Как дела в ЕС.

woolf

parus писал(а):

Или опять пресловутая "черно...опость" фигуранта всем глаза застит настолько?
:sh_ok:

Не, Павел, ниче нам не застит,мы пьем пиво, едим татарак, наблюдаем за Вами...

woolf

Павел, если честно, как тебе такой юмор? В Германии еще смеются с такого?

ABC-13

parus писал(а):

ABC-13 писал(а):

В Штатах после 2001 крупных терактов вроде бы не было.... так что было бы желание....

Извините, но случаев со стрельбой в одноклассников, а заодно и в посторонних, в Штатах - пруд пруди. А именно такой случай - самое страшное, что произошло в ФРГ...
Или опять пресловутая "черно...опость" фигуранта всем глаза застит настолько?
:sh_ok:

А вот тут - типичный случай смешения бульдогов с носорогами. :uch_tiv:

Кстати, по определению - это не тер акты. И погибшие в автокатострофах - тоже.
террористи́ческий акт — совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба, либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях.
Стрельба в одноклассников - просчеты в допуске к оружию, воспитании, возможности самореализации, морали коренного населения ... много всего. Но это - не террор, там нет организаций, которые пытаются чего-то добиться такими методами.
Теракты эмигрантов - просчеты в первую очередь иммиграционной политики, просчеты во внешней политике, просчеты в общ мировоззрении европейчев (для рядового европейца религ войны - седая древность, для выходцев с Бл Востока - современная реальность) итд.

И меры нужны разные. Напр, усиление контроля за эмиграцией дает значит эффект против терактов мигрантов, но мало что даст по внутр проблемам.
Смешивать недавнее убийство священника во Франции и стрельбу в Германии по одноклассникам - как смешивать пожары и наводнения: и там и там гибнут люди, а вот методы предотвращения совершенно разные. Кроме одного - везде нужны деньги.

pel

Не скажу за ЕС, но в Лигурии (Италия) даже у местных, видавших виды, от увеличившегося в разы туристического трафика глаза на лоб лезут. Большая часть европейской братии из за резко активизировавшихся аллах акбаров, забили на Тунисы, Египты и прочие Турции. Переключившись на Италию, Испанию, Грецию и оказалось, что места в раскрученных местах не так и много. Так что, чтобы получить свой кусочек тёплого чистого моря, лепесины и прочие приятные штуки, надо бронироваться весьма загодя.

parus

pel писал(а):

Не скажу за ЕС, но в Лигурии (Италия) даже у местных, видавших виды, от увеличившегося в разы туристического трафика глаза на лоб лезут. Большая часть европейской братии из за резко активизировавшихся аллах акбаров, забили на Тунисы, Египты и прочие Турции.

Тоже мне, новость. Мы на них уж лет 7-8, как "забили"...

ABC-13

http://afn.by/news/i/217198
Шотландия договаривается с Германией, чтобы остаться в ЕС
...Стерджен подчеркнула, что Шотландия, где 62% избирателей отдали голоса против Brexit, не должна выходить из состава ЕС против собственной воли и будет готовиться к независимости, информирует Reuters.

В Европе размывается смысл понятия "национальное государство" и регионы хотят самостоятельности в рамках НАТО и ЕС: внешнюю безопасность обеспечивает НАТО, экономику - ЕС. Похоже было с Каталонией...
Тем более что шотландцы хорошо помнят, что они не англичане.
А Германия на этом наваривает себе авторитет.

parus

ABC-13 писал(а):

В Европе размывается смысл понятия "национальное государство" и регионы хотят самостоятельности в рамках НАТО и ЕС: внешнюю безопасность обеспечивает НАТО, экономику - ЕС. Похоже было с Каталонией...
Тем более что шотландцы хорошо помнят, что они не англичане.
А Германия на этом наваривает себе авторитет.

Постойте, что-то логика "хромает".
В Британии, значит, не размывается, а в Европе - размывается. Поэтому шотландцы, которые "хорошо помнят, что они не англичане" (почему "помнят" вместо "знают", простите?), хотят "возродить своё национальное государство и войти в состав ЕС?

Я бы сказал, что это скорее размывает смысл понятия "интернациональное Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии", чем "национальное государство", которого и добиваются шотландцы, не?

