Литвания

ABC-13

Woloh писал(а):

ABC-13 писал(а):

Напр, ВЕЛИКАЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ДЕРЖАВА. На какой определенный лад мышления лично вы настроились, прочитав это пафосное название?
При значит несоответствии амбиции и амуниции получается фарс.

Великой Британией она стала вовсе не потому что у нее были какие-то там колонии или амбиции, а для того, чтобы географически отличать от "Малой Британии", что находится во Франции.
Согласен.
Но в данном случае это не нужно, тк название "Беларусь" достаточно географически отличает Беларусь от Литвы, никто не путает. С введением названия "Великолитва" путаница наоборот возрастет - начнут путать с Литвой..

А Вы лучше озадачьтесь, зачем вообще термин Британии понадобилось доставать с запыленных римских времен, когда до этого отлично много веков провели под названием Англия? Зачем отказываться "от национальности дедов", как Вы тут переживаете? При этом английской национальности годков было куда по-круче, чем навязанной нам совсем вчера "белорусской".
Затем, что Англией называли часть Британии - без Шотландии, Уэльса. В Британию все это входит. Для англичан Англия не тождественна Британии..

А затем, что в воздухе назрела необходимость нового бренда, которая бы слепила из англичан и шотландцев какую-то единую общность.

Вот и у нас в воздухе назрела необходимость нового бренда, отличного от "Малой Литвы" на севере.
"Не забивайте Осе баки" :-)

Из каких частей будет состоять "Великолитва"? Из ваших слов понял, что речь идет о переименовании существующей страны - Беларуси. Так Беларусь с Лутвой и так различают..
PS. В Великолитве живут литвины, либо литвины-белорусы.

Покажите плз на карте страну - Великолитву - где уже живут литвины, либо литвины-белорусы. :uch_tiv:

Котлеты - отдельно, мрии о котлетах - отдельно. :hi_hi_hi:

Oneiros

Скажите честно, что это лишь один из способов поставить забор на Востоке. :-)

Монро

Подговорим украинцев, у них тоже полная жопа. :pisa_tel:

Монро

Oneiros писал(а):

Скажите честно, что это лишь один из способов поставить забор на Востоке. :-)

И повыше, бо там уже начинает сильно пованивать Азией. :ps_ih:

ABC-13

Монро писал(а):

Asgard165 писал(а):

[quote="Woloh" ]

Вот и у нас в воздухе назрела необходимость нового бренда, отличного от "Малой Литвы" на севере.
Смотрю на воздух уже полчаса и в упор не вижу никакой назревшей необходимости нового бренда. :-):

Видимо я слеп?
PS. В Великолитве живут литвины, либо литвины-белорусы.[/quote]
Интересно ,и чем же они отличаются от белорусов ,эти фантастические существа?[/quote][/quote]

А чем "белорусы" отличались от "литвинов" или "тутэйшых", когда в 1830-м году царь Николай 1 повелел именовать здешний народец "белорусами"?
А ничем.
Вот так и из этих "белорусов" "настрогаем" "великолитвинов". :pisa_tel:

[/quote][/quote][/quote]

Предварительная прикидка технологии строгания "великолитвинов" из этих "белорусов" (по аналогии с апробированной технологией 19в)
1) Входим частью в крупное государство с сильной центральной недемократической властью.
2) Сильная центральная власть этого государства переименовывает Беларусь и её население.
3) В составе этого государства бывшей Беларуси необходимо находиться не менее двух поколений.
:uch_tiv:

Чем вы строгать-то будете иначе?

Монро

Украинцы опубликовали смешной и поучительный текст. Сравнили Украину и Россию. Ну а я для остроты момента подставлю и Беларусь и как я это вижу.

Итак:
Чем Украина отличается от России? Чем они отличаются от нас? Давайте посмотрим.

У русских враг внешний, с которым они нещадно борются. Причем борьба идет с фантомным врагом, тогда как с настоящими целуются, причем не только в губы.
У украинцев враги внутренние, которых мы наперегонки продаем врагам внешним.
У белорусов враги сами белорусы с этим неистребимым: "а можа так и трэба?" :smu:sche_nie:

У русских скучная предопределенность. Как сказал мой друг, если наверху решат завтра принять закон, что все должны становиться раком перед начальником, то этот закон обязательно примут.

