люди с оружием. Что касается дверей в сизо, их должны не штурмовать матросовы с плакатами, а туда должна прилететь болванка из танка, и тогда засевший там «персонал» сможет быстро принять верное решение.
    +3
    avatar
    Цалкам слушна) А балванкі — гэта клясыка)
    Псыхапат ня проста так гнаў армію й памежныя войскі на палігоны ў жніўні, бо дапраўды забаяўся злучэньня некаторых адзьдзелаў войска з народам.
    0
    avatar
    С армией то да. Именно там и оружие, про которое вы упоминаете. Не надо тока болванка из танка — достаточно зила со стальным троссом
    -1
    avatar
    Без раскола силовиков ничего не будет — и не могло быть.
    Верно, но не раскола силовиков, а раскола элиты. Если одна часть элиты будет бодать другую, шансы есть. Силовики — это частности, которые на виду.
    +1
    avatar
    Чтобы что-то расколоть, необходимо что-то твёрдое

    как расколоть манную кашу?
    +1
    avatar
    Чтобы что-то расколоть, необходимо что-то твёрдое

    как расколоть манную кашу?
    Деньгами.
    0
    avatar
    Я вот удивляюсь почему Бабарико сына не отправил за границу, когда стало ясно что посадят. Понадеялся и поверил Кремлю, что вытащит и организует победу, моргнув и дав понять в критичный момент нашим силовикам на чью сторону надо переходить?
    Этим только и могу объяснить, что никакого реального плана в штабе по захвату власти и не было.
    +2
    avatar
    Бабарико — это самый глупый вариант из возможных. Он должен был на сына не регать мола-мола, отправить Эдика на Кипр, и смело, одному, идти в бой. А этот кандидат еще сына и в штаб включил! Я смеялся не мог с этого креатива. Сами посудите — все альтернативные кандидаты сидели. Вс, кроме подставных и тут такое! Со всего бабарикинского штаба одна Колесникова зачетная, хотя и с «партией» прокололась конкретно. Бабарико как политик умер, поэтому Путин его не выкупает
    -1
    avatar
    Бабарико как политик умер
    Хорошо, что вы это нам объяснили ))
    +2
    avatar
    Я тоже так думаю
    -1
    avatar
    Не факт. Шансы остаются. Вот если бы Бабарико согласился сейчас уехать на Кипр, то да — политическая песенка спета.
    Путин феерический дибил. Если мирные протесты не приносят результат, то за этим следует логический вывод о результативности лишь насильственного восстания. Скоро это будет актуально и для россиян, и в пиковый массовый момент протестов вряд ли они пойдут по нашему пути.
    +2
    avatar
    Чем больше Лука у власти, чем больше Путин поддерживает белорусского диктатора, тем хуже дела у Бабарико, потому что Бабарико — это явно кремлевский ставленник.Настолько удачная, устраивающая всех на 9 августа, кандидатура, что быть ему президентом на раз-два, если бы Путин его не слил по своей глупости. Ведь все что надо было Вове напугать Луку для подписания «дорожных карт». Вот тремя пальцами и сунули Саше в глаза. Все удалось — Лукашенко напугался, но от страха наколотил народа и впал в изоляцию, а РФ, вместо того, чтобы сделать перевыборы договорившись с ОБСЕ, которое было согласно, поставить Бабарико и слить в унитаз Луку, признала Сашу! И этим повязало себя с фашистским картофельным режимом. Плюс теперь Навальный… Вове придется или тонуть с хозяином шпица или свергнуть его через путч или просто грохнуть, чтобы спасти Европу от концлагерей и на этой почве выйти на договоры с Западом.Но народ то все понял. Поэтому белорусов уже не обмануть «славянским братством». РФ окончательно потеряла РБ и Бабарико теперь пшик. Если и вылезет, то только за счет Колесниковой. Именно потому, что она им очарована, Маша и порвала паспорт и пошла не геройство. Подозреваю здесь личный подтекст.Бабарико держится в повестке тока за красные губы флейтистки. Ее помнят и будут помнить долго. Бабарико на сегодняшний день — Козулин 2020. Вы следили за судьбой ректора и по совместительству сутенера?)
    0
    avatar
    Беларусики как всегда пишут исключительно устпаивающие их сценарии и игнорируют неустраивающие.
    РФ устраивает то взаимное ослабление сторон, которое сейчас происходит в РБ.
    Во-первых, позволяет обоснованно зажимать гаечки в смысле дотирования.
    А вернуть «взад» ситуацию с дотированием будет теперь трудно любой победившей стороне.
    И, во-вторых, разрушаются илюзии биомассы и по поводу АГЛ (и поддерживающей его части элиты) и по поводу «оппозиции».

    По сути, происходящее обеспечивает объяснительное сопровождение реальным процессам падения уровня жизни.
    В том числе объяснение биомассе РБ мотивов для РФ не компенсировать падение доходов.
    -2
    avatar
    Сцепленность информпространства, вестимо.
    -3
    avatar
    Падение уровня жизни, вам ли не знать.кругом ваши родные лица. Не благодарите .
    Оборот розничной торговли в России с начала 2020 года упал на 4,6%
    А в октябре оборот российской розницы снизился на 2,4%, сообщает ТАСС.


    а вот в РБ — О развитии внутренней торговли и общественного питания в 2020 году
    Розничный товарооборот в 2020 году составил 53,1 млрд. рублей, или 101,8% в сопоставимых ценах к уровню 2019 года.

    Однодневный розничный товарооборот в расчете на душу населения в 2020 году составил 15,4 рубля против 14,4 рубля в предыдуще
    Читать полностью: www.belstat.gov.by/o-belstate_2/novosti-i-meropriyatiya/novosti/o_razvitii_vnutrenney_torgovli_i_obshchestvennogo_pitaniya_v_2020_godu/
    Так что снова в молоко.
    0
    avatar
    Россия матушка -МОСКВА, 3 дек — ПРАЙМ, Валерия Княгинина. Кризис, вызванный пандемией коронавируса в 2020 году, привел к резкому спаду реальных располагаемых доходов населения. По итогам девяти месяцев, согласно данным Росстата, их сокращение составило 4,3% в годовом выражении. По прогнозу Минэкономразвития, в 2020 году реальные доходы упадут на 3%, в 2021 году они вырастут на те же 3%, а затем будут расти еще на 2,4-2,5%.
    РБ —
    Реальные располагаемые денежные
    доходы населения
    (в процентах к соответствующему периоду предыдущего года)
    Реальные располагаемые денежные доходы населения
    2019 год
    январь 107,2
    январь – февраль 107,0
    январь – март 107,2
    январь – апрель 107,5
    январь – май 107,1
    январь – июнь 107,0
    январь – июль 107,1
    январь – август 106,7
    январь – сентябрь 106,8
    январь – октябрь 106,6
    январь – ноябрь 106,4
    январь – декабрь 106,1
    2020 год
    январь 106,8
    январь – февраль 107,1
    январь – март 107,1
    январь – апрель 105,7
    январь – май 105,4
    январь – июнь 105,4
    январь – июль 105,4
    январь – август 105,2
    январь – сентябрь 104,9
    январь – октябрь 104,6
    январь – ноябрь 104,4
    0
    avatar
    Во-первых, позволяет обоснованно зажимать гаечки в смысле дотирования.

    А раньше кто мешал?
    0
    avatar
    Бабарико на сегодняшний день — Козулин 2020. Вы следили за судьбой ректора и по совместительству сутенера?)
    Козулин после тюрьмы отошел от политики. Посмотрим какой выбор сделает Бабарико. Люди плохо разбираются в ней и его отсидка оставляет шансы ещё поучаствовать.
    Чтобы не быть субъективной мне был бы интересен социологический опрос, а за кого бы люди сейчас проголосовали.
    0
    avatar
    Путин феерический дибил.
    Двадцать первый год сидящий на троне и не имеющий серьезных опасностей своей власти.
    -1
    avatar
    Такой уж народ Путину достался. Феерический.
    +1
    avatar
    Я лично не двинусь с места до тех пор, пока вопрос «Речь посполита 2» не возникнет в сознании белоруса, все остальные телодвижения со сменой Лукашенко не имеют смысла, поскольку принципиально ничего не поменяют.Лукашенко в тисках обстоятельстви любой пришедший на смену будет в тех же самых тисках.
    0
    avatar
    Исполнительный директор Украинского института будущего Вадим Денисенко.

    «Если коротко, то у белорусов были люди, но не было лидера. У россиян есть лидер, но нет людей, — считает экс-нардеп Верховной рады, исполнительный директор Украинского института будущего Вадим Денисенко.
    0
    avatar
    Да, у ватников идёт какая-никакая подковерная борьба элит, в результате которой одна из групп выдвинула Навального в лидеры, но ватникам это неинтересно, сидят как мыши под веником.
    А у нас наоборот, никакой борьбы элит нет, но народу просто обрыдла эта несменяемая власть, вот он, народ, и вышел высказать своё фе.
    +1
    avatar
    но народу просто обрыдла эта несменяемая власт

    Что может быть противнее выхода этой усатой бабы в ночнушке к прорубе?
    +3
    avatar
    Меня вырвало. И шпиц этот злобный и ублюдочный — не знаю каким придуркам он кажется няшным. Вы его колпак видели? Какое то киргизское нагромождение на башке. А беседку? Только что Будду туда не впер!
    -1
    avatar
    Вы его колпак видели? Какое то киргизское нагромождение на башке.

    Он в нём ещё сто лет назад арбузы собирал.

    И шпиц этот злобный

    Много ты понимаешь. Шпиц этих голых танцев при луне повидал больше, чем Козлевич до встречи с Бендером. Вот и голосит «Саня, не надо!». В предыдущем сюжете, как только хозяин с собакой чокнулся она сразу забеспокоилась. Потому, что знает чем всё закончится.
    0
    avatar
    Чтобы что-то расколоть, необходимо что-то твёрдое

    как расколоть манную кашу?
    По теории в государстве обычно есть
    1. «элита» — группа у власти, проводящую свою политику,
    2. «контрэлита» — группа не у власти, желающая сместить группу п1, имеющую свою программу и желающая её реализовывать.
    3. «антиэлита» — группа не у власти, желающая сместить группу п1 и не дать власть группе 2, но не имеющую своей программы и потому ей реализовывать нечего.

    В РБ
    — группа1 — Лу и Ко — всё ясно.
    — С группой 2 неясно, вероятно есть, но себя явно не проявляет.
    — Группа 3 — в протестах участвовала группа 3 — антиэлита. «Долой Лу» — есть и понятно, а вот дальше ??? потому и не пришли никуда, тк программы куда идти нет.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.