Текущее время: 25 апр 2024, 07:44

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 41  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 13:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):
В науке и политике слова об ответственности или ничего не значат или значат очень многое,настолько многое,что об этом в приличном обществе принято не говорить.
:-):


Я же не про науку или политику. Я про личное понимание. Самое общее, которое можно выразить простыми словами.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 13:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Агамемнон писал(а):
А что есть такого у РБ - чтобы она стала ядром?
Сравнительно здоровый в нравственном отношении народ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 13:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
mogdmb писал(а):
Вообще-то "Цитадель" задумывался в первую очередь не как мероприятие, а как призыв ко всем желающим и умеющим думать и действовать.
То, что Вы воспринимаете как непродуманность плана и безыдейность - есть приглашение думать вместе, обсуждать пути, и, главное - идти по ним.

А где призыв? Или надо читать между строк? Где вопросы на которые Я (именно я) могу ответить или подискутировать?

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 13:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
mogdmb писал(а):
Waserdast писал(а):
В науке и политике слова об ответственности или ничего не значат или значат очень многое,настолько многое,что об этом в приличном обществе принято не говорить.
:-):


Я же не про науку или политику. Я про личное понимание. Самое общее, которое можно выразить простыми словами.

:-): Ответственность - это договор с самим собой,один из способов предпочитаемого восприятия мира для внутреннего оправдания собственного существования. :-)

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 13:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Jin писал(а):
mogdmb писал(а):
Вообще-то "Цитадель" задумывался в первую очередь не как мероприятие, а как призыв ко всем желающим и умеющим думать и действовать.
То, что Вы воспринимаете как непродуманность плана и безыдейность - есть приглашение думать вместе, обсуждать пути, и, главное - идти по ним.

А где призыв? Или надо читать между строк?


Посмотрите здесь:http://cytadel.org/platform/obosnovanie-i-predlozhenie
Разделы "Инициатива" и "Целевая аудитория".

Jin писал(а):
Где вопросы на которые Я (именно я) могу ответить или подискутировать?


Посмотрите здесь:http://cytadel.org/platform/programmy

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 13:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Waserdast писал(а):
mogdmb писал(а):
Waserdast писал(а):
В науке и политике слова об ответственности или ничего не значат или значат очень многое,настолько многое,что об этом в приличном обществе принято не говорить.
:-):


Я же не про науку или политику. Я про личное понимание. Самое общее, которое можно выразить простыми словами.

:-): Ответственность - это договор с самим собой,один из способов предпочитаемого восприятия мира для внутреннего оправдания собственного существования. :-)


На мой взгляд, оправдывая самого себя - уходишь от ответственности.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Witte писал(а):
Агамемнон писал(а):
А что есть такого у РБ - чтобы она стала ядром?
Сравнительно здоровый в нравственном отношении народ.


С кем сравниваете ?
простой пример.
Минск. 280 000 семей ( примерно 800 000 человек) стоят в очереди на льготное жилье ( которое раздают за счет инфляционных денег всего населения, кредиты эти обесцениваются - чистая халява за счет внешних займов РБ и инфляционного налога на соплеменников). И все об этом знают. Они - нравственны или нет ?
Как я сказал, их соплеменники держат сбережения в белрублях, которые обесцениваются. Эти люди в полном смысле здоровы ?
Таким образом, остается прослойка - между первыми и вторыми. эту прослойку я бы отнес к здоровым и нравственным. Но ее размер удручает.


Последний раз редактировалось zhavoronok 28 ноя 2011, 14:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
mogdmb писал(а):
Jin писал(а):
mogdmb писал(а):
Вообще-то "Цитадель" задумывался в первую очередь не как мероприятие, а как призыв ко всем желающим и умеющим думать и действовать.
То, что Вы воспринимаете как непродуманность плана и безыдейность - есть приглашение думать вместе, обсуждать пути, и, главное - идти по ним.

А где призыв? Или надо читать между строк?

Посмотрите здесь:http://cytadel.org/platform/obosnovanie-i-predlozhenie
Разделы "Инициатива" и "Целевая аудитория".
Jin писал(а):
Где вопросы на которые Я (именно я) могу ответить или подискутировать?

