Текущее время: 16 июн 2024, 18:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 583 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 18:52 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Изображение
Изображение
http://www.belaruspartisan.org/life/239464/

Вот подумалось, хороший пример европейскости показывают литовцы, интересно а литвины способны признаться в любви к русским, или годны только язвить и ёрничать? :du_ma_et:

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 18:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Монро писал(а):
Kryviec писал(а):

Зачем создавать Интермариум, когда уже есть ЕС?


Чтобы не вступать в ЕС. Чтобы не вступать в Россию.


Інтэрмарыюм - спроба стварыць полюс сілы з этнічна, гістарычна і ідэалягічна блізкіх нам нацыяў. Натуральна, Інтэрмарыюм - спосаб сыходу ад паглынаньня Расеяй. ЭЗ для Інтэрмарыюму - фон. Ёсьць ЭЗ - добра, Інтэрмарыюм дастаткова моцны, каб істотна ўплываць на палітыку зьвязу. Разваліўся ЭЗ - нічога страшнага, Інтэрмарыюм сам па сабе зьвяз. У любым выпадку, прынамсі на пачатковым этапе ЭЗ - гэта плюс.

:co_ol:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 18:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Andrej Cieraszkou' писал(а):
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
Проблема есть. Прозападная оппозиция 20 лет жировала на бабки Запада и ничего не сделала.
И не сделает. Поэтому прозападную оппозицию я смело вычеркиваю со счетов, они нам не конкуренты.


В недееспособности оппозиции, наверное, убедились все. Интересно, а как вы собираетесь переключать на себя их ресурсы и почему думаете, что они у вас появятся?


Сэктар "Т" вярнуўся на "Браму"? :kav_boy:

Они ж нам помогают :). "Пусчай варочаются", как говорила моя прабабка. Раскочегаривают дискуссии. А то когда только одна точка зрения форум загибается.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 18:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
ABC-13 писал(а):
А вы говорите: Могилевская область...

Я согласен с вами. Новое АТД как фактор независимости не будет играть существенной роли с точки зрения России. Но ощущение идентичности белорусов как самостоятельной нации усилит. То есть как ни странно, здесь речь не об административной функции, а о психологических последствиях.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 19:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Oneiros писал(а):
ABC-13 писал(а):
А вы говорите: Могилевская область...

Я согласен с вами. Новое АТД как фактор независимости не будет играть существенной роли с точки зрения России. Но ощущение идентичности белорусов как самостоятельной нации усилит. То есть как ни странно, здесь речь не об административной функции, а о психологических последствиях.

Вот именно. Людям надо дать возможность гордиться своим регионов, чувствовать его вес. Тут и АТД, и замки, и туризм, и экономическое планирование, и прочее.

Чего они все бегут в Минск? Да - за заработками. Но также и от того, что чувствую, что живут в безвестной дыре, а не в какой Аквитании или Силезии со своими корнями и уникальным лицом.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 19:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Kryviec писал(а):
Интермариум - это то, что бритва Оккама срезает за две секунды. Впрочем, никто же не запрещает мечтать.

Интермариум - это объективное наследие посткоммунистического мира. Я не очень много знаю о менталитете румын, венгров или сербов, но подозреваю что пан Датчанин прав насчет большей для нас близости Балтоскандинавии. Однако Швеция и Германия имеют одни проблемы, а мы вместе в венграми и румынами - совсем другие.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 19:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Woloh писал(а):
Вот именно. Людям надо дать возможность гордиться своим регионов, чувствовать его вес. Тут и АТД, и замки, и туризм, и экономическое планирование, и прочее.

Чего они все бегут в Минск? Да - за заработками. Но также и от того, что чувствую, что живут в безвестной дыре, а не в какой Аквитании или Силезии со своими корнями и уникальным лицом.

У меня потихоньку вызревает мысль о необходимости некоторой модификации проекта АТД. Минск все равно остается мощным центром, который будет тянуть ресурсы. Нужно попробовать это использовать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 19:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Woloh писал(а):
Вот именно. Людям надо дать возможность гордиться своим регионов, чувствовать его вес. Тут и АТД, и замки, и туризм, и экономическое планирование, и прочее.

Чего они все бегут в Минск? Да - за заработками. Но также и от того, что чувствую, что живут в безвестной дыре, а не в какой Аквитании или Силезии со своими корнями и уникальным лицом.

У правінцыі проста банальна няма звычайнай інфраструктуры. У маёй вёсцы (1 км ад М1, 6 км ад міра) за час кіравання АГЛ зачынілі нават школу, бібліятэку, краму, усе саўгасныя ўстановы. Была зачыненая нават ферма на працягу апошніх пяці гадоў, але там нарэшце вырашылі нешта рабіць зноў. У плане нейкай самарэалізацыі ўвогуле поўны трэш.