У украинцев все понарошку. Нет ничего устойчивого, нет определенности, нет ответственности, нет критериев. Если наверху чего то решили, то не факт, что примут, а приняв не факт, что не отменят (привет утилизационному сбору), не говоря о том, что обязательно не будут выполнять.

У белорусов все предсказуемо: народ практически давно стоит раком перед Главным начальником, сейчас осваивают ту же позу перед каждым местным начальником.

У русских бардак с видимостью вертикали.
У украинцев бардак без видимости вертикали.
У белорусов вертикаль, переходящая в шизофрению.

У русских патетика иерархии.
У украинцев патетика маленького жлобства прикрытого фиговым листком квази-государсттва, а чаще всего без оного.
У белорусов вечное колхозное собрание: "Я вам дождж обещал? А денег и не ждите. Экономика должна быть Ыкономной."

У русских тоска за великим историческим прошлым
У украинцев ненависть или равнодушие к великому историческому прошлому, мы стремимся забыться в настоящем.
У белорусов гордость за великое советское настояшчае "купляце беларускае, даже кали яно гаунявае".

У русских любой эксперимент заканчивается лагерем с плахой посередине, где нещадно летят головы своих и чужих.
У украинцев вся жизнь просто беспощадный эксперимент над самими собой.
У белорусов надежда что начальник таки памрэ и прыйдзе нехта новы.

У них церковь, это часть государства
У украинцев церковь, это часть другой церкви
У белорусов якое начальства, такая и правильная церковь

У них надежда связана с амбициями побороть врагов
У украинцев враги исчезнут сами по себе, як роса на сонці.
У белорусов надежда, что враги таки уйдут на Восток или на Запад. :hi_hi_hi:

У них избыток амбиций
У украинцев их недостаток
У белорусов избыток памяркоунасци. :-)

У них иллюзия, что мы один народ
У украинцев иллюзия, что можно благополучно жить с иллюзиями
У белорусов: за иллюзии русских, что мы один народ они нам должны башлять и башлять... :pisa_tel:

Монро

ABC-13 писал(а):

Монро писал(а):

Asgard165 писал(а):

[quote="Woloh" ]

Вот и у нас в воздухе назрела необходимость нового бренда, отличного от "Малой Литвы" на севере.
Смотрю на воздух уже полчаса и в упор не вижу никакой назревшей необходимости нового бренда. :-):

Видимо я слеп?
PS. В Великолитве живут литвины, либо литвины-белорусы.[/quote]
Интересно ,и чем же они отличаются от белорусов ,эти фантастические существа?[/quote][/quote]

А чем "белорусы" отличались от "литвинов" или "тутэйшых", когда в 1830-м году царь Николай 1 повелел именовать здешний народец "белорусами"?
А ничем.
Вот так и из этих "белорусов" "настрогаем" "великолитвинов". :pisa_tel:

[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]Предварительная прикидка технологии строгания "великолитвинов" из этих "белорусов" (по аналогии с апробированной технологией 19в)
1) Входим частью в крупное государство с сильной центральной недемократической властью.
2) Сильная центральная власть этого государства переименовывает Беларусь и её население.
3) В составе этого государства бывшей Беларуси необходимо находиться не менее двух поколений.
:uch_tiv:

Чем вы строгать-то будете иначе?[/quote]

Не так. После обвала проекта Россия, принимаем благосклонно под свою руку Смоленщину и Брянщину.
На вопрос украинцев: на холера воно вам потрибно, отвечаем, что строим Велику Литву и шо грошы ёсць.
После того как украинци к нам долучаются, едем за грошыма за океан и кажам, шо или мы до вас, или до вас приидуть восточные азиаты, а воно вам патрэбно? :-)

ABC-13

Oneiros писал(а):

По теме: название Беларусь гораздо старше и удачнее, чем представляется многим. Литву оставьте литовцам. Той страны уже давно нет, а с ней исчез и политоним "литвин", а в этническом плане Литва всегда означала балтов.
В конце-концов, наши комплексы связаны не с неудачным названием.

