Брама https://bramaby.com/forum/ |
|
Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. https://bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=798 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | Jin [ 25 авг 2012, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Недавно узнал что Белорусский и Украинский языки идентичны на 96%! Беларус говорящий в Украине по-белорусски будет воспринят как украинец с диалектом И, как мы тут убедились - поляки прекрасно понимают белорусский |
Автор: | Монро [ 25 авг 2012, 12:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Осталось научить белорусов белорусскому языку? Проблема в том, что они не хотят говорить на белорусском. А наши националисты именно хотят ЗАСТАВИТЬ белорусов говорить на белорусском. Каждый хотел оставаться при своем языке. В результате Позняк и БНФ сделали все, чтобы белорусы привели к власти такого популиста как Лукашенко. Позняк до сего дня ни разу не признал, что это он помог установить диктатуру в Беларуси. Своей тупостью и упрямством. |
Автор: | Jin [ 25 авг 2012, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Монро писал(а): Осталось научить белорусов белорусскому языку? Проблема в том, что они не хотят говорить на белорусском. А наши националисты именно хотят ЗАСТАВИТЬ Да, ладно, я не об белоруссизации. Международный язык нашего региона (Межморья) - русский. Как бы это не было противно всем окружающим. Волох прав - принять и пойти дальше. А про нациоанлистов вы и сами писали - некоторые уже прозрели: Белорусский национализм на русском языке. Я про то, что с соседями у нас гораздо больше общего, чем думает средний беларус. Украинцы и поляки - братья по крови. Литовцы - по общей истории. Простим их маленькие шалости, ради общего дела. Если у нации нет толкового исторического "обоснования", то и не грех украсть |
Автор: | ABC-13 [ 25 авг 2012, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Багор писал(а): Zig писал(а): ]Что теперь скажет народ считающий нашего представителя на своем троне инородцем и лжецарем? А какое дело жидам до власти в Белорусии? Кто за? |
Автор: | Jin [ 25 авг 2012, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
и в подарок ему в долгую дорогу Жидкость для розжига межнациональной розни. |
Автор: | Монро [ 25 авг 2012, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Хе-хе, кто-то соображает по истории, правду пишет. Шмулик Ништяк отвечает Lazer на комментарий Сегодня в 21:58 # Россия не Русь ! Русские не Русичи !Последнее государство русичей пало примерно после смерти Даниила Галицкого. А до этого Александр Невский предав своего брата Андрея Ярославовича- правителя северо-восточной Руси- совместно с монголами уничтожил и это государство. Нынешняя Россия = Московия, так же как и Китай и Средняя Азия обломки Великой Монгольской Империи. Нынешние русские это конгломерат финно-угорских,славянских и тюркских племен ассимилированных в 18 веке. Славяне в основном это территории западнее Смоленска( территория Великого Княжества Литовского), тюрки - район Урала, в середине большая часть финно-угры. Русский язык искусственно придуман на основе староболгарского языка, финно-угорских, славянских и татарских наречий. Первый Петр Великий окрестил московитян именем русских. Прежде того московитяне были московитянами и не помышляли быть чем-нибудь другим. http://www.newsland.ru/news/detail/id/1023437/ А то тут ополчились на меня, мол, я русских шельмую. Ничего подобного. Говорить правду- не значит шельмовать. |
Автор: | woolf [ 26 авг 2012, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Монро писал(а): Цитата: Русский язык искусственно придуман на основе староболгарского языка, финно-угорских, славянских и татарских наречий. Русским действительно трудно понимать речь других славян, даже белорусов или украинцев, не говоря уже о поляках, словаках, чехах. В тоже время белорусы,украинцы, словаки или поляки без проблем понимают язык своих соседей. Хотя совдеповские филологи всегда относили нас с украинцами и русскими к одной восточно-славянской языковой группе. Возникает простой вопрос - почему те же поляки или словаки, из западной группы славян понимают нас лучше, чем русские, из нашей же группы??? Получается или группы сложили не профессионально или кто-то из нас, действительно, славяне чисто условно.... |
