Украина

mogdmb

Курманбек Салиевич писал(а):

parus писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Почитайте, например, форум Славянска. Вполне адекватные люди в подавляющем большинстве. Никто никуда не хочет, почти все против пришлых никому не известных захватчиков. А Вы их в Россию…

Но референдум-то подтолкнуть можно...

С какой целью?

Чтоб Донецк (Луганск, Харьков....) стал регионом, дестабилизирующим РФ, а не [остатки] Украины.

Против русских и за счет самих русских.

Думаю, что не прокатит. Скорее всего, будет - против Украины и за счет самой Украины.

parus

Курманбек Салиевич писал(а):

С какой целью?

Определиться заставить. Приобрести ту самую легитимность. Отколются - и слава Богу. Не захотят - будет и формальное, и моральное право наводить порядок.
Но это, конечно, легко предлагать, когда со стороны смотришь и ответственности не несёшь...

Курманбек Салиевич

parus писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

С какой целью?

Определиться заставить. Приобрести ту самую легитимность. Отколются - и слава Богу. Не захотят - будет и формальное, и моральное право наводить порядок.
Но это, конечно, легко предлагать, когда со стороны смотришь и ответственности не несёшь...

Наивный Вы, Павел, разве не знаете как проводятся подобные референдумы и кто будет считать? В результате ни в чем не повинные люди, в большинстве своем — украинцы, окажутся в никем не признанном образовании, а то и в России. Пани Олена вон желает своих собратьев выпереть нафиг, а я вот хоть не украинец, но считаю это предательством.

parus

Elena_б.г. писал(а):

Весь Ваш остальной коммент... этакий стеб... да, видимо, его хорошо воспринимать из прекрасного далека, где обитают стригущие газоны бюргеры, а рядом Везер течёт, сады цветут... Горки зазеленели ярко, по-летнему совсем...(с)

А так я восприняла только одно: Кого она интересует, та Украина?

Но, собственно, я это знала и до Вашего поста. ((

Не хотел никого обидеть, ей Богу.
Кроме слов про Везер - ничего моего личного. Слегка утрированная картинка из СМИ, не более...

Монро

Янукович выдал перл. Весь интернет ржет.

Янукович: "Требую отвести вооруженные силы Украины в места постоянной дислокации. Недопустимо использование броне-тракторов против мирного населения".

https://twitter.com/Petr_Zhuravel/statu ... 61/photo/1

Комментарий: "Блин, ну что за лошара?
Что такое вообще бронетрактор?!?!

#янукович pic.twitter.com/rFIcqBLgF2

:-)

ПроффэСор. Млеать. :smu:sche_nie:

Woloh

Курманбек Салиевич писал(а):

Почитайте, например, форум Славянска. Вполне адекватные люди в подавляющем большинстве. Никто никуда не хочет, почти все против пришлых никому не известных захватчиков. А Вы их в Россию…

На мое имхастое имхо, толку с того, что ты сегодня "нормальный человек". Ты либо с теми, либо с этими. Иди, отстаивай свой регион. Благо призывные пункты работают по всей стране. А коли овощ, ну так на себя и обижайся потом.

Это в Средние Века можно было удерживать территории силой, потому как никто не был ограничен в методах. Если чо, сюзерен мог и геноциднуть несогласных холопов по какому-нибудь признаку.

А сейчас стране нужна нация и гражданское общество, а не территория. Остальное рискует стать историческим баластом. Умение отрезать становится полезнее, чем умение присоединять.

Вложение:

fall.jpg [ 45.59 КБ | Просмотров: 4913 ]

parus

Курманбек Салиевич писал(а):

Пани Олена вон желает своих собратьев выпереть нафиг, а я вот хоть не украинец, но считаю это предательством.

Оно, конечно... Но мир жесток, это не я придумал, и не Олена.
Иногда и пресловутое "Сами, ножками" оправдано. Любые фальсификации имеют свои пределы.

parus

Монро писал(а):

Что такое вообще бронетрактор?!?!

