Брама https://bramaby.com/forum/ |
|
Мы и они. Сравнительная Статистика. https://bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=30&t=111 |
Страница 6 из 8 |
Автор: | Монро [ 04 апр 2013, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
parus писал(а): Монро писал(а): согласен. Прибалтика в составе ЕС никуда не рванула. Это сейчас мы можем так говорить. А в 2007-ом всё выглядело совсем иначе. Скажете, мол, временно? Так все мы - временные... Ни в девяностые, ни в "нулевые", ни сейчас белорусам перед "прибалтами" особенно гордиться нечем, увы. Хочу быть понятым правильно. Я не горжусь Беларусью перед прибалтами. Мы отстали, причем от многих. Но странам Прибалтики в своих успехах надо быть скромнее. Никуда они не ушли вперед. Разве что Польша. Та действительно поднимается. Но у Польши есть ряд преимуществ почему она поднимается. У белорусов и прибалтов таких преимуществ нет. |
Автор: | Zig [ 04 апр 2013, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Монро писал(а): Но странам Прибалтики в своих успехах надо быть скромнее. Никуда они не ушли вперед. Они просто относительно нас движутся вперед, хотя мы все(весь мир) пятимся назад. |
Автор: | Максим Равский [ 04 апр 2013, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
1. Мяжа беднасьці (намінальная) краін Еўропы у 2012 г. Дадзеныя па EU - Еўрастат. Па даходам, € у месяц ............................на 1 дарослага самотнага чалавека.......на 1 чал. з сям'і з 4 чалавек (2 дар.+2 дз.) ........................................................€..........................................................................€ Малдова.......................................101........................................................................?........ (па-мясцовым разл., 4 кв. 2012 г.) Раманія.........................................106.......................................................................56 Украіна.........................................110........................................................................?........ (па-мясцовым разл., на 2013 г.) Булгарыя......................................145......................................................................76 Беларусь......................................165....................................................................131....... (па-мясцовым разл., з лютага 2013 г.) Расея............................................180........................................................................?........(па-мясцовым разл., 4 кв. 2012 г.) Летува..........................................200....................................................................105 Латвія...........................................210....................................................................110 Мад'ярыя.....................................227....................................................................119 Польшча......................................251....................................................................132 Эстонія.........................................280....................................................................147 Славакія......................................315....................................................................166 Чэхія.............................................373....................................................................196 Партугалія...................................421....................................................................221 Мальта.........................................543....................................................................285 Грецыя........................................549....................................................................288 Славенія......................................600....................................................................315 Гішпанія......................................626....................................................................329 Італія...........................................799....................................................................419 Вялікабрытанія...........................857....................................................................450 Кіпр..............................................860....................................................................452 Германія......................................952....................................................................500 Ірландыя....................................994....................................................................522 Францыя...................................1000....................................................................525 Бельгія......................................1000....................................................................525 Галяндыя..................................1015....................................................................533 Аўстрыя.....................................1066....................................................................560 Фінляндыя................................1091....................................................................573 Швецыя.....................................1125....................................................................591 Данія..........................................1320....................................................................693 Люксембург..............................1627....................................................................854 Табліца паказвае які намінальны парог беднасьці афіцыйна ўсталёван у краінах. Зыходзячы з напаўненьня і структуры мінімальнага спажывецкага набора для кожнай краіны і коштаў тавараў і паслуг, якія туды ўваходзяць. Паколькі ў краінах розныя кошты на аднолькавыя тавары/паслугі і, да таго, ў мінімальны спажывецкі кошык уваходзіць розная колькасьць гэтых тавараў/паслугаў, адрозненьне мяжы беднасьці ў краінах вельмі значнае. |
Автор: | Максим Равский [ 04 апр 2013, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
2. Мяжа беднасьці па ППЗ краін Еўропы у 2012 г. Па даходам, € за месяц па ППЗ. ............................на 1 дарослага самотнага чалавека.......на 1 чал. з сям'і з 4 чалавек (2 дар.+2 дз.) ..........................................................€........................................................................