Тут я не удивлюсь, ввиду особенности его личности, если он в конце правления признается, что он литвин.
Вероятность 50/50.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg

[quote="Kryviec"][quote="Woloh"]Моя гла

Fkmnthyfnbdf tcnm

Альтернатива всегда есть: поменять название. Распутить весь этот колхоз, бо все равно он на 80% уже оккупирован русскими московитами. Начинать всерьез думать, обсуждать что мы будем делать, когда сами московиты обрушатся в России? Возвращать название Беларусь?
Начильно навязывать белорусам белорусский язык в качестве единственного государственного?
Пускать Позняка-терешковых во власть?

А зачем?

Ведь дураки на ошибках не учатся. И к власти дураков не пускают как правило.

Не, я за то чтобы менять название страны, власть дуракам не давать, проводить реформы, практически заново строить экономику. Лет 50 тут нельзя делать никаких демократических выборов на основе всеобщего избирательного права. Почему? А в сумасшедшем доме выборов главврача не проводят.

Дело осталось за малым - придти вам к власти

Соглашусь. Но вопрос в наполнении остается. Для названия "Беларусь\Белоруссия", несмотря на реальные исторические корни, сделали все, чтобы свести его значение до "часть Великоруси". Вы не можете не понимать, что сама причина возникновения идеи альтернативных имен именно в этом. Потребность лучшей дифференциации от русских и укрепление белорусской идентичности.

_________________

Згодна гэтай логіцы, амаль кожная еўрапейская краіна (улучна Чэхію, Славенію, Славакію, Румынію, Балгарыю і іншыя "супердзяржавы"), за выняткам хіба што якога Люксембурга, касмічна-ядзерная дзяржава, бо маюць на арбіце па дзесятку камунікацыйных спадарожнікаў і часам не адну АЭС...

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Заўважце, што падваліны тых сэнсаў, якія замацаваліся за беларусамі ў пачатку мінулага стагоддзя, стаялі людзі, якія не валодалі палітычнай уладай. Нават з сімвалічнай уладай было не ўсё так адназначна.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Ну вось, таким чынам нарэшце и Беларусь далучылася да еурапейских цэннасцей.

_________________
Novusus Ordo Seclorumcheg

Полагаю, что эта проблема волнует очень малую часть нашего общества, процента 1-2 максимум, то есть практически не волнует. А идентичность "укреплять" стоило бы не утопическими проектами переименования, а через локальное измерение, локальную, региональную историю, традиции, а также посредством деятельности и проектов, направленных в будущее, например, связанные с новыми технологиями или открытиями.

У той час - актыўнага нацыятварэння ва ўсім рэгіёне і пошуку сябе гэта было магчыма. Цяпер - сумняюся.

Найлепшы шлях для гэтага - у умацаванні рэгіянальнай тоеснасці і дэканструкцыі нацыяналізмаў ХІХ-ХХ стст., як атавізму ў сучасных сацыяльных, палітычных, культурных, эканамічных умовах. Калі мы сапраўды кажам пра праект будучыні. Толькі гэта не створыць нейкія чарговыя штучныя бар'еры, а верне нас у кантэкст агульнай культурнай традыцыі разам з Літвой, Руссю, Польшчай, усім Грэка-лацінскім светам:



Для развіцця і станаўлення куды больш істотных праектаў, чым нацыя-дзяржава і ізаляцыянісцкая ідэнтычнасць.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Так, я цалкам згодны з панам, што гэта не мае ніякага сэнсу. Гэта як ускочыць ў апошні вагон паравозу ў часы суперхуткасных цягнікоў. Зараз перад грамадствам у Еўропе стаяць зусім іншыя задачы.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Очевидно, направленность в будущее необходима. Но если человек считает себя "западным русским", то любые победы страны будут соотносится с большим культурным и этническим пространством. И аналогично со стороны представителей этого большего пространства, любые успехи Беларуси будут восприниматься ими на свой счет - "вот что может наш русский народ". В таких условиях разваливать страну на макрорегионы, как предлагает пан Датчанин - автоматически встраивать бомбу замедленного действия. Часть страны никогда не сможет выбраться из положения "ветвь русского народа" или "часть русского пространства", а другая напротив будет быстро из этого положения уходить.
На мой взгляд, неизбежно нужен исторический контекст, который, во-первых, охватит всю страну, во-вторых, поможет покончить со всеми этими ветвями то ли русского, то ли польского народа.