Zig

Италию тряхнуло и продолжает.

Вложение:

Firefox_Screenshot_2016-08-24T08-42-59.671Z.png [ 885.51 КБ | Просмотров: 33502 ]

Jitka

Zig писал(а):

Италию тряхнуло и продолжает.

И количество погибших продолжает расти :-(

ABC-13

parus писал(а):

ABC-13 писал(а):

В Европе размывается смысл понятия "национальное государство" и регионы хотят самостоятельности в рамках НАТО и ЕС: внешнюю безопасность обеспечивает НАТО, экономику - ЕС. Похоже было с Каталонией...
Тем более что шотландцы хорошо помнят, что они не англичане.
А Германия на этом наваривает себе авторитет.

Постойте, что-то логика "хромает".
В Британии, значит, не размывается, а в Европе - размывается. Поэтому шотландцы, которые "хорошо помнят, что они не англичане" (почему "помнят" вместо "знают", простите?), хотят "возродить своё национальное государство и войти в состав ЕС?

Я бы сказал, что это скорее размывает смысл понятия "интернациональное Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии", чем "национальное государство", которого и добиваются шотландцы, не?

Тут оч непросто.
В Испании напр вроде бы нет интернационального государства, а сепаратизм - Каталония, баски - есть. Кроме того, выползая из одного интернационального государства - Великобритании - Шотландия хочет быть в других интернациональных союзах - ЕС и НАТО, тк без этого ей не выжить. ИМХО, дело в том, что ищут где лучше, а если это естест желание совпадает с претензиями национальными, этническими итд, то тогда набирает реал силу.

Obyvatel

Цитата:

В ФРГ обезвредили «спящую ячейку» ИГИЛ

В Германии в результате спецоперации накрыли ячейку запрещенной в России группировки «Исламское государство». Трое граждан Сирии под видом беженцев прибыли в страну для организации терактов, сообщает немецкая прокуратура.

http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57d7 ... 78d5e23a4b

"... у всех были мобильные телефоны с предустановленными программами для связи..."
занятно, это косяк переводчиков или в Германии телефоны для чего-то другого используют? :du_ma_et:

ABC-13

http://www.panarmenian.net/rus/news/223122/
Новый референдум о независимости Шотландии может пройти до выхода Великобритании из ЕС. Об этом сообщила 13 октября на съезде Шотландской национальной партии (SNP) лидер партии и первый министр Шотландии Никола Стерджен.

Великобритания официально начнет процедуру выхода из ЕС в марте 2017 года, процесс займет порядка двух лет.
....недавние опросы общественного мнения показывают, что хотя вследствие Brexit количество сторонников независимости Шотландии увеличилось, но не настолько, чтобы прогнозировать выход региона из состава Соединенного Королевства.Так, отделение Шотландии поддерживают 38% респондентов, 47% выступают против, еще 12% не определились.

Вероятно, именно поэтому Стерджен пока не утверждает, что референдум точно состоится, ограничиваясь заявлениями, что его проведение «очень вероятно».

Zig

Obyvatel писал(а):

Цитата:

В ФРГ обезвредили «спящую ячейку» ИГИЛ

В Германии в результате спецоперации накрыли ячейку запрещенной в России группировки «Исламское государство». Трое граждан Сирии под видом беженцев прибыли в страну для организации терактов, сообщает немецкая прокуратура.

http://tv.rbc.ru/archive/main_news/57d7 ... 78d5e23a4b

"... у всех были мобильные телефоны с предустановленными программами для связи..."
занятно, это косяк переводчиков или в Германии телефоны для чего-то другого используют? :du_ma_et:

Например "Telegramm" или еще какая приблуда, которой нет в стандартной поставке.

Obyvatel

Zig писал(а):

Например "Telegramm" или еще какая приблуда, которой нет в стандартной поставке.

точно! кстати еще советский разведчик Исаев посылал шифрованные сообщения телеграммами... ;;-)))

Zig

Цитата:

Евросоюз и Канада подписали соглашение о свободной торговле (CETA) на саммите в Брюсселе, сообщает ТАСС. Документ предусматривает отмену 99 процентов таможенных пошлин между сторонами и вступит в силу до ратификации парламентами Канады и всех 28 стран ЕС.