Дарэчы, блэкджэк і шлюхі ў гатэлі Мірскога замку ніякай на якасць жыцця ў наваколлі не паўплывалі. Гэта проста чарговая крыніца даення для ўласнікаў з Менску (Трайпл).

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 19:46 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Кста, интересное замечание по теме:
- слово "палон" на бел.мове ("плен" в рус.язе.) является омонимом слова Палония, т.е. Польша.

Интересный лингвокод в нашей мове, который следует понимать не иначе как - предупреждение/опасность.
Думаю, об этом стоит еще поразмыслить. :du_ma_et:

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 19:50 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Alef писал(а):
Кста, интересное замечание по теме:
- слово "палон" на бел.мове ("плен" в рус.язе.) является омонимом слова Палония, т.е. Польша.

Интересный лингвокод в нашей мове, который следует понимать не иначе как - предупреждение/опасность.
Думаю, об этом стоит еще поразмыслить. :du_ma_et:


Можно еще этимологии Задорнова вспомнить :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 19:52 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Oneiros писал(а):
Однако Швеция и Германия имеют одни проблемы, а мы вместе в венграми и румынами - совсем другие.


И какие же у нас проблемы эксклюзивны с румынами и венграми?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 20:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
dunczyk kresowy писал(а):
Для захавання свайго, сваёй ідэнтычнасці, сваёй філасофіі "жыцця тут", свайго адчування прасторы, сваёй культуры, ва ўсім багацці яе праяў. У Полацку кожны павінен рабіць шчыраваць дзеля свайго. Не пераймацца ж палачаніну за Пінск ці Давыд-Гарадок, а палешуку за Віцебск ці Полацак? Усё вельмі проста, нават элементарна, бо гэта натуральная традыцыйная схема жыцця еўрапейца.

Не все столь просто. Европа, ЕС от экономического лоскутного одеяла, какой она была раньше, у нас на глазах переходит к пока экономическим СШЕ. В ЕС экономических границ уже нет.
Насколько это повлияет на социальную, языковую интеграцию - будет видно, но ИМХО натуральная традыцыйная схема жыцця еўрапейца будет сильно изменяться, хотя бы потому, что в этой натуральной традыцыйной схеме жыцця важную часть составляла резня соседей, а сие внутри ЕС не допустимо.

Oneiros писал(а):
Я как-то высказывал свое мнение - регионализация Европы, которая вас так радует, лишь результат постепенного размывания границ национальных государств в общем глобальном порядке. То есть ее усиление носит относительный, а не абсолютный характер. А именно в абсолютном выражении и национальные государства, и локальные регионы вчистую проигрывают глобализации.
Чел живет в своем довольно маленьком мирке с ограниченным количеством личных контактов и связей, величина его в осн зависит от личности чела. Когда он живет в маленьком социуме, этот личный мирок и социум могут б/м соответствовать один другому. С расширением социума происходит резкий разрыв - личный мир не особо увеличится, если 100-тыс город станет 10-миллионным.
Так и с глобализацией - для людей в основном имеют значения именно личные, конкретные, локальные связи. И рост регионализма, о котором пишет dunczyk - это попытки самоопределиться, привязаться к менее огромной общности, боязнь потеряться. Те это не вполне регионализм, а скорее попытка не потеряться в ставшим слишком большим мире через регионализм.
Аналогично клубам по хобби, факт это дост иллюзорный, но необходимый повод для социализации. Танцы, иога, альпинизм, туризм, языки, бай ... занимался всем этим и убедился, что оч многих привлекает именно социализация.
Так что регионализм может занять вполне видное и нужное место в ряду: "Социализация, досуг, хобби и ремесла."
В этом случае глобализация только вдохнет в него новую жизнь и новый смысл.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 20:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Alef писал(а):
Кста, интересное замечание по теме:
- слово "палон" на бел.мове ("плен" в рус.язе.) является омонимом слова Палония, т.е. Польша.

Интересный лингвокод в нашей мове, который следует понимать не иначе как - предупреждение/опасность.
Думаю, об этом стоит еще поразмыслить. :du_ma_et:

Слова Polonia на латыні пішацца праз "о".

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 20:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
ABC-13 писал(а):
Так и с глобализацией - для людей в основном имеют значения именно личные, конкретные, локальные связи. И рост регионализма, о котором пишет dunczyk - это попытки самоопределиться, привязаться к менее огромной общности, боязнь потеряться. Те это не вполне регионализм, а скорее попытка не потеряться в ставшим слишком большим мире через регионализм.
Аналогично клубам по хобби, факт это дост иллюзорный, но необходимый повод для социализации. Танцы, иога, альпинизм, туризм, языки, бай ... занимался всем этим и убедился, что оч многих привлекает именно социализация.
Так что регионализм может занять вполне видное и нужное место в ряду: "Социализация, досуг, хобби и ремесла."
В этом случае глобализация только вдохнет в него новую жизнь и новый смысл.

