Брама
https://bramaby.com/forum/

Катастрофа на АЭС Фукушима
https://bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=34&t=346		 Страница 1 из 3
Автор:  Romanus [ 12 мар 2011, 10:53 ]
Заголовок сообщения:  Катастрофа на АЭС Фукушима
Сегодня с утра все немецкие каналы передают, что в результате последнего землетрясения на АЭС Фукушима произошла катастрофа, аналогичная Чернобыльской.

Начинается массовая эвакуация населения.


http://nachrichten.t-online.de/erdebebe ... 4710/index

http://www.n-tv.de/panorama/Reaktorhuel ... 19216.html
Автор:  Курманбек Салиевич [ 12 мар 2011, 11:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Romanus писал(а):
Сегодня с утра все немецкие каналы передают, что в результате последнего землетрясения на АЭС Фукушима произошла катастрофа, аналогичная Чернобыльской.
Начинается массовая эвакуация населения.

http://nachrichten.t-online.de/erdebebe ... 4710/index

http://www.n-tv.de/panorama/Reaktorhuel ... 19216.html

Вот твиттер русского, живущего в японии. Довольно оперативно пишет ситуацию "изнутри".

http://twitter.com/japanreports#
Автор:  Курманбек Салиевич [ 12 мар 2011, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Bob Cringely объясняет что на самом деле могло произойти на этом ректоре, исходя из сообщения о том, что армия США доставила в Фукусиму "охлаждающую жидкость". Большого бадабума скоре всего не случится, но вполне возможно, что все остановленные в Японии АЭС уже не запустятся, и таким образом Япония лишилась 20% своего энергоснабжения. Вот где катастрофа, если это так и есть, конечно.
Автор:  Курманбек Салиевич [ 12 мар 2011, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Изображение
Автор:  Romanus [ 12 мар 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Момент взрыва на АЭС Фукушима


http://www.youtube.com/watch?v=uM3FWIKxWDs

Хорошо видно, как разлетаются бетонные конструкции.

понагляднее пост сделал КС
Автор:  Wolf_31 [ 12 мар 2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Это вилы, если рванул реактор.
Тот же Чернобыль, тока хуже - территории мало в Японии.
От японцев не ожидал, тем более из-за прекращения подачи электроэнергии.
Даже по советским стандартам АЭС должна быть подключена, как минимум к 2-м независимым электростанциям. И даже если обе накроются электроэнергии должно хватить для циркуляции охлаждающей жидкости на время, которого хватит для того что бы ввести графитовые стержни.
Когнитивный диссонанс, блин.
Автор:  Romanus [ 12 мар 2011, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
TUT.by блокирует на форумах обсуждение взрыва на японской АЭС.

Политика однако
Автор:  Arturas [ 12 мар 2011, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
На АЭС в Японии прогремел взрыв :ny_tik:
http://top.rbc.ru/special/japan/12/03/2011/557937.shtml
Автор:  Arturas [ 12 мар 2011, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
ДОЛОЙ ОСТРОВЕЦКУЮ АЭС !!! :pi_rat:
Аборт ее в зародыше!
Вильнюс и Минск хотят спать спокойно! :pro_spal:
Автор:  Курманбек Салиевич [ 12 мар 2011, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Фукусиму опять тряхнуло с магнитудой 5 баллов.
Автор:  Dark [ 12 мар 2011, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Курманбек Салиевич писал(а):
Фукусиму опять тряхнуло с магнитудой 5 баллов.

6.4
Автор:  SD [ 14 мар 2011, 00:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Автор:  Romanus [ 14 мар 2011, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Ядерный армагеддон продолжается.

Взрыв на третьем энергоблоке. Реактор разгерметизирован.
Автор:  Romanus [ 14 мар 2011, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Arturas писал(а):
ДОЛОЙ ОСТРОВЕЦКУЮ АЭС !!! :pi_rat:
Аборт ее в зародыше!
Вильнюс и Минск хотят спать спокойно! :pro_spal:

Кстати я всегда задавался вопросом: обычно АЭС строят вблизи от крупных водоемов. Вблизи островецкой стройплощадки подобных нет в принципе.
Автор:  Dark [ 14 мар 2011, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Romanus писал(а):
Arturas писал(а):
ДОЛОЙ ОСТРОВЕЦКУЮ АЭС !!! :pi_rat:
Аборт ее в зародыше!
Вильнюс и Минск хотят спать спокойно! :pro_spal:

Кстати я всегда задавался вопросом: обычно АЭС строят вблизи от крупных водоемов. Вблизи островецкой стройплощадки подобных нет в принципе.

читаю про ситуацию на японской АЭС и фигею, как такая высокотехнологичная страна могла построить такое фуфло? где резервирование систем? если бы такое произошло в РФ весь мир бы кирпичами срал - мол, русские идиоты, воры и самоубийцы. а тут молчат, впрочем это хорошо, это нормальная реакция. Романус, водоем нужен для забора рабочего тела для турбин - воды. из турбин (не знаю как в буржуйских изделиях, но в наших точно) пар выходит с температурой 110 С и ни о каком рецикле нет и речи, ну может быль совсем совсем немного. огромные трубы из которых валит пар это и есть "утилизаторы тепла", что-то испарилось, что-то сконденсировалось и вылилось обратно в водоем. пристанционные водоемы более теплые, чем соседние, не осчастливленные АЭС. то что делается в Японии это не штатная ситуация - это попытка потушить костер по-пионерски. надеюсь у них получится.

p.s. СМИ не акцентируют внимания на том, что океанская вода выливается обратно, а её фон кто-нибудь измерял? там одноконтурный реактор, вода омывает активную зону чуть ли не "живьём". пипец. ничего, придет Годзила и отомстит за мать-природу
Автор:  Arturas [ 14 мар 2011, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Romanus писал(а):
Arturas писал(а):
ДОЛОЙ ОСТРОВЕЦКУЮ АЭС !!! :pi_rat:
Аборт ее в зародыше!
Вильнюс и Минск хотят спать спокойно! :pro_spal:

Кстати я всегда задавался вопросом: обычно АЭС строят вблизи от крупных водоемов. Вблизи островецкой стройплощадки подобных нет в принципе.

Да за 3 млрд баксов (разница между 6 и 9) "ГУЛАГ имени 19 декабря" выкапает водоемчик совковыми лопатами, совершенно без затрат валюты :ho-key:
Автор:  3triko [ 14 мар 2011, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Dark писал(а):
читаю про ситуацию на японской АЭС и фигею, как такая высокотехнологичная страна могла построить такое фуфло? где резервирование систем? .........


Там похоже, неприятности именно со старыми блоками (если не ошибусь, то аммеры построили их еще в середине 60-х)
С новостроем вроде как пронесло.
Автор:  Dark [ 14 мар 2011, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
3triko писал(а):
Dark писал(а):
читаю про ситуацию на японской АЭС и фигею, как такая высокотехнологичная страна могла построить такое фуфло? где резервирование систем? .........


Там похоже, неприятности именно со старыми блоками (если не ошибусь, то аммеры построили их еще в середине 60-х)
С новостроем вроде как пронесло.

Это не отмазка, сударь.
около новостроя не тряхнуло. и дело не в качестве или возрасте бетона, а в архитектуре энергосистем. грубо говоря, аварийный генератор, предназначенный для работы в случае наводнения, затопило. моих знаний хватает только для форумного флуда по этой теме, но я считаю, что это косяк на уровне проектирования или разгильдяйство персонала.
Автор:  Курманбек Салиевич [ 14 мар 2011, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Dark писал(а):
Romanus писал(а):
Arturas писал(а):
ДОЛОЙ ОСТРОВЕЦКУЮ АЭС !!! :pi_rat:
Аборт ее в зародыше!
Вильнюс и Минск хотят спать спокойно! :pro_spal:

Кстати я всегда задавался вопросом: обычно АЭС строят вблизи от крупных водоемов. Вблизи островецкой стройплощадки подобных нет в принципе.

читаю про ситуацию на японской АЭС и фигею, как такая высокотехнологичная страна могла построить такое фуфло? где резервирование систем?

Насколько я понял, моторы контуров охлаждения Фукусимы запитаны и резервировались от 2-х других электростанций, не атомных. Землятресение повредило, или вывело из строя обе, общая нехватка энергии в стране - вот и произошел бада-бум.

А какие ещё варианты могут быть с резервированием?
Автор:  3triko [ 14 мар 2011, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Аварийные дизель генераторы запусили. Но они проработали около часа и тоже отказали.
Согласен, Dark, это не отмазка. Но современные АЭС все же безопаснее и проектировались уже с учетом ошибок и аварий.
А старые "самовары" все никак не выведут из цикла - жаба душит.
Автор:  Dark [ 14 мар 2011, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Курманбек Салиевич писал(а):

А какие ещё варианты могут быть с резервированием?

дизель-генератор на самой станции, хотя я не знаю какой мощности. мне не понятно, почему при устойчивости АЭС к 9 баллам, её аварийное питание не обладало такой же надежностью? ведь устойчивость системы в целом обуславливается наименее надежным узлом, а для Японии 9 баллов это не вопрос "если" а вопрос "когда"
Автор:  Arturas [ 14 мар 2011, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Dark писал(а):
для Японии 9 баллов это не вопрос "если" а вопрос "когда"

:a_g_a: стоит ли гадать на кофейной гуще?!
Скоро какой-нибудь Викиликс на деньги немецких "зеленых" опубликует "всю правду" :ya_hoo_oo:
Автор:  Курманбек Салиевич [ 14 мар 2011, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Толковая ссылка с обновляющимся материалами по проблеме:

http://khathi.livejournal.com/66370.html
Автор:  Курманбек Салиевич [ 14 мар 2011, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Фото Фукусима-1

Изображение

1-го и 3-го блоков уже нет. Второй пока удерживают от взрыва, даже уровень охлаждающей реактор воды начал расти.
Автор:  ludmila_ch [ 14 мар 2011, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
А цена на нефть падает (по Euronews говорят, что из-за землетрясения ожидается спад в экономике (? :du_ma_et: )), гешефт россиянам обламывается, не дадут Саше денег. :-)
Между тем, пока миссис Эштон разводит тары-бары в Каире, Муамкины войска наступают. :-( Так скоро все захваченные оппозиционными силами города назад отобьют. :cry_ing:
Плюс в Бахрейне заварушка с угрозой ввода войск местного "союза". :du_ma_et:

Итого: я так полагаю, в связи с заварушками в нефтедобывающих странах, нефть должна бы подрастать. Да, и из-за землетрясения, вроде, тоже, ущерб же надо ликвидировать: расчищать завалы, заново строить и т.п., почему тогда считают, что будет спад экономики?
Сергей, Роман, вы ж наши кураторы по нефти, такая реакция на бирже правильная, в смысле, была прогнозируема, или тут нестандартная реакция?
Автор:  Wolf_31 [ 14 мар 2011, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
При худшем варианте в Японии будет маленький атомный взрыв
http://top.rbc.ru/society/14/03/2011/559082.shtml

Нормально, Японии тока ядерного взрыва не хватало.
Автор:  SD [ 14 мар 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
ludmila_ch писал(а):
А цена на нефть падает (по Euronews говорят, что из-за землетрясения ожидается спад в экономике (? :du_ma_et: )), гешефт россиянам обламывается, не дадут Саше денег. :-)
Между тем, пока миссис Эштон разводит тары-бары в Каире, Муамкины войска наступают. :-( Так скоро все захваченные оппозиционными силами города назад отобьют. :cry_ing:
Плюс в Бахрейне заварушка с угрозой ввода войск местного "союза". :du_ma_et:

Итого: я так полагаю, в связи с заварушками в нефтедобывающих странах, нефть должна бы подрастать. Да, и из-за землетрясения, вроде, тоже, ущерб же надо ликвидировать: расчищать завалы, заново строить и т.п., почему тогда считают, что будет спад экономики?
Сергей, Роман, вы ж наши кураторы по нефти, такая реакция на бирже правильная, в смысле, была прогнозируема, или тут нестандартная реакция?


Не нужно смотреть на сиюминутную реакцию на бирже. Для Японской экономики эта катастрофа очень хороша, она выведет Японию из 20-летней рцессии т.к. придётся перестраивать практически всю инфраструктуру.
Автор:  Dark [ 14 мар 2011, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
SD писал(а):
ludmila_ch писал(а):
А цена на нефть падает (по Euronews говорят, что из-за землетрясения ожидается спад в экономике (? :du_ma_et: )), гешефт россиянам обламывается, не дадут Саше денег. :-)
Между тем, пока миссис Эштон разводит тары-бары в Каире, Муамкины войска наступают. :-( Так скоро все захваченные оппозиционными силами города назад отобьют. :cry_ing:
Плюс в Бахрейне заварушка с угрозой ввода войск местного "союза". :du_ma_et:

Итого: я так полагаю, в связи с заварушками в нефтедобывающих странах, нефть должна бы подрастать. Да, и из-за землетрясения, вроде, тоже, ущерб же надо ликвидировать: расчищать завалы, заново строить и т.п., почему тогда считают, что будет спад экономики?
Сергей, Роман, вы ж наши кураторы по нефти, такая реакция на бирже правильная, в смысле, была прогнозируема, или тут нестандартная реакция?


Не нужно смотреть на сиюминутную реакцию на бирже. Для Японской экономики эта катастрофа очень хороша, она выведет Японию из 20-летней рцессии т.к. придётся перестраивать практически всю инфраструктуру.

"война" без противника :hi_hi_hi:
Автор:  Dark [ 14 мар 2011, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
SD писал(а):
ludmila_ch писал(а):
А цена на нефть падает (по Euronews говорят, что из-за землетрясения ожидается спад в экономике (? :du_ma_et: )), гешефт россиянам обламывается, не дадут Саше денег. :-)
Между тем, пока миссис Эштон разводит тары-бары в Каире, Муамкины войска наступают. :-( Так скоро все захваченные оппозиционными силами города назад отобьют. :cry_ing:
Плюс в Бахрейне заварушка с угрозой ввода войск местного "союза". :du_ma_et:

Итого: я так полагаю, в связи с заварушками в нефтедобывающих странах, нефть должна бы подрастать. Да, и из-за землетрясения, вроде, тоже, ущерб же надо ликвидировать: расчищать завалы, заново строить и т.п., почему тогда считают, что будет спад экономики?
Сергей, Роман, вы ж наши кураторы по нефти, такая реакция на бирже правильная, в смысле, была прогнозируема, или тут нестандартная реакция?


Не нужно смотреть на сиюминутную реакцию на бирже. Для Японской экономики эта катастрофа очень хороша, она выведет Японию из 20-летней рцессии т.к. придётся перестраивать практически всю инфраструктуру.


"война" без противника :hi_hi_hi:
да и АЭС 71 года это некомильфо. 40 лет!
Автор:  ludmila_ch [ 14 мар 2011, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Сергей, спасибо за разъяснение.
А Вам, Дарк, ай-яй-яй за хиханьки. По тому же Евроньюсу показывают, как японские женщины со слезами по развалинам бродят и фотографии родных подбирают...
Автор:  Dark [ 14 мар 2011, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
ludmila_ch писал(а):
Сергей, спасибо за разъяснение.
А Вам, Дарк, ай-яй-яй за хиханьки. По тому же Евроньюсу показывают, как японские женщины со слезами по развалинам бродят и фотографии родных подбирают...

моё хи-хи было не по поводу жертв, а по поводу разгрома инфраструктуры. пару лет назад видел репортаж из Токио, где японцы по черному завидовали Москве в том плане, что там провода под землей, а в Токио куча воздушных ЛЭП. вот, говорили, инфраструктурный проект под носом.
Автор:  3triko [ 14 мар 2011, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Для полноты картины
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574
Автор:  Dark [ 14 мар 2011, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
3triko писал(а):
Для полноты картины
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574

спасибо. этот форум почти лежит от "гостей", которых over 9000, в связи с популярностью темы. почитать стОит, т.к. пишут специалисты.
Автор:  АрхитекторЪ [ 15 мар 2011, 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Я вот одного не понимаю. На станции осталось 50 человек персонала, которые заняты тем, что управляют подачей морской воды для охлаждения топливных элементов. При этом, воды становится то больше, то меньше, элементы то над водой, то под водой. Т.е. ситуация довольно продолжительное время стабильно плохая и, судя по всему, ухудшается.
И дальше что?
Автор:  Romanus [ 15 мар 2011, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
АрхитекторЪ писал(а):
Я вот одного не понимаю. На станции осталось 50 человек персонала, которые заняты тем, что управляют подачей морской воды для охлаждения топливных элементов. При этом, воды становится то больше, то меньше, элементы то над водой, то под водой. Т.е. ситуация довольно продолжительное время стабильно плохая и, судя по всему, ухудшается.
И дальше что?

Что дальше я уже вижу на мониторе - взорвался третий блок и начался устойчивый выброс радиации в атмосферу (из первого блока).
Автор:  Romanus [ 15 мар 2011, 08:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
ludmila_ch писал(а):
Сергей, Роман, вы ж наши кураторы по нефти, такая реакция на бирже правильная, в смысле, была прогнозируема, или тут нестандартная реакция?



Ситуация обычная, спрос со стороны Японии падает, соответсвенно и цены тоже.

По идее дожен доллар подрасти.
Автор:  Курманбек Салиевич [ 15 мар 2011, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
АрхитекторЪ писал(а):
Я вот одного не понимаю. На станции осталось 50 человек персонала, которые заняты тем, что управляют подачей морской воды для охлаждения топливных элементов. При этом, воды становится то больше, то меньше, элементы то над водой, то под водой. Т.е. ситуация довольно продолжительное время стабильно плохая и, судя по всему, ухудшается.
И дальше что?

Ну, реактор нужно охладить до приемлемой температуры. Делать это долго и нудно, но ничего другого не остатся. Ситуация усугубляется тем, что никаких измерений и контроля провести нельзя, всё вслепую: лей воду, авось не расплавится.
Автор:  Dark [ 15 мар 2011, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
АрхитекторЪ писал(а):
Я вот одного не понимаю. На станции осталось 50 человек персонала, которые заняты тем, что управляют подачей морской воды для охлаждения топливных элементов. При этом, воды становится то больше, то меньше, элементы то над водой, то под водой. Т.е. ситуация довольно продолжительное время стабильно плохая и, судя по всему, ухудшается.
И дальше что?

ситуация медленно ухудшается, судя по вывешенному здесь блогу. около 3-го реактора уже 40 рентген - это пипец, работать могут только роботы, т.е. эффективность снижается, время реакции на изменение обстановки сильно выросло. в сообщениях информагентств что-то было про неопустившийся графитовый стержень - это тоже хреново. что дальше? в пределе - расплав активной зоны и выброс йода, цезия и стронция. а вообще надо надеяться на лучшее :ne_vi_del:
Автор:  Romanus [ 15 мар 2011, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Кстати, пожар на четвертом блоке тушили уже американцы.
Автор:  Romanus [ 15 мар 2011, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катастрофа на АЭС Фукушима
Короче, две новости.

Первая - на Фукушиме японцев практически не осталось - разбежались. Кируют там американцы.

Вторая - два американских эсминца и подводная лодка обследуют дно в поисках следов применения сейсмического оружия.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/