Obyvatel

их нравы

Цитата:

73-летний житель Латгалии специально для своего канала на YouTube придумал необычный и недешевый трюк - прыжок на автомобиле в яму, наполненную 12 000 литрами кока-колы. Об этом Delfi Izklaide сообщила внучка пенсионера-экстремала.

"Дедушка живет в Шедере, в Даугавпилсском районе. Ему 73 года, и однажды он решил сделать свой канал на YouTube. Он очень много времени проводит в YouTube, смотрит разные видео. Однажды увидел клип с 6000 литрами Coca Cola и решил взять вдвое больше колы и повторить трюк", - рассказывает внучка.

По словам дедушки, на эксперимент он потратил 8000 евро. Собрать деньги помогли дети и внуки, многие из которых живут за границей. Согласно данным Дирекции безопасности дорожного движения, при выполнении трюка использовался автомобиль Audi 1989 года выпуска. Летом машина должна была пройти техосмотр, а 20 октября сменила хозяина.

ссылка

Zig

Цитата:

Минимальная заработная плата со следующего года вырастет до 2 тыс. злотых без вычета налогов (около 470 евро), пособие по уходу за людьми с ограниченными возможностями составит 1406 злотых (около 330 евро). Это означает, что оно вырастет на 106 злотых. Для матерей, воспитывающих детей с ограниченными возможностями, также будет предоставлено социальное обеспечение.

Эльжбета Рафальская также сообщила, что что с нового года увеличатся соцвыплаты на 13%, то есть чуть более 100 злотых.

Напомним, в Беларуси с 1 ноября бюджет прожиточного минимума уменьшился на 98 копеек. В итоге пособие по уходу за ребенком-инвалидом до восемнадцати лет составляет $91.

Правда у них нет войны, в отличие от нас. Хотя и у нас вроде тоже нет.

Obyvatel

Zig писал(а):

Правда у них нет войны, в отличие от нас. Хотя и у нас вроде тоже нет.

войны то нет.. но ведь москальское иго лютует! :-)

тут не до жиру, выползти б живыми из лопухов :-)

Zig

Цитата:

Российская Федерация должна заплатить Государственной казне Польши более 7,8 млн злотых (около 1,8 млн евро) за безусловное пользование недвижимостью на ул. Собеского 100 в Варшаве в 2012-2015 гг. Такой приговор в среду, 9 ноября, вынес Окружной суд в Варшаве, передает «Радио Польша».

Zig

Цитата:

Средняя зарплата в третьем квартале 2016 года в Польше составила 4055 злотых – 1941 белорусских рублей (934 евро), передает «Радио Польша» со ссылкой на Главное статистическое управление страны (Główny Urząd Statystyczny).

Zig

Цитата:

Меркель заявила, что будет четвертый раз выдвигать свою кандидатуру на должность канцлера после выборов

Аннушка залипла?

ABC-13

План Терезы Мэй по поводу "брексита": основные пункты http://www.bbc.com/russian/features-38650750

Плз, кто умеет - перетащите статью на главную, у мене не выходит :cry_ing:

Курманбек Салиевич

ABC-13 писал(а):

План Терезы Мэй по поводу "брексита": основные пункты http://www.bbc.com/russian/features-38650750

Плз, кто умеет - перетащите статью на главную, у мене не выходит :cry_ing:

Пан АБЦ, а в чем проблема? не держите в себе, подскажем...

Obyvatel

Цитата:

После задержания в пятницу вечером на острове посередине Дуная в Вене 22 уроженцев Чечни 20 из них были отпущены на свободу. Двое все еще остаются в полицейском участке. Все они подозреваются в участии в преступной организации, сообщает APA со ссылкой на прокуратуру.

Напомним, в ходе их личного досмотра и обыска автомобилей были обнаружены пистолеты, автомат и боеприпасы. Собравшиеся выходцы из Чечни вызвали подозрение местных жителей, которые и обратились полицию. Часть задержанных заявили, что просто гуляют.

http://kommersant.ru/doc/3211639

ABC-13

http://afn.by/news/i/221892
Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер во вторник назвал вечным финансово-экономический кризис в Греции, но выразил при этом надежду на его урегулирование.