Автор: | Монро [ 26 авг 2012, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Дык я ж открытым текстом и грю: русские - славяне со знаком "минус". Белорусы-славяне со знаком +. Ну, знакокачественные. У нас, у укринцев больше славянства чем у русских. Это даже генетики грят. Русские- русские лишь по культуре и по своим хотелкам на счет Древнего Киева. По генам они практически финно-угры. Остатки настоящих русских в России живут в Псковской, Новгородской, Смоленской, Брянской областях. А то что дальше Вязьмы и далее на север и восток, те чисто условно русские. Я уж не говорю про Урал и Сибирь. |
Автор: | parus [ 31 авг 2012, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Jin писал(а): Я про то, что с соседями у нас гораздо больше общего, чем думает средний беларус. Украинцы и поляки - братья по крови. Литовцы - по общей истории. Простим их маленькие шалости, ради общего дела. Если у нации нет толкового исторического "обоснования", то и не грех украсть Да и не "крали" они ничего. Само валялось, оставалось поднять. По полному праву, кстати. Даже если впасть в полную крайность, если считать сегодняшних литовцев наследниками лишь одной "Жмуди", то всё равно это - прямая связь. Белорусы слишком уж долго не претендовали на наследство, срок давности, знаете ли... Все мы хорошо знакомы с литовскими "перекосами", слов нет. Но давайте согласимся, что "мы" сами слишком уж долго не видели своей связи с той Литвой, сами от неё, по сути, отказались. А они - нет. Вот и всё. Их связь с той Литвой - в глубине веков. Можно спорить о "балтскости", или "славянскости" легендарных князей. Но "мы" утратили саму тягу к наследию, мы "заговорили" о той Литве и о "нас", как "наследниках" только в двадцатом веке. Увы, но у "нас" нет козырей в пользу "белорусскости". Мы ссылаемся на "славянскость", не более. Славянскость средней и поздней Литвы сомнений не вызывает. Но разве она - равна "белорусскости"?.. Я даже сам "повоевал" в своё время за эту "белорусскость"... Глупость это, увы. Связь - несомненна, но претендовать на право считаться единственными наследниками "нам" не принадлежит. |
Автор: | Монро [ 31 авг 2012, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Мы не утратили. Нам в РИ русские десятилетиями долбили, что это не наше. А литвинаская элита ополячилась еще в составе РП. А то что мы наследники ЛИТВЫ это подхватили белорусские писатели в конце 19 века. Просто наши олени оказались менее расторопными, чем жмудины. |
Автор: | Монро [ 31 авг 2012, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
parus писал(а): Я даже сам "повоевал" в своё время за эту "белорусскость"... Глупость это, увы. Связь - несомненна, но претендовать на право считаться единственными наследниками "нам" не принадлежит. Единственными нет, но на большую часть наследия ВКЛ мы имеем полное право претендовать. В любом случае Вильно был славянским городом, а не жмудинским. И столица ВКЛ Новогродок был славянским городом, а не жмудинским. И большинство князей в ВКЛ были славяне, а не балты. |
Автор: | ABC-13 [ 01 сен 2012, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Монро писал(а): parus писал(а): Я даже сам "повоевал" в своё время за эту "белорусскость"... Глупость это, увы. Связь - несомненна, но претендовать на право считаться единственными наследниками "нам" не принадлежит. Единственными нет, но на большую часть наследия ВКЛ мы имеем полное право претендовать. В любом случае Вильно был славянским городом, а не жмудинским. И столица ВКЛ Новогродок был славянским городом, а не жмудинским. И большинство князей в ВКЛ были славяне, а не балты. Так что: " была баба девкой" |
Автор: | Монро [ 01 сен 2012, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Надо верить и все получится. |
Автор: | ABC-13 [ 01 сен 2012, 19:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Монро писал(а): Надо верить и все получится. Харе Кришна, харе Кришна, харе, харе....