Мысли интересные, но не уверен, что здесь то понимание регионализма, что вкладывал в него пан dunczyk.
Kryviec писал(а):
И какие же у нас проблемы эксклюзивны с румынами и венграми?

Как вползти в золотой миллиард.

Кстати, я тут пана dunczykа спрашивал о теории западно-балтийского происхождения летописной Литвы. А вы что думаете на этот счет?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 20:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
ABC-13 писал(а):
Не все столь просто. Европа, ЕС от экономического лоскутного одеяла, какой она была раньше, у нас на глазах переходит к пока экономическим СШЕ. В ЕС экономических границ уже нет.
Насколько это повлияет на социальную, языковую интеграцию - будет видно, но ИМХО натуральная традыцыйная схема жыцця еўрапейца будет сильно изменяться, хотя бы потому, что в этой натуральной традыцыйной схеме жыцця важную часть составляла резня соседей, а сие внутри ЕС не допустимо.

Забойства і вайна ніколі не было часткай традыцыі. Гэта дэвіяцыі, апошні інструмент, да якога прыбягалі, ultima ratio regum. Наяўнасць чагосьці ў гісторыі не робіць гэта "нормай" эпохі. Паглядзіце на гравюры Кало. Наяўнасць маньякаў і забойцаў у нашы дні ніяк не робіць іх "нормай" і часткай "традыцыі" сучаснасці.

ABC-13 писал(а):
Чел живет в своем довольно маленьком мирке с ограниченным количеством личных контактов и связей, величина его в осн зависит от личности чела. Когда он живет в маленьком социуме, этот личный мирок и социум могут б/м соответствовать один другому. С расширением социума происходит резкий разрыв - личный мир не особо увеличится, если 100-тыс город станет 10-миллионным.

Так. Яшчэ ў 1630-я гг. Дэкарт падчас свайго побыту ў Амстэрдаме запісаў: "...parmi la foule d'un grand peuple fort actif, et plus soigneux de ses propres affaires que curieux de celles d'autrui, sans manquer d'aucune des commodités qui sont dans les villes les plus fréquentées, j'ai pu vivre aussi solitaire et retiré que dans les déserts les plus écartés" ("ў натоўпе вельмі дзейснага народу, які больш клапоціцца пра свае справы, чым праяўляе цікавасць да чужых, я магу, не пазбаўляючы сябе выгод вялікага горада, жыць у такой адзіноце, як у самай аддаленай пустыні"; Descartes, R. Discours de la méthode pour bien conduire sa raison, et chercher la vérité dans les sciences, Paris 1658, p. 32).

ABC-13 писал(а):
Так и с глобализацией - для людей в основном имеют значения именно личные, конкретные, локальные связи. И рост регионализма, о котором пишет dunczyk - это попытки самоопределиться, привязаться к менее огромной общности, боязнь потеряться. Те это не вполне регионализм, а скорее попытка не потеряться в ставшим слишком большим мире через регионализм.
Аналогично клубам по хобби, факт это дост иллюзорный, но необходимый повод для социализации. Танцы, иога, альпинизм, туризм, языки, бай ... занимался всем этим и убедился, что оч многих привлекает именно социализация.
Так что регионализм может занять вполне видное и нужное место в ряду: "Социализация, досуг, хобби и ремесла."
В этом случае глобализация только вдохнет в него новую жизнь и новый смысл.

Гэта не толькі хобі. Гэта стыль жыцця, кожную хвіліну. Свой муніцыпалітэт, свая традыцыя, свая школа, свой горад і г.д. Ва ўсім гэтым ёсць частка "рэгіяналізму", бо гэта твой дом.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 20:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Oneiros писал(а):
Интермариум - это объективное наследие посткоммунистического мира.

Калі гэта змясціць на білборд, будзе проста ідэальная антырэклама, асабліва ў Польшчы, Чэхіі ці Літве. :-):

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 22:05 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Oneiros писал(а):
Кстати, я тут пана dunczykа спрашивал о теории западно-балтийского происхождения летописной Литвы. А вы что думаете на этот счет?


Смотря что понимать под западно-балтийским. В языковом отношении все же литва скорее всего была бы отнесена к носителям восточно-балтских диалектов, хотя это не исключает западно-балтское присутствие в ареале ее становления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2013, 22:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
dunczyk kresowy писал(а):
Oneiros писал(а):
Интермариум - это объективное наследие посткоммунистического мира.