€ Раманія.........................................180......................................................................94 Булгарыя......................................286....................................................................150 Латвія...........................................290.....................................................................152 Летува..........................................308.....................................................................161 Мад'ярыя.....................................349.....................................................................183 Эстонія.........................................374.....................................................................196 Польшча......................................406.....................................................................213 Славакія......................................440.....................................................................231 Партугалія...................................477.....................................................................250 Чэхія.............................................495.....................................................................260 Грецыя.........................................578.....................................................................303 Гішпанія.......................................645.....................................................................338 Мальта.........................................697.....................................................................366 Славенія......................................709.....................................................................372 Італія...........................................771.....................................................................405 Ірландыя.....................................809.....................................................................425 Вялікабрытанія...........................843.....................................................................442 Фінляндыя..................................883.....................................................................464 Бельгія........................................898.....................................................................471 Францыя.....................................902.....................................................................474 Германія.....................................913.....................................................................479 Швецыя......................................925.....................................................................486 Данія...........................................927.....................................................................487 Галяндыя...................................944.....................................................................496 Кіпр.............................................965.....................................................................507 Аўстрыя....................................1003.....................................................................527 Люксембург.............................1350.....................................................................709 Табліца паказвае парог беднасьці, зыходзячы з пакупной здольнасьці еўра ў кожнай з краін. Дадзеныя - Еўрастат. |
Автор: | Максим Равский [ 04 апр 2013, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
3. Пакупная здольнасьць € 2012 г. ............................................ППЗ €...............................................Polska=1 Булгарыя...........................1,969...................................................0,821 Раманія..............................1,700...................................................0,951 Польшча...........................1,616...................................................1,000 Мад'ярыя..........................1,540...................................................1,049 Летува...............................1,536...................................................1,052 Славакія...........................1,395...................................................1,159 Латвія...............................1,385...................................................1,167 Эстонія.............................1,337...................................................1,209 Чэхія.................................1,329...................................................1,216 Мальта.............................1,283...................................................1,260 Славенія..........................1,182...................................................1,367 Партугалія.......................1,134...................................................1,425 Кіпр...................................1,122...................................................1,440 Грецыя.............................1,051...................................................1,538 Гішпанія...........................1,030...................................................1,569 Вялікабрытанія...............0,984...................................................1,642 Італія...............................0,966...................................................1,673 Германія..........................0,959...................................................1,685 Аўстрыя...........................0,941...................................................1,717 Галяндыя........................0,929...................................................1,740 Францыя.........................0,902...................................................1,792 Бельгія............................0,898...................................................1,800 Люксембург....................0,830...................................................1,947 Швецыя..........................0,822...................................................1,966 Ірландыя........................0,814...................................................1,985 Фінляндыя.....................0,809...................................................1,998 Данія...............................0,702...................................................2,302 Табліца паказвае наколькі розьняцца кошты на тавары і паслугі мінімальнага спажывецкага набора і колькі можна набыць сваіх мінімальных спажывецкіх' набораў калі б яны каштавалі як у Польшчы, за мінімальны месячны даход, які лічыцца мяжой беднасьці у сваёй краіне, у параўнаньні з самой Польшчай. |
Автор: | Максим Равский [ 04 апр 2013, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
4. Адрозненьне памеру мінімальных спажывецкіх набораў Polska=1 2012 г. Раманія.........................................0,443 Булгарыя......................................0,704 Латвія...........................................0,714 Летува..........................................0,759 Мад'ярыя.....................................0,860 Эстонія.........................................0,921 Польшча......................................1,000 Славакія......................................1,084 Партугалія...................................1,175 Чэхія.............................................1,219 Грецыя.........................................1,424 Гішпанія.......................................1,589 Мальта.........................................1,717 Славенія......................................1,746 Італія...........................................1,899 Ірландыя.....................................1,993 Вялікабрытанія...........................2,076 Фінляндыя..................................2,175 Бельгія........................................2,212 Францыя.....................................2,222 Германія......................................2,249 Швецыя.......................................2,278 Данія............................................2,283 Галяндыя....................................2,325 Кіпр..............................................2,379 Аўстрыя.......................................2,470 Люксембург................................3,325 Табліца паказвае наколькі розьніцца сама колькасьць прадстаўленых тавараў і паслугаў у мінімальным спажывецкім наборе кожнай з краін. Паказчык напоўненасьці мінімальнага спажывецкага кошыка ў адносінах да польскага. |
Автор: | Максим Равский [ 04 апр 2013, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