Да был такой опыт. Именно на Украине. В Одессе делали, в Харькове...
Это - харьковские:

minchanka

На Эхе интервью с главой Профсоюза горняков Донбасса Николаем Волынко
Понравилось, как ответил на вопрос, чем отличаются захват администрации в Донецке от захватов администраций на западе или в Киеве раньше:

Цитата:

Знаешь чем? Они не звали на помощь ни Польшу, ни США, не просили ввести войска. А эти захватили и кричат: "Вова Путин, давай сюда свои войска". Ты хочешь улучшения жизни и тут же оккупантов зовешь? Этим оно отличается, и очень сильно.

http://www.echo.msk.ru/blog/azar_i/1304646-echo/

minchanka

Вообще, наверное, во все времена в каждую войну часть населения встречала оккупантов как освободителей. Ничего удивительного, что и сейчас это же самое происходит.
У меня и тени сомнения нет, что Украина победит в этой войне. На войне люди защищают веру, и украинцам есть что защищать. А русским придётся защищать враньё.

minchanka

Цитата:

Несмотря на 50% убытки, американский инвестиционный фонд срочно продал весь пакет акций российского агрохолдинга "Русагро", который принадлежит семье члена Совета Федерации РФ Владимира Мошкова. О решении американских инвесторов сообщил гендиректор "Русагро" Максим Басов в своем Facebook.
"Очень крупный американский инвестфонд перестал быть нашим акционером, продав всю позицию за несколько дней и потеряв более 50%. Наблюдатели ссылаются на "внешние обстоятельства", – написал Басов.
По мнению руководителя агрохолдинга, решение акционеров связано с позицией Госдепартамента США, который рекомендовал не сотрудничать с российским бизнесом.
"Похоже, что позиция Госдепартамента была услышана. Компания не пострадала – дополнительный капитал нам уже не нужен. Жалко инвесторов, разрушающих свою стоимость", – добавил Басов.

http://gordonua.com/news/money/Krupnyy- ... 19320.html
И что это может означать?

AndrewK

minchanka писал(а):

Цитата:

Несмотря на 50% убытки, американский инвестиционный фонд срочно продал весь пакет акций российского агрохолдинга "Русагро", который принадлежит семье члена Совета Федерации РФ Владимира Мошкова. О решении американских инвесторов сообщил гендиректор "Русагро" Максим Басов в своем Facebook.
"Очень крупный американский инвестфонд перестал быть нашим акционером, продав всю позицию за несколько дней и потеряв более 50%. Наблюдатели ссылаются на "внешние обстоятельства", – написал Басов.
По мнению руководителя агрохолдинга, решение акционеров связано с позицией Госдепартамента США, который рекомендовал не сотрудничать с российским бизнесом.
"Похоже, что позиция Госдепартамента была услышана. Компания не пострадала – дополнительный капитал нам уже не нужен. Жалко инвесторов, разрушающих свою стоимость", – добавил Басов.

http://gordonua.com/news/money/Krupnyy- ... 19320.html
И что это может означать?

Это в новостях называется бегством капиталов. Инвесторы вынимают свои деньги и вывозят их, не взирая даже на потери.

Пора браться за китайский...

Монро

https://www.youtube.com/watch?v=cyUwBVECDYA

:-)

SD

AndrewK писал(а):

minchanka писал(а):

Цитата:

Несмотря на 50% убытки, американский инвестиционный фонд срочно продал весь пакет акций российского агрохолдинга "Русагро", который принадлежит семье члена Совета Федерации РФ Владимира Мошкова. О решении американских инвесторов сообщил гендиректор "Русагро" Максим Басов в своем Facebook.
"Очень крупный американский инвестфонд перестал быть нашим акционером, продав всю позицию за несколько дней и потеряв более 50%. Наблюдатели ссылаются на "внешние обстоятельства", – написал Басов.
По мнению руководителя агрохолдинга, решение акционеров связано с позицией Госдепартамента США, который рекомендовал не сотрудничать с российским бизнесом.
"Похоже, что позиция Госдепартамента была услышана. Компания не пострадала – дополнительный капитал нам уже не нужен. Жалко инвесторов, разрушающих свою стоимость", – добавил Басов.

http://gordonua.com/news/money/Krupnyy- ... 19320.html
И что это может означать?