Поскольку заменить персонал не представляется возможным, все предложения о улучшении работы борделя сводятся к планам перестановки мебели. :-)

Монро

А вот в одном соседнем государстве начальство решило таки заменить "персонал" азиатскими девочками". :smu:sche_nie:

Платят им копейки. Что и как выживают аборигены? :-)

А аллах их ведает. :-)

Woloh

Oneiros писал(а):

Скажите честно, что это лишь один из способов поставить забор на Востоке. :-)

Все уже гораздо хуже.

Какой бренд сегодня хуже: Россия или Белоруссия/Беларусь? Однозначно Беларусь.

За Россией есть ряд отрицательных коннотаций и ряд положительных. При чем по балансу сложно сказать что преобладает. Не исключено, что и положительные.

За Беларусью абсолютный ноль положительных коннотаций. Пусто. Лузерство, диктатура, нахлебничество, отсталость, абыякавасць, совок. Нету ничего за этим брендом, что стоило бы спасения в современном мире.

Woloh

Монро писал(а):

Опять нашей интеллигенции не тот народ попался. :smu:sche_nie:

Ну што тут зробишь?

А ничего ты тут ня зробишь. Народ не поменяешеь. Проще поменять интеллигенцию. :pisa_tel:

Кстати да. Стоит отметить, что так называемая интеллигенция никогда ничего не решала в выборе пути нашего государства. Сказали им "будет БССР" и они мигом слогали дифирамбы БССРу. Скажут им Великолитва, будут наперебой нести поэмы Великолитве, раздирая друг дружке глотки по дороге.

Причем Гигин и Шевцов с Криштаповичем будут бежать в первых рядах.

Asgard165

Woloh писал(а):

..............

Что за шаманизм? Никогда не знал,что для того,что бы вместо телеги построить гоночный болид начинать надо с названия :-):

Alef

Монро писал(а):

Ой, щас не скажу, поискать нужно. Но помню, что точно в 1830-или в 1840-м именно Николай 1 приказал запустить, что нет поляков, нет литвин, а есть белорусы или белорусцы в С.З. Крае.

Сомневаюсь, что вы не в курсе, что название БелаРусь и производого от земель название народа произошло намного раньше, ну есиче спросите у гугла или у Вики, там об этом богато. А то, что было по вашему в 1830 или в 1840, точно вы сказать не можете, но точно помните :ni_zia:

было ничто иное как перепись населения, ревизия, т.е. первые попытки из народов сделать граждан и классифировать по национальности, и было это в 1833гг. :-):

Alef

Почитав ряд отзывов литвинистов, в очередной раз убедился что ничего у них нет кроме гапонщины.
И естесно, за счет этого заболтать реалии из первого поста.

Монро

Alef писал(а):

Монро писал(а):

Ой, щас не скажу, поискать нужно. Но помню, что точно в 1830-или в 1840-м именно Николай 1 приказал запустить, что нет поляков, нет литвин, а есть белорусы или белорусцы в С.З. Крае.

Сомневаюсь, что вы не в курсе, что название БелаРусь и производого от земель название народа произошло намного раньше, ну есиче спросите у гугла или у Вики, там об этом богато. А то, что было по вашему в 1830 или в 1840, точно вы сказать не можете, но точно помните :ni_zia:

было ничто иное как перепись населения, ревизия, т.е. первые попытки из народов сделать граждан и классифировать по национальности, и было это в 1833гг. :-):

Так, белорусцы звучит где-то с 17 века. Но навязываать активно стали в 19-м.

Alef

Woloh писал(а):

За Беларусью абсолютный ноль положительных коннотаций. Пусто. Лузерство, диктатура, нахлебничество, отсталость, абыякавасць, совок. Нету ничего за этим брендом, что стоило бы спасения в современном мире.

Давайте для начала разберем происхождение названий белорусов и литвинов.
Белорусы, производное от названия гос-ва и земли БелаРусь.
БелаяРусь назание, где Белая нарицательное, а Русь существительное, как производное этнотеритории с истоками в Полоцкой Руси, IX в.

Литвины - заранее прошу прощения что вопросом возможно предопределяю результат поиска, но эт в конечном итоге случайно не Литвины >>> Литвания >>> ВКЛ >>> Литва >>> Lietā река в нынешней Литве, X в.
?!

Alef

Монро писал(а):

Так, белорусцы звучит где-то с 17 века. Но навязываать активно стали в 19-м.