|
Автор: | adam-kadmon [ 01 сен 2012, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
ABC-13 писал(а): Монро писал(а): parus писал(а): Я даже сам "повоевал" в своё время за эту "белорусскость"... Глупость это, увы. Связь - несомненна, но претендовать на право считаться единственными наследниками "нам" не принадлежит. Единственными нет, но на большую часть наследия ВКЛ мы имеем полное право претендовать. В любом случае Вильно был славянским городом, а не жмудинским. И столица ВКЛ Новогродок был славянским городом, а не жмудинским. И большинство князей в ВКЛ были славяне, а не балты. Так что: " была баба девкой" Совершенно верно! Здесь и сейчас - имхо, данная максима Фрица Перлза актуальна не только для узких рамок личностной психотерапии! |
Автор: | adam-kadmon [ 01 сен 2012, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Монро писал(а): Надо верить и все получится. Монро, не отбирайте хлеб у Терешкова! Няма таго, што раньш было - это по его части! |
Автор: | Лютов [ 03 сен 2012, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Монро писал(а): Asgard165 писал(а): Монро, пришел интересный собеседник, не прессуйте.Читать вас обоих любопытно. И кстати про генетику.Западные и Восточные украинцы генетически видимо один народ. Но для очень многих на востоке или юге Украины татарин из Казани,или чуваш с каких нить Чебоксар сто крат ментально ближе и понятнее,чем западенские рогули.Кстати самый близкий к евреям генетически народ-палестинцы. Ради Бога, пусть только пальцы веером не растопыривает и не говорит, что он тут историк, а все остальные историю не знают. Выше на ветке про финно-угров я уже показал какой он историк. Так что пусть тут нам свои исторические познания демонстрирует, но пусть знает что есть и другие историки и вообще образованные форумчане. Куда там - несёшь какую-то чушь про финно-угров, и ещё ему и слова не скажи! Деловой такой! Назови мне хоть один финно-угорский признак в русском языке. Разглагольствовать ты мастак. Или тюркский. В русском есть пару десятков заимствований из тюркского - карандаш, ямщик, башмак. Заимствование из других языков есть во всех языках. И у нас есть заимствования и из греческого, и из латыни, и из французского, и из английского. Мы не не греки и не англичане от этого! При этом в корневую русскую лексику заимствований из финно-угорских языков нет вообще! ТЫ ПОРЕШЬ ОТКРОВЕННО НЕВМЕНЯЕМУЮ ЧУШЬ! А вот тебе кстати - про генетику русских и про их антропологию: Русские популяции являются довольно однородными в антропологическом отношении[69]. Средние антропологические показатели или совпадают со средними западноевропейскими величинами, или отклоняются от них, оставаясь, однако, в пределах колебаний западных групп[69]. По трём антропологическим признакам (ширина головы, ширина носа, толщина губ) русские популяции достоверно отличаются от западноевропейских. По остальным размерам головы и лица они близки к центральному европейскому варианту, характеризующемуся средними размерами. Средние величины группы или совпадают с центральными западноевропейскими величинами, или отклоняются от них, оставаясь, однако, в пределах колебаний западных групп.[23] Встречаемость прямого профиля носа у русских составляет 75 %, что выше среднего значения по Европе (70 %)[1]. Встречаемость вогнутого профиля носа у русских составляет 9 %, что приближается к средним значениям по Западной и Центральной Европе (10 %)[1]. Сочетание признаков, характерных для русских популяций (в сравнении с западноевропейским центральным вариантом)[14]: Сравнительно светлая пигментация. Доля светлых и средних оттенков волос (около 30 %) и глаз (45—49 %) повышена, доля тёмных — снижена; Пониженный рост бровей и бороды; Умеренная ширина лица; Для русского населения характерна крайне редкая встречаемость эпикантуса. Из числа более чем 8,5 тысяч обследованных русских мужского пола эпикантус обнаружили только 12 раз, причём только в зачаточном состоянии. Такая же крайне редкая встречаемость эпикантуса наблюдается у населения Германии[70]. По результатам исследований выделяются две группы русских популяций[71]. В частности, северные русские по