Калі гэта змясціць на білборд, будзе проста ідэальная антырэклама, асабліва ў Польшчы, Чэхіі ці Літве. :-):

Я не думаю что кто-то не знает, что его страна 20 лет назад была за железным занавесом. И так же не думаю, что у тех же поляков есть иллюзии, что их воспринимают наравне с Германией или Францией. Не те весовые категории.
Страны Интермариума - это объективная периферия Европы на данный момент, с какой точки зрения не посмотри. Наука, техника и технологии, инфраструктура, человеческий потенциал, который благополучно дает деру на Запад - все вторично и убого относительно старого ЕС. И самое паршивое, ЕС доволен таким положением дел. Им не нужны лишние конкуренты. Фольксваген выкупил Шкоду не для того, чтобы создавать себе проблемы, понимаете? Если начнется обратный переток технологий и человеческого потенциала в Интермариум - хуже станет в первую очередь им. Поэтому это состояние будет консервироваться всеми силами и возможностями. То есть Интермариум в текущих реалиях:
1) Рынок для расширения бизнесов старой Европы
2) Резервуар как дешевой рабочей силы с европейским менталитетом, так зачастую и разного рода светлых голов, которые сманиваются для работы в западных корпорациях и институтах
3) Площадки для разных левых производств, которые жалко выносить в Азию
4) Туризм и развлечения
Вроде все.
Kryviec писал(а):
Смотря что понимать под западно-балтийским. В языковом отношении все же литва скорее всего была бы отнесена к носителям восточно-балтских диалектов, хотя это не исключает западно-балтское присутствие в ареале ее становления.

О, это уже любопытней.
Понимать нужно как балтийское, но не восточно-балтийское. Речь об неэквивалентности (даже с учетом изменений за 7 веков) языка современной Литвы и языка Литвы летописной. Как минимум у нобилитета.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 00:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
dunczyk kresowy писал(а):
Oneiros писал(а):
Интермариум - это объективное наследие посткоммунистического мира.

Калі гэта змясціць на білборд, будзе проста ідэальная антырэклама, асабліва ў Польшчы, Чэхіі ці Літве. :-):

Самое интересное, что примерно такое же негативное отношение было и к Австро-Венгрии спустя лет 15-20 после ее распада. Можно было вешать растяжку "Даешь Австро-Венгрию!" и быть уверенным, что тебя заплюют и в Чехии, и в Венгрии, и в Румынии. Единственное исключение, возможно - Словакия.

Более того, это отношение остается доминантным и до сих пор. Шварценберг пролетел как фанера над Парижем именно из-за своих "австро-немецких" корней.

Да вот и по поводу Вышеградской группы чешский, кажется, премьер сказал, что необходимо сотрудничать в регионе, но если кто-то надеется на возвращение к какому-то аналогу Австро-Венгрии с одним доминантным игроком, то это абсолютно неприемлемо.

С другой стороны, кто знает, может и к совку с годами отношение поостынет и начнутся романтические нотки (как сейчас есть мода на А/В). Типа:

1) Вот при совке мы летали в космос (напомню, космонавтом от Венгрии был Берталан Фаркаш, Румынии - Думитру Прунариу, Польши - Мирослав Гермашевский, Чехословакии - Владимир Ремек). А когда в космос полетит следующий румын, поляк или венгр внутри ЕС? Отвечаю - никогда.
2) Вот при совке нас боялись, а с нашей армией считались. Спецслужбы Болгарии и Чехословакии были весьма знамениты, не говоря про Штази. А кто их боится сегодня? С них только смеются.
3) Вот при совке общество было справедливее, а не под контролем кучки иностранных олигархов
и т.д.

Даже будут наслаждаться искусством соцреализма, как диковинным раритетом.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 10:03 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Oneiros писал(а):
О, это уже любопытней.
Понимать нужно как балтийское, но не восточно-балтийское. Речь об неэквивалентности (даже с учетом изменений за 7 веков) языка современной Литвы и языка Литвы летописной. Как минимум у нобилитета.


Для того, чтобы уверенно ответить на этот вопрос надо иметь грамофонные записи речи первых литовских князей :-): И то, не уверен, что среди лингвистов будет единое мнение, посокольку даже сегодня есть тенденция причислять предполагаемые диалекты жемайтов, куршей и селов к западно-балтийским диалектам, а не к восточно-балтийским, как считалось ранее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 10:51 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Oneiros писал(а):
Страны Интермариума - это объективная периферия Европы на данный момент, с какой точки зрения не посмотри. Наука, техника и технологии, инфраструктура, человеческий потенциал, который благополучно дает деру на Запад - все вторично и убого относительно старого ЕС. И самое паршивое, ЕС доволен таким положением дел.