Тааак, "где-то с 17 века" уже лучше чем "где-то в 1830 или 1840гг", но еще оч.холодно, продолжайте думать.. :-):

ABC-13

Woloh писал(а):

Oneiros писал(а):

Скажите честно, что это лишь один из способов поставить забор на Востоке. :-)

Все уже гораздо хуже.

Какой бренд сегодня хуже: Россия или Белоруссия/Беларусь? Однозначно Беларусь.

За Россией есть ряд отрицательных коннотаций и ряд положительных. При чем по балансу сложно сказать что преобладает. Не исключено, что и положительные.

За Беларусью абсолютный ноль положительных коннотаций. Пусто. Лузерство, диктатура, нахлебничество, отсталость, абыякавасць, совок. Нету ничего за этим брендом, что стоило бы спасения в современном мире.

Woloh, я давно хочу быть испанским грандом. Но если я так себя назову, результат будет только отрицательный - стать-то грандом я не стану.
ИМХО, так и с проектами переименования РБ - суть не измениться.
Есть классическое описания таких процессов: теже ядра, но вид в профиль. :-):

AntonVict

В Румынии начали собирать подписи за переименование страны в Дакию

Woloh

Alef писал(а):

Давайте для начала разберем происхождение названий белорусов и литвинов.
Белорусы, производное от названия гос-ва и земли БелаРусь.
БелаяРусь назание, где Белая нарицательное, а Русь существительное, как производное этнотеритории с истоками в Полоцкой Руси, IX в.

Литвины - заранее прошу прощения что вопросом возможно предопределяю результат поиска, но эт в конечном итоге случайно не Литвины >>> Литвания >>> ВКЛ >>> Литва >>> Lietā река в нынешней Литве, X в.
?!

Так я не за Великолитву тут агитирую, она мне просто импонирует как бренд.

Главный довод в том, что Белоруссия/Беларусь исчерпала потенциал развития в качестве лица страны. Да и замызгана стараниями ылит донельзя.

А по поводу ее историчности, давно уже Алесь Белый защитил диссертацию, где убедительно доказал отношение названия Белой Руси к Новгороду, а вовсе не к нам.

http://bely.litvin.org/category/hronic/

Против Руси ничего не имею, но ассоциация и путаница с Россией - значительный минус. Надо искать варианты. :nez-nayu:

Waserdast

Woloh писал(а):

Alef писал(а):

Давайте для начала разберем происхождение названий белорусов и литвинов.
Белорусы, производное от названия гос-ва и земли БелаРусь.
БелаяРусь назание, где Белая нарицательное, а Русь существительное, как производное этнотеритории с истоками в Полоцкой Руси, IX в.

Литвины - заранее прошу прощения что вопросом возможно предопределяю результат поиска, но эт в конечном итоге случайно не Литвины >>> Литвания >>> ВКЛ >>> Литва >>> Lietā река в нынешней Литве, X в.
?!

Так я не за Великолитву тут агитирую, она мне просто импонирует как бренд.

Главный довод в том, что Белоруссия/Беларусь исчерпала потенциал развития в качестве лица страны. Да и замызгана стараниями ылит донельзя.

А по поводу ее историчности, давно уже Алесь Белый защитил диссертацию, где убедительно доказал отношение названия Белой Руси к Новгороду, а вовсе не к нам.

http://bely.litvin.org/category/hronic/

Я уже высказывал уверенность в том,что название Белорусь вполне объективно отражает название народа.Балтийское море с литовского языка переводится как белое море.
То есть слово " BALTAS" переводится как "БЕЛЫЙ".И легендарное Беломорье это вовсе не север,а Балтика,родина белорусов.Образованцы едрить вашу корень :-):

Русы с беломорья - белорусы

До сих пор многие исследователи опровергают славянство древних русов, приписывая им иное этническое происхождение (германское, кельтское, индоарийское и т. д.). В основу этих изысков всегда кладется противопоставление славян и русов, встречающееся у арабских авторов. Действительно, их утверждения могут вызвать нечто вроде шока у людей, занимающихся изучением истории не профессионально, а в качестве любителей.
Так, Ибн-Русте уверяет, что русы "нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают в плен…". Они "не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян." Гардизи сообщал о русах следующее: "Всегда сто-двести из них ходят к славянам и насильно берут с них на свое содержание, пока там находятся… Много людей из славян… служат им, пока не избавляются от зависимости". Согласно же Мутакхару ибн Тахиру ал-Мукадасси, страна русов граничит с землей славян, первые нападают на вторых, расхищают их добро и захватывают их в плен.
http://www.nationalism.org/rr/slavia/rusy.htm