Это в новостях называется бегством капиталов. Инвесторы вынимают свои деньги и вывозят их, не взирая даже на потери.

Пора браться за китайский...

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

AndrewK

SD писал(а):

AndrewK писал(а):

minchanka писал(а):

Цитата:

Несмотря на 50% убытки, американский инвестиционный фонд срочно продал весь пакет акций российского агрохолдинга "Русагро", который принадлежит семье члена Совета Федерации РФ Владимира Мошкова. О решении американских инвесторов сообщил гендиректор "Русагро" Максим Басов в своем Facebook.
"Очень крупный американский инвестфонд перестал быть нашим акционером, продав всю позицию за несколько дней и потеряв более 50%. Наблюдатели ссылаются на "внешние обстоятельства", – написал Басов.
По мнению руководителя агрохолдинга, решение акционеров связано с позицией Госдепартамента США, который рекомендовал не сотрудничать с российским бизнесом.
"Похоже, что позиция Госдепартамента была услышана. Компания не пострадала – дополнительный капитал нам уже не нужен. Жалко инвесторов, разрушающих свою стоимость", – добавил Басов.

http://gordonua.com/news/money/Krupnyy- ... 19320.html
И что это может означать?

Это в новостях называется бегством капиталов. Инвесторы вынимают свои деньги и вывозят их, не взирая даже на потери.

Пора браться за китайский...

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Ну, это будет еще не скоро... если вообще будет.

P.S. Все к этому идет, но не факт, что дойдет.

SD

AndrewK писал(а):

SD писал(а):

AndrewK писал(а):

minchanka писал(а):

Цитата:

Несмотря на 50% убытки, американский инвестиционный фонд срочно продал весь пакет акций российского агрохолдинга "Русагро", который принадлежит семье члена Совета Федерации РФ Владимира Мошкова. О решении американских инвесторов сообщил гендиректор "Русагро" Максим Басов в своем Facebook.
"Очень крупный американский инвестфонд перестал быть нашим акционером, продав всю позицию за несколько дней и потеряв более 50%. Наблюдатели ссылаются на "внешние обстоятельства", – написал Басов.
По мнению руководителя агрохолдинга, решение акционеров связано с позицией Госдепартамента США, который рекомендовал не сотрудничать с российским бизнесом.
"Похоже, что позиция Госдепартамента была услышана. Компания не пострадала – дополнительный капитал нам уже не нужен. Жалко инвесторов, разрушающих свою стоимость", – добавил Басов.

http://gordonua.com/news/money/Krupnyy- ... 19320.html
И что это может означать?

Это в новостях называется бегством капиталов. Инвесторы вынимают свои деньги и вывозят их, не взирая даже на потери.

Пора браться за китайский...

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Ну, это будет еще не скоро... если вообще будет.

P.S. Все к этому идет, но не факт, что дойдет.

Интересно, а как это вы себе представляете?

minchanka

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Не знаю как москвичам, но минчанам это точно не понравится :-)

pogremun

minchanka писал(а):

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Не знаю как москвичам, но минчанам это точно не понравится :-)

Если алтыном нельзя будет оплатить шенген и "закупы" в Акрополисе, возникнет революционная ситуация. Это вам не либеральные ценности, здесь дело посерьезней. В первых рядах недовольных - "вертикальщики", самая пострадавшая часть населения.
В качестве заботы о самых ценных госслужащих ждем организацию "Березок-Ивушек" для своих прикорытников с торговлей за юани и иранские риалы.

K.

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

К нам будут ездить за бакцами!
Понаедут тут, колхозники московские, во все обменники теперь будет очередь. Надо готовиться загодя, что больше 10 бакцав за 1 раз в одни руки не давать...

UncleMoysha

Курманбек Салиевич, можно ссылку на форум Славянска?
На Inforesist застой, у Тымчука в фейсбуке вчера даже итоги дня не появились. Где уважаемые посетители черпают информацию о происходящем в Украине?
Спасибо.