Y-хромосомным маркёрам имеют более выраженную сходство с отдалёнными балтами, чем с более близкими финноугорскими народностями. По мтДНК северные русские имеют сходство с генофондами Западной и Центральной Европы. При этом генофонд финских народов максимально отдалён от северных русских. Изучение аутосомных маркеров также сближает северных русских с другими европейскими народами и ставит под сомнение финноугорский пласт в северном русском генофонде. Эти данные позволяет выдвинуть гипотезу о сохранении на этих территориях древнего палеоевропейского субстрата, который испытал интенсивные миграции древних славянских племён[72]. По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками[71][73]. По результатам исследования маркёров мтДНК, а также аутосомных маркёров русские сходны с другими популяциями Центральной и Восточной Европы[73] выявлено высокое единство по аутосомным маркёрам восточнославянских популяций и их значительные отличия от соседних финно-угорских, тюркских и северокавказских народов[74][75]. По результатам многомерного анализа полиморфизма системы HLA в популяциях Европы выделяется три кластера: североевропейский, центральноевропейский и южноевропейский. Русские входят в североевропейский кластер, наряду с немцами, датчанами, голландцами, финнами, ирландцами и англичанами[85][86]. Так что - всё, что ты лепишь, это просто пустая болтовня! Позорное католическое шипение из под русского сапога! |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 03 сен 2012, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
adam-kadmon писал(а): Монро писал(а): Надо верить и все получится. Монро, не отбирайте хлеб у Терешкова! Няма таго, што раньш было - это по его части! Прычым чут Церашкоў? Церашкоў спакойна робіць сваю справу. |
Автор: | Zig [ 03 сен 2012, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Лютов писал(а): ...В русском есть пару десятков заимствований из тюркского - карандаш, ямщик, башмак. Заимствование из других языков есть во всех языках. "..Как отмечают историки, племена славян, конечно, ругались, однако их ругань была по сравнению с тем, что произошло далее, сплошной невинностью, и их ругательства заключались скорее в сравнении с домашними животными (корова, козел, баран, бык, кобыла и т. д.). Но в 1342 году на русское княжество напал хан Батый. И именно за тот мат, который мы слышим сейчас, можно благодарить татаро-монгол. Все-таки три века ига не прошли для России бесследно..." Заимствования или основа построения выражения? |
Автор: | Asgard165 [ 03 сен 2012, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Zig писал(а): Лютов писал(а): ...В русском есть пару десятков заимствований из тюркского - карандаш, ямщик, башмак. Заимствование из других языков есть во всех языках. "..Как отмечают историки, племена славян, конечно, ругались, однако их ругань была по сравнению с тем, что произошло далее, сплошной невинностью, и их ругательства заключались скорее в сравнении с домашними животными (корова, козел, баран, бык, кобыла и т. д.). Но в 1342 году на русское княжество напал хан Батый. И именно за тот мат, который мы слышим сейчас, можно благодарить татаро-монгол. Все-таки три века ига не прошли для России бесследно..." Заимствования или основа построения выражения? А Вы не стесняйтесь.Откройте коллегам иксперта у которого позаимствовали бред про Батыя. |
Автор: | Zig [ 03 сен 2012, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Asgard165 писал(а): Zig писал(а): Лютов писал(а): ...В русском есть пару десятков заимствований из тюркского - карандаш, ямщик, башмак. Заимствование из других языков есть во всех языках. "..Как отмечают историки, племена славян, конечно, ругались, однако их ругань была по сравнению с тем, что произошло далее, сплошной невинностью, и их ругательства заключались скорее в сравнении с домашними животными (корова, козел, баран, бык, кобыла и т. д.). Но в 1342 году на русское княжество напал хан Батый. И именно за тот мат, который мы слышим сейчас, можно благодарить татаро-монгол. Все-таки три века ига не прошли для России бесследно..." Заимствования или основа построения выражения? А Вы не стесняйтесь.Откройте коллегам иксперта у которого позаимствовали бред про Батыя. Вы лучше на пальцах докажите исконость русских идеом. |