Asgard165

Цитата:

Главный довод в том, что Белоруссия/Беларусь исчерпала потенциал развития в качестве лица страны -

Может быть взглянуть несколько глубже? А сама "страна " ничего не исчерпала

woolf

Asgard165 писал(а):

Цитата:

Главный довод в том, что Белоруссия/Беларусь исчерпала потенциал развития в качестве лица страны -

Может быть взглянуть несколько глубже? А сама "страна " ничего не исчерпала

Смотря что Вы вкладываете в понятие слова "страна"?

Asgard165

woolf писал(а):

Asgard165 писал(а):

Цитата:

Главный довод в том, что Белоруссия/Беларусь исчерпала потенциал развития в качестве лица страны -

Может быть взглянуть несколько глубже? А сама "страна " ничего не исчерпала

Смотря что Вы вкладываете в понятие слова "страна"?

То же ,что и все .Суверенное государство на С-з России.

Alef

Woloh писал(а):

А по поводу ее историчности, давно уже Алесь Белый защитил диссертацию, где убедительно доказал отношение названия Белой Руси к Новгороду, а вовсе не к нам.

http://bely.litvin.org/category/hronic/

Смеетесь?! Алесь Белый, считающий себя литвином написал историю Белой Руси, это тоже самое, что какую воинствующую гомосятину попросить написать план реформирования армии, а потом его серьезно изучать в генштабе. :nez-nayu:

Прошу прощения за такое сравнение, но ведь понятно, что он ангажирован своей идеей литвинизма и поэтому для него адекватно писать об истории Белой Руси это значит в конфликте с самим собой. Лучше бы он написал историю литвинизма, интересно как бы восприняли его в научном, а не в форумном сообществе. :-):

Woloh писал(а):

Против Руси ничего не имею, но ассоциация и путаница с Россией - значительный минус. Надо искать варианты. :nez-nayu:

Интересно Киевская Русь у вас тоже вызывает путаницу с Россией?
Так почему тогда может вызывать Белая или Полоцкая Русь?!

dunczyk kresowy

Oneiros писал(а):

Без фольк-хистори никак, пан Датчанин. И вы прекрасно понимаете причины ее популярности. Было бы все просто и прозрачно, и если бы каждая новая власть не переписывала историю и не ломала народ вместе с его кульутрой и традициями об колено, такого разгула бы не было. Впрочем, у нас еще жить можно. В России ад похлеще.

У Расіі справы нашмат лепш у гэтым плане. Амаль дзесяцімільённая краіна, дзе колькасць акадэмічных гуманітарных часопісаў можна пералічыць на пальцах двух рук, пры тым іх якасць і аўтарытэтнасць выклікаюць вялікія пытанні, пэўна заўсёды будзе аб'еткам у руках тых, хто валодае праўдзівай сучаснай гістарычнай ці сацыяльна-палітычнай ведай, а не міфамі і казкамі народаў свету.

Oneiros писал(а):

Давно хотел вас спросить, как вы с профессиональной точки зрения относитесь к
а) теории западно-балтийского происхождения летописных литовцев
б) теории славянизации кривичей, которую развивают Дермонт и Санько?

Балты і славяне, уласна як і падзел на заходніх і ўсходніх балтаў - гэта ўсё ўмоўныя лінгвістычныя канструкты ХІХ ст., якія ўласна да этнічнасці ці ідэнтычнасці не маюць ніякіх адносінаў. Летапісныя літоўцы - ўсходнія балты. Частка заходніх балтаў (ятвягі, куршы, частка прусаў у Малой Літве) былі асіміляваныя імі ў ХІІІ-XVI стст.