Дело в том, что элиты той же Польши или Литвы тоже довольны таким положением дел. Карьера в существующих бюрократических структурах ЕС для них привлекательнее мечтаний о неком гипотетическом Интермариуме. Они свой выбор сделали, вполне им довольны. Это очень хорошо видно по польскому политбомонду. Если до вступления в ЕС часть польских элит действительно активно поддерживала свой собственный имперский проект под видом Междуморья, то после вступления те, кто не сориентировался в новой реальности были отодвинуты в далёкий маргинез. Говорю это уверенно, поскольку хорошо знаком с поляками, которые в 90-х пропагандировали Междуморье в том числе в Беларуси. Революций, которые сметут национальные элиты, тесно интегрированные с ЕС не предвидится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Woloh писал(а):
Самое интересное, что примерно такое же негативное отношение было и к Австро-Венгрии спустя лет 15-20 после ее распада. Можно было вешать растяжку "Даешь Австро-Венгрию!" и быть уверенным, что тебя заплюют и в Чехии, и в Венгрии, и в Румынии. Единственное исключение, возможно - Словакия.

Гэта ўсе залежыць ад часу, калі нацыяналізм вёў рэй. Пасля 1940-х гг. у насельніцтва рэгіёну ўжо была магчымасць параўнаць КаКанію з жыццём і "дасягненнямі" ў нацыі-дзяржаве, пры нацысцкім і камуністычным таталітарызме. У 1950-х гг., калі б аднаўленне А-В было б рэальнай альтэрнатывай, то насельніцтва яго б натуральна падтрымала.

КаКанія была адной з традыцыйных імперый. У тым сэнсе, што ў яе не было цэнтра, які б развіваўся за кошт іншых тэрыторый. Як раз наадварот, па факту развалу А-В у 1918-1919 гг., самымі індустрыяльна і эканамічна развітымі Габсбургі пакінулі Чэхію і Славенію (што адышла да Югаславіі), у той час калі сама Аўстрыя засталася адной з найбольш адсталых у гэтых плане тэрыторый.

Woloh писал(а):
Более того, это отношение остается доминантным и до сих пор. Шварценберг пролетел как фанера над Парижем именно из-за своих "австро-немецких" корней.

Я б не назваў паразу на выбарах у другім туры (!) з розніцай у 9% "пролетел как фанера над Парижем" (?!), гэта нават смешна. Князь меў самую не папулісцкую праграму, якую можна сабе ўвогуле толькі ўявіць у сучасным свеце. Яго электаральная (і ідэйная) падтрымка - гэта самыя заможныя, урбанізаваныя і адукаваныя рэгіёны краіны. Значыць можна лічыць, што моладзь і адукаваны пласт чэхаў - за А-В, супраць - маргіналы з бедных рэгіёнаў краіны:
Изображение

Упэўнены, што гэта першы і апошні тэрмін саўгасніка Земана.

Woloh писал(а):
Да вот и по поводу Вышеградской группы чешский, кажется, премьер сказал, что необходимо сотрудничать в регионе, но если кто-то надеется на возвращение к какому-то аналогу Австро-Венгрии с одним доминантным игроком, то это абсолютно неприемлемо.

Вы б яшчэ за Аляксандрам Рыгоравічам канспектавалі яго геапалітычныя і гістарычны "адкрыцці".
У Аўстра-Вугоршчыне ніколі не было "аднаго дамінантнага іграка". Гэта не цэнтралізаваная дзяржава, а перадусім манархія і дынастыя.

Woloh писал(а):
С другой стороны, кто знает, может и к совку с годами отношение поостынет и начнутся романтические нотки (как сейчас есть мода на А/В). Типа:

1) Вот при совке мы летали в космос (напомню, космонавтом от Венгрии был Берталан Фаркаш, Румынии - Думитру Прунариу, Польши - Мирослав Гермашевский, Чехословакии - Владимир Ремек). А когда в космос полетит следующий румын, поляк или венгр внутри ЕС? Отвечаю - никогда.
2) Вот при совке нас боялись, а с нашей армией считались. Спецслужбы Болгарии и Чехословакии были весьма знамениты, не говоря про Штази. А кто их боится сегодня? С них только смеются.
3) Вот при совке общество было справедливее, а не под контролем кучки иностранных олигархов
и т.д.

Даже будут наслаждаться искусством соцреализма, как диковинным раритетом.

Такія людзі сапраўды ёсць у Цэнтральна-Ўсходняй Еўропе, але іх колькасць мізэрная і рэпрэзентаваная перадусім у вельмі маргінальных пластах грамадства (у плане палітычных ці культурных уплываў). Не думаю, што такіх набярэцца больш за 10-20% (у залежнасці ад краіны), пераважна старых людзей з настальгіяй па сваёй залатой сутдэнцкай маладосці.

Што тычыцца пералічаных "дасягненняў", то краіны Варшаўскай дамовы былі абсалютна не самастойнымі, і гэта шматразова прадэманстравалі падзеі ў Чэхіі, Вугоршчыне і польшчы ў 1950-1970-х гг. У космас яны ляталі толькі як прапагандысцкі "баласт". Іх спецслужбаў і войска баяліся толькі свае ж грамадзяне, бо на самой справе яны былі толькі сатэлітамі СССР. Пры саўке рэй вяла партыйная наменклатура і ніякіх сацыяльных ліфтоў, акрамя партыйнага не існавала. Савецкае мастацтва. за вельмі рэдкім выключэннем, - гэта кітч, знак эпохі, не больш.