Автор: | Asgard165 [ 03 сен 2012, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Zig писал(а): Вы лучше на пальцах докажите исконость русских идеом. А что еще я лучше должен сделать? |
Автор: | Монро [ 03 сен 2012, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Лютову Выходит это я сочинил, что русские по генетике есть соединение угро-финнов со славянами? А как же русские ученые-генетики, подтверждающие тоже самое? Ах, Лютов, не позорились бы Вы на нашем форуме со своей "арийскостью". К тому же я дава ссылки на генетиков России, но вы их преднамеренно опустили. То есть Вы банально отрицаете очевидное. То есть врете, что не есть хорошо. |
Автор: | Лютов [ 03 сен 2012, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Zig писал(а): Лютов писал(а): ...В русском есть пару десятков заимствований из тюркского - карандаш, ямщик, башмак. Заимствование из других языков есть во всех языках. "..Как отмечают историки, племена славян, конечно, ругались, однако их ругань была по сравнению с тем, что произошло далее, сплошной невинностью, и их ругательства заключались скорее в сравнении с домашними животными (корова, козел, баран, бык, кобыла и т. д.). Но в 1342 году на русское княжество напал хан Батый. И именно за тот мат, который мы слышим сейчас, можно благодарить татаро-монгол. Все-таки три века ига не прошли для России бесследно..." Заимствования или основа построения выражения? Господи - Вы просто ничего не знаете. В каких-то мифах живёте. То, что Вы говорите - это глупости баранов-славянофилов из 19-ого века! Мат встречается в новгородских берестяных грамотах 10, 11, 12 веков - задолго до монголов. Это исконно славянские слова, а происходят они ещё от древних индоевропейских корней. Например, всем известное слово из трёх букв - этимологически связано со словами хвост и хвоя. Очень близкое нашему глаголу про половой акт слово известно в санскрите, тоже самое с женскими половыми органами - они обозначаются древним корнем. По сути мат был сакральным языком жрецов, связанных с плодородием. Отсюда его некая табуированность, и особенно нападки на него со стороны христианства. |
Автор: | Лютов [ 03 сен 2012, 12:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Монро писал(а): Лютову Выходит это я сочинил, что русские по генетике есть соединение угро-финнов со славянами? А как же русские ученые-генетики, подтверждающие тоже самое? Ах, Лютов, не позорились бы Вы на нашем форуме со своей "арийскостью". К тому же я дава ссылки на генетиков России, но вы их преднамеренно опустили. То есть Вы банально отрицаете очевидное. То есть врете, что не есть хорошо. Вы несёте просто какой-то бред! Сами почитайте эти книги, на которые ссылаетесь. В русских есть маркёр N но его намного меньше, чем у финнов, или эстонцев, или саамов с карелами. Конечно какая-то часть финно-угров в русских растворилась. Но это вряд ли носит системообразующий характер. |
Автор: | ABC-13 [ 03 сен 2012, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Монро писал(а): Лютову Можно я внесу свои 5 коп - подброшу пару дровишек в разгорающийся срач? Выходит это я сочинил, что русские по генетике есть соединение угро-финнов со славянами? А как же русские ученые-генетики, подтверждающие тоже самое? Ах, Лютов, не позорились бы Вы на нашем форуме со своей "арийскостью". К тому же я дава ссылки на генетиков России, но вы их преднамеренно опустили. То есть Вы банально отрицаете очевидное. То есть врете, что не есть хорошо. Вы, Монро, периодически делаете то же самое - игнорируете неудобные вам доказательства. К тому же себя вы в этом случае не называете лжецом (что простительно), а вот оппонента - обзываете, что как-то не очень. Главное - непонятно о чем спор? Лозунги франц революции "свобода, равенство, братство" показали свою несостоятельность сразу при попытке практического применении - террор и наполеоновские войны. О чем вообще речь? о панславянской пропаганде? Если понятие "братские народы" (в смысле: "дружественные, поддерживающие друг