Прозвішча Аляксея пішацца як "Дзермант". Гэта далёка не іх уласная тэорыя, а проста спроба рэканструкцыі працэсу фарміравання этнічнасці ў раннім сярэднявеччы, якія рабілі археолагі і навукоўцы. Яна даволі адэкватная, хаця трэба разумець усю ўмоўнасць падобных схем і небяспеку пошуку "пурыстычнай этнічнасці" і "каранёў", якая з шэрагу прычынаў ёсць абсурдам. Самі па-сабе пурыстычныя мадэлі этнічнасці - гэта ненавуковая архаіка пазамінулага стагоддзя. Напрыклад, асабліва ў кантэксце гісторыі Літоўскай Русі (Наваградчыны), гл. апошнія манаграфіі А. Кібіня, С Віцязя.

dunczyk kresowy

Woloh писал(а):

Так я не за Великолитву тут агитирую, она мне просто импонирует как бренд.

Главный довод в том, что Белоруссия/Беларусь исчерпала потенциал развития в качестве лица страны. Да и замызгана стараниями ылит донельзя.

А по поводу ее историчности, давно уже Алесь Белый защитил диссертацию, где убедительно доказал отношение названия Белой Руси к Новгороду, а вовсе не к нам.

http://bely.litvin.org/category/hronic/

Против Руси ничего не имею, но ассоциация и путаница с Россией - значительный минус. Надо искать варианты. :nez-nayu:

Вы старонкі 154-168 чыталі? Назва актыўна выкарыстоўвалася як зямельная для Полацкага, Віцебскага і Амсціслаўскага ваяводства з XVІ-XVII стст. Аналагічна - назва "Літва" да іх не мае ніякага дачынення ўвогуле, акрамя палітычнага.

dunczyk kresowy

Увогуле, я б як заўжды раіў лепей скарыстаць свой вольны час для прачытання нейкай спецыяльнай навуковай літаратуры, чым на падобныя размовы ці нэт-сёрфінг па форумах ліцьвіністаў.

dunczyk kresowy

Asgard165 писал(а):

То же ,что и все .Суверенное государство на С-з России.

"Усе" - гэта хто? Колькі тысяч расійскіх і тутэйшых заходнерускіх нацы-фрыкаў?

dunczyk kresowy

Alef писал(а):

Смеетесь?! Алесь Белый, считающий себя литвином написал историю Белой Руси, это тоже самое, что какую воинствующую гомосятину попросить написать план реформирования армии, а потом его серьезно изучать в генштабе. :nez-nayu:

Прошу прощения за такое сравнение, но ведь понятно, что он ангажирован своей идеей литвинизма и поэтому для него адекватно писать об истории Белой Руси это значит в конфликте с самим собой. Лучше бы он написал историю литвинизма, интересно как бы восприняли его в научном, а не в форумном сообществе. :-):

Вы нават не ўяўляеце, якое глупства зараз напісалі ў чарговы раз. Алесь Белы лічыць сябе літвінам у польскай традыцыі XVIII-ХХ стст., а не ярмола-ліцьвінскай, як многія яго тутэйшыя адэпты. Да Русі і яе гісторыі ён заўсёды ставіўся з максімальнай павагай. Гл.: http://arche.bymedia.net/2007-10/biely710.htm

Rysio

Przepraszam, że wtrącę się w środku dyskusji i może już nawet nie na temat, ale muszę się odnieść do tego banera. Po pierwsze błędem jest utożsamianie kibiców z całym polskim społeczeństwem. To jest specyficzne środowisko, często można ich spotkać po meczu jak idą ulicą w stanie wskazującym na spożycie. Mam nadzieje, że nie krzywdzę prawdziwych kibiców. Można, więc założyć, że nie była ta akcja zbyt mądra żeby nie powiedzieć, że była najnormalniej w świecie chamska. Faktem jest, że między Polakami i Litwinami dochodzi do zatargów, ale to nie usprawiedliwia tego banera.
Mnie raczej zastanawia czy to nie była inspirowana akcja. Zawsze należałoby sprawdzić, kto za tym stoi, kto inspiruje do działania, myślę, że to byłaby ciekawa lektura. Wszyscy byliśmy w strefie wpływów Rosji i tylko idiota może sądzić, że nie zostawili u nas swoich ludzi. A jak wiemy metoda dziel i rządź jest już dawno sprawdzona.
A tak na marginesie chyba była idea nazwania Białorusi Wielką Litwą? Jeśli już ktoś ma prawo do tej spuścizny to wydaje mi się, że właśnie Białoruś
I na to jest cała masa dowodów.