У ЕЗ у гэтых краін нашмат больш прасторы для самарэалізацыі, удзелу ў еўрапейскіх касмічных праектах, агульнаеўрапейскіх навуковых прарывах сусветнага маштабу (кшталту андроннага калайдэру), стварэння і экспарту высокіх тэхналогій. Галоўнае Польшчы, Вугоршчыне, Славакіі, Румыніі, іншым буйным краінам рэгіёну хоць крыху перастаць усё грэбсці пад сабе і свой хутарскі эгаізм, а пачаць выдаткоўваць сродкі і рэсурсы для ўдзелу ў буйных еўрапейскіх праектах. Упэўнены, што краіны Старой Еўропу гэта будуць адно вітаць. Напрыклад, сучасная Літва з усімі сваімі праблемамі з'яўляецца адным з сусветных лідэраў у галіне лазерных тэхналогій (Sanitas group), у некаторых частках гэтага сегменту займае больш за 50% сусветнага рынку.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):
Oneiros писал(а):
Страны Интермариума - это объективная периферия Европы на данный момент, с какой точки зрения не посмотри. Наука, техника и технологии, инфраструктура, человеческий потенциал, который благополучно дает деру на Запад - все вторично и убого относительно старого ЕС. И самое паршивое, ЕС доволен таким положением дел.


Дело в том, что элиты той же Польши или Литвы тоже довольны таким положением дел. Карьера в существующих бюрократических структурах ЕС для них привлекательнее мечтаний о неком гипотетическом Интермариуме. Они свой выбор сделали, вполне им довольны. Это очень хорошо видно по польскому политбомонду. Если до вступления в ЕС часть польских элит действительно активно поддерживала свой собственный имперский проект под видом Междуморья, то после вступления те, кто не сориентировался в новой реальности были отодвинуты в далёкий маргинез. Говорю это уверенно, поскольку хорошо знаком с поляками, которые в 90-х пропагандировали Междуморье в том числе в Беларуси. Революций, которые сметут национальные элиты, тесно интегрированные с ЕС не предвидится.


Так думали и элиты СССР. У нас все пучком, никаких революций не предвидится, никаких национальных проектов отдельно от РОссии и СССР нам не надо, нас и Москва кормит неплохо.

Через 40 лет наступило тяжкое протрезвление. СССР нет. Приходится строить национальное государство.

А вы не допускаете, что через 20-40 лет не будет никакого ЕС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Kryviec писал(а):
Для того, чтобы уверенно ответить на этот вопрос надо иметь грамофонные записи речи первых литовских князей И то, не уверен, что среди лингвистов будет единое мнение, поскольку даже сегодня есть тенденция причислять предполагаемые диалекты жемайтов, куршей и селов к западно-балтийским диалектам, а не к восточно-балтийским, как считалось ранее.

Литовцы почему-то не постеснялись сделать их восточными балтами и заодно своими предками. Как сказал пан Волох, не терпится посмотреть на цирк, который начнется, если окажется, что те самые литовцы - все же балты западные :-)
Диалект жемайтов - вы имеете ввиду тот, что сейчас "аукштайты" называют жемайтским? Так он вроде как смесь литовского с куршским появился, так что не удивительно. А куршский - везде где я о нем читал, идет как западно-балтийский.
Kryviec писал(а):
Дело в том, что элиты той же Польши или Литвы тоже довольны таким положением дел. Карьера в существующих бюрократических структурах ЕС для них привлекательнее мечтаний о неком гипотетическом Интермариуме. Они свой выбор сделали, вполне им довольны. Это очень хорошо видно по польскому политбомонду. Если до вступления в ЕС часть польских элит действительно активно поддерживала свой собственный имперский проект под видом Междуморья, то после вступления те, кто не сориентировался в новой реальности были отодвинуты в далёкий маргинез. Говорю это уверенно, поскольку хорошо знаком с поляками, которые в 90-х пропагандировали Междуморье в том числе в Беларуси. Революций, которые сметут национальные элиты, тесно интегрированные с ЕС не предвидится.

Я вам могу расширить это положение. Элиты везде, пока ситуация более-менее в норме, стараются не делать резких движений. Более того, часто идут на шаги, которые продлевают их властные полномочия, но которые также наносят ущерб стране в стратегической перспективе. Это не ориентир.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
Монро писал(а):
Так думали и элиты СССР. У нас все пучком, никаких революций не предвидится, никаких национальных проектов отдельно от РОссии и СССР нам не надо, нас и Москва кормит неплохо.
Через 40 лет наступило тяжкое протрезвление. СССР нет. Приходится строить национальное государство.
А вы не допускаете, что через 20-40 лет не будет никакого ЕС?