друга, взаимоуважение, невраждебность") основанное на генетической/культурной близости не подтверждается фактами, то какая разница, по каким признакам пытаются установить это "братство" - генетическим, культурным, языковым итд. Какая разница, насколько близки болгары и русские по языку, религии, возможно генетически итд, если по другим причинам Болгария в обеих МВ воевала в другом лагере? И завтра, если будет стычка, повторится тоже самое? Противодействовать панславянской пропаганде, факт являющейся частью имперской, следует разъяснением сегодняшнего положения и интересов. Будет меньше глупостей, закидонов и пустой траты энергии. Напр: сегодняшние интересы РБ, несмотря на общую историю итд итп с РФ, расходятся по объективным причинам: РФ является экспортером сырья, РБ - импортером, поэтому по большому счету то что выгодно для РФ (рост цен на сырье), невыгодно для РБ. А падение стоимости сырья выгодно и Испании и РБ, посему в этим вопросе их интересы совпадают, несмотря на отсутствие общей истории итд. |
Автор: | Монро [ 03 сен 2012, 13:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Лютов писал(а): Монро писал(а): Лютову Выходит это я сочинил, что русские по генетике есть соединение угро-финнов со славянами? А как же русские ученые-генетики, подтверждающие тоже самое? Ах, Лютов, не позорились бы Вы на нашем форуме со своей "арийскостью". К тому же я дава ссылки на генетиков России, но вы их преднамеренно опустили. То есть Вы банально отрицаете очевидное. То есть врете, что не есть хорошо. Вы несёте просто какой-то бред! Сами почитайте эти книги, на которые ссылаетесь. В русских есть маркёр N но его намного меньше, чем у финнов, или эстонцев, или саамов с карелами. Конечно какая-то часть финно-угров в русских растворилась. Но это вряд ли носит системообразующий характер. В таком случае бред несу не я, а ваши русские ученые-генетики. И ваши журналисты. И ваши историки. А я лишь повторяю за ними. |
Автор: | Монро [ 03 сен 2012, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
ABC-13 писал(а): Монро писал(а): Лютову Можно я внесу свои 5 коп - подброшу пару дровишек в разгорающийся срач? Выходит это я сочинил, что русские по генетике есть соединение угро-финнов со славянами? А как же русские ученые-генетики, подтверждающие тоже самое? Ах, Лютов, не позорились бы Вы на нашем форуме со своей "арийскостью". К тому же я дава ссылки на генетиков России, но вы их преднамеренно опустили. То есть Вы банально отрицаете очевидное. То есть врете, что не есть хорошо. Вы, Монро, периодически делаете то же самое - игнорируете неудобные вам доказательства. Факты в студию! Иначе это наброс гауна на вентилятор. К тому же себя вы в этом случае не называете лжецом (что простительно), а вот оппонента - обзываете, что как-то не очень. Главное - непонятно о чем спор? Лозунги франц революции "свобода, равенство, братство" показали свою несостоятельность сразу при попытке практического применении - террор и наполеоновские войны. При чем тут фр. революция и гены русского народа? О чем вообще речь? о панславянской пропаганде? О науке ГЕНЕТИКА в России и их оценках русского этноса. Если понятие "братские народы" (в смысле: "дружественные, поддерживающие друг друга, взаимоуважение, невраждебность") основанное на генетической/культурной близости не подтверждается фактами, то какая разница, по каким признакам пытаются установить это "братство" - генетическим, культурным, языковым итд. Мы пока говорим лишь о генетическом родстве. Русские генетики утверждают, что его нет. Я с ними полностью согласен. О культурном родстве можем поговорить отдельно. Какая разница, насколько близки болгары и русские по языку, религии, возможно генетически итд, если по другим причинам Болгария в обеих МВ воевала в другом лагере? И завтра, если будет стычка, повторится тоже самое? Хорошо знать правду. Вот и вся разница. . |
Автор: | Zig [ 03 сен 2012, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Лютов писал(а): .. По сути мат был сакральным языком жрецов, связанных с плодородием. Отсюда его некая табуированность, и особенно нападки на него со стороны христианства. т.е. русский язык урезанная/переработанная рпц версия некоторого уничтоженного славянского языка? |