Obyvatel

minchanka писал(а):

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Не знаю как москвичам, но минчанам это точно не понравится :-)

мы на границе, как же тут без баксов?
будет черный рынок и валютчики

papa-fi

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

а как же дорогие россияне будут друг другу забугорный ширпотреб перепродавать? :sh_ok:

papa-fi

Obyvatel писал(а):

мы на границе, как же тут без баксов?
будет черный рынок и валютчики

вчера ехал, на границе росийские погранцы росиян шмонали, белорусов не трогали, цирк

pogremun

papa-fi писал(а):

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

а как же дорогие россияне будут друг другу забугорный ширпотреб перепродавать? :sh_ok:

Барахло барахлом, а вот покажите мне того, кто первым продаст за алтыны квартиру/дачу/машину?
Опять придется Владимиру Владимирычу пример показывать. Он потом еще вырученные алтыны в банк "Россия" положит на спецалтынный счёт :-)

Ну а за ним все потриоты России в едином угаре, так сказать. Лононские особнячки по хорошему алтынному курсу :-)

Obyvatel

одного татарина уже депортировали, остальным, похоже, нужно паковать вещи...

Цитата:

«Мы, нижеподписавшиеся, составили настоящий акт о том, что, на основании постановления о неразрешении въезда иностранному гражданину №140 (ЗКС) 13-1087 от 19 апреля 2014 года, Мустафе Джемилеву 13.11.1943 года рождения, гражданину Украины, закрыт въезд на территорию РФ на основании п.1. ст. 27 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» сроком на 5 (пять) лет до 19 апреля 2019 года»
http://afn.by/news/i/193103

SD

minchanka писал(а):

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Не знаю как москвичам, но минчанам это точно не понравится :-)

Думаю закрытие предприятий из-за отсутствия оборотных средств не понравится не только в Москве и Минске.

Так что, господа присяжные заседатели гуд бай доллар, здравствуй алтын.

Курманбек Салиевич

parus писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

Пани Олена вон желает своих собратьев выпереть нафиг, а я вот хоть не украинец, но считаю это предательством.

Оно, конечно... Но мир жесток, это не я придумал, и не Олена.
Иногда и пресловутое "Сами, ножками" оправдано. Любые фальсификации имеют свои пределы.

Странное мнение. Если завтра группа бандосов захватит универсам в Чижовке, выберет "народного мэра", проведет среди себя "референдум" и объявит о присоединении России, то власти Минска разведут руками и скажут: "Ну, самоопределились, что мы можем сделать?..." И отправит Ваших малых земляков под российскую юрисдикцию.

По Вашему выходит, что дядиваси из соседних пятиэтажек должны взять в руки колья и семи, ножками, отбить атаку, ежели не хотят в Расеюшку? Или таки этим должен заниматься специально обученый солдат,которому деньги платят за такую работу?

UncleMoysha

http://v-n-zb.livejournal.com/6997038.html

papa-fi

SD писал(а):

minchanka писал(а):

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Не знаю как москвичам, но минчанам это точно не понравится :-)

Думаю закрытие предприятий из-за отсутствия оборотных средств не понравится не только в Москве и Минске.

Так что, господа присяжные заседатели, гуд бай доллар, здравствуй алтын.

действительно, дома давно не были

Курманбек Салиевич

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Думаете, мне в вильнюсском Акрополисе за алтыны продадут трусы? Или уже примерять ватник?

UncleMoysha

Elena_б.г. писал(а):

Кроме банковских проблем, еще и другие к ним прибавились. Вчера одна знакомая пожаловалась, что уже не так рада вхождению в состав России, как прежде. А почему? А потому, что бездумно радоваться ему могут лишь маразматичные бабушки и дедушки, у которых одна только забота: получить пенсии как в России.

А у более молодых - проблем выше крыши. У этой женщины дочь заканчивает в этом году школу. Планировала поступать в иняз или в Киев, или в Харьков. В чем же проблема? Оказывается, с теми аттестатами, что они получат в Крыму, в укр. ВУЗ они не смогут поступать. Чета не сильно разобралась, но вроде система оценок разная в России и Украине. Так что теперь нужно ехать в Россию поступать. Но тут другое "но". Дочь усиленно готовилась к экзамену про укр. мове, а в России нужен русский язык. И еще историю России сдавать, которую она не изучала в школе.