Посмотрите здесь:http://cytadel.org/platform/programmy


Посмотрел. Не увидел. Похоже я не попадаю в ЦА этого сайта.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Jin писал(а):
mogdmb писал(а):
Jin писал(а):
mogdmb писал(а):
Вообще-то "Цитадель" задумывался в первую очередь не как мероприятие, а как призыв ко всем желающим и умеющим думать и действовать.
То, что Вы воспринимаете как непродуманность плана и безыдейность - есть приглашение думать вместе, обсуждать пути, и, главное - идти по ним.

А где призыв? Или надо читать между строк?

Посмотрите здесь:http://cytadel.org/platform/obosnovanie-i-predlozhenie
Разделы "Инициатива" и "Целевая аудитория".
Jin писал(а):
Где вопросы на которые Я (именно я) могу ответить или подискутировать?

Посмотрите здесь:http://cytadel.org/platform/programmy


Посмотрел. Не увидел. Похоже я не попадаю в ЦА этого сайта.


Ну, что ж, не увидели,так не увидели ...

"Поэтому, наша аудитория – в первую очередь люди, способные принять ответственность за свою страну, народ, семью - принять её здесь и сейчас; способные к пониманию целей, к принятию решений, и к дисциплине в решении поставленных задач; способные к сотрудничеству, а не только к сочувствию".

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
mogdmb писал(а):
преодоления потенциального барьера, величина которого равна разности социальных энергий, запасенных в базовых структурах обществ «до» и «после» фазового перехода
Это у Вас литературная метафора, или научный термин. Готовы дать определение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
mogdmb писал(а):
Waserdast писал(а):
mogdmb писал(а):
Waserdast писал(а):
В науке и политике слова об ответственности или ничего не значат или значат очень многое,настолько многое,что об этом в приличном обществе принято не говорить.
:-):


Я же не про науку или политику. Я про личное понимание. Самое общее, которое можно выразить простыми словами.

:-): Ответственность - это договор с самим собой,один из способов предпочитаемого восприятия мира для внутреннего оправдания собственного существования. :-)


На мой взгляд, оправдывая самого себя - уходишь от ответственности.

Я не отношу себя к муравейнику,и стадное чувство мне чуждо,предпочитаю сам для себя определять меру ответственности.Может быть слово "оправдание" некорректно выражает мою мысль,но в контексте фразы все понятно и можно заменить "обоснование" например :-): ,и потом ваш комментарий софистичен смещает смыслы :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Цитата:
Ну, что ж, не увидели,так не увидели ...
"Поэтому, наша аудитория – в первую очередь люди, способные принять ответственность за свою страну, народ, семью - принять её здесь и сейчас; способные к пониманию целей, к принятию решений, и к дисциплине в решении поставленных задач; способные к сотрудничеству, а не только к сочувствию".


Если вы мне указываете явным образом, то спасибо - там нет даже ссылки куда инициативным то идти...
А если, таким образом, вы показываете что я не попадаю под определение вашей аудитории - тоже спасибо. Я деревянный. Мне пофиг.

Ваша агитка напоминает ЖЭСовскую листовку на подъезде: "Сделаем наш двор чище!" на 10 абзацев на странице А4.
Всё ИМХО.
Желаю вам более высокого отклика, нежели той листовке.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Witte писал(а):
mogdmb писал(а):
преодоления потенциального барьера, величина которого равна разности социальных энергий, запасенных в базовых структурах обществ «до» и «после» фазового перехода
Это у Вас литературная метафора, или научный термин. Готовы дать определение?


Указанное понимание цивилизационного кризиса взял у Переслегина отсюда:

http://www.archipelag.ru/geopolitics/pa ... d/barrier/

Здесь: http://www.archipelag.ru/authors/pereslegin/
его публикации и на эту тему, и на другие.

Пониманий кризиса много, но за множеством частных проявлений-кризисов очень немногие видят всеохватывающую суть. Еще сложнее научно обосновать некую эсхатологичность своего понимания.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:43 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Jin писал(а):
Цитата:
Ну, что ж, не увидели,так не увидели ...
"Поэтому, наша аудитория – в первую очередь люди, способные принять ответственность за свою страну, народ, семью - принять её здесь и сейчас; способные к пониманию целей, к принятию решений, и к дисциплине в решении поставленных задач; способные к сотрудничеству, а не только к сочувствию".


Если вы мне указываете явным образом, то спасибо - там нет даже ссылки куда инициативным то идти...
А если, таким образом, вы показываете что я не попадаю под определение вашей аудитории - тоже спасибо. Я деревянный. Мне пофиг.

Ваша агитка напоминает ЖЭСовскую листовку на подъезде: "Сделаем наш двор чище!" на 10 абзацев на странице А4.
Всё ИМХО.
Желаю вам более высокого отклика, нежели той листовке.


Готовится презентация. На сайте будет адрес для контактов и регистрации. Регистрируйтесь и приходите.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:44 
Jin писал(а):
Посмотрел. Не увидел. Похоже я не попадаю в ЦА этого сайта.

У нас есть опасение, что эти непростые тексты широкая публика переварит слабо. Однако, призывы, общая структура целей прописана явно и вполне ясно. И идеология есть и идея, и её замечают.

Отзывы приходят от разных людей, многие понимают о чём речь на раз: "Идеи поддерживаю, работать согласен, что делаем?". И совсем не професоры-академики, в отличие от местных "экспертов".

Если что-то неясно заинтересованным в работе людям, мы готовы прояснять свою позицию и цели. Гражданам, встающим в потребительскую позу "посмотрел пару абзацев, расстановка запятых херовая, ничё не понятно" ради самой позы могу только пожелать успехов в личной жизни. Не намерены работать - курите рыбу, позируйте в "экспертных" позах. Не намерены работать с нами - работайте сами, мы может даже поможем, если сможем.

Про "не знаю куда обратиться" - не лукавьте. Под ручки вас, конечно, никто не взял, но способов выйти на контакт достаточно. Начиная со страницы "Контакт" на сайте. Чем некототорые и пользуются.

Господин pel тут был требовал изложения и предложения. Оно появилось. Но что-то не видать его...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:50 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
стожар писал(а):
Jin писал(а):
Посмотрел. Не увидел. Похоже я не попадаю в ЦА этого сайта.

У нас есть опасение, что эти непростые тексты широкая публика переварит слабо. Однако, призывы, общая структура целей прописана явно и вполне ясно. И идеология есть и идея, и её замечают.
Отзывы приходят от разных людей, многие понимают о чём речь на раз: "Идеи поддерживаю, работать согласен, что делаем?". И совсем не професоры-академики, в отличие от местных "экспертов".
Если что-то неясно заинтересованным в работе людям, мы готовы прояснять свою позицию и цели. Гражданам, встающим в потребительскую позу "посмотрел пару абзацев, расстановка запятых херовая, ничё не понятно" ради самой позы могу только пожелать успехов в личной жизни. Не намерены работать - курите рыбу, позируйте в "экспертных" позах. Не намерены работать с нами - работайте сами, мы может даже поможем, если сможем.
Про "не знаю куда обратиться" - не лукавьте. Под ручки вас, конечно, никто не взял, но способов выйти на контакт достаточно. Начиная со страницы "Контакт" на сайте. Чем некототорые и пользуются.
Господин pel тут был требовал изложения и предложения. Оно появилось. Но что-то не видать его...


К сожалению, ввиду скудности моего умишки, обсуждать идею проекта не могу - ибо не понял. Могу обсуждать только структуру - а она построена сейчас не для диалога. Просто констатация идеи (материалы) и комментарии под ними. Ни одного вопроса в форме вопроса я не увидел. Всё в форме - "Это так и не иначе! Подписываешься?"
То есть (что я вижу) умных мы уже собрали. Нужны исполнительные.
Где раздел Обсуждение, Диалог, Форум на худой конец? Этож вебдваноль!

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:53 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Witte писал(а):
mogdmb писал(а):
преодоления потенциального барьера, величина которого равна разности социальных энергий, запасенных в базовых структурах обществ «до» и «после» фазового перехода
Это у Вас литературная метафора, или научный термин. Готовы дать определение?

:-) Это новояз от науки такой , ботаем на фене- по научному :-)

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Последний раз редактировалось Waserdast 28 ноя 2011, 15:04, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
стожар писал(а):
Jin писал(а):
Посмотрел. Не увидел. Похоже я не попадаю в ЦА этого сайта.

У нас есть опасение, что эти непростые тексты широкая публика переварит слабо. Однако, призывы, общая структура целей прописана явно и вполне ясно. И идеология есть и идея, и её замечают.

Отзывы приходят от разных людей, многие понимают о чём речь на раз: "Идеи поддерживаю, работать согласен, что делаем?". И совсем не професоры-академики, в отличие от местных "экспертов".

Если что-то неясно заинтересованным в работе людям, мы готовы прояснять свою позицию и цели. Гражданам, встающим в потребительскую позу "посмотрел пару абзацев, расстановка запятых херовая, ничё не понятно" ради самой позы могу только пожелать успехов в личной жизни. Не намерены работать - курите рыбу, позируйте в "экспертных" позах. Не намерены работать с нами - работайте сами, мы может даже поможем, если сможем.

Про "не знаю куда обратиться" - не лукавьте. Под ручки вас, конечно, никто не взял, но способов выйти на контакт достаточно. Начиная со страницы "Контакт" на сайте. Чем некототорые и пользуются.

Господин pel тут был требовал изложения и предложения. Оно появилось. Но что-то не видать его...


Стожар, вас подкалывают, а вы даже этого не замечаете...

...Дело не в экспертных позах. Вы взялись пасти народ, изначально записав всех вас непонимающих или не согласных с вами в тролли и/или недоумки...как с такой конфронтационной позицией "кто не с нами тот против нас" вы рассчитываете на последователей?..

...да вы же соберёте вокруг себя публику, которая будет только и делать, что смотреть вам в рот. Сами же пишете, что уже у вас последователи вот такого порядка: "Идеи поддерживаю, работать согласен, что делаем?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Согласен. Материал подан в форме прописных истин. А я Стожара за пророка принять не готов. Других тоже.

Перепишите материал. Сделайте упор на доступность изложения и аргументную, доказательную базу. А пока все для меня там не более чем фантастика. А я фантастику не читаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 14:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):

...Дело не в экспертных позах. Вы взялись пасти народ изначально записав всех вас непонимающих или не согласных с вами в тролли и/или недоумки...как с такой конфронтационной позицией "кто не с нами тот против нас" вы рассчитываете на последователей?..

...да вы же соберёте вокруг себя публику, которая будет только и делать, что смотреть вам в рот.



В лучшем случае они соберут мини-тусовку "Политобоз-2".
Меня вообще прикалывает манера разговоров типа Стожара: ну ты, недоумок, готов признать, что ты никто, а я пророк?

Не, не готов. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:03 
Jin писал(а):
К сожалению, ввиду скудности моего умишки, обсуждать идею проекта не могу - ибо не понял. Могу обсуждать только структуру - а она построена сейчас не для диалога. Просто констатация идеи (материалы) и комментарии под ними. Ни одного вопроса в форме вопроса я не увидел. Всё в форме - "Это так и не иначе! Подписываешься?"
То есть (что я вижу) умных мы уже собрали. Нужны исполнительные.
Где раздел Обсуждение, Диалог, Форум на худой конец? Этож вебдваноль!

У нас свои технические ограничения. Можете помочь в создании вебдваноль? Или просто требуете качественного обслуживания?

Когды мы решим задать вопрос - мы его зададим. У нас есть часть ответов, мы их излагаем, а также - хотим слышать другие варианты. И, возможно, принимать именно альтернативы. В платформе изложен и предложен взгляд на мир, и в "Тезисах ответственности" указано даже для скудных умишек наше отношение к другим позициям. Не ждите вопросов, не ждите увещеваний - предлагайте, вас услышат.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Монро писал(а):
Меня вообще прикалывает манера разговоров типа Стожара: ну ты, недоумок, готов признать, что ты никто, а я пророк?
Не, не готов. :hi_hi_hi:

Да ладно, я готов признать себя слабоумным если мне объяснять ПОЧЕМУ.
Но диалога не выходит - Ты тупой, потому что ты тупой. Априори.

Манией величия попахивает...

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:12 
SD писал(а):
Стожар, вас подкалывают, а вы даже этого не замечаете...

...Дело не в экспертных позах. Вы взялись пасти народ, изначально записав всех вас непонимающих или не согласных с вами в тролли и/или недоумки...как с такой конфронтационной позицией "кто не с нами тот против нас" вы рассчитываете на последователей?..

...да вы же соберёте вокруг себя публику, которая будет только и делать, что смотреть вам в рот. Сами же пишете, что уже у вас последователи вот такого порядка: "Идеи поддерживаю, работать согласен, что делаем?"

В тролли/недоумки каждый записывается сам.

SD, не фантазируйте, почитайте платформу внимательно, "Тезисы ответственности" хотя бы. Называть после этого нашу позицию конфронтационной - это нужно очень постараться ничего не видеть.

Кто может только "смотреть нам в рот" и махать лопатой - будет смотреть в рот и махать лопатой. Отлично. но мы понимаем, что просто исполнителей не достаточно - слишком большео поле работы. Нужны самостоятельные умы. Кто же может нас чему-то научить - пусть научит. Примем всё, скажем спасибо. Но только для того, чтобы давать советы, нужно принять ответственность и врубиться в контекст работы. Иначе - будет пустопорожнее балабольство а-ля Монро.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:16 
Jin писал(а):
Монро писал(а):
Меня вообще прикалывает манера разговоров типа Стожара: ну ты, недоумок, готов признать, что ты никто, а я пророк?
Не, не готов. :hi_hi_hi:

Да ладно, я готов признать себя слабоумным если мне объяснять ПОЧЕМУ.
Но диалога не выходит - Ты тупой, потому что ты тупой. Априори.

Манией величия попахивает...

Монро, как тролль, тащит дискуссию в обсасывание отношений к той или иной личности.
Предлагаю сместиться в сторону обсуждения целей, задач и практической работы в рамках Проекта - для тех, кто ещё не понял.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
стожар писал(а):
У нас свои технические ограничения. Можете помочь в создании вебдваноль? Или просто требуете качественного обслуживания?
Когды мы решим задать вопрос - мы его зададим. У нас есть часть ответов, мы их излагаем, а также - хотим слышать другие варианты. И, возможно, принимать именно альтернативы. В платформе изложен и предложен взгляд на мир, и в "Тезисах ответственности" указано даже для скудных умишек наше отношение к другим позициям. Не ждите вопросов, не ждите увещеваний - предлагайте, вас услышат.


Технические ограничения - это ограничения специалиста - спросите у него сами :-)
Если я чего-то не могу - просто обращаюсь к спецу более высоко уровня.

Достаточно В КАЖДОМ разделе добавить комментарии (а то не демократично :-)) и самостоятельно понаписывать туда пару полярных мнений для провоцирования диалога. Конечно, если вам НУЖЕН диалог вообще.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Jin писал(а):
Монро писал(а):
Меня вообще прикалывает манера разговоров типа Стожара: ну ты, недоумок, готов признать, что ты никто, а я пророк?
Не, не готов. :hi_hi_hi:

Да ладно, я готов признать себя слабоумным если мне объяснять ПОЧЕМУ.
Но диалога не выходит - Ты тупой, потому что ты тупой. Априори.

Манией величия попахивает...

Достаточно возглавить хорошую идею руководством много рассуждающим об ответственности,как происходит дискредитация и руководства, и идеи. :-):
Психологией масс явно не владеют. :-):

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:28 
Jin писал(а):
Технические ограничения - это ограничения специалиста - спросите у него сами :-)
Если я чего-то не могу - просто обращаюсь к спецу более высоко уровня.

Достаточно В КАЖДОМ разделе добавить комментарии (а то не демократично :-)) и самостоятельно понаписывать туда пару полярных мнений для провоцирования диалога. Конечно, если вам НУЖЕН диалог вообще.

Это рассуждения человека, далёкого от реальной реализации реального проекта. Вы не знаете ни других позиций, которые нам пришлось учесть, ни ограничений, ни сложностей, через которые нам приходится проходить, и с чем иметь дело. Вы пока горазды только раздавать ценные указания с видом неудовлетворённого покупателя. Вот это я называю безответственностью.

Более ответственные люди пишут, звонят, потом встречаемся, выясняем возможности и способности, встраиваем в работу. Без левого трындежа. Никто из тех, кто пришёл за год, не может сказать, что его держат за болвана. Чушь про это могут нести только те, кто ни ухом ни рылом в наших реальных методах.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:29 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 09 июл 2011, 15:11
Сообщения: 409
Jin писал(а):
Достаточно В КАЖДОМ разделе добавить комментарии (а то не демократично :-)) и самостоятельно понаписывать туда пару полярных мнений для провоцирования диалога. Конечно, если вам НУЖЕН диалог вообще.


Імітацыя дыялогу тыпу той, якую вы прапануеце, дакладна не патрэбная. Дзіўныя людзі, патрабуюць дыялогу і тут жа кажуць, што ён павінен быць штучным. Ну проста ў духу сучаснай дэмакратыі :hi_hi_hi:


Последний раз редактировалось Kryviec 28 ноя 2011, 15:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Waserdast писал(а):
Достаточно возглавить хорошую идею руководством много рассуждающим об ответственности,как происходит дискредитация и руководства, и идеи. :-):
Психологией масс явно не владеют. :-):

С точки зрения того же Трансактного анализа, тексты подаются с позиции Критикующего Родителя. Соответственно, воспринимать их будут только Воспитанные дети, а именно исполнители и нытики. Никакой творческой составляющей. Откуда "вольнодумцев" брать то будете?

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Kryviec писал(а):
Jin писал(а):
Достаточно В КАЖДОМ разделе добавить комментарии (а то не демократично :-)) и самостоятельно понаписывать туда пару полярных мнений для провоцирования диалога. Конечно, если вам НУЖЕН диалог вообще.

Імітацыя дыялогу тыпу той, якую вы прапануеце, дакладна не патрэбная. Дзіўныя людзі, патрабуюць дыялогу і тут жа кажуць, што ён павінен быць штучным. Ну проста ў духу сучаснай дэмакратыі :hi_hi_hi:

Если вы не заметили - форма ресурса - Газета "Правда" за 1976 год. И если не будет пользовательского контента (в любой форме) ресурс таким и останется.

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
zhavoronok писал(а):
Witte писал(а):
Агамемнон писал(а):
А что есть такого у РБ - чтобы она стала ядром?
Сравнительно здоровый в нравственном отношении народ.
С кем сравниваете ?
простой пример.
Минск. 280 000 семей ( примерно 800 000 человек) стоят в очереди на льготное жилье ( которое раздают за счет инфляционных денег всего населения, кредиты эти обесцениваются - чистая халява за счет внешних займов РБ и инфляционного налога на соплеменников). И все об этом знают. Они - нравственны или нет ?
Нравственны ли халявщики в рамках закона? Пожалуй, да. Безнравственна в данной ситуации элита, стригущая популистические купоны. Народу следует доходчиво объяснить ущербность халявы - поймет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Jin писал(а):
...Если вы не заметили - форма ресурса - Газета "Правда" за 1976 год. И если не будет пользовательского контента (в любой форме) ресурс таким и останется.


Мы быстро эволюционируем :-):

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:43 
Jin писал(а):
Waserdast писал(а):
Достаточно возглавить хорошую идею руководством много рассуждающим об ответственности,как происходит дискредитация и руководства, и идеи. :-):
Психологией масс явно не владеют. :-):

С точки зрения того же Трансактного анализа, тексты подаются с позиции Критикующего Родителя. Соответственно, воспринимать их будут только Воспитанные дети, а именно исполнители и нытики. Никакой творческой составляющей. Откуда "вольнодумцев" брать то будете?

Выкиньте свой трансактный анализ на помойку, он не работает. Тексты подаются с позиции человека перед лицом надвигающейся войны, обращённого к людям, которые намерены в этой войне выжить и победить. И они приходят, слава небесам.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
стожар писал(а):
Jin писал(а):
Монро писал(а):
Меня вообще прикалывает манера разговоров типа Стожара: ну ты, недоумок, готов признать, что ты никто, а я пророк?
Не, не готов. :hi_hi_hi:

Да ладно, я готов признать себя слабоумным если мне объяснять ПОЧЕМУ.
Но диалога не выходит - Ты тупой, потому что ты тупой. Априори.

Манией величия попахивает...

Монро, как тролль, тащит дискуссию в обсасывание отношений к той или иной личности.
Предлагаю сместиться в сторону обсуждения целей, задач и практической работы в рамках Проекта - для тех, кто ещё не понял.


Обсуждайте, я специально помолчу, не буду комментировать.
Ну, все-таки сдается вы повторите судьбу вот этих "яйцеголовых":

http://nashaziamlia.org/

С таким апломбом они начинали 6 лет тому назад. Обещали создать за 2-3 года Рух. Не создали и за 6 лет.
А знаете почему?
А они тоже считали свои взгляды, платформу единственно верными, а всех критикующих в лучшем случае врагами или гэбьем. Ну-ну. :jn_pu_sk:
Вы мне напоминаете их. Удачи. :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
mogdmb писал(а):
Witte писал(а):
mogdmb писал(а):
преодоления потенциального барьера, величина которого равна разности социальных энергий, запасенных в базовых структурах обществ «до» и «после» фазового перехода
Это у Вас литературная метафора, или научный термин. Готовы дать определение?


Указанное понимание цивилизационного кризиса взял у Переслегина отсюда:

http://www.archipelag.ru/geopolitics/pa ... d/barrier/

Здесь: http://www.archipelag.ru/authors/pereslegin/
его публикации и на эту тему, и на другие.

Пониманий кризиса много, но за множеством частных проявлений-кризисов очень немногие видят всеохватывающую суть. Еще сложнее научно обосновать некую эсхатологичность своего понимания.
Постоянно ощущаю мамлеевский дух вашей доктрины (А.Дугин, Е.Головин, Г.Джемаль ...). Достойные предшественники.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 15:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
стожар писал(а):
SD писал(а):
Стожар, вас подкалывают, а вы даже этого не замечаете...

...Дело не в экспертных позах. Вы взялись пасти народ, изначально записав всех вас непонимающих или не согласных с вами в тролли и/или недоумки...как с такой конфронтационной позицией "кто не с нами тот против нас" вы рассчитываете на последователей?..

...да вы же соберёте вокруг себя публику, которая будет только и делать, что смотреть вам в рот. Сами же пишете, что уже у вас последователи вот такого порядка: "Идеи поддерживаю, работать согласен, что делаем?"

В тролли/недоумки каждый записывается сам.

SD, не фантазируйте, почитайте платформу внимательно, "Тезисы ответственности" хотя бы. Называть после этого нашу позицию конфронтационной - это нужно очень постараться ничего не видеть.

Кто может только "смотреть нам в рот" и махать лопатой - будет смотреть в рот и махать лопатой. Отлично. но мы понимаем, что просто исполнителей не достаточно - слишком большео поле работы. Нужны самостоятельные умы. Кто же может нас чему-то научить - пусть научит. Примем всё, скажем спасибо. Но только для того, чтобы давать советы, нужно принять ответственность и врубиться в контекст работы. Иначе - будет пустопорожнее балабольство а-ля Монро.



Документ ваш слишком фундаментален по уровню постановки задач чтобы мне выссказывать свои о нём суждения, лишь бегло пробежав по нему глазами. Поэтому, уж извините, сужу о вашей позиции исключительно по вашим репликам на этой ветке.

Вообще моя позиция такова, что все глобальные проекты, выдуманные из головы в голову заканчиваются большой кровью, и персонально мне более симпатична философия малых дел. Одно из таких дел - сетевые деньги - мною предложено. Причём, заметьте, идеологию этого проекта не придётся никому объяснять или доказывать как только появится биржа для котровики биткойна в зайце и российском рубле (т.е. идеологию будет достаточно показать на пальцах лишь кредиторам локальной биржи биткойна) . Потому как любая бабка с Комаровки , объясни ей, что она сможет уйти от налогов, расплачиваясь биткойном, будет на его стороне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 16:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
стожар писал(а):
Тексты подаются с позиции человека перед лицом надвигающейся войны, обращённого к людям, которые намерены в этой войне выжить и победить. И они приходят, слава небесам.

Будьте добры,с этого места поподробнее...
Война надвигается...Кто враг?Чем он нам угрожает?Какое сопротивление следует оказать и есть ли смысл в сопротивлении,может лучше сдаться?В вашей "Цитадели" не сказано о войне. :-): скорее это путь развития,он мне нравится,поскольку создает перспективу и цель для Беларуси.

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 16:01 
SD писал(а):
Документ ваш слишком фундаментален по уровню постановки задач чтобы мне выссказывать свои о нём суждения, лишь бегло пробежав по нему глазами. Поэтому, уж извините, сужу о вашей позиции исключительно по вашим репликам на этой ветке.
"Я не знаю, что вы там за кандидат технических наук, мне это сложно понять, но о ваших изобретениях сужу по вашим ботинкам, в которых вы пришли".
К чему мы можем прийти таким образом?

Цитата:
Вообще моя позиция такова, что все глобальные проекты, выдуманные из головы в голову заканчиваются большой кровью, и персонально мне более симпатична философия малых дел. Одно из таких дел - сетевые деньги - мною предложено.
Что может изменить ваше предложение, будь оно даже реализовано? Изменится государство? Изменится геополитический расклад? Опосредовано - может быть, но когда, куда и кто будет этим управлять? Позиция "малых дел" понятна, но эти дела должны быть встроены в большое дело. И, де-факто, они всегда встроены. Вопрос только в том, в ЧЬЁ дело они встроены. Эти благие малые дела можно запросто использовать против вас, если соответствующим образом организовать большое дело. Нужно здесь ещё объяснять, почему?

А насчёт крови... Вы ещё находитесь в пацифистских иилюзиях? Война - часть цивилизационной эволюции. Есть силы, которые здесь работают как ингибитор, есть силы, работающие как катализатор, есть рабочее тело. "Цитадель" не занимает здесь позицию ни за, ни против. Проект принимает этот эволюционный порядок, как явление природы, и принимает неизбежность скорого перехода кризиса в горячую фазу. Уже далеко, возможно будет близко. Нет цели "нет войне" или "да войне". Есть цели выжить в ней и победить.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 16:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
Монро писал(а):
стожар писал(а):
Jin писал(а):
Монро писал(а):
Меня вообще прикалывает манера разговоров типа Стожара: ну ты, недоумок, готов признать, что ты никто, а я пророк?
Не, не готов. :hi_hi_hi:

Да ладно, я готов признать себя слабоумным если мне объяснять ПОЧЕМУ.
Но диалога не выходит - Ты тупой, потому что ты тупой. Априори.

Манией величия попахивает...

Монро, как тролль, тащит дискуссию в обсасывание отношений к той или иной личности.
Предлагаю сместиться в сторону обсуждения целей, задач и практической работы в рамках Проекта - для тех, кто ещё не понял.


Обсуждайте, я специально помолчу, не буду комментировать.
Ну, все-таки сдается вы повторите судьбу вот этих "яйцеголовых":

http://nashaziamlia.org/

С таким апломбом они начинали 6 лет тому назад. Обещали создать за 2-3 года Рух. Не создали и за 6 лет.
А знаете почему?
А они тоже считали свои взгляды, платформу единственно верными, а всех критикующих в лучшем случае врагами или гэбьем. Ну-ну. :jn_pu_sk:
Вы мне напоминаете их. Удачи. :uch_tiv:



на цитируемом ресурсе СТОЛЬКО баннеров всяких подобных тематических сайтов ! Даже не подозревал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проект "Цитадель".Третий путь Беларуси.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 28 ноя 2011, 16:24 
Waserdast писал(а):
стожар писал(а):
Тексты подаются с позиции человека перед лицом надвигающейся войны, обращённого к людям, которые намерены в этой войне выжить и победить. И они приходят, слава небесам.

Будьте добры,с этого места поподробнее...
Война надвигается...Кто враг?Чем он нам угрожает?Какое сопротивление следует оказать и есть ли смысл в сопротивлении,может лучше сдаться?В вашей "Цитадели" не сказано о войне. :-): скорее это путь развития,он мне нравится,поскольку создает перспективу и цель для Беларуси.

Прямо не сказано, ибо это всё же частный момент, хоть и серьёзный. Вопрос об определении войны - это тема для отдельной работы, и она будет сделана в ближайшее время.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1620 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group