Автор: | Andrej Cieraszkou' [ 03 сен 2012, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
ABC-13 писал(а): [ О чем вообще речь? о панславянской пропаганде? Если понятие "братские народы" (в смысле: "дружественные, поддерживающие друг друга, взаимоуважение, невраждебность") основанное на генетической/культурной близости не подтверждается фактами, то какая разница, по каким признакам пытаются установить это "братство" - генетическим, культурным, языковым итд. Какая разница, насколько близки болгары и русские по языку, религии, возможно генетически итд, если по другим причинам Болгария в обеих МВ воевала в другом лагере? И завтра, если будет стычка, повторится тоже самое? Противодействовать панславянской пропаганде, факт являющейся частью имперской, следует разъяснением сегодняшнего положения и интересов. Будет меньше глупостей, закидонов и пустой траты энергии. Напр: сегодняшние интересы РБ, несмотря на общую историю итд итп с РФ, расходятся по объективным причинам: РФ является экспортером сырья, РБ - импортером, поэтому по большому счету то что выгодно для РФ (рост цен на сырье), невыгодно для РБ. А падение стоимости сырья выгодно и Испании и РБ, посему в этим вопросе их интересы совпадают, несмотря на отсутствие общей истории итд. +1 Колькі можна выбіраць сябра па выніках вымярэньня чэрапа? |
Автор: | adam-kadmon [ 03 сен 2012, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Zig писал(а): Лютов писал(а): ...В русском есть пару десятков заимствований из тюркского - карандаш, ямщик, башмак. Заимствование из других языков есть во всех языках. "..Как отмечают историки, племена славян, конечно, ругались, однако их ругань была по сравнению с тем, что произошло далее, сплошной невинностью, и их ругательства заключались скорее в сравнении с домашними животными (корова, козел, баран, бык, кобыла и т. д.). Но в 1342 году на русское княжество напал хан Батый. И именно за тот мат, который мы слышим сейчас, можно благодарить татаро-монгол. Все-таки три века ига не прошли для России бесследно..." Заимствования или основа построения выражения? Zig, в данном случае Вы повторяете голословные и бездоказательные утверждения ( кто бы мог подумать? о ужосс!) .. церковных историков, если не ошибаюсь, пассаж о появлении всем известного мата в языке русском вследствие монголо - татарского ига встречается у профессора Знаменского П.В. в его работе -"Руководство по истории Русской Церкви." Утверждение не подкреплённое никакими лингвистическими выкладками! А между тем, скорее всего, прав ув. Лютов Цитата: То, что Вы говорите - это глупости баранов-славянофилов из 19-ого века! Мат встречается в новгородских берестяных грамотах 10, 11, 12 веков - задолго до монголов. Это исконно славянские слова, а происходят они ещё от древних индоевропейских корней. Например, всем известное слово из трёх букв - этимологически связано со словами хвост и хвоя. Очень близкое нашему глаголу про половой акт слово известно в санскрите, тоже самое с женскими половыми органами - они обозначаются древним корнем. По сути мат был сакральным языком жрецов, связанных с плодородием. Касательно укоренённости мата в языках славянских и их индоевропейских корней: jebati - в чешском Etymology From Proto-Slavic *jebati, from Proto-Indo-European *h₃yebʰ-. Cognate with Ancient Greek οἴφω (oíphō), Sanskrit यभति (yabhati) -http://en.wiktionary.org/wiki/jebati jebać - в польском Значения: все вульгарные( детям закрыть глаза)! czasownik przechodni- переходный глагол (1.1) wulg. pot. uprawiać seks - заниматься сексом (1.2) wulg. pot. lekceważyć - относиться с пренебрежением (1.3) rzad. wulg. pot. zmyślać, mówić coś głupiego - болтать ерунду (1.4) wulg. pot. uderzyć (kogoś, coś) - ударить кого, что (1.5) wulg. pot. śmierdzieć - вонять (1.6) wulg. pot. rzucić (najczęściej używane w aspekcie dokonanym) - бросить буквально (1.7) wulg. pot. wydać głośny dźwięk (najczęściej używane w aspekcie dokonanym) - издать громкий звук - буквально czasownik zwrotny -возвратный глагол jebać się (2.1) wulg. pot. uprawiać seks - заниматься