"Брама": Стоит ли нам объединяться в реале?

Romanus

ludmila_ch писал(а):

Романус, я уважаю и прислушиваюсь к Вашему мнению, и всей душой хотела бы снова его принять, но имеются некоторые неоспоримые факты, которые никак не укладываются в представленный Вами расклад. Хорошо, пусть триумвират, собранный для продвижения Медведева в президенты на новый срок. А чем тогда объяснить осенний обмен непростительными оскорблениями между Лукашенко и Медведевым? Разве можно человека, произнёсшего публично такие вещи в адрес Медведева, брать в союзники для решения такого важного вопроса, как продвижение в президенты отнюдь не малозначимой в мире страны? Может, это спектакль? Тогда для кого и зачем? И, кроме того, здесь возникает ещё один немаловажный момент: да, люди – не ангелы, и для достижения своих целей, бывает, поступаются принципами и совершают неблаговидные поступки. Но! Как правило, и изо всех сил, такие поступки стараются не афишировать! А здесь, ведь в лице Медведева, фактически брошены публично оскорбления и всему российскому народу, и, понятно, он негодует и жаждет возмездия, и его трудно не понять. А вместо этого Медведев предательски демонстрирует мягкотелость и прощает негодяя, и ручкается с ним, ну, как после этого за такого человека голосовать! Как он будет защищать интересы России, если он сам себя защитить не способен! Ну, понятно, что выборы в России являются, в сущности, такими же, как в Беларуси, но внешние-то приличия необходимо соблюсти, картинка, ведь, должна быть красивой. Как убедить российский народ, что это действительно будет его выбор?
Я согласна, что мы наблюдаем какую-то игру на более высоком уровне. И поэтому, всё это похоже на то, что сверху дёрнули за ниточку, и куклы послушно, пусть и против своего желания, совершили все те действия, которые мы все имели возможность наблюдать. Но цель играющих в эту заоблачную игру пока как-то не просматривается.

Я выделил жирным шрифтом Ваш ответ на все Ваши вопросы.

Медвед получил сигнал в Лиссабоне, а Луку на пусть истинный наставил Дэн Рассел уже в Минске.
Я думаю, что Медведев находится даже в более узких рамках, чем Лукашенко.

Цель играющих в игру просматривается.
Постараюсь через неделю написать статью по данному вопросу.

ludmila_ch

Спасибо, Романус, что откликнулись на моё сообщение. Что ж, с нетерпением ждём статью.

Arturas

ludmila_ch писал(а):

Спасибо, Романус, что откликнулись .... Что ж, с нетерпением ждём статью.

И я тоже... Хотя Ваши аргументы иногда видятся мне "притянутыми за уши", но свежо и интересно - это точно :du_ma_et:

Dark

давайте прекращать оффтопить.

16-го числа с 17.30 до 18.00 я прогуливаюсь около фонтана возле памятника Купале. стресс-тест на отрыв пятой точки от стула начался.

Монро

Dark писал(а):

давайте прекращать оффтопить.

16-го числа с 17.30 до 18.00 я прогуливаюсь около фонтана возле памятника Купале. стресс-тест на отрыв пятой точки от стула начался.

1. Много там зевак ошивается. Где пароли типа: "Я от старика Плейшнера...,которого Штирлиц замочил". :-)

2. Ну, пришел, дальше что? На 19-го идти никуда не хочется: все заранее ясно.

Dark

я к Геволюции призывать не собираюсь :-)

просто это было бы хорошим этапом темы ""Брама": Стоит ли нам объединяться в реале?" :men:

upd: ваше предложение о месте встречи? 15-го я не могу - у жены ДР.

Курманбек Салиевич

Dark писал(а):

давайте прекращать оффтопить.

16-го числа с 17.30 до 18.00 я прогуливаюсь около фонтана возле памятника Купале. стресс-тест на отрыв пятой точки от стула начался.

Четверг, практически рабочее время.

Монро

17-го, пятница, хороший день. Мне бы подошло.

Dark

хорошо 17-го в 18.00. надеюсь "брамчан" будет больше чем гэбэшников :-)

.

Монро

Напишите кто идет, :-)

чтоб зря не переться, если никто не пойдет.

pel

Я -за, хорошо,что пятница, к 12 на ночную книжную ярмарку все равно приезжаю на Динамо, два в одном.

Агамемнон

Монро писал(а):

Все так. Знаете что еще? Я откровенно разочарован московскими политиками. Слабаки! Особенно Медведев опозорился. Лукашенко их пока переигрывает. При том, что у них ресурсы против него, возможности, просто несопоставимые. "Ну, не дал Бог нашему теляти рога!" :-)

Путин тоже в общем-то не политик мирового уровня.

Монро, я вам три года назад расписывал "механизм" того, что происходит между РБ и РФ. Включая описание "интереса" РФ.
Как не хотели понимать - так и не хотите.
Что - нежелание видеть реальность - и делает из вас маргиналов.

Агамемнон

Arturas писал(а):

Можно было встретить по-жестче, но мы пока не знаем, сколько денег ТС зависло на минских счетах... Сначала аккуратно забрать надо - а потом можно дожимать... :ry_car:

За вашей пропагандой "зависших на счетах денег ТС" хоть что-то реальное стоит?

Монро

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

Все так. Знаете что еще? Я откровенно разочарован московскими политиками. Слабаки! Особенно Медведев опозорился. Лукашенко их пока переигрывает. При том, что у них ресурсы против него, возможности, просто несопоставимые. "Ну, не дал Бог нашему теляти рога!" :-)

Путин тоже в общем-то не политик мирового уровня.

Монро, я вам три года назад расписывал "механизм" того, что происходит между РБ и РФ. Включая описание "интереса" РФ.
Как не хотели понимать - так и не хотите.
Что - нежелание видеть реальность - и делает из вас маргиналов.

А вы напишите статью, мы все почитаем. Вдруг я и покаюсь. :-):

АрхитекторЪ

Dark писал(а):

хорошо 17-го в 18.00. надеюсь "брамчан" будет больше чем гэбэшников :-)

.

Монро писал(а):

Напишите кто идет, :-)

чтоб зря не переться, если никто не пойдет.

Меня не будет, так что попрошу не использовать мой честный ник, в случае чего.. :-)

Arturas

Агамемнон писал(а):

Arturas писал(а):

Можно было встретить по-жестче, но мы пока не знаем, сколько денег ТС зависло на минских счетах... Сначала аккуратно забрать надо - а потом можно дожимать... :ry_car:

За вашей пропагандой "зависших на счетах денег ТС" хоть что-то реальное стоит?

Узнаете в середине января, когда московия прочухается после рождественнских праздников ::yaz-yk:

Andrej Cieraszkou'

Dark писал(а):

хорошо 17-го в 18.00. надеюсь "брамчан" будет больше чем гэбэшников :-)

.

В 17-00 заявлена ежедневная движуха команды Санникова у ГУМа. Так что пока время подходит. Но пятница - затишье перед бурей, кто его знает, что до того времени изменится.

Arturas

Преамбула.
Начавшееся досрочное голосование уже практически гарантирует переназначение самозванца-самодержца. Фальшивая оппозиция может выйти из замкнутого круга политической игры по сценариям АП РБ: «Плошча-2010» может занять всего 15 минут личного времени собравшихся, но может иметь историческое значение, если будет дан импульс смене политической культуры в Беларуси.

Манифест 3.0 (Дорожная карта демократизации Беларуси)

Ошибки оппозиции в кампании 2010 года (или типичные грабли, по которым прошлись еще раз):
1. Не был сделан акцент на самое главное в нынешних условиях – необходимости свободы слова (уведомительный характер регистрации любых СМИ) и свободы собраний (уведомительный характер любых мирных собраний без права их запрета);
2. Не было достаточно подчеркнута необходимость коренной смены Избирательного кодекса — в избирательных комиссиях всех уровней, включая ЦИК, должны быть только представители зарегистрированных политических партий на равной основе;
3. Не было сделано попытки отделения (как писали в Средневековье - «политического тела» и «физического тела») у Лукашенко функций государственного чиновника (того, что он обязан делать по Конституции – «давать пенсии» и т.п. стереотипы) от действий политика (личная стратегия, хамское поведение и т.п.);
4. Не была отделены функции государственного аппарата (плюс работников сферы образования и т.п.) от узко политических функций борьбы за власть в интересах одной политической группы;
5. Не прозвучало требования к Лукашенко создать собственную политическую партию и с ее помощью бороться за власть наравне с другими политическими партиями;
6. Не раскритикована предложенная на так называемом всебелорусском собрании неофеодальная модель раздачи в лен предприятий и земли;
7. Не было проведено разделение между политически активными гражданами и сторонниками оппозиции — некоторая часть сторонников Лукашенко тоже может быть политически активными и даже участвовать в массовых политических акциях, направленных на демократические реформы.

Отсюда вытекает «дорожная карта» борьбы оппозиции на пути к парламентским выборам 2012 года, которые могут стать прелюдией к досрочным президентским выборам в 2013 году.

1. С помощью массовых протестов («плошчы») принуждение власти к организации «круглого стола» с оппозицией по вопросу смены избирательного кодекса;
2. /С помощью массовых протестов («плошчы») или переговоров/ принуждение власти к соблюдению записанных в Конституции свободы слова (уведомительный характер регистрации любых СМИ) и свободы собраний (уведомительный характер любых мирных собраний без права их запрета);
3. /С помощью массовых протестов («плошчы») или переговоров/ принуждение Лукашенко создать собственную политическую партию и с ее помощью бороться за власть наравне с другими политическими партиями, запрет на использование государственного аппарата в политических интересах узкой политической группы приближенных к Лукашенко; кандидат на пост президента РБ может быть беспартийным только в случае, если в его поддержку официально выступили несколько политических партий;
4. /после реализации пункта 2/ Перерегистрация политических партий – установление минимального числа сторонников в пять тысяч членов;
5. /после реализации пункта 4/ Принятие принципиально нового Избирательного кодекса — в избирательных комиссиях всех уровней, включая ЦИК, должны быть преимущественно представители перерегистрированных политических партий на равной основе; увеличить проходную планку собранных подписей граждан для занятия мест в избирательных комиссиях для «независимых граждан»; максимальное ограничение досрочного голосования.

Суть предложенных реформ: ликвидация системы паразитирования на государстве – отделение функций государственного аппарата от функций физических лиц, занимающих политические посты; ликвидация механизма фальсификации выборов.

Предвыборная кампания 2010 года показала огромный потенциал привлечения в качестве добровольцев граждан, не состоящих в политических партиях. Кроме того, возможно использование зарубежных политических технологов — специалистов по созданию «ситуационного большинства».

ДОЛОЙ ФЕОДАЛИЗМ ! ДОЛОЙ ПАРАЗИТОВ !

Dark

Артурас, это второй этап. первый - контрпропаганда: подбор 8-10 коротких предложений, чтоб воспринимались основной массой народа, выставляющих нынешнюю власть в виде группки ненавистных для народа алигархау, благо образ тех самых алигархау хорошо раскрыт бойцами из ИАЦ, за что им респект.
собственно об этом я и хотел бы поговорить в пятницу.

Arturas

Dark писал(а):

Артурас, это второй этап. первый - контрпропаганда: подбор 8-10 коротких предложений, чтоб воспринимались основной массой народа, выставляющих нынешнюю власть в виде группки ненавистных для народа алигархау, благо образ тех самых алигархау хорошо раскрыт бойцами из ИАЦ, за что им респект.
собственно об этом я и хотел бы поговорить в пятницу.

По поводу коротких зомбирующих лозунгов - это, скорее, к Монро :smu:sche_nie:

Я же - стратегический аналитик :ro_za:

Dark

Arturas писал(а):

Dark писал(а):

Артурас, это второй этап. первый - контрпропаганда: подбор 8-10 коротких предложений, чтоб воспринимались основной массой народа, выставляющих нынешнюю власть в виде группки ненавистных для народа алигархау, благо образ тех самых алигархау хорошо раскрыт бойцами из ИАЦ, за что им респект.
собственно об этом я и хотел бы поговорить в пятницу.

По поводу коротких зомбирующих лозунгов - это, скорее, к Монро :smu:sche_nie:

Я же - стратегический аналитик :ro_za:

анекдот про филина и мышей знаете? там, где филин предлагает мышам стать ежиками

Arturas

Dark писал(а):

Arturas писал(а):

Dark писал(а):

Артурас, это второй этап. первый - контрпропаганда: подбор 8-10 коротких предложений, чтоб воспринимались основной массой народа, выставляющих нынешнюю власть в виде группки ненавистных для народа алигархау, благо образ тех самых алигархау хорошо раскрыт бойцами из ИАЦ, за что им респект.
собственно об этом я и хотел бы поговорить в пятницу.

По поводу коротких зомбирующих лозунгов - это, скорее, к Монро :smu:sche_nie:

Я же - стратегический аналитик :ro_za:

анекдот про филина и мышей знаете? там, где филин предлагает мышам стать ежиками

конечно, знаю! иначе какой я аналитик?! :-)

Кстати, забыл в манифесте дописать пункт: выявлять и отстранять от активной деятельности саботажников, действующих по указке КГБ и АП РБ (есть методика выявления и нейтрализации)
Впрочем, вся тактика - будет расрываться по ходу дела... (поэтому в Минске меня уже много лет никак не могут дождаться) :pi_rat:

pel

Arturas писал(а):

Dark писал(а):

Arturas писал(а):

Dark писал(а):

Кстати, забыл в манифесте дописать пункт: выявлять и отстранять от активной деятельности саботажников, действующих по указке КГБ и АП РБ (есть методика выявления и нейтрализации)
Впрочем, вся тактика - будет расрываться по ходу дела... (поэтому в Минске меня уже много лет никак не могут дождаться) :pi_rat:

Уважаемый методист выявлятель-нейтрализатор, а выявлять и отстранять вы тоже из забугорья будете? Тут говорят судьба всех нас решается или вы только к раздаче портфелей прибудете? На клаве шуршать оно удобней конечно чем в рукопашную. Я таких нейтрализаторов навидался, с виду герой, аж пламенем пышет, а как носик ему сломают( случайно чаще всего) соплей да стонов, куда там Санта Барбаре. Чужими руками жар загребать оно всегда сподручней, Ульяновы вы наши-политбеженцы.

Arturas

pel писал(а):

Уважаемый методист выявлятель-нейтрализатор, а выявлять и отстранять вы тоже из забугорья будете? Тут говорят судьба всех нас решается или вы только к раздаче портфелей прибудете?

Выявлять - да, "из забугорья"... с помощью "ваших местных"... :ni_zia:

а "отстранять" уж будете сами :kav_boy:

ни на какие портфели в РБ я не претендую и не собираюсь претендовать в принципе :smu:sche_nie:

АрхитекторЪ

Товарищи. Хотелось бы вопросы с портфелями.. Не, не так. Вот так: хотелось бы вопросы с Портфелями как-то прояснить за ранее. Я готов стать СоветникомЪ по вопросам реинтеграции :-)

Arturas

АрхитекторЪ писал(а):

Товарищи. Хотелось бы вопросы с портфелями.. Не, не так. Вот так: хотелось бы вопросы с Портфелями как-то прояснить за ранее. Я готов стать СоветникомЪ по вопросам реинтеграции :-)

Как говорил Ося: "я дам Вам парабеллум" :-)

ludmila_ch

АрхитекторЪ писал(а):

Товарищи. Хотелось бы вопросы с портфелями.. Не, не так. Вот так: хотелось бы вопросы с Портфелями как-то прояснить за ранее. Я готов стать СоветникомЪ по вопросам реинтеграции :-)

Можем предложить портфель министра ЖКХ, т.к. в нормальных государствах Министерства по архитектуре и строительству не бывает. Хотя, нет, погоди, :du_ma_et:

, министерств ЖКХ, пожалуй, тоже не бывает. Чёрт! Жалко же терять такого кадра! Куда ж Вас определить?
SD, Romanus, Arturas, требуется помощь зала! Какой портфель пану Архитекторъу предложить? :-)

SD

ludmila_ch писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Товарищи. Хотелось бы вопросы с портфелями.. Не, не так. Вот так: хотелось бы вопросы с Портфелями как-то прояснить за ранее. Я готов стать СоветникомЪ по вопросам реинтеграции :-)

Можем предложить портфель министра ЖКХ, т.к. в нормальных государствах Министерства по архитектуре и строительству не бывает. Хотя, нет, погоди, :du_ma_et:

, министерств ЖКХ, пожалуй, тоже не бывает. Чёрт! Жалко же терять такого кадра! Куда ж Вас определить?
SD, Romanus, Arturas, требуется помощь зала! Какой портфель пану Архитекторъу предложить? :-)

Совершенно очевидно портфель Архитектора. Советником может стать любой, в кого ни ткни пальцем.

Arturas

ludmila_ch писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Товарищи. Хотелось бы вопросы с портфелями.. Не, не так. Вот так: хотелось бы вопросы с Портфелями как-то прояснить за ранее. Я готов стать СоветникомЪ по вопросам реинтеграции :-)

Можем предложить портфель министра ЖКХ, т.к. в нормальных государствах Министерства по архитектуре и строительству не бывает. Хотя, нет, погоди, :du_ma_et:

, министерств ЖКХ, пожалуй, тоже не бывает. Чёрт! Жалко же терять такого кадра! Куда ж Вас определить?
SD, Romanus, Arturas, требуется помощь зала! Какой портфель пану Архитекторъу предложить? :-)

Эх, жаль, что до 20 декабря никто не хочет обсуждать ни тему встречи в реале, ни манифест 3.0

Тогда в продолжение портфельно-дипломатной темы немного флуда :smu:sche_nie:

Маленький крокодильчик подбегает к маме:
- Мама, а где наш папа работает?
Мама:
- Папа твой в посольстве служит "дипломатом".

АрхитекторЪ

Arturas писал(а):

Эх, жаль, что до 20 декабря никто не хочет обсуждать ни тему встречи в реале, ни манифест 3.0

Что-то должно измениться после 20-го декабря?

Надо не обсуждать тему встречи, а взять и встретиться. Это гораздо проще и быстрее, чем об этом много и разнообразно писать.

АрхитекторЪ

ludmila_ch писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Товарищи. Хотелось бы вопросы с портфелями.. Не, не так. Вот так: хотелось бы вопросы с Портфелями как-то прояснить за ранее. Я готов стать СоветникомЪ по вопросам реинтеграции :-)

Можем предложить портфель министра ЖКХ, т.к. в нормальных государствах Министерства по архитектуре и строительству не бывает. Хотя, нет, погоди, :du_ma_et:

, министерств ЖКХ, пожалуй, тоже не бывает. Чёрт! Жалко же терять такого кадра! Куда ж Вас определить?
SD, Romanus, Arturas, требуется помощь зала! Какой портфель пану Архитекторъу предложить? :-)

Вполне подойдёт позиция начальника отдела лёгкой промышленности. В Департаменте приватизации Беллегпрома министерства по делам буржуазии.. :-)

Arturas

АрхитекторЪ писал(а):

Arturas писал(а):

Эх, жаль, что до 20 декабря никто не хочет обсуждать ни тему встречи в реале, ни манифест 3.0

Что-то должно измениться после 20-го декабря?

Надо не обсуждать тему встречи, а взять и встретиться. Это гораздо проще и быстрее, чем об этом много и разнообразно писать.

Не проще... Лично мною рассматривается исключительно территория шенгенского пространства :smu:sche_nie:

АрхитекторЪ

Arturas писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Arturas писал(а):

Эх, жаль, что до 20 декабря никто не хочет обсуждать ни тему встречи в реале, ни манифест 3.0

Что-то должно измениться после 20-го декабря?

Надо не обсуждать тему встречи, а взять и встретиться. Это гораздо проще и быстрее, чем об этом много и разнообразно писать.

Не проще... Лично мною рассматривается исключительно территория шенгенского пространства :smu:sche_nie:

А это не важно, на самом деле. Заинтересованы вы, или заинтересованы в вас - вот и весь ответ на вопрос.

Arturas

АрхитекторЪ писал(а):

А это не важно, на самом деле. Заинтересованы вы, или заинтересованы в вас - вот и весь ответ на вопрос.

Salei

SD писал(а):

ludmila_ch писал(а):

АрхитекторЪ писал(а):

Товарищи. Хотелось бы вопросы с портфелями.. Не, не так. Вот так: хотелось бы вопросы с Портфелями как-то прояснить за ранее. Я готов стать СоветникомЪ по вопросам реинтеграции :-)

Можем предложить портфель министра ЖКХ, т.к. в нормальных государствах Министерства по архитектуре и строительству не бывает. Хотя, нет, погоди, :du_ma_et:

, министерств ЖКХ, пожалуй, тоже не бывает. Чёрт! Жалко же терять такого кадра! Куда ж Вас определить?
SD, Romanus, Arturas, требуется помощь зала! Какой портфель пану Архитекторъу предложить? :-)

Совершенно очевидно Архитектора. Советником может стать любой, в кого ни ткни пальцем.

Поддерживаю идею встречи. Только, думаю, встречаться надо после Нового года, когда все немного поостынем, на трезвую, таксаать, :dr_ink:

голову..., слегонца...

АрхитекторЪ

Salei писал(а):

Поддерживаю идею встречи. Только, думаю, встречаться надо после Нового года, когда все немного поостынем, на трезвую, таксаать, :dr_ink:

голову..., слегонца...

Не смотря на то, что я гражданин Российской Федерации и обязан иметь менталитет, сформированный на имперских традициях - я бы не захотел строить никакие союзы с авторами произведений, подобных вашим, включая манифесты. Ничего личного, исключительно по морально-этическим соображениям.

Dark

Гевалюция свейшилась!!!!
я думал, что никто не придет, но пришел только Монро. уже есть с чем работать :hi_hi_hi:

Arturas

Dark писал(а):

Гевалюция свейшилась!!!!
я думал, что никто не придет, но пришел только Монро. уже есть с чем работать :hi_hi_hi:

ну-ну... не с кем, а с чем :nez-nayu:

Курманбек Салиевич

Dark писал(а):

Гевалюция свейшилась!!!!
я думал, что никто не придет, но пришел только Монро. уже есть с чем работать :hi_hi_hi:

Мучает, мучает совесть ребе Монро! :-)

А по поводу "прихода" - дык рановато назначили, пане Дарк. Я ж писал: люди работают до 18, а добраться, а закупиться... Эх.

Dark

ну, чай, не впоследний раз видимся :-)

.

"Брама": Стоит ли нам объединяться в реале?

Кто сейчас на конференции