При каких условиях этот проект может воплотиться в жизнь?

Очень важна Беларусь. И политическая воля со стороны руководства украинского государства. Этот проект всем очень выгоден – народам, элитам, властям всех шести стран. Но, он противоречит интересам и Европейского союза и России. И здесь будет очень серьезное противоречие. Но инициатором должна стать Украина.

Если в Украине состоится такой консервативно-правый политический проект, который будет готов выступить как направляющая сила формирования из Украины регионального геополитического лидера, то эта конфедерация состоится. Объективно, все условия для этого есть, осталось задействовать лишь субъективные факторы.

Исчезновение Речи Посполитой как геополитического фактора сделало «высвободившееся» пространство Балто-Черноморского региона предметом имперских концепций стран-захватчиков. Смысл этих концепций сводился к переориентации комплементарности БЧР с внутренней на внешнюю, что грозило ему полной дезинтеграцией и невозможностью новой консолидации в будущем. Соответственно, на другом полюсе выдвигались проекты Балто-Черноморского региона, в той или иной форме направленные на упреждение и противостояние дезинтеграции. Наибольшее количество инициатив относительно «обустройства» БЧР традиционно исходило из России, причем независимо от либеральных или консервативных взглядов их создателей, все они носили откровенно имперский и колониальный характер.

Разделы:

1. Развал CCCP, геополитическая «черная дыра» и попытки ее заполнения

1.1. Московский проект

1.2. Вышеградский проект

1.3. Расширение НАТО на Восток

2. «Быть или не быть» Балто-Черноморскому региону

2.1. Польша

2.2. Украина

2.3. Беларусь

2.4. Россия

3. Европейский Союз – новый актер. «Восточное измерение»

4. Куда нам идти, как нам быть…

Тема, посвященная партиям, поддерживающим идею Интермариум/Межморья по региону

Greetings from Poland WKL brothers,

I can say that there is no political party existing in Poland that would support Intermarium idea... but we are working on this :)

Former polish president Lech Kaczynski formed "Jagiellonian policy" which in fact was supporting our eastern neighbors, and finding the ways of cooperation. Since Lech Kaczynski was killed, there is open discussion in Poland on his legacy, however no one formed federation program.

Our Government in fact supports Russia and Germany and has no ambitions to lead in any mid-european projects... but again we are working on sending our government far, far away...

I love the idea of restoring Rzeczpospolita... but it has to be based on the same values it used to be: freedom and republicanism...

Популярный литовский экономист и политикКазимера Прунскене:

«Я не теряю надежды, — заявляла она, — что Черноморский альянс — не только наше историческое прошлое со времен Великого Литовского княжества. Определенные исторические мотивации остались до сих пор. Украинцы хорошо относятся к нам, не считают литовцев колонизаторами, оккупантами, поскольку мы жили тогда дружно на основе европейского (в то время самого прогрессивного) права».

Ажно сьмешна: жамойты-калянізатары! Іх зараз колькі там? Ажно пяць мільёнаў! Каго яны маглі калянізаваць? Зусім не працуе лёгіка ў нашых паўночных суседзяў.
Але стратэгічна слушна. Не мыцьцём, дык катаньнем у Міжмор'е.

...Договариваться должны страны, которые что-то решают для региона. В первую очередь поляки, украинцы (и потенциально румыны, в зависимости от формы Межморья).

Беларусь, Словакия - ключевые страны в силу своего положения. Чехи - хороший лакмусовый тест.

Прибалты - нафик не нужны. Профиту от них ноль

На счет нац. конфликта между БР и Литвой не совсем понял. Какие могут быть между вами терки? На почве чего он должен разгореться? Мне кажется тут Вы нагнетаете. И в чем выгода Литвы от сохранения застоя в Беларуси?

Потому тема ВКЛ должна вас не разъединять, а сближать.

Ну как это "слабое отношение"? А все эти гедимины, миндовги?

Пан Вульф, я с Вами и согласен, и нет.

На поверхности оно да - выглядит проще. Но простые решения часто ведут нас в Ад.
Я не говорю о том, нужны венгры с румынами или нет. Я говорю - посмотрим.

Две причины:

1) Во-первых, я уверен, что Интермариум должен не бежать от проблем, а наоборот - быть механизмом их решения. Тогда у него есть смысл существования. Не замалчивать резню поляков украинцами, Хатынь, не замалчивать польские лагеря, венгерский фашизм, грехи белорусских националистов и НКВДистов, и т.п. Межморье/Интермариум должен быть сильнее этого, и иметь в себе достаточно пользы для перевеса проблем, иначе развалится как карточный домик.

Я тоже за открытость в обсуждении подобных проблем. Это как на исповеди, снял грех с души и живи дальше. Главное не повторить подобное.

2) Во-вторых, лично мне языковая близость кажется большим минусом, нежели плюсом. В "славянском интермариуме" будет постоянная тенденция по превращению его в польскую нео-империю. Польский язык будет рано или поздно доминировать, как это случилось в РП. Но этого "смешения через расстворемне" никогда не случится, если в конфедерацию будут входить также сильные неславянские народы и языки. Поляки никогда в жизни не смогут расстворить в себе венгров / румын, поэтому последние будут им гораздо лучшим противовесом, нежели украинцы или белорусы.

Этот пункт спорный. Не сможет сегодня Польша доминировать в Межморье. Ее аппетиты будут легко охлаждать Украина, Чехия...

Есть еще один довод - смотреть надо не глазами белорусов, а глазами всех. Это белорусы могут любить пан-славянские идеи, а те же словаки или чехи легче сблизятся с венграми, нежели с нами, не смотря на все исторические претензии. Вышеградская группа тому подтверждение.

Ну как это "слабое отношение"? А все эти гедимины, миндовги? Я думал, что литвины - это эдакий славяно-балтийский суперэтнос белорусов и литовцев. И делить, вам, собственно, нечего. Если не было никаких прений между вами тогда, то и сегодня не стоит их выдумывать.

Міндоўг каранаваўся ў Наваградку. Гедымін быў народжаны князем Наваградзкім, але пазьней перанёс сталіцу ў Вільню. Беларусы і літоўцы сутнасна адно і тое ж, проста тую частку, што прыняла хрысьціянства паводле ўсходняга звычая сталі называць рускімі, пазьней - беларусамі, а тую, што заставалася язычнікамі - ліцьвінамі. Пазьней частка ліцьвінаў прыняла каталіцызм. Гэта спрошчаная карціна, насамрэч на нашых землях суседствавалі славянскія і балцкія плямёны. Міндоўг, Гедымін і большая частка тагачасных літоўскіх князёў - з балтаў. Але гэтыя балцкія плямёны да Жамойці ну ня тое, што ня мелі дачыненьня, але як далёкія сваякі. Як правіла, Жамойць была разьменнай манэтай у геапалітычных гульнях паміж ВКЛ і Тэўтонскім Ордэнам.
Праўда, трэба прызнаць, брат Альгерда - Кейстут - быў князем Жамойцкім, пазьней на кароткі час стаўся Вялікім князем Літоўскім. Але тэндэнцыі гэта не зьмяніла - ягоны сын Вітаўт двойчы (здаецца) аддаваў Жамойць Ордэну. Праўда, ён жа і кропку паставіў у тым канфлікце пасьля Грунвальдзкай бітвы. Вось з таго часу Жамойць увайшла ў склад ВКЛ трывала.

И до переименований, думаю, дело не дойдет. А если и дойдет, то только при создании с Литвой союзного государства с общей границей и армией.

Здацца жамойтам? Цікавы варыянт.
Насамрэч, супярэчнасьці нязначныя, я бы іх не перабольшваў, як Волах. Можна дазволіць ім лічыць Беларусь сваёй, а нам лічыць сваёй Жамойць. У нас няма праблемаў зь летувісамі.

Потому, единственный вариант для прибалтов реально обезопасить себя - это создание Днепровской группы. А с белорусами им вообще нужно создать теснейшую культурну й духвноу спiльноту. Потому тема ВКЛ должна вас не разъединять, а сближать.

Ну к примеру - в качестве лакмусового теста - представьте, что после свержения Лукашенко Беларусь полностью переименовала себя в Литву, или в Великолитву (по аналогии с Великобританией). А белорусов всех переписали в литвинов.

Как думаете пойдет дальше?

Если назвать вашу палату Четвертым Римом, а вас Августом, как думаете, что произойдет? Прибегут ли санитары унимать буйнопомешанных националистов?

Вообще ассоциировать современную Литву с Жемайтией - это абсурд. Это как РБ назвать "Полесьем".

Если назвать вашу палату Четвертым Римом, а вас Августом, как думаете, что произойдет? Прибегут ли санитары унимать буйнопомешанных националистов?

Вообще ассоциировать современную Литву с Жемайтией - это абсурд. Это как РБ назвать "Полесьем".

Вообще не согласен. Прибалты как раз очень и очень нужны. Их польза в деле десоветизации и просвещения наших народов трудно переоценить. Без десоветизации и обновления мышления ничего не будет.

Прибалты многое делают для этого в Украине. Вот свежая передача, заметьте, из пророссийского Крыма. На которой присутствовал зам председателя комитета по европейским делам сейма Литвы Пятрас Ауштравичус.

http://www.youtube.com/watch?v=jrvymPilbCA

Именно Литва является, так сказать, консультантом для Украины по вступлению в ЕС. Не Польша, а Литва.

Интермариум скорее всего будет объединяться по подргруппа. Наша продгруппа, как Вы, пан Волох ее назвали, Денпровская группа - Украина, Беларусь, Прибалтика. В которой Прибалтика будет играть роль, консультанта, советника и если хотите, старшего брата, лишенного, слава богу(в отличие от Польши и России), имперских амбиций

Да какая разница, пан Датчанин.

Вам этого не решать в этой жизни - решать за Вас будут более титулованные товарищи, от Лукашенко до всяких академиков АН РБ. Прикажут быть БССР - будете БССР. И три раза ку Вам и Вашему Матею Радзивиллу. И главное ведь - обоим придется улыбаться, даже если на Несвижский замок будут лепить православные луковки и гербы современной литовской республики.

Такова селяви.

Прибалты не могут быть для белорусов и украинцев ни старшим братом, ни советником. Тем более в ЕС считаю нам вступать не надо. ПРибалтика на сегодня в принципе с точки зрения веса в политике и экномике- это задворки ЕС.

Тем более в ЕС считаю нам вступать не надо.