SD

dunczyk kresowy писал(а):

Увогуле, я б як заўжды раіў лепей скарыстаць свой вольны час для прачытання нейкай спецыяльнай навуковай літаратуры, чым на падобныя размовы ці нэт-сёрфінг па форумах ліцьвіністаў.

Это так. Но что делать с этими "нет-серфинистами"? Ведь дело идёт к тому, что скоро, очень скоро, они заполонят абсолютно всё.

Alef

dunczyk kresowy писал(а):

Алесь Белы лічыць сябе літвінам у польскай традыцыі XVIII-ХХ стст., а не ярмола-ліцьвінскай, як многія яго тутэйшыя адэпты.

Про таких обычно говорят - человек не простой судьбы, для меня за пределом уяулення. :nez-nayu:

woolf

Asgard165 писал(а):

То же ,что и все .Суверенное государство на С-з России.

Суверенных субъектов в мире осталось не так уж и много с центрами в Вашингтоне, Брюсселе да Пекине. А все остальное больше похоже на недорозумение...

adam-kadmon

dunczyk kresowy писал(а):

Oneiros писал(а):

Без фольк-хистори никак, пан Датчанин. И вы прекрасно понимаете причины ее популярности. Было бы все просто и прозрачно, и если бы каждая новая власть не переписывала историю и не ломала народ вместе с его кульутрой и традициями об колено, такого разгула бы не было. Впрочем, у нас еще жить можно. В России ад похлеще.

У Расіі справы нашмат лепш у гэтым плане. Амаль дзесяцімільённая краіна, дзе колькасць акадэмічных гуманітарных часопісаў можна пералічыць на пальцах двух рук, пры тым іх якасць і аўтарытэтнасць выклікаюць вялікія пытанні, пэўна заўсёды будзе аб'еткам у руках тых, хто валодае праўдзівай сучаснай гістарычнай ці сацыяльна-палітычнай ведай, а не міфамі і казкамі народаў свету.

dunczyk, спасибо огромное за трезвый, ясный и объективный взгляд. :uch_tiv:

Быть может, кто-нибудь да задумается. Ладно бы речь шла о настоящих мифах и сказках, иначе метафорах целой палитры социокультурных и психологических феноменов. Нет, хлопцам нравятся гулі в знаки обманки:

Цитата:

Абстракция сегодня — это не абстракция карты, копии, зеркала или концепта. Симуляция — это уже не симуляция территории, референтного сущего, субстанции. Она — порождение моделей, реального без первопричины и без реальности: гиперреального. Территория больше ни предшествует карте, ни живет дольше нее. Отныне карта предшествует территории — прецессия симулякров, — именно она порождает территорию, и если вернуться к нашему фантастическому рассказу, то теперь клочья территории медленно тлели бы на пространстве карты.

-Жан Бодрийяр «Симулякры и симуляции» -http://do.gendocs.ru/docs/index-63533.html

Монро

Rysio писал(а):

A tak na marginesie chyba była idea nazwania Białorusi Wielką Litwą? Jeśli już ktoś ma prawo do tej spuścizny to wydaje mi się, że właśnie Białoruś
I na to jest cała masa dowodów.

Назвать новое государство Великая Литва или Великое княжество Литовское, то была вроде бы такая идея у белорусского политика Зенона Позняка в одной из его статей или интервью. Точно не помню.
Я тоже считаю, что название государства Беларусь лучше поменять.

Alef

Монро писал(а):

Назвать новое государство Великая Литва или Великое княжество Литовское, то была вроде бы такая идея у белорусского политика Зенона Позняка в одной из его статей или интервью. Точно не помню.
Я тоже считаю, что название государства Беларусь лучше поменять.