"Греческий кризис – вечный, но надеюсь, что он будет разрешен", — сказал он, выступая в парламенте Бельгии.

Нормальные последствия расширения ЕС, исходя из массы признаков (география, история, религия, политика..) игнорируя экономику и менталитет. Северная и южная Европа имеют разный менталитет, а менталитет штука чрезвычайно консервативная и изменить его оч трудно. В начале кризиса в Греции на одной из демонстраций протеста против ужесточения условий труда (кризис, долги...) был лозунг: "Хотят немцы работать до 67 лет - пусть они и работают".
Не будет греческая экономика работать как голландская: греки не хотят. Не ест северный олень сено, хоть тресни....

parus

ABC-13 писал(а):

Нормальные последствия расширения ЕС, исходя из массы признаков (география, история, религия, политика..) игнорируя экономику и менталитет. Северная и южная Европа имеют разный менталитет, а менталитет штука чрезвычайно консервативная и изменить его оч трудно. В начале кризиса в Греции на одной из демонстраций протеста против ужесточения условий труда (кризис, долги...) был лозунг: "Хотят немцы работать до 67 лет - пусть они и работают".
Не будет греческая экономика работать как голландская: греки не хотят. Не ест северный олень сено, хоть тресни....

Не будет...
Только не совсем понятно, о каком именно расширении Вы речь ведёте. Греция вошла десятой (из 28), она в Евросоюзе с 1981-го года...
При том, что Австрия, Швеция и Финляндия - только с 1995-го...
:du_ma_et:

Obyvatel

parus писал(а):

При том, что Австрия, Швеция и Финляндия - только с 1995-го...
:du_ma_et:

т.е. ежели перед ними это не расширение? :-)

parus

Obyvatel писал(а):

parus писал(а):

При том, что Австрия, Швеция и Финляндия - только с 1995-го...
:du_ma_et:

т.е. ежели перед ними это не расширение? :-)

Вспоминаем остальные буквы, читаем целиком.
Вопрос был "Какое именно расширение?".
Есть у меня подозрение, что того расширения многие тут и не помнят. А, поди ж ты, каким "разрушительным" оказалось три с половиной десятилетия спустя...
:smu:sche_nie:

ABC-13

parus писал(а):

ABC-13 писал(а):

Нормальные последствия расширения ЕС, исходя из массы признаков (география, история, религия, политика..) игнорируя экономику и менталитет. Северная и южная Европа имеют разный менталитет, а менталитет штука чрезвычайно консервативная и изменить его оч трудно. В начале кризиса в Греции на одной из демонстраций протеста против ужесточения условий труда (кризис, долги...) был лозунг: "Хотят немцы работать до 67 лет - пусть они и работают".
Не будет греческая экономика работать как голландская: греки не хотят. Не ест северный олень сено, хоть тресни....

Не будет...
Только не совсем понятно, о каком именно расширении Вы речь ведёте. Греция вошла десятой (из 28), она в Евросоюзе с 1981-го года...
При том, что Австрия, Швеция и Финляндия - только с 1995-го...
:du_ma_et:

Возможно и напутал последовательности расширения/одряхления ЕС :cry_ing:

По смыслу: делить как перед турпоходом: кто хочет и может тащить 25 кг рюкзак - в горы, кто не может/не хочет - на дачу, на курорт.... И не путать.

parus

ABC-13 писал(а):

Возможно и напутал последовательности расширения/одряхления ЕС :cry_ing:

Так ведь...
Если "спутал" - то и говорить нет смысла.
Когда ЕС (ЕЭС) "одряхлел"? Если с вхождением Греции, то мы другого ЕС и не помним, не знаем.

Obyvatel

parus писал(а):

Есть у меня подозрение, что того расширения многие тут и не помнят.

значит будем считать, что его и не было. :-)

parus

Obyvatel писал(а):

значит будем считать, что его и не было. :-)

Да было, было...
Но было оно особенным. В ЕЭС тогда имелось девять членов, Греция стала десятым. Это было первое расширение, когда добавилась всего одна страна. Второй такой случай наступил аж в 2013-ом, когда в ЕС вступала Хорватия, тоже "в гордом одиночестве"... Но Хорватия при этом становилась аж двадцать восьмой страной Союза!