А может и не думали. Как понимают наши власти сейчас, что все фигово, но не знают, как сделать хорошо и гарантированно не потерять власть. Это такая логика, как в поговорке про синицу. Только под птичкой понимается время у власти, которое для них становится самой важной вещью в жизни.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Подозреваю, что для Лукашенко и его ближайшего окружения власть-это самоцель. Все остальное, включая Беларусь- вторично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:32 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Вот очень показательный фрагмент интервью одного из наиболее влиятельных современных польских геополитиков:

Realizowana od końca pierwszej wojny światowej koncepcja Międzymorza, a także ściśle z nią związana tzw. polityka prometejska, była jedną z głównych przyczyn katastrofy 1939 r. Nie miała żadnych możliwości realizacji, bowiem nasz kraj, mający stanowić jej rdzeń, nie miał nic do zaoferowania państwom regionu, zarówno w sensie politycznym, ideologicznym, jak i gospodarczym. Region był (i jest po dziś dzień) bardzo zresztą zróżnicowany i podzielony. Józef Beck był ciasnym doktrynerem, nie rozumiejącym i nie chcącym zrozumieć prawideł geopolityki. Polityka „równowagi”, prowadzona przy jednoczesnej „cichej” wojnie z sąsiadami, musiała się załamać. Koncepcja małego, ciasnego Międzymorza, które staje się kontynentalnym szlabanem, stanowiła i stanowi po dziś dzień propozycję polityki równowagi konfrontacyjnej, a nie polityki równowagi integracyjnej.

http://konserwatyzm.pl/artykul/2347/wywiad-z-p-leszkiem-sykulskim---prezesem-instytutu-geopolity

И добавить нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Монро писал(а):
Так думали и элиты СССР. У нас все пучком, никаких революций не предвидится, никаких национальных проектов отдельно от РОссии и СССР нам не надо, нас и Москва кормит неплохо.

Через 40 лет наступило тяжкое протрезвление. СССР нет. Приходится строить национальное государство.

А вы не допускаете, что через 20-40 лет не будет никакого ЕС?

А рэбе ўпэўнены, што такі не будзе?
Імперыя Аўгуста вечная, хоць і завецца па-рознаму (Рым, імперыя Карла Вялікага, СРІ, А-В, ЕС). Яе неабсяжны тысячагадовы цень заўсёды будзе пакрываць Імажынарыюм Інтэрмарыюм. :-)

Изображение

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:36 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
А вы не допускаете, что через 20-40 лет не будет никакого ЕС?


Допускаю, конечно. Вместо ЕС и ЕАС будет Северный континентальный союз :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Oneiros писал(а):
Литовцы почему-то не постеснялись сделать их восточными балтами и заодно своими предками. Как сказал пан Волох, не терпится посмотреть на цирк, который начнется, если окажется, что те самые литовцы - все же балты западные :-)

Літоўцы - фіна-ўгры і марсіяне.
Абы вам добра спалося. :-)

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Последний раз редактировалось dunczyk kresowy 17 авг 2013, 13:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:38 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
dunczyk kresowy писал(а):
Яе неабсяжны тысячагадовы цень заўсёды будзе пакрываць Імажынарыюм Інтэрмарыюм. :-)

Изображение


Імажынарыюм доктара Манро знікне ў сцені несвядомага :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Kryviec писал(а):
Імажынарыюм доктара Манро знікне ў сцені несвядомага :-)

http://i.imgur.com/nJonpTq.png
:-):

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 04:07
Сообщения: 2756
dunczyk kresowy писал(а):
Літоўцы - фіна-ўгры і марсіяне.
Абы вам добра спалося. :-)

Вот уж нет! Я там не всякие историки которые складывают сразу лапки ;;-)))
Я требую сатисфакции!
PS Письма от литовской нации за подписью президента, где они признают, что они жемайты и не имеют отношения к летописным литовцам впрочем хватит :men:

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось Oneiros 17 авг 2013, 13:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
А вы не допускаете, что через 20-40 лет не будет никакого ЕС?


Допускаю, конечно. Вместо ЕС и ЕАС будет Северный континентальный союз :-):


Из кого он будет состоять и как функционировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
dunczyk kresowy писал(а):
А рэбе ўпэўнены, што такі не будзе?
Імперыя Аўгуста вечная, хоць і завецца па-рознаму (Рым, імперыя Карла Вялікага, СРІ, А-В, ЕС). Яе неабсяжны тысячагадовы цень заўсёды будзе пакрываць Імажынарыюм Інтэрмарыюм. :-)

Изображение



Вечные только интересы. Империи же преходящи. :nez-nayu: :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:46 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Монро писал(а):
Из кого он будет состоять и как функционировать?


Советую присмотреться к тому, как управляется ЕС, в том числе в контексте регионализации, думаю, многое будет востребовано и на континентальном уровне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
dunczyk kresowy писал(а):
ABC-13 писал(а):
Не все столь просто. Европа, ЕС от экономического лоскутного одеяла, какой она была раньше, у нас на глазах переходит к пока экономическим СШЕ. В ЕС экономических границ уже нет.
Насколько это повлияет на социальную, языковую интеграцию - будет видно, но ИМХО натуральная традыцыйная схема жыцця еўрапейца будет сильно изменяться, хотя бы потому, что в этой натуральной традыцыйной схеме жыцця важную часть составляла резня соседей, а сие внутри ЕС не допустимо.

Забойства і вайна ніколі не было часткай традыцыі. Гэта дэвіяцыі, апошні інструмент, да якога прыбягалі, ultima ratio regum. Наяўнасць чагосьці ў гісторыі не робіць гэта "нормай" эпохі. Паглядзіце на гравюры Кало. Наяўнасць маньякаў і забойцаў у нашы дні ніяк не робіць іх "нормай" і часткай "традыцыі" сучаснасці.
Войны в Европе шли непрерывно. И этот инструмент, война, был нормой, а не девиацией, определяла соц структуру, стиль жизни, культуру....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BF%D0%B5
Вся структура феод Европы - обеспечение содержания воор сил, обязательства вассала в основном военные.
Само определение дворянства в Европе идет по военной линии: кабальеро - это конный воин, это его осн фукция в государстве до 17 века.
Архитектура ср Европы определена во многом войной - стены, замки, скученность на огранич пространстве за стенами.
Итд
В общем, ИМХО, странное замечание :ne_vi_del:

ABC-13 писал(а):
Так и с глобализацией - для людей в основном имеют значения именно личные, конкретные, локальные связи. И рост регионализма, о котором пишет dunczyk - это попытки самоопределиться, привязаться к менее огромной общности, боязнь потеряться. Те это не вполне регионализм, а скорее попытка не потеряться в ставшим слишком большим мире через регионализм.
Аналогично клубам по хобби, факт это дост иллюзорный, но необходимый повод для социализации. Танцы, иога, альпинизм, туризм, языки, бай ... занимался всем этим и убедился, что оч многих привлекает именно социализация.
Так что регионализм может занять вполне видное и нужное место в ряду: "Социализация, досуг, хобби и ремесла."
В этом случае глобализация только вдохнет в него новую жизнь и новый смысл.

Гэта не толькі хобі. Гэта стыль жыцця, кожную хвіліну. Свой муніцыпалітэт, свая традыцыя, свая школа, свой горад і г.д. Ва ўсім гэтым ёсць частка "рэгіяналізму", бо гэта твой дом.

Не только, это сопричастность к опр кругу, "своим". Одно другому не противоречит: чел может входить в разные соц группы одновременно, одной из которых может быть и региональная. Привязаннось к месту, к бывш школе, итд у людей разная. Для меня это люди и культур памятники. "Моя школа" вызывает у меня неприятные чувства, аналогично зубной поликлинике. :-)
Причем региональная группа может быть и пустая, без людей. Я люблю Питер, долго в нем жил, но эта соц группа сегодня у меня пустая: город остался, а людей в Питере, которые были "своими", уже там нет. Я с ними контачу, но не в Питере.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2011, 12:24
Сообщения: 1312
Откуда: Sacrum Imperium Europaeum
Монро писал(а):
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
А вы не допускаете, что через 20-40 лет не будет никакого ЕС?


Допускаю, конечно. Вместо ЕС и ЕАС будет Северный континентальный союз :-):


Из кого он будет состоять и как функционировать?

"Дух императора, скажи, долго ли продержатся у власти большевики?.." (М. Булгаков, "Спиритический сеанс").
http://www.litmir.net/br/?b=5179
:-):

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
Из кого он будет состоять и как функционировать?


Советую присмотреться к тому, как управляется ЕС, в том числе в контексте регионализации, думаю, многое будет востребовано и на континентальном уровне.


Смотрю....ЕС управляется из Брюсселя. ЕС управляется еврокомиссарами. Еврокоммисары - самозванцы. Их никто не избирал на выборах.
ЕС- это ЕСССР.

Не, мы это уже проходили. :smu:sche_nie: :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвания
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2013, 13:57 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2013, 16:17
Сообщения: 310
Откуда: Менск
Kryviec писал(а):
Монро писал(а):
А вы не допускаете, что через 20-40 лет не будет никакого ЕС?

Допускаю, конечно. Вместо ЕС и ЕАС будет Северный континентальный союз :-):

Думаю, вероятность/необходимость Северного Континентального Союза резко увеличится, если америкосы создадут амеро с опорной зоной Канада-Америка-Мексика. К этому все идет, правда из последних новостей на Браме США делает маневр от амеро к инфодоллару, мутят тему.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 583 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group