А кто это? и что он сделал для Беларуси или белорусов? :pisa_tel:

Alef

I
Что-бы понять кто такие литвины, давайте пристальней посмотрим на белорусов.
Ибо у каждого «литвина», есть белорусский пасспорт, и нет ни одного «литвина», у которого бы был литовский, польский, украинский или русский пасспорт. :-)

По общему мнению иностранцев в Беларуси, белорусов за рубежом, белорусов в Беларуси – белоруса отличает от любого другого жителя региона, того-же литовца, поляка, украинца или русского – внешние памяркоунасть и толерантность, что вытекает из внутреннего нагнетення жахов (Нагнетенне Беды?!) от абы тока небыло войны, и как защитная рефлексия организма на это отказ от своей идентичности (сюда-же нужно вспомнить «тутэйшых»). За отказом от собственной идентичности пытливый ум белоруса пытается найти убежище, шобы спрятаться, эдакий конструкт-симилякр, в котором он бы себя чувствовал комфортно и в безопастности, и какбэ не при делах. Т.е. при каком нибудь шухере, например на вопрос - «Эй, билоруский партизанен, хэнды хох!», следует ожидать отзыв – «я не белорус, я тутэйший..», в случае привлечения «…я литвин» открывается возможность папить шнапса, обсудить общего врага. Что, как умение комуфлироваться в общем является чертой выживания, чем собственно и славятся белорусы.)

Из чего, мне кажется верным соотношение с линейным уровнением, белорус отказывающийся от своей истории = литвин или литвин = белорус отказавшийся от своей истории.

SD

Alef писал(а):

Монро писал(а):

Назвать новое государство Великая Литва или Великое княжество Литовское, то была вроде бы такая идея у белорусского политика Зенона Позняка в одной из его статей или интервью. Точно не помню.
Я тоже считаю, что название государства Беларусь лучше поменять.

А кто это? и что он сделал для Беларуси или белорусов? :pisa_tel:

Это тот, кто Александра Григориевича к власти привёл.

Alef

Alef писал(а):

I
Что-бы понять кто такие литвины, давайте пристальней посмотрим на белорусов.
Ибо у каждого «литвина», есть белорусский пасспорт, и нет ни одного «литвина», у которого бы был литовский, польский, украинский или русский пасспорт. :-)

По общему мнению иностранцев в Беларуси, белорусов за рубежом, белорусов в Беларуси – белоруса отличает от любого другого жителя региона, того-же литовца, поляка, украинца или русского – внешние памяркоунасть и толерантность, что вытекает из внутреннего нагнетення жахов (Нагнетенне Беды?!) от абы тока небыло войны, и как защитная рефлексия организма на это отказ от своей идентичности (сюда-же нужно вспомнить «тутэйшых»). За отказом от собственной идентичности пытливый ум белоруса пытается найти убежище, шобы спрятаться, эдакий конструкт-симилякр, в котором он бы себя чувствовал комфортно и в безопастности, и какбэ не при делах. Т.е. при каком нибудь шухере, например на вопрос - «Эй, билоруский партизанен, хэнды хох!», следует ожидать отзыв – «я не белорус, я тутэйший..», в случае привлечения «…я литвин» открывается возможность папить шнапса, обсудить общего врага. Что, как умение комуфлироваться в общем является чертой выживания, чем собственно и славятся белорусы.)

Из чего, мне кажется верным соотношение с линейным уровнением, белорус отказывающийся от своей истории = литвин или литвин = белорус отказавшийся от своей истории.

II
Какой профит можно поиметь от литвинизма, как белорусам так и больше самим литвинам?

Во-первых, если литвины обособятся от белорусов, то белорусам, это больше на пользу ибо тогда произойдет очищение нации от носителей черты, которая побуждает боятся звацца белорусами. Останутся только годные зваться белорусами, за плечами которых история какая она есть, и которые ее не сторонятся.

Во-вторых, с другой стороны, возможно "литвины" почуяв вопрос ребром, о том, что отказ от своей истории - это вовсе не признак собственной уникальности или гениальности, а всего навсего признак генетической трусости, возможно, таким образом через внутренний катарсис захотят вернуться в строй годными белорусами зваться, со всей ответственностью за прошлые поражения и гонором за славные победы. Что на пользу укрепления нации.

В-третьих, наибольший профит следует искать не в этнических спорах, а в политическом смысле, у литвинов перед родиной есть вполне реальные задачи на севере и севере-западе Беларуси, особенно нужно прорабатывать по городу Вильно. В случае успеха, можно говорить о заслугах перед Отечеством первой степени.

Литвания

Кто сейчас на конференции