Но дело даже не в этом. Дело в том, что сегодня называть то решение (о приёме Греции) ошибочным - просто смешно. Решение принималось в семидесятых, при совсем иных обстоятельствах. И тот ЕС (ЕЭС), который мы знаем и помним, о котором можем как-то судить, включал в себя Грецию, можно сказать, всегда.

Или здесь много людей, которые имели приличное понятие о ЕЭС в семдесятых?
:ne_vi_del:

Obyvatel

parus писал(а):

Но дело даже не в этом. Дело в том, что сегодня называть то решение (о приёме Греции) ошибочным - просто смешно.

с чего вдруг? мы нынче поражены в правах? :-)

Цитата:

Решение принималось в семидесятых, при совсем иных обстоятельствах. И тот ЕС (ЕЭС)

ну и ладно. что с того?
проблема в том, что взяли слабых, а потом принялись накачивать кредитами, которые никто не может и не собирается отдавать...

Цитата:

Или здесь много людей, которые имели приличное понятие о ЕЭС в семдесятых?
:ne_vi_del:

да какая разница?
или будем последовательны, и запретим людям судить о событиях которые случились не при их жизни... они же не могут иметь "приличное понятие" о том что было когда-то :-)

ABC-13

parus писал(а):

Obyvatel писал(а):

значит будем считать, что его и не было. :-)

Да было, было...
Но дело даже не в этом. Дело в том, что сегодня называть то решение (о приёме Греции) ошибочным - просто смешно. Решение принималось в семидесятых, при совсем иных обстоятельствах.

Не смешно. Было принято принципиально порочное решение: В одну телегу пытались впрячь Коня и трепетную лань: экономику задвинули, стали превалировать исторические, культурные итд . А поскольку в ЕС народ малограмотный и Пушкина не читал, сегодня это икается, как и последние 30 лет.
Причины: - страна принята в ЕС не по экономическим, а по другим критериям и это стало нормой,
- не было механизма контроля - греки давали липовую инфу и получали под липу кредиты,
- не было палки - системы наказаний по решению ЕС греч чиновников за липу, не было палки наказания Греции за липу и невыполнение норм ЕС,
- нет механизма исключения из ЕС,
- не выполнение эконом показателей ЕС не влечет за собой практ ничего для нарушителя.
итд
Если в устав организации закладывается такая уйма системных дыр, то результат очевиден. Не случайно в устав любой норм конторы закладывается обязат пункт: "ликвидация организации", а в ЕС его нет.

Amsel

ABC-13 писал(а):

parus писал(а):

Obyvatel писал(а):

значит будем считать, что его и не было. :-)

Да было, было...
Но дело даже не в этом. Дело в том, что сегодня называть то решение (о приёме Греции) ошибочным - просто смешно. Решение принималось в семидесятых, при совсем иных обстоятельствах.

Не смешно. Было принято принципиально порочное решение: В одну телегу пытались впрячь Коня и трепетную лань: экономику задвинули, стали превалировать исторические, культурные итд . А поскольку в ЕС народ малограмотный и Пушкина не читал, сегодня это икается, как и последние 30 лет.
Причины: - страна принята в ЕС не по экономическим, а по другим критериям и это стало нормой,
- не было механизма контроля - греки давали липовую инфу и получали под липу кредиты,
- не было палки - системы наказаний по решению ЕС греч чиновников за липу, не было палки наказания Греции за липу и невыполнение норм ЕС,
- нет механизма исключения из ЕС,
- не выполнение эконом показателей ЕС не влечет за собой практ ничего для нарушителя.
итд
Если в устав организации закладывается такая уйма системных дыр, то результат очевиден. Не случайно в устав любой норм конторы закладывается обязат пункт: "ликвидация организации", а в ЕС его нет.

parus

Obyvatel писал(а):

или будем последовательны, и запретим людям судить о событиях которые случились не при их жизни... они же не могут иметь "приличное понятие" о том что было когда-то :-)

Да кто ж Вам запрещает? Судите, кого хотите...
Надеюсь, мне тоже не запрещается судить о Ваших сужденениях?
:nez-nayu:

Obyvatel

parus писал(а):

Надеюсь, мне тоже не запрещается судить о Ваших сужденениях?
:nez-nayu:

разумеется! а исходя из каких моих слов вы предположили обратное? :uch_tiv:

Максим Равский

Gроживание в Болгарии: траты семьи в месяц

http://bulgaria-dobrich.ru/lichnyiy-opy ... 2017-goda/

parus

Максим Равский писал(а):

Gроживание в Болгарии: траты семьи в месяц

http://bulgaria-dobrich.ru/lichnyiy-opy ... 2017-goda/

Могу попробовать "разобрать" на досуге.