Мне знакомая эта сказала, что сейчас в экстренном порядке многие родители стали отправлять в города Украины своих детей, для того, чтобы они заканчивали школу там и получали аттестаты там. Мол, просятся уже к своим родственникам, чтобы приняли на время детишек. Ну, еще директоров тех школ придется "задабривать". Ну, а у кого близких родственников, готовых приютить крымских выпускников, нет - тем хуже. Ну, девочкам еще куда ни шло. В этом году не поступят - за год что-нить решится. А мальчишкам, которым светит армия - вообще тоскливо.

Elena_б.г., так это всё фейк?

Вузы МЧС России возьмут выпускников крымских школ без конкурса
http://digest56.ru/news/obrazovanie/vuzy-mchs-rossii-vozmut-vypusknikov-krymskikh-shko/
Выпускники крымских школ смогут поступить в вузы России без экзаменов
http://edu.glavsprav.ru/spb/vpo/news/2692/
Республика Крым и г. Севастополь: интеграция системы образования и науки
[url]http://минобрнауки.рф/новости/4092[/url]

Курманбек Салиевич

minchanka писал(а):

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Не знаю как москвичам, но минчанам это точно не понравится :-)

Тут главное не мнение минчан, а что SD потешит свою ностальгию по СССР. "С колен", "двумя ногами на своей земле" и все такое. А то, что на своей земле земле его бывшие земляки будут разве что с тяпкой на даче - это ему пофигу. Его ж не коснется. :-)

Сергей, я вот в Лондон хочу съездить, в Европу, дети мои тоже желают. Ватники носить отказываются. Вы мою семью с алтынами в кармане примете? Или проклятые фунты потребуете? :hi_hi_hi:

pogremun

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Думаете, мне в вильнюсском Акрополисе за алтыны продадут трусы? Или уже примерять ватник?

Трусы трусами, а за что фатеру-дачу продать? За алтыны?
У меня бывшая теща продала за такие фантики дом когда-то, через пару лет эти деньги превратились в тыкву. Как народ убеждать в твердости новой алтынной валюты? При помощи АК-100? Ну так весь рынок автоматически станет черным

Курманбек Салиевич

UncleMoysha писал(а):

Курманбек Салиевич, можно ссылку на форум Славянска?
На Inforesist застой, у Тымчука в фейсбуке вчера даже итоги дня не появились. Где уважаемые посетители черпают информацию о происходящем в Украине?
Спасибо.

http://torum.org/index.php?board=24.0

Zig

papa-fi писал(а):

SD писал(а):

Так что, господа присяжные заседатели, гуд бай доллар, здравствуй алтын.

действительно, дома давно не были

Только не доллар, а рубль гудбай. России уже пора по сроку(раз в 25 лет) отказаться от своих казначейских билетов и ввести новые с ограниченным обменом нужным людям старых на новые.

Zig

Крымские татары проведут 25 мая референдум о создании автономии.
Он пройдет одновременно с выборами президента Украины.

Цитата:

Бариев отметил, что референдум крымскотатарского народа будет проведен в один день с выборами президента Украины. Решение о его проведении было принято на Курултае в марте. Тогда татары официально объявили о начале процесса создания автономии на территории Крыма.

K.

UncleMoysha писал(а):

Elena_б.г., так это всё фейк?

Вузы МЧС России возьмут выпускников крымских школ без конкурса
http://digest56.ru/news/obrazovanie/vuzy-mchs-rossii-vozmut-vypusknikov-krymskikh-shko/
Выпускники крымских школ смогут поступить в вузы России без экзаменов
http://edu.glavsprav.ru/spb/vpo/news/2692/
Республика Крым и г. Севастополь: интеграция системы образования и науки
[url]http://минобрнауки.рф/новости/4092[/url]

Может и не фейк. Но главное - другое. Теперь цивилизационный выбор пришел в каждую конкретную семью. Или отправлять молодое поколение учиться и жить в рашку со всеми вытекающими из этого последствиями или в Европу...

Zig

русские пришли:

Вложение:

1398148862-2254.jpg [ 106.62 КБ | Просмотров: 5006 ]

UncleMoysha

Дмитрий Тымчук. Последние новости:

С 18 апреля мы, координаторы группы "Информационное Сопротивление", работаем в регионах. Готовим общий отчет, к-рый представим ближе к вечеру. Сейчас позвольте дать выдержку из этого отчета - это пункт, посвященный антитеррористической операции (АТО).

АТО

Антитеррористическая операция так и не получила полновесного формата АТО, и уже прогнозировано его не получит.

На начальной стадии операции украинская власть ввела для силовиков ограничения (гарантии отсутствия жертв среди «мирного населения», которое тем не менее вооружено и совершает действия, подпадающие под определение терроризма), которые изначально не позволяли проводить АТО. С подписанием Украиной Женевских соглашений эти ограничения получили статус жесткого условия.

Главная проблема в том, что силовикам запрещено применять оружие на поражение. Случай в Мариуполе, когда подразделение Национальной гвардии отбило вооруженное нападение экстремистов на воинскую часть – одно из очень немногих исключений. В реальности военнослужащие могут применять оружие лишь в случаях, когда это однозначно предусмотрено Уставом гарнизонной и караульной службы с последними изменениями, внесенными в соответствии с Законом Украины N 877-VII (877-18) от 13.03.2014. Но даже в этих случаях им предписано применять оружие не на поражение.

Нами зафиксированы случаи, когда командование собирало расписки с личного состава о неприменении оружия на поражение. В ряде случаев это крайне негативно повиляло на ход событий и эффективность применения подразделений ВС Украины в целом.

Между тем, формат АТО по сути (в особенности после подписания Женевских соглашений) перешел в формат стабилизационной операции (СО) по западной терминологии. Основные задачи при этом, как и полагает СО, - блокирование населенных пунктов, а также районов, в которых сосредоточены экстремисты, организация службы на блок-постах, патрулирование местности и т.д. Основные силы – подразделения Вооруженных сил Украины.

По не выясненным нами причинам, военное командование не приняло мер, необходимых для проведения СО. Тогда как командиры и личный состав задействованных частей и подразделений демонстрируют готовность для таких действий.

Выводы.

В проведении АТО (СО) военному руководству нет нужды изобретать велосипед – у Вооруженных сил хватает опыта участия в подобных операциях. Это, например, многолетний опыт действий в Косово в контингенте КФОР, и, в особенности, в Ираке, в составе Многонациональных сил. По результатам действий каждого контингента в обязательном порядке составлялись отчеты с рекомендациями относительно методики организации деятельности по различным направлениям. Военному руководству стоит лишь изучить эти отчеты и выработать общие рекомендации относительно действий подразделений ВСУ на Донбассе.

Но самое главное – четко сформулировать приказ на применение войск, обозначить цели и задачи в проводимой операции, порядок взаимодействия как между подразделениями ВСУ, так и с подразделениями иных вооруженных формирований и спецслужб Украины.

Курманбек Салиевич

pogremun писал(а):

Курманбек Салиевич писал(а):

SD писал(а):

Это означает, что в Москве и в Минске скоро не увидеть долларов как своих ушей

Думаете, мне в вильнюсском Акрополисе за алтыны продадут трусы? Или уже примерять ватник?

Трусы трусами, а за что фатеру-дачу продать? За алтыны?
У меня бывшая теща продала за такие фантики дом когда-то, через пару лет эти деньги превратились в тыкву. Как народ убеждать в твердости новой алтынной валюты? При помощи АК-100? Ну так весь рынок автоматически станет черным

А другой -то валюты не будет. Или за алтынушки - или в тюрьму. По советским законам до 15 лет, а хата - это в особо крупном размере - куля у лоб. Зато двумя ногами (и рогами) в своей земле.

Украина

Кто сейчас на конференции