_________________

Ваша логика понятна. В общем и целом обычная логика националиста. Лично я ничего плохого в соотношении с большим пространством не вижу. Более того, я бы выступал за то, чтобы и русское пространство воспринималось и действовало как часть большого европейского. Белорусы же, имея свою технологическую спецификацию и связь с соседями посредством уникального сочетания региональных традиций в этом пространстве могли бы успешно сохраняться и развиваться.

Собственно в чем я вижу преимущество органического регионализма перед национализмом. Регионы - это своеобразные связующие звенья, где происходит взаимопроникновение и сочетание культур, они как бы образуют переходную цепь, где можно найти общие элементы с аналогичными регионами в Литве, Польше, Украине, России, Латвии. Таким образом связывается большое пространство в рамках цивилизации. Национальная же идеология выстраивается под резкий рубеж и отличие, исключительность и самоутверждение посредством отрицания какой-то части, например, общей с Польшей или Россией.

Я не протестую против встраивания в большее пространство, более того, считаю это необходимым. Проблема в том, что на данный момент Север так же далек от реальности, как и проекты по переименованию Беларуси. И остается только более узкое культурное пространство под названием Россия или ЕЭС, если угодно. А это уже очень плохо, так как здесь не будет идти речь о союзе с сохранением уникальных локальных черт. Только "братское" поглощение.

_________________

Тоже разумно, но только при условии наличия единого Евразийского пространства, а его нет. Пока происходит реинтеграция в Россию, если вы не заметили. И в таких условиях ваша схема не будет работать. В лучшем случае западные регионы страны сохранят идентичность, в худшем целиком растворимся в России.

_________________

Север уже собирается. В нем уже гораздо меньше разрозненных субьектов чем раньше. Существует ЕС, ЕС и США договариваются о едином экономическом пространстве, собирается ЕАС, далее будет какая-то борьба и устранение противоречий между ними.

Честно говоря, я с большим скепсисом отношусь к перспективе "братского поглощения", поскольку даже в СССР с его мощной идеологической машиной белорусы не исчезли, скорее наоборот, процесс нациостроительства приобрел необратимый характер.

Рэгіяналізм яшчэ не разваліў ніводнай краіны на планеце, бо ён зыходзіць з традыцыяналісцкіх, захаваўчых пазіцый, умацоўвае натуральныя повязі, якія складаюцца ўнутры дзяржаў паміж рознымі рэгіёнамі. Ён не столькі падзяляе, колькі збірае. Звярніце ўвагу на Швейцарыю (якія, згодна логіцы нацыяналіста, мусіла даўно знікнуць) ці Аўстрыю. Развальвае краіны як раз нацыяналізм і гэта гісторыя прадэманстравала шматкроць. Нацыяналізм, на жаль, амаль без выключэнняў заўсёды муціруе ў уніфактарства і цэнтралізм. Гэта, у сваю чаргу, выклікае зваротную рэакцыю з боку традыцыйных лакальнасцяў і этнічных мінарытарных групаў, якія ў якасці абароны сваёй ідэнтычнасці самі ствараюць свае нацыянальныя праекты.

Напрыклад, частка сучасных валонаў і фланмандцаў разам пражылі больш за тысячагоддзе ў складзе адной лакальнай рэагіянальна-палітычнай адзінкі - Брабанце, і лічылі сябе перадусім "брабанцамі", хоць і размаўлялі рознымі мовамі. У ХІХ-ХХ стст. гэты цудоўны механізм зламаўся і бельгійскі палітычны нацыяналізм справакаваў адпаведна этнічны нацыяналізм фламандскі ды валонскі (з дамешкам галандскага і французскага ірэдэнтызму), які паставіў Бельгію на мяжу знікнення; хаця і фламандцы, і валоны, і люксембуржцы, і немцы жылі тут разам у складзе тых самых дзяржаўных антаганізмаў і рэгіёнаў на працягу многіх стагоддзяў.

Калі сённяшняя (ці нейкая будучая, іншая) уніфікатарская палітыка ў дачыненні да рэгіёнаў працягнецца, я не выключаю, што, напрыклад, у Палессі калісьці, праз гадоў дваццаць, не спрацуе падобны інстынкт самазахавання.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Если назвать Литвинией, Великолитвой или ещё лучше Great Litvinus, это многое изменит?
Если магия слова и имени столь сильна, может лучше сразу назвать "Страна молочных рек с кисельными берегами". Как только назвали, так сразу и потекли.
Нет смысла менять вывеску, не изменив перед этим содержание.
Стругацкие описали переименование Мертводворок в Благодатное в Ирукане.
Хотите поставить натурный эксперимент над РБ?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Это называется глобализация, но не суть. В этом глобальном проекте так или иначе будет некоторая иерархия. Он не соберется в плоскую структуру, в которой вторым уровнем будут национальные государства или даже меньшие регионы. А значит будут макрорегионы. И как я уже отметил в теме про Украину, Россия, при условии интеграции в западную систему, безусловно хочет быть таким макрорегионом, но не имеет на это достаточно ресурсов, для чего возможно им нужен ЕЭС. Из этого следует, что так или иначе мы сами будет тоже входит в один из таких макрорегионов. Если войти в один регион с Россией, там будет чудовищный дисбаланс, нас притяжением к слишком мощному центру будет расплющивать. Альтернатива - ЕС, где много таких стран. Но наиболее оптимальный вариант - разделение ЕС в рамках глобального проекта на Западную Европу и Интермариум, и наше вхождение в последний макрорегион, так как он объединит культурно близкие страны с похожими параметрами, историей и проблемами.

Поляки загладили свою вину перед нами и украинцами за то, что угробили РП, не дав полностью поглотить наши страны СССР после революции. Если бы вся территория Беларуси оказалась под коммунистами с самого начала, у нас была бы несравненно более тяжелая ситуация. Карту преступности по регионам видели? А так мы сохранили хотя бы половину страны, да и в БССР союзные власти действовали осторожней.
СССР не строило национальные государства, вся политика была направленно на создание котла, в котором рождалась советская нация. За 45 лет просто не успели переварить, слишком маленький строк.

_________________

Это работает, когда регионы могут свободно сотрудничать не только внутри национального государства, но и с соседними регионами других государств, с которыми у них есть этнические и/или культурные связи. В этом случае действительно, напряжение внутри страны в итоге снижается. Но если такая возможность есть только у части регионов, а для остальных на границе государства стоит высокий забор и вышки с автоматчиками, то это напротив, только усилит внутренние противоречия и гарантирует, что обделенные регионы однажды захотят огульно перелезть через этот забор.

_________________

Сэр, у любой краіне Еўропы сітуацыя аналагічная, а ўрбанізацыя ў асявой рэйнскай зоне 90%. У Даніі усяго як раз 5,5 мільёнаў насельніцтва 25% пражывае ў сталіцы і яе субрбіі. Ніяк развіццю і існаванню рэгіянальнай тоеснасці (Ютландыя, фрызы, Паўночны Шлезвіг, Фюн, Борнхольм і г.д.) гэта не шкодзіць.
Вялікі горад, метраполія - гэта таксама адна з традыцыйных форм лакальнай ідэнтычнасці, са сваёй гісторыяй і традыцыямі.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Я уже неоднократно говорил, что для подобного разделения нужны очень серьезные причины, таковых я в ближайшей и даже не ближайшей перспективе не вижу. Единственный шанс на создание Интермариума был, когда страны Центральной Европы (Польша, Венгрия, Чехия и др.) решали свое геополитической будущее. Выбор был сделан, поезд Интермариума ушел



Советую вам почитать эту статью: "БССР и беларуский национализм. О роли советской национальной политики и политики в отношении БССР в политическом развитии независимой Беларуси"(http://www.academia.edu/3529930/_._). Там довольно адекватно описано, как в БССР конструировался белорусский национализм.

Якім чынам тады уніфікатарская палітыка ціску на рэгіёны і прасоўванне інтэгральнага нацыяналізму прынясе нейкі плён? Маўляў, калі давіць усіх, то іншым крыўдна не будзе? Нейкая логіка ў вас тут цалкам адсутнічае.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Я исхожу из текущего положения дел. Мы не в ЕС, более того, отношения с Западом плохие. С другой стороны, нас опять втягивают в одно государство с Россией. Регионализация в таких условиях - самоубийство.
Кроме того, я в отношении регионов рассуждаю не как регионалист или культуролог, а как обычный гражданин страны. Сейчас если спросить у жителей Пинска, Лиды и Полоцка, чем отличаются их жители между собой, я не думаю что вы услышите внятный ответ.

_________________

Союзное государство России и Беларуси существует уже больше 15 лет, представляет ли оно хоть какую-то серьезную угрозу белорусской идентичности? Не думаю, что ЕАС будет чем-то кардинально отличаться.

А регионализация как раз и будет способствовать тому, что белорусская идентичность будет приобретать реальное историческое, культурное наполнение, тем самым укрепляя ее.

Самагубства - гэта вынішчэнне арганічных традыцый рэгіёнаў. У мяне на Наваградчыне людзі, якія ёсць носьбітамі наваградскай гаворкі ад нараджэнне (і карыстаюцца ёй дасюль), лічацца ў лепшым выпадку сотнямі і ім ужо за 80. Кожны дзень у нас памірае свой Туонэ Ўдайна.

Калі гэту традыцыю не падхапіць зараз, не маніфеставаць яе пераемнасць праз пакаленні, усё будзе страчана. Гэта гістарычны шанец, момант ісціны. У будучым усе праекты ідэнтычнасці будуць грунтавацца не на нечым аб'ектыўна існуючым, лакальным, укарэненым падмурку, атрыманым ў спадчыну, а на постмадэрнісцкіх сімулякрах. Гэта ж чакае і сам беларускі нацыяналізм у яго любых праявах, бо ані беларуская мова не будзе мець сваіх арганічных жывых гістарычных дыялектаў, а стане толькі паўмёртвым лабараторным эксперыментам, ані будзе жывой традыцыі лакальнай архітэктуры, візіі ландшафту, кухні, на якіх грунтуюцца г.зв. сучасныя "нацыянальныя асаблівасці" (знешняя вітрына), ані ідэнтычнасць, якая звязвае пакаленні ў асобнай малой радзіме. І што вы супрацьставіце ў такіх умовах жывой рускай, польскай, літоўскай ідэнтычнасці, дзе ўсё гэта існуе і будзе толькі развівацца ў новых умовах? Фантазіі і выдуманыя канструкты пра Вялікалітву і "ліцьвінаў"?


Канешне вы яго не пачуеце. Вы яго і дзвесце гадоў таму не пачулі б, бо людзі заўсёды жывуць у сваім лакальным мікракосмасе і жыхару Пінска той Полацак абсалютна да лямпачкі (калі, канешне не мае з ім нейкай асабістай сямейнай ці прафесійныя сувязі). Гэта і ёсць тутэйшасць, рэгіяналізм, а не нацыяналістычнае супрацьпастаўленне сябе ўсяму свету. Рэгіяналізм - гэта разуменне наяўнасці "свайго" і "іншага", прычым "іншае" не абавязкова "чужое", як у нацыяналізме.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Кривич, Вы и сами отлично понимаете, что все зависит от того, под чьим командованием больше штыков. Вы думаете, статус кво будет до скончания веков? Сумневаюсь я. Того и гляди, какая крыса лодку раскачает

_________________

Так это элементарно, учитесь у шведов. Они скромно пишут: "Сделано в Швеции, сделано с умом".
Как только такое напишите и оно будет соответствовать действительности, так сразу "Беларусь\Белоруссия" ни в коем случае не перепутают с другой -руссией.
А если реальных отличий нет, тогда отстройка от соседа затруднительна. Окружающих интересуют реальные различия, а не фантомы.

Посмотрите на Украину. Там вроде бы нет проблем с дифференциации от русских по языку и названию страны. Казалось бы, всё прекрасно. Но оказалось, что существует ещё масса связывающих вещей: история, религия, культура, образование, техника итд. Попытка дифференциации и здесь приводит к обострению дебелизма вроде древних укров в послеледниковый период.
Так стоит ли начинать искусственную дифференциацию? Как бы лекарство не оказалось хуже болезни.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Может и так, но я сомневаюсь, что тот у кого будет больше штыков будет именно тем, кто заморачивается насчет переименования Я даже уверен, что это будет кто-то другой.

Кстати, Kryviec читается как Крывец.

Давайте мухи - отдельно... Если есть, те существуют реально здесь и сейчас региональные различия, значит они есть, независимо от величины региона, макро или микро. А искусственно создавать макрорегионы - из чего и зачем это в небольшой стране?

Кстати, создают ли в Дании макрорегионы под лозунгом: "чем больше этих макрорегионов, тем лучше"?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Думаю, Вы ошибаетесь, Oneiros. Регионализация создает уникальное ДНК страны, которое, наоборот, укрепляет ее и противостоит распаду.

Ну вот Вам простой пример - если захочет Россия оттяпать у нас Гомельскую и Могилевскую области - раздаст там пасспорта и пр., то она без проблем их в себя включит на правах своих областей. А вот если все будет состоять из уникально-заточенных поветов, то сразу возникает гораздо больше головняка - как их переваривать внутри самой России. Да и поветы сами будут себя гармоничнее видеть только в составе государства, которое состоит из точно таких же поветов.

Скажите, как России поглощать страну, внутреннее административное устройство которой, включая права регионов, значительнее либеральнее российских и с уникальным масштабом единиц?

Вы можете себе представить, чтобы швейцарский немецкоязычный кантон вписался в структуру ФРГ? Нет. Это разные вещи - как запчасти от разных машин. Невозможно деталь от мерседеса вкрутить в опель.

Или противоположный пример - Украина. Разве шаталась бы она сегодня от каждого дуновения ветра из Москвы, если бы была лучше регионализирована, где каждый регион чувствует себя удобно в своей нише? Вместо этого трещины в украинском цементе только разрастаются, а внутренние противоречия нарастают. Регионализация - это замена цемента на гибкую резину.

_________________

Вось-вось, не трэба валіць з хворай галавы на здаровую. Штучна ствараецца як раз нацыянальны наратыў. Праз бюджэтныя грошы, куды ўсе плацяць падаткі, у тым ліку і самі рэгіёны, праз абавязковую сістэму адукацыі, субсідзіраваныя дзяржавай СМІ, мастацтва, музеі, ультыматыўна навязваецца вынайдзеная нацыянальная ідэнтычнасць. Навошта мне ці камусьці ў правінцыі гэтыя нацыянальныя фантомы? Велізарная колькасць людзей адкрыта адмаўляецца ад іх (вы самі нават літаратурнай беларускай мовай не карыстаецеся), а ім усё адно іх піхаюць, не прапануючы абсалютна ніякай альтэрнатывы.

Беларусь - сярэдняя еўрапейская краіна:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Eu ... population
Памер і дэмаграфія тут ўвогуле абсалютна не ў тэму. Дакладна такія ж Чэхія, Грэцыя, Партугалія, Вугоршчына, Аўстрыя, Швейцарыя і г.д. маюць і абараняюць свае традыцыйныя гістарычныя рэгіёны. Ёсць яны нават у Літве, Латвіі і Эстоніі. Чым тут Беларусь такая "ўнікальная", я не разумею.

Калі вам самому цяжка прыкласці элементарныя намаганні і пацікавіцца гісторыяй родных мясцінаў, радаводам, неяк для сябе сфарміраваць уласную ідэнтычнасць, зыходзячы або з сямейнай традыцыі, або з сённяшняга месца пражывання, або проста з асабістых ўпадабанняў, то так і напішыце. Магчыма вам асабіста сапраўды лепей пачуваецца ў простых штучных "спажывецкіх" схемах нацыі-дзяржавы - маеце на тое легітымнае права.


У Даніі, як і ў любой еўрапейскай краіне, ёсць сотні праграм развіцця і падтрымкі рэгіёнаў і этнарэгіянальных груп, у тым ліку і ў сферы культуры і захавання гаворкі (асабліва для фрызаў ці шлезвігскіх немцаў).

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Вы думаете глобальным пространством, Севером, создание которого, стань он реальностью, будет иметь гораздо более серьезные последствия для планеты, чем какой-то геополитический выбор Чехии или Венгрии. Зачем тогда отрицать возможность изменений более низкого уровня? Интермариум в такой системе будет отвечать как минимум нескольким глобальным целям: лучшая интеграция стран ЦВЕ в глобальную систему, это раз, создание окна возможностей для России (плюс возможно Средняя Азия), так как Интермариум будет сопоставим по мощности с Россией, а значит ей будет не зазорно войти в блок в таком виде, как есть, это два.

Не осилил. Какая-то вода. Есть несколько безусловных положений:
1) СССР не могло сходу завернуть национальные проекты, так как они досрочно разнесли бы молодое государство. Sudden death как она есть. Смотрите аргументацию пана Датчанина о снижении напряжения через регионализацию.
2) Национализм в первое время действительно усилился, так как рост образования людей и превращения экономик из аграрных в индустриальные к этому ведет везде, пусть обычно это делается через капитализм.
3) Оба пункта носили вынужденный характер, и как только СССР прочно стал на ноги после Второй Мировой, началась мощная русификация и заселение союзных республик выходцами из РСФСР. В Казахстане на 1991 2/3 были славянами, в Беларуси было под 20% русских и украинцев, Прибалтика интенсивно заселялась русскими, так что Латвия до сих пор не знает, что с ними делать. При этом шла обратная миграция из республик в РСФСР и Среднюю Азию. Котел в действии. Тупо не хватило времени.
О каком построении национальных государств тут речь? Мы и другие страны просто на шару отскочили из-за бестолковости экономической политики СССР. Еще 50 лет совка и гудбай.

Союзное государство носило характер политического проекта, где всем сестрам было по серьгам. Одни замазывали катастрофу на Кавказе, другие - имели экономический гешефт, а кое-кто мог помечтать о шапке Мономаха. После прихода Путина у них ушло некоторое время на внутренние проблемы, но теперь нас пробуют переварить именно экономически, а это уже не бутафория, от которой можно отмахнуться. А за экономической интеграцией подоспеет и идеологическое обоснование. Людей вроде Дугина, с которыми у вас любовь, просто так при власти не держат. Как говориться, если на стене висит ружье, оно в какой-то момент выстрелит.

Большой вопрос, отвечу на него позже. Исторические элементы - это лишь часть большей мозаики.

Тогда о чем речь вообще? Смысл регионализации, если жителю одного региона "да лямпачкі" жители другого региона? Или для вас регионализация - это ввести на Пинщине западно-полесский диалект в школах?
Есть экономический аспект регионализации - его мы затронули в проекте реформы АТД.

Да и еще раз да. Сто раз писали, что без реального наполнения, в первую очередь экономического, любые эти схемы, начинаю от литвинизма и до проектов регионализации - пшик. Мы останемся нулем.

_________________

Всё так, но есть ещё и материальность собственно слов. В свою бытность в ЮАР в начале 90-х я не понимал почему все знакомства с чёрными у меня продолжались ровно до того момента, пока я не объявлял, что я из White Russia. Лишь потом, разговорив одного, в очередной раз помрачневшего блэка, я выяснил, что они тут-же меня записывали в расисты, имея ввиду, что коль скоро я из белой России, то есть ещё и чёрная.

Ладно, - скажете вы, стоит ли делать обобщения на основании единичных эпизодов общения с туземцами? Стоит. Потому как в современной Великой Британии ещё относительно недавно (в доитернетную эпоху) я устраивал сеансы "угадай-ка" на тему на каком континенте искать Belarus с местными телефонистками.

Целиком. В самой России существует нехилое разнообразие региональных форматов. То, что полстраны себя будут считать западной ветвью русских, а еще четверть - литвинами, и четверть полешуками - нам никак не поможет.

Между немецким, итальянским и французским языками все же существует очень солидная разница. И у меня есть подозрения, что там языками все не ограничивается. Где вы будете искать такую разницу в Беларуси - мне не ясно. Более того, при определенных условиях можно вывести положение о внутренней монолитности нашей нации.

Не уверен, что домик вообще не развалился бы. Метафора с резиной красивая, но я убежден, что регионализацию нельзя выдумать из головы. На нее должен быть запрос. И в некоторых случаях она действительно может привести не к улучшению положения, а лишь ускорить центробежные силы. А в других ухудшить ситуацию там, где эти силы имеют как раз центростремительный характер, как в нашем случае.

_________________

Канешне, традыцыя павінна жыць, у тым ліку і рэгіянальная, і для гэтага кожнаму трэба прыкладаць намаганні. Архімэта кожнага цывілізаванага еўрапейца - захаваць і памножыць атрыманае ад сваіх продкаў у спадчыну.


Для захавання свайго, сваёй ідэнтычнасці, сваёй філасофіі "жыцця тут", свайго адчування прасторы, сваёй культуры, ва ўсім багацці яе праяў. У Полацку кожны павінен рабіць шчыраваць дзеля свайго. Не пераймацца ж палачаніну за Пінск ці Давыд-Гарадок, а палешуку за Віцебск ці Полацак? Усё вельмі проста, нават элементарна, бо гэта натуральная традыцыйная схема жыцця еўрапейца.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.

Какие-то диалекты или там традиции будут и дальше исчезать. Современный мир носит глобальный характер, поэтому он сминает все эти локальные идентичности. Старые люди не включены в процесс, поэтому лучше сохраняют индивидуальные особенности, но для молодых даже осознанная политика государства не поможет, разве что притормозит явление. Эти процессы носят надциональный характер. Я как-то высказывал свое мнение - регионализация Европы, которая вас так радует, лишь результат постепенного размывания границ национальных государств в общем глобальном порядке. То есть ее усиление носит относительный, а не абсолютный характер. А именно в абсолютном выражении и национальные государства, и локальные регионы вчистую проигрывают глобализации.

_________________

Рэгіяналізм - гэта не нацыяналізм у мініяцюры. Ён патрабуе зусім іншых падыходаў. На яго няма "попыту", ён існуе як зыходны (default) варыянт ідэнтычнасці. Проста трэба перастаць ультыматыўна навязваць нацыянальныя схемы (савецкія рускамоўныя ў выпадку сучаснай беларускай палітыкі) праз кожны сацыяльны інстытут, а накіраваць гэтыя ж рэсурсы на падтрымку рэгіёнаў (эканамічную, сацыяльную, культурную, сімвалічную).

Я люблю прыводзіць гэты прыклад, бо ён цудоўна ілюструе сказанае. На апошніх перапісах насельніцтва ў 2011 г. у Польшчы, Чэхіі і Славакі старую абавязковую графу "нацыянальнасць" замянілі на дзве апцыянальныя (на выбару) на "нацыянальнасць" і "этнічнасць", прычым можна было абіраць або адзін з іх, або можна было пазначыць абедзве. Нават гэта фармальнасць прывяла да таго, што ў Польшчы колькасць сілезцаў (этнарэгяінальная група з Горняй Сілезіі) узрасла ў 5 (!) разоў, з 173 тысяч у 2002 г. да 847 тысяч у 2011 г. Колькасць кашубаў узрасла у больш чым 46 (!!!) разоў, з 5 тысяч да 233 тысяч. Лемкаў - у два разы (11 тысяч). Маніфеставалі сваёй сімвалічнае "вяртанне" гуралі. І г.д.

Да 2011 г. афіцыйна ў Польшчы таксама амаль не існавала этнарэгіянальных груп, ці іх колькасць была роўная статыстычнай пагрэшнасці. Але раптам, не гледзячы на ўсе перасоўванні насельніцтва і этнічныя чысткі падчас і пасля Другой сусветнай, яны ўсе вярнуліся, прытым у выпадку сілезцаў і кашубаў у дастатковай колькасці для таго, каб патрабаваць для сябе аўтаноміі і адбудовы справядлівых адносін паміж рэгіёнамі і цэнтрам.

Для таго, каб рэгіёны маніфеставалі сябе ў Беларусі ім патрэбна па-меншай меры не перашкаджаць.

_________________
Towarzysze, jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. Wy możecie jechać do stacji końcowej, jeśli potraficie, lecz teraz przejdziemy na „Pan”. Józef Piłsudski, 1918.