"В среднем зимой ушло на троих:
На дом – 333,45 лв (170,06 евро).
На автомобиль – 261,39 левов (133,31 евро).
На еду – 580,96 левов (296,29 евро)."

У нас по всем "статьям", кроме автомобиля (об этом - ниже), уходит побольше, что и не удивительно, страна другая.
Но аргументация не совпадает: "зимние продукты" - не сказываются, например. Сезонно дорожает одно, зато дешевеет другое.

Сразу скажу: нас не трое, нас - двое, это важно (кота в исходном "посте" предложили не считать, потому и своего тоже считать не станем, а заодно и про Миро "забудем", всё равно затраты на них включаются в "на еду").

В "еду" мы (повторяю: вдвоём!) не поместились бы и близко вровень с этими тремя "болгарами". Где-то 600 евро у нас. Включая табак, алкоголь и регулярные мелкие "непищевые" траты (ну, там: небольшие подарки детям-внукам, удобрения на участок, мелочь из одежды, моющие средства, гигиена, обычные лекарства и прочее, что покупается не по отдельному случаю, а в ходе обычных "закупок").

"На дом" - не поместились бы. Одной "чистой коммуналки" - 140. Это только газ-свет-вода (отопление - в этой сумме, на него все три этих "ресурса" частично и уходят). Страховки, налоги, вывоз мусора и пр. - добавляют к "на дом" ещё 50-60. Затраты на ремонты, не входящие в "на еду" - не рассматриваю здесь.

Отдельно - про "на автомобиль":

"Автомобиль:
Ноябрь — 476 лв (242,76 евро).
Декабрь — 165,18 лв (84,24 евро).
Январь — 432,99 лв (220,82 евро).
Февраль — 185,99 левов (94,85 евро).
Среднее – 315,04 левов (160,67 евро).
Сюда входит не только топливо, но и винетка, ремонт, техосмотры и прочее."

С топливом - "помещаюсь" в полтинник, но это, разумеется, очень индивидуально.
Остальное - посчитать сложно.
Страховки и налоги - ещё около полтинника в пересчёте на месяц (налоги на дизель - высокие, да и страховка на "гелендевагены" - выше обычной).
Ремонтов не было давно, в последний раз ремонтировал ещё "Сценик" в 2008-ом, сто евро за замену катушки зажигания отдал.
Плановые "инспекции" и техосмотр - трудно на месяц "спроецировать": в феврале делал третью годовую инспекцию, вместе с первым техосмотром за три года, отдал 380 евро. На какое количество месяцев это делить, на 12, или на 36? В прошлом году такая (без техосмотра и с другими плановыми работами) инспекция мне обошлась в 270 евро, в позапрошлом - в 240. Сложил, разделил: на средний за все три года месяц приходится где-то 25 евро.
С одной стороны - относительная новизна автомобиля обеспечивает отсутствие ремонтов, с другой - дорогие инспекции у "официалов"...

Из того, что у "болгар" не упоминалось:
Есть же ещё собственные страховки (адвокат, ответственность, медицина в зарубежных поездках и пр.). Есть интернет, телефоны всех мастей, телевизор...

Скажем грубо: со счёта в месяц снимают "на всё про всё" около 350 евро. В магазинах в средний месяц (без учёта крупных покупок) оставляем ещё 600-700 евро наличными.
То есть - "на жизнь" уходит на двоих около тысячи евро. БЕЗ учёта долговременных затрат (приобретение автомобиля, или даже просто крупной бытовой техники).

Zig

А че это турки... русские их помидоры давлют

Вложение:

pic_b7bd0c37fa2c95ed8261d7f1c1be3599.jpg [ 142.79 КБ | Просмотров: 30003 ]

Как дела в ЕС.

Кто сейчас на конференции