сексом (2.2) wulg. pot. psuć się - портиться (2.3) wulg. pot. mylić się - ошибаться Фразеологизмы w mordę jebany , jebać w dupę -понятны и без перевода Цитата: etymologia: Słowo pochodzi od prasł. *jebti, *jebati[1], a to z praindoeuropejskiego *yebh → spółkować. Kilka wieków później w języku czeskim i łużyckim (zob. jebać, jebaś) znaczyło to tyle co bić, lżyć, oszukiwać. Niedługo po tym pojawia się polskie określenie tego słowa – bić. Obecnie to słowo ma wiele znaczeń. Porównaj st.cz. jebati „ruszać”, czes. jebati „jebać, pieprzyć / ruszać”, ros. ебать „jebać, pieprzyć”, to samo w ukr. ебати, białor. еба Этимология: Слово происходит от старославянского *jebti, *jebati*, а последнее с праиндоевропейского *yebh → иметь половой контакт. Несколько веков позднее в чешском и лужицком( см.jebać, jebaś) означало только - бить, оскорблять, обманывать. Вскоре появляется и польское толкование данного слова- бить. В настоящее время данное слово имеет несколько значений. Сравни старочешское jebati -„двигать”, чешский( современный) jebati-„трахаться, еб..ть/ двигать”, русский ебать „jebać, pieprzyć”, то же самое в украинском - ебати, белорусском -еба -http://pl.wiktionary.org/wiki/jeba%C4%87 |
Автор: | Zig [ 03 сен 2012, 15:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
adam-kadmon писал(а): Zig, в данном случае Вы повторяете голословные и бездоказательные утверждения И на каком тогда языке писал Пушкин? На русском или церковном? Какой из языков выдается за общий славянский от одного корня? |
Автор: | adam-kadmon [ 03 сен 2012, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Zig писал(а): Лютов писал(а): ... Но в 1342 году на русское княжество напал хан Батый. И именно за тот мат, который мы слышим сейчас, можно благодарить татаро-монгол. Все-таки три века ига не прошли для России бесследно..." Заимствования или основа построения выражения? Богатый сочными фразеологизмами язык польский( никак Батый научил им поляков, если по Zig-у) chuj z tym; iść na chuj; nie ma chuja we wsi ; chuj ci w oko ; -http://pl.wiktionary.org/wiki/chuj (1.1) Ale mnie boli pizda. (1.2) Ale masz pizdę pod okiem. (1.3) Ale z ciebie jest pizda!. (1.4) W więzieniu już czekają na twoją pizdę, frajerze! (1.5) Zamknij pizdę! -http://pl.wiktionary.org/wiki/pizda |
Автор: | adam-kadmon [ 03 сен 2012, 15:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Свята Вялікай перамогі - Грунвальд 1410. |
Zig писал(а): adam-kadmon писал(а): Zig, в данном случае Вы повторяете голословные и бездоказательные утверждения И на каком тогда языке писал Пушкин? На русском или церковном? Какой из языков выдается за общий славянский от одного корня? Имхо, но Пушкин писал на языке русском = кальке с языка французского( структура обоих языков очень похожа) Цитата: Сам поэт признавался, что ему легче писать на иностранном языке, чем на своем, и действительно писал на этом языке свои любовные письма и письма официального характера, а также предпочитал бы обращаться к нему для изложения мыслей, сколько-нибудь отвлеченных. Когда ему надо было рассуждать, он делал это большей частью по-французски, и русское выражение редко приходило ему на ум, как это показывали черновики его критических писаний. На французской литературе был он воспитан больше чем на русской, и не отрекся никогда от кумиров юности, - Парни, Вольтера, не говоря уже о Шенье, которого полюбил немного позже. -http://www.ucheba.com/met_rus/k_liter/pushkin_frans.htmЦитата: И всё же, "первейшим" языком для Пушкина, (и стоит об этом помнить), был - французский. Он, а не русский, был разговорным языком дворянских усадеб, гостиных, всей собиравшейся на балах и званых ужинах "золотой" молодёжи и аристократической элиты того времени. Власть французского языка, в годы детства Пушкина, была повсеместной в высшем обществе. "В гостиной, - пишет биограф Пушкина, - Ариадна Тыркова-Вильямс, - Саша жадно упивался французскими разговорами". -http://www.proza.ru/2011/03/27/1330Церковнославянский язык - усечённая версия старославянского, т.е. общим языком для всех славян является старославянский! |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |