Текущее время: 26 апр 2024, 07:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 02:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Оценки и итоги президентских выборов


Предлагаю здесь посвятить всю ветку оценкам происходившего и итогам выборов.

http://worvik.livejournal.com/
В. Мацкевич


А моск зачем? Ну, тем, кто живет от протеста до протеста.
19 Снж 2010 at 12:25 PM
I. Почитал рассуждения о том, кто и почему идет сегодня на площадь.
Две главные причины:
1. - совесть, отождествляемая с гражданской позицией, демонстрация своей позиции.
2. - надежда на чудо.

Вторая причина вне критики. Хотя, накануне 2006 года Дракохруст делал на радио "Свабода" передачу про надежду на чуду, мы там с Акудовичем об этом говорили. Жаль, передача не была продублирована в тексте. Греховная эта надежда. Чудеса случаются, но для тех, кто работает и рискует. На халяву чудес не бывает.

А первая причина меня очень тревожит. Продемонстрировав свою гражданскую позицию и успокоив совесть беларусы не будут думать и работать и в последующие пять лет? Я правильно понимаю?

Блин, что граждАнам мозги совсем не нужны?
Кто-нибудь думает о том, что делать после демонстрации протеста?

II. Кстати, никак не могу понять, в чем смысл этих арестов и задержаний?
Это не организаторы Плошчы. Это не главные лица. Зачем и за что?
Никакого другого смысла, кроме нагнетания истерии и подогрева атмосферы, я не вижу. Но из этого следует, что властям нужна именно истерия и разогрев. Им нужна не просто Плошча, а буйная, с провокациями и поводами для силовых действий.

Тогда, стоит подумать над следующим:
-- Властям нужны были выборы с альтернативой, чтобы кандидатов было много и разных, но одинаково бессильных. Они получили то, что хотели. Кто им в этом помог? Как относиться к таким помощникам?
-- Властям нужна буйная Плошча, с разного рода выходками, экстремальными действиями, с малой кровью. Зачем им нужна такая Плошча? Кто им в этом помогает?

И чего власти в итоге добиваются?

Может быть смысл деятельности оппозиции вовсе не в том, чтобы следовать сценарию властей и помогать им достигать того, чего власти добиваются?

==============================================

Кто там требует продолжения банкета?
20 Снж 2010 at 1:54 AM

Приехал в Минск около 23-00.
Сразу же встретился с друзьями, очевидцами событий, которые держали меня в курсе, пока ехал в поезде, ну и когда была связь.
Что понял по рассказам, а потом полистав интернет:

- Плошча была заполнена в основном зеваками, теми, кто пришел посмотреть на "революцию", а не участвовать.
- Руководства толпой со стороны кандидатов не было. Сами кандидаты (те, кого не успели избить или задержать) следовали за толпой.
- Но хаос был только на поверхностный взгляд, толпа направлялась внедренными "случайными героями". Громили окна и двери не по наитию и не в порыве справедливого народного гнева, скорее всего, это была провокация.
- Каких переговоров добивалась депутация кандидатов? Ни темы, ни предмета для переговоров не создано, так -- пустопорожний треп.
- Среди задержаных и побитых много случайно-подвернувшихся наивных людей, но есть и такие, которым с помощью задержания "делают биографии", чтобы потом с помощью этих "героев" продолжать манипулировать радикальной молодежью (помните Дениса Денисова!).
- Очень волновался за парня своей дочери, с которым долго не было связи, но оказалось, что ему удалось увернуться от дубинок и избежать задержания.

В общем, как говорил ослик Иа-иа: "Душераздирающее зрелище. Сроду не видел такой бессмысленной толпы ..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 03:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Во многом вы правы, но не во всем. Было много людей, в основном конечно молодежь, но и людей в возрасте хватало, вполне адекватных, по результатам общения одно-достал. На Независимости перекрыли входы в переход, женщина пенсионного возраста плакала и просила пропустить ее мужа, которого цепь как то отсекла. Вообще судя по всему прохожие, не пропустили -ощущение, как в кино про оккупированный фашистами Минск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 06:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Цитата:
Стало известно, что в Минске задержано два автобуса с взрывными веществами. По предварительным данным МВД Беларуси внутри колонны, которая двигалась по одной из улиц в сторону Октябрьской площади, находилось два автобуса. В них по оперативной информации были взрывчатые вещества и предметы для нанесения повреждений.

Изображение

http://www.ctv.by/news/~news=48510


Цитата:
Экс-премьер Литвы Казимира Прунскене, работавшая в Белоруссии наблюдателем: «Это хорошо, что были протесты. Это говорит о том, что демократия в Белоруссии состоялась. Всегда есть радикальные лица, которые свой проигрыш выражают такой агрессивной формой».

http://www.rosbalt.ru/2010/12/20/802349.html


==========================

Все дискуссии по поводу коллективного будущего можно сворачивать ввиду их полной бессмысленности. Оно определено, Проект "Беларусь" состоялся. Теперь существует только будущее индивидуальное. Кто этого ещё не понял - поймёт позже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 09:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
АрхитекторЪ писал(а):
["Экс-премьер Литвы Казимира Прунскене, работавшая в Белоруссии наблюдателем"...



Я думал она уже померла :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 09:50 
АрхитекторЪ писал(а):

Цитата:
Экс-премьер Литвы Казимира Прунскене, работавшая в Белоруссии наблюдателем: «Это хорошо, что были протесты. Это говорит о том, что демократия в Белоруссии состоялась. Всегда есть радикальные лица, которые свой проигрыш выражают такой агрессивной формой».

http://www.rosbalt.ru/2010/12/20/802349.html


==========================

Все дискуссии по поводу коллективного будущего можно сворачивать ввиду их полной бессмысленности. Оно определено, Проект "Беларусь" состоялся. Теперь существует только будущее индивидуальное. Кто этого ещё не понял - поймёт позже.


а вот и другая сторона

Цитата:
Выборы в Беларуси прошли демократично. Такую оценку озвучил в эфире телеканала ОНТ наблюдатель из России, член ЦИК РФ с правом совещательного голоса Кирилл Сердюков, передает корреспондент БЕЛТА.


http://news.tut.by/elections/208889.html


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 10:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Цитата:
Кандилат в президенты от ОГП Ярослав Романчук выступил со специальным завлением в связи с событиями, прогизошедшими 19 декабря в Минске:

"19 декабря 2010 года состоялась демонстрация на Октябрьской площади Минска. Данное мероприятие планировалось исключительно как мирное, как выражение мнения граждан.

К сожалению, во время митинга на Октябрьской площади Н. Статкевич, А. Санников и В. Рымашевский призвали и повели людей на площадь Независимости. Там ими были спровоцированы беспорядки и осуществлена попытка захвата здания Дома правительства. Под угрозой оказались жизни тысяч человек.

Я, кандидат в президенты Ярослав Романчук, осуждаю призывы к действиям, которые нарушают мирный характер проведения массовых акций. События ночи 19 декабря поставили под угрозу жизни людей. А. Санникову, подогреваемому его супругой И. Халип, очень хотелось сорвать хрупкий диалог, который зарождался между Беларусью и международным сообществом.

Я вместе с Анатолием Лебедько, председателем Объединенной Гражданской Партии, неоднократно пытались убедить А. Санникова и Н. Статкевича отказаться от планов радикальных действий, так как я уверен, что революции в Беларуси разрушают демократию. Массовые акции с применением силы не способны создать атмосферу для полноценного общественного диалога".

http://belaruspartizan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=73276&newsPage=0


Ага, мог бы сказать, что "был не в курсе". А оказывается, что был в курсе планов радикальных действий, но не разрабатывал, а просто не стукнул во время.

А так, в общем, не плохой парень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 10:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Argnist писал(а):
Возможно буду неглубок и поверхностен в своих оценках.
По моему мнению ничего неожиданного не произошло. Тем, кто полагал возможным придти к власти прямо сейчас, без долгой подготовки, на волне слепого народного гнева, теперь стоит пересмотреть свои позиции.
Для остальных все осталось без изменений: предстоит долгая и кропотливая работа.
Для будущих лидеров - разработка детальной программы действий, формирование настоящей команды профессионалов, подготовка идеологической платформы, способной привлечь большинство населения на свою сторону и тонкое искусство политической игры с интересами внешних геополитических сил.
Для всех остальных - ежедневная незаметная и рутинная работа по формированию гражданского общества, начиная с себя любимых и своих близких, а также по поиску и разработке идей и проектов необходимых и полезных стране при любой политической системе.


халва, халва...

а толку с самозаклинаний?! :wo)(ll:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 10:41 
Не в сети
Сиреневые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:11
Сообщения: 243
АрхитекторЪ писал(а):
Цитата:
Кандилат в президенты от ОГП Ярослав Романчук выступил со специальным завлением в связи с событиями, прогизошедшими 19 декабря в Минске:

"19 декабря 2010 года состоялась демонстрация на Октябрьской площади Минска. Данное мероприятие планировалось исключительно как мирное, как выражение мнения граждан.

К сожалению, во время митинга на Октябрьской площади Н. Статкевич, А. Санников и В. Рымашевский призвали и повели людей на площадь Независимости. Там ими были спровоцированы беспорядки и осуществлена попытка захвата здания Дома правительства. Под угрозой оказались жизни тысяч человек.

Я, кандидат в президенты Ярослав Романчук, осуждаю призывы к действиям, которые нарушают мирный характер проведения массовых акций. События ночи 19 декабря поставили под угрозу жизни людей. А. Санникову, подогреваемому его супругой И. Халип, очень хотелось сорвать хрупкий диалог, который зарождался между Беларусью и международным сообществом.

Я вместе с Анатолием Лебедько, председателем Объединенной Гражданской Партии, неоднократно пытались убедить А. Санникова и Н. Статкевича отказаться от планов радикальных действий, так как я уверен, что революции в Беларуси разрушают демократию. Массовые акции с применением силы не способны создать атмосферу для полноценного общественного диалога".

http://belaruspartizan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=73276&newsPage=0


Ага, мог бы сказать, что "был не в курсе". А оказывается, что был в курсе планов радикальных действий, но не разрабатывал, а просто не стукнул во время.

А так, в общем, не плохой парень.


Ага, парень неплохой, но немного голубой©.

Спасает свою задницу, иудушка. Сорри за лексику

_________________
Тише едешь - меньше штрафы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 10:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Bumer писал(а):
Ага, парень неплохой, но немного голубой©.
Спасает свою задницу, иудушка. Сорри за лексику


а что ему остается делать?! спонсоры из фонда евразия всегда с пеной у рта кричат: only non-violence resistance!!! :ya_hoo_oo:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 11:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Arturas писал(а):
Bumer писал(а):
Ага, парень неплохой, но немного голубой©.
Спасает свою задницу, иудушка. Сорри за лексику


а что ему остается делать?! спонсоры из фонда евразия всегда с пеной у рта кричат: only non-violence resistance!!! :ya_hoo_oo:


Ключевая фраза Романчука:
Цитата:
Я вместе с Анатолием Лебедько, председателем Объединенной Гражданской Партии, неоднократно пытались убедить А. Санникова и Н. Статкевича отказаться от планов радикальных действий


Это - не заявление, ставящее целью отмежеваться. Это - показания. Мог бы сказать - пришёл на плошчу, получил по башке, за что не понимаю, больше ничего не помню.

Нет, он сказал по другому - планы были, авторы Санников и Статкевич. Подпись:
- Ярослав Романчук;
- Анатолий Лебедько.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 11:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Только 45% голосов избирателей набрал Александр Лукашенко 19 декабря на избирательном участке № 1 Советского района Минска.

Как сообщила БелаПАН наблюдатель за президентскими выборами от республиканского правозащитного общественного объединения "Белорусский Хельсинкский комитет" Тамара Сергей, из 491 избирателя, которые участвовали в голосовании в день выборов, за Лукашенко отдали голоса 223 человека (45%).

Остальные голоса распределились следующим образом: 110 - за Андрея Санникова, 42 - за Владимира Некляева, 34 - за Ярослава Романчука, по 11 - за Николая Статкевича и Виталия Рымашевского, 8 - за Алеся Михалевича, 7 - за Виктора Терещенко, 4 - за Дмитрия Усса, 1 - за Рыгора Костусева, 33 - против всех, 7 бюллетеней признаны недействительными.

http://www.belaruspartisan.org/bp-forte ... newsPage=0

скверно... всё равно, много получил :ny_tik:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 11:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Цитата:
«Самостоятельный» кандидат в президенты В.Терещенко заявляет, что штурм Дома правительства на площади Независимости в Минске оппозиционные кандидаты готовили еще 9-10 дней назад, передает Interfax.by.

http://afn.by/news/i/145765


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 11:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
АрхитекторЪ писал(а):
Цитата:
«Самостоятельный» кандидат в президенты В.Терещенко заявляет, что штурм Дома правительства на площади Независимости в Минске оппозиционные кандидаты готовили еще 9-10 дней назад, передает Interfax.by. http://afn.by/news/i/145765


хе-хе... такого надо сажать по статье "недонесение" :ze_va_et:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 12:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Argnist писал(а):
Возможно буду неглубок и поверхностен в своих оценках.
По моему мнению ничего неожиданного не произошло. Тем, кто полагал возможным придти к власти прямо сейчас, без долгой подготовки, на волне слепого народного гнева, теперь стоит пересмотреть свои позиции.
Для остальных все осталось без изменений: предстоит долгая и кропотливая работа.
Для будущих лидеров - разработка детальной программы действий, формирование настоящей команды профессионалов, подготовка идеологической платформы, способной привлечь большинство населения на свою сторону и тонкое искусство политической игры с интересами внешних геополитических сил.
Для всех остальных - ежедневная незаметная и рутинная работа по формированию гражданского общества, начиная с себя любимых и своих близких, а также по поиску и разработке идей и проектов необходимых и полезных стране при любой политической системе.



Внесу только маленькую поправочку: но все это делать без старых или молодых пердунов, вчера считавших себя "лидерами оппозиции". Этих выбросить. Тупы, шкурны, мелочны, предатели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 12:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Arturas писал(а):
Bumer писал(а):
Ага, парень неплохой, но немного голубой©.
Спасает свою задницу, иудушка. Сорри за лексику


а что ему остается делать?! спонсоры из фонда евразия всегда с пеной у рта кричат: only non-violence resistance!!! :ya_hoo_oo:


Ключевая фраза Романчука:
Цитата:
Я вместе с Анатолием Лебедько, председателем Объединенной Гражданской Партии, неоднократно пытались убедить А. Санникова и Н. Статкевича отказаться от планов радикальных действий


Это - не заявление, ставящее целью отмежеваться. Это - показания. Мог бы сказать - пришёл на плошчу, получил по башке, за что не понимаю, больше ничего не помню.

Нет, он сказал по другому - планы были, авторы Санников и Статкевич. Подпись:
- Ярослав Романчук;
- Анатолий Лебедько.


Нет, я все более поражаюсь партии ОГП, этим либералам. Кого не копни, или гнида, или сволочь. Буквально вся партия такая. :pi_rat:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 12:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Нет, я все более поражаюсь партии ОГП, этим либералам. Кого не копни, или гнида, или сволочь. Буквально вся партия такая. :pi_rat:


Монро, заявления поступили за подписью двух членов партии, так что не нужно обобщать. Я как-то хочу всё же порекомендовать спуститься с небес на землю и, за одно, напомнить, что копнуть можно не только либералов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 12:29 
Монро писал(а):
Нет, я все более поражаюсь партии ОГП, этим либералам. Кого не копни, или гнида, или сволочь. Буквально вся партия такая. :pi_rat:

Вот заявление одного из членов (отсюда):
Цитата:
Пока нет, Лебедько арестован и связи с ним нет. Будет Политсовет, на нем будет принято решение.
Лично я с заявлением не согласен и не я один.
Это - личная позиция кандидата


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 12:31 
Arturas писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Цитата:
«Самостоятельный» кандидат в президенты В.Терещенко заявляет, что штурм Дома правительства на площади Независимости в Минске оппозиционные кандидаты готовили еще 9-10 дней назад, передает Interfax.by. http://afn.by/news/i/145765

хе-хе... такого надо сажать по статье "недонесение" :ze_va_et:

А почему вы считаете, что он вовремя не донёс?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 12:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
nemoW писал(а):
Монро писал(а):
Нет, я все более поражаюсь партии ОГП, этим либералам. Кого не копни, или гнида, или сволочь. Буквально вся партия такая. :pi_rat:

Вот заявление одного из членов (отсюда):
Цитата:
Пока нет, Лебедько арестован и связи с ним нет. Будет Политсовет, на нем будет принято решение.
Лично я с заявлением не согласен и не я один.
Это - личная позиция кандидата

Партию ОГП я считаю партией проституток еще с выборов 2001. За деньги они готовы работать с любым кандидатом. так было в 2001, 2006, 2010. Дмитриев начштаба из ОГП между прочим. Короче, это не идейная оппозиция. Это продажная оппозиция. Романчук это блистательно подтверждает. У сучонка элементарно затряслись ножки, что может сесть в тюрьму. Он хотел бы сесть в Правительство, а в тюрьму ни-ни. Интеллигент гребаный! :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 12:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Позвонила жена, она у меня с юмором, спрашивает:

- Какие новости?
Я: Никаких.
- А кого мы избрали президентом? :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 14:05 
Не в сети
Сиреневые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:11
Сообщения: 243
Перетащил всё, бо позитивно :-): , Юра как всегда оптимистичен

"Лукашенко больше не наш президент"
Юрий Баранчик
http://blog.belaruspartisan.org/authors ... 37221de3c/

То, что произошло с 20.00 19 декабря по 04.00 утра 20 декабря в Минске – было ожидаемо. Уже вечером 18 числа стало понятно, что одним из наиболее возможных вариантов придания с треском проигранным выборам "легитимности" станут жесткие действия властей с целью заткнуть рот народу и внешним игрокам. Тем не менее, то, что произошло в ночь с 19 на 20 декабря, не удивило. Шокировало. Можно спокойно относиться к виду крови, когда ее представляешь лежа на диване или смотря бой тафгаев в НХЛ. Но нельзя быть спокойным, когда видишь потоки человеческой крови рядом с собой.

Сегодня ночью Александр Лукашенко лишил права называть себя президентом. Он перешел тот Рубикон, после которого события начинают носить необратимый характер: неизвестными похищены семь (!) из десяти кандидатов в президенты, один из них – Владимир Некляев – из реанимации, избиты и задержаны сотни граждан республики, среди них женщины.

Что и какие цифры сегодня после произошедшего (!) собирается озвучивать Центризбирком? Какие 75-80% голосов за Лукашенко, когда на многих участках в Минске он получил всего-то навсего 26-42% голосов избирателей?! Только пересчет голосов. А какой может быть пересчет, если бюллетени с досрочного голосования смешали с бюллетенями избирателей от голосования 19 декабря? Следовательно, какие бы цифры не объявил белорусский Центризбирком, к этим цифрам доверия уже нет. А из создавшейся ситуации может быть только один выход – досрочные президентские выборы. Но уже без Лукашенко.

Режим Лукашенко сегодня ночью всем продемонстрировал свое истинное лицо. Эта власть может держаться только на штыках и звериных клыках. Власть своими действиями последних месяцев, по сути, объявила войну собственному народу, пытаясь отнять у него информацию о том, какой поддержкой общества обладает тот или иной кандидат, и кого действительно выбрал себе белорусский народ в качестве президента.

А в чем проблема? Если ты так любишь свой народ, организуй свободные выборы, чтобы каждый наблюдатель мог сказать, если ты победишь – да, Лукашенко оказался сильней всех, он победил. Тогда и вопросов не будет. Т.к. все будет по-честному. Вместо этого, итоги голосования тотально фальсифицируются, а люди – цвет белорусского народа – избиты и брошены в тюрьмы. Так, запятнав руки кровью, президентами не становятся. Это наоборот – прямой путь в политическое небытие.

Власть избрала худший для себя сценарий. В какой-то момент она перестала контролировать ситуацию и пошла на применение силы. Когда же это произошло? – Это произошло ровно после того, как на площади Независимости было объявлено о создании правительства Народного доверия. Это очень серьезное заявление, т.к. оно легитимирует оппозицию как равного властям переговорщика. Теперь, даже рассадив весь актив по тюрьмам и изоляторам, власть не сможет поменять кардинально совершенно новую политическую ситуацию в республике – у нее появился спарринг-партнер. Кроме того, этот спарринг-партнер на сегодняшний день, т.е. 20 декабря, обладает большей легитимностью, чем действующий президент.

Произошедшее сегодня ночью означает, что оппозиция стала играть во взрослые игры. Хочу особо отметить, что все это стало возможным только после того, как почти все оппозиционеры объединились и стали играть командно. Даже отсутствие двух фуфельщиков на Площади не смазало общей картины. Ну, а о предателе романчуке (именно так, о чудаках на букву "м" – только с маленькой буквы), будет, как и было обещано ранее, отдельная тема.

Вопрос о том, что делать дальше – за оппозицию решен действиями властей автоматически: только Площадь 20 декабря, только продолжение Площади до назначения даты досрочных президентских выборов, только освобождение из застенков режима кандидатов в президенты, членов их команд и всех задержанных без суда и следствия. Список требований можно продолжить. Он большой. Но с каждым днем просрочки он станет еще больше.

Народ больше в стойло загнать не удастся. Убежден, что в следующую субботу-воскресение на Площади будет гораздо больше людей. Сегодня, то, что у них украли победу, поняли единицы. Через неделю это поймут десятки, а через месяц – сотни. Лукашенко больше не легитимен. И чем больше о его очередной "элегантной" победе будут говорить по телевидению, тем меньше народ будет в это верить. Он сам своими действиями прервал свои полномочия главы белорусского государства. Теперь он больше не-президент. А если в стране больше нет президента, то надо проводить новые, досрочные выборы. И Лукашенко в них принимать участие не будет.

Следовательно, следующий президент будет выбран всем народом честно. И каким бы ни был этот выбор – пробелорусским, пророссийским или прозападным – этот выбор будет стократ лучше того, что мы имеем сегодня. Этот выбор будет достоин своего народа, его сделавшего. Этот выбор получит карт-бланш на строительство новой Беларуси, страны, которую мы все очень любим

_________________
Тише едешь - меньше штрафы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 14:13 
От Площади открестились Терещенко, Романчук, Усс. Кто следующий - Михалевич?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 14:38 
Не в сети
Белые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 09:43
Сообщения: 99
nemoW писал(а):
От Площади открестились Терещенко, Романчук, Усс. Кто следующий - Михалевич?


Все же Костусев - если это не подства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 14:44 
Не в сети
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:54
Сообщения: 126
Юрий, спасибо за правильную реакцию. К сожалению выход большого количества людей на площадь сегодня - чистая фантастика. Народ не готов вступиться за кандидатов, мая хата с краю, как обычно. Грязный фарс торговли заложниками в прямом эфире будет продолжен. Возможно я забегаю вперед, очень хотелось бы ошибиться, но ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 14:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
По всей видимости их поставили перед выбором: публичное заявление или тюремный срок. Тяжелый выбор. Но я бы выбрал скорее тюремный срок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 14:55 
Монро писал(а):
По всей видимости их поставили перед выбором: публичное заявление или тюремный срок. Тяжелый выбор. Но я бы выбрал скорее тюремный срок.
Не ври.
Хотя бы самому себе.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 15:06 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я в данный момент за себя отвечаю. А что при это вы думаете обо мне, мне безразлично.

Думаю, Санникова, Статкевича, Римашевского, Лебедько они не сломают. Значит они сядут в тюрьму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 15:13 
Монро писал(а):
Я в данный момент за себя отвечаю. А что при это вы думаете обо мне, мне безразлично.
Думаю, Санникова, Статкевича, Римашевского, Лебедько они не сломают. Значит они сядут в тюрьму.
Они сядут не потому что не сломаются, а потому, что на них достаточно оперативного материала и их никто и ломать не будет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 15:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Я в данный момент за себя отвечаю. А что при это вы думаете обо мне, мне безразлично.

Думаю, Санникова, Статкевича, Римашевского, Лебедько они не сломают. Значит они сядут в тюрьму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 15:19 
Трахтибидох писал(а):
Монро писал(а):
Я в данный момент за себя отвечаю. А что при это вы думаете обо мне, мне безразлично.
Думаю, Санникова, Статкевича, Римашевского, Лебедько они не сломают. Значит они сядут в тюрьму.
Они сядут не потому что не сломаются, а потому, что на них достаточно оперативного материала и их никто и ломать не будет.

Объясните тогда, зачем открещиваются от площади те кандидаты, которые призывали прийти туда и были там?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 15:27 
nemoW писал(а):
Трахтибидох писал(а):
Монро писал(а):
Я в данный момент за себя отвечаю. А что при это вы думаете обо мне, мне безразлично.
Думаю, Санникова, Статкевича, Римашевского, Лебедько они не сломают. Значит они сядут в тюрьму.
Они сядут не потому что не сломаются, а потому, что на них достаточно оперативного материала и их никто и ломать не будет.
Объясните тогда, зачем открещиваются от площади те кандидаты, которые призывали прийти туда и были там?
На данный момент то, что я вижу, это не отказ от площади, а отказ от "экстремистских и вандальных действий".
Романчук и Усс свалили еще с Октябрьской. На Независимости были Санников и Рымашевский.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 15:43 
На данный момент то, что я вижу, это не отказ от площади, а отказ от "экстремистских и вандальных действий".
Делается это крайне некрасивой форме и подозрительно поспешно.
Романчук и Усс свалили еще с Октябрьской. На Независимости были Санников и Рымашевский.
На Независимости был ещё Костусев.

Кстати, а где был Статкевич?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 15:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Виталий Портников:
Превращение в Чаушеску

20.12.2010 0:00. Избитые и задержанные кандидаты в президенты, шумящая площадь, кровь на минском снегу... Из заигрывающего с Европой и говорящего о реформах политика, пытающегося противостоять российскому давлению, Александр Лукашенко вновь стремительного превращается в «последнего диктатора» старого континента. Судя по происходящему, по-другому удерживать власть он попросту не умеет: человек, претендующий на особую политическую роль народного президента, панически боится собственного народа.

Не знаю, можно ли удивляться происходящему в белорусской столице в день президентских выборов. В конце концов, так и должно быть, когда в центре Европы политик старается удерживать власть до бесконечности, меняя под себя законы и заставляя сограждан голосовать за свой страх. Так и должно быть, когда сохранение власти Лукашенко - его единственная цель и единственная цель всего властного аппарата.

Однако уже в понедельник аппарат - если не весь, то по крайней мере важная его часть - задумается о том, насколько целесообразно сохранять власть стареющего и теряющего хватку диктатора. Разгоном людей на площади Независимости и очередной фальсификацией выборов Лукашенко вновь лишил себя возможности маневра во взаимоотношениях с Европой, вновь стал заложником ненавидящих его российских руководителей. В Москве же всегда, когда Лукашенко теряет возможность маневрировать, начинают активно действовать в направлении демонтажа самой белорусской государственности и снижения автономии руководства страны. Это совершенно невыгодно Лукашенко, но ему, может быть, просто уже некуда деться. И это невыгодно всем, кто за ним стоит, потому что никто из этих людей не хочет и не будет работать в администрации Белорусского федерального округа. Да, и есть еще народ, который готов выходить на площади - и этих людей немало, их все больше. И среди этого народа все больше тех, кто вырос в Беларуси - молодых людей, для которых именно Беларусь - Родина, а не мифический Советский Союз или соседняя Россия.

Как ни странно, любой белорусской элите по пути с этим народом. А Лукашенко - уже не по пути. Он может удержать власть еще на какое-то время, но рано или поздно столкнется с досадным открытием: его сдадут свои же. Они, а не избитый подонками писатель Владимир Некляев или другие оппозиционные активисты - главная угроза для «батьки». Оппозиционеры могли бы проводить его на почетную пенсию. Свои - вполне способны усадить его в какой-нибудь вертолет, который взорвется где-нибудь под Жлобином или доставит президента в место скорого, но справедливого народного суда. Александр Лукашенко, впрочем, никогда не поверит в такой исход событий. Николае Чаушеску тоже не верил в него до последней минуты.

http://www.k2kapital.com/columnists/52/445981/
==============================

Я был прав в своем анализе. Рано или поздно, но белорусская "протобуржуазия" будет вынуждена "сдать" Лукашенко. Или "сдадут" ее и это государство. Потому что в России и для России эта сегодняшняя "элита" не нужна, здесь будет иная, пророссийская.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 18:09 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:18
Сообщения: 479
Откуда: Минск — Киев — Москва
Монро писал(а):
Я был прав в своем анализе. Рано или поздно, но белорусская "протобуржуазия" будет вынуждена "сдать" Лукашенко. Или "сдадут" ее и это государство.
Не говорите "был прав". Потому что еще никто никого не сдал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 18:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Silver Wraith писал(а):
Монро писал(а):
Я был прав в своем анализе. Рано или поздно, но белорусская "протобуржуазия" будет вынуждена "сдать" Лукашенко. Или "сдадут" ее и это государство.
Не говорите "был прав". Потому что еще никто никого не сдал.

Ошибаетесь! Хоннекера сдали свои партийные товарищи из комм.номенклатуры. Чаушеску расстреляли так и вовсе свои "силовики", следы заметали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 18:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
по САБЖу... краткая подборка...

ЗАЯВЛЕНИЕ МИДА ЛИТВЫ ОТНОСИТЕЛЬНО СОБЫТИЙ 19 ДЕКАБРЯ В МИНСКЕ
http://www.urm.lt/index.php?727649116

Мядзьведзеў: "У выніку гэтых выбараў Беларусь будзе сучаснай дзяржавай"
http://www.svaboda.org/content/article/2253743.html

Качыньскі: палітыка польскага ўраду адносна Беларусі пацярпела паразу
http://www.svaboda.org/content/article/2253719.html

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 18:36 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:18
Сообщения: 479
Откуда: Минск — Киев — Москва
Монро писал(а):
Ошибаетесь! Хоннекера сдали свои партийные товарищи из комм.номенклатуры. Чаушеску расстреляли так и вовсе свои "силовики", следы заметали.
Я что-то теряю нить - мы Беларусь обсуждаем или ГДР с Румынией? Если Румынию, то не нужно быть историком Монро, чтобы заявить: "Я был прав".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 18:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Silver Wraith писал(а):
Монро писал(а):
Ошибаетесь! Хоннекера сдали свои партийные товарищи из комм.номенклатуры. Чаушеску расстреляли так и вовсе свои "силовики", следы заметали.
Я что-то теряю нить - мы Беларусь обсуждаем или ГДР с Румынией? Если Румынию, то не нужно быть историком Монро, чтобы заявить: "Я был прав".

Я вам привел всего лишь примеры как "протобуржуазия" в тех странах сдавала своего правителя. И в Беларуси у них выбор схожий: или сдать Лукашенко, или в скором времени сойти вместе с Лукашенко в утиль. Естественно потеряв привилегии, должности, бизнес, но приобретя шикарную тюремную робу и офигительный срок. :-) Если конечно по дороге в суд не убьют. ::yaz-yk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 19:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
а по мне так ничего неожиданного не произошло, все как ожидали.
мне смешно слушать пламенные статьи про какие-то Рубиконы, емае да Лука их каждый 2 года переходит и ничего не меняется. только оппозиция хиреет год от года. пока это самый слабый протест на президентской компании который когда-либо был.

я даже рискну предположить, что никого никуда не посадят, кроме как на административный сутки. банально запал сбивают. картинку по интенсивности как 25 марта 2006 и поход Козулина мы уже не увидим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оценки и итоги президентских выборов
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 20 дек 2010, 21:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Александр Лукашенко распорядился опубликовать секретные материалы о западных партнерах Беларуси, оппозиции и альтернативных кандидатах.

"Сегодня я распорядился в самой массовой газете опубликовать все материалы для того, чтобы белорусский народ окончательно посмотрел и на наших западных партнеров, и на эту так называемую оппозицию, и альтернативных кандидатов", - сообщил он 20 декабря на пресс-конференции в Минске.

По его словам, будут опубликованы все документы, которые хранятся в архиве под грифом "секретно". "Мы в течение буквально недели, может быть, двух-трех дней, сделаем это. Все органы власти получили на это добро и распоряжение", - заявил Лукашенко.

Президент подчеркнул: еще не все показано о том, "что было за рамками выборов". "Посмотрим, как на это будут реагировать и те, кто будет опубликован на этом сайте Wikileaks белорусском, и те защитники, которые у них стоят за спиной", - сказал Лукашенко.

По его словам, решение о публикации секретных материалов принято с учетом интереса журналистов. "Чтобы меня не упрекали, так как это - исторически важное событие. Мы это обсуждаем, это от вас зависит. Это вы все на щит подняли", - добавил Лукашенко.

http://belaruspartizan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=73323&newsPage=0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group