5. Намінальны кошт адзінага мінімальнага спажывецкага набора ў 2012 г. За аснову адзінага ўзяты польскі мінімальны спажывецкі набор ............................на 1 дарослага самотнага чалавека.......на 1 чал. з сям'і з 4 чалавек (2 дар.+2 дз.) .........................................................€........................................................................€ Булгарыя......................................206....................................................................108 Раманія.........................................239....................................................................126 Польшча.......................................251....................................................................132 Летува..........................................264....................................................................138 Мад'ярыя.....................................264....................................................................138 Славакія......................................291....................................................................153 Латвія...........................................294....................................................................154 Эстонія.........................................304....................................................................160 Чэхія.............................................306....................................................................161 Мальта.........................................316....................................................................166 Славенія......................................344....................................................................180 Партугалія..................................358....................................................................188 Кіпр..............................................361....................................................................190 Грецыя........................................386....................................................................202 Гішпанія......................................394....................................................................207 Вялікабрытанія..........................413....................................................................217 Італія...........................................420....................................................................221 Германія......................................423....................................................................222 Аўстрыя.......................................432....................................................................227 Галяндыя....................................437....................................................................229 Францыя.....................................450....................................................................236 Бельгія........................................452....................................................................237 Люксембург................................489....................................................................257 Швецыя......................................494....................................................................259 Ірландыя....................................499....................................................................262 Фінляндыя.................................502....................................................................263 Данія...........................................578....................................................................304 Табліца паказвае колькі каштаваў бы мінімальны спажывецкі набор у дадзеных краінах, калі б у ўсіх іх быў бы аднолькавы набор мінімальнага спажывецкага кошыка,такой, як у палякаў. То бок, немец з штомесячным даходам у 423€, славенец з штомесячным даходам у 344€, латвіец з штомесячным даходам у 294€ і балгарын з штомесячным даходам 206€ могуць у сваёй краіне набыць аднолькава поўны набор тавараў/паслуг, што ўваходзяць у сьпіс мінімальных у Польшчы. Да таго ж, карыстаючыся гэтай таблічкай, можна параўнаць жыццёвы ўзровень зыходзячы з намінальных даходаў у розных краінах, суаднеся даход да памеру адзінага мінімальнага спажывецкага кошыка. |
Автор: | Zig [ 05 апр 2013, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Проверить конечно достоверность источника не асилю.... однако: http://be5.biz/makroekonomika/index.html весьма многоинформационный ресурс по сравнительно-загибательной теме.
например
|
Автор: | Максим Равский [ 05 апр 2013, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Zig писал(а): Проверить конечно достоверность источника не асилю.... однако: http://be5.biz/makroekonomika/index.html весьма многоинформационный ресурс по сравнительно-загибательной теме.
например
Да я гэта бачыў раней. Адрозненьне нават з афіцыйнымі дадзенымі, якія павольна знаходзяцца на ўсеагульным аглядзе - месцамі на палову. Паглядзіце там, напрыклад, знешні гандаль Украіны і параўнайце з адпаведнымі дадзенымі Укрстата. Амаль напалову. На сьметнік |
Автор: | Максим Равский [ 08 апр 2013, 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Выраб сталі .............................................млн т.............на душу нас., кг Кітай - ................................708,8.........................520 Японія і Пд.Карэя - ...........176,5.......................1000 З.Еўропа - .........................142,9.........................370 ЗША, Канада, Мексіка -...120,5.........................260 Індыя -.................................76,7...........................60 Расея - ................................70,6.........................490 Інтэрмаріум - ......................60,1.........................360 Увесь сьвет - ..................1548...........................220 |
Автор: | Максим Равский [ 08 апр 2013, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Адносны памер дэфіцыта знешнегандлёвага сальда таварамі Малдова (М), Кіргізія (К), Летува (Л), Беларусь (Б), Украіна (У), Польшча (П) Валавы Ўнутраны Прадукт, млрд$: .....................М....................К....................Л....................Б.....................У.....................П 2007 - .......4,40................3,89................39,5................45,2................142,7..............428,6 2008 - .......6,10................5,14................47,7................60,6................182,7..............533,3 2009 - .......5,43................4,69................37,2................49,1................114,7..............435,9 2010 - .......5,83................4,80................36,6................54,9................136,3..............470,7 2011 - .......7,02................5,92................42,9................50,2................163,0..............514,1 2012 - .......7,24................6,48................41,8................63,1................174,6..............490,6 Сальда знешнегандлёвае па таварам, млрд$: .....................М....................К....................Л....................Б....................У....................П 2007 - ......-2,30..............-1,30..............-5,87..............-4,28..............-10,57............-19,07 2008 - ......-3,22..............-1,88..............-6,23..............-6,49..............-16,09............-30,66 2009 - ......-1,99..............-1,12..............-1,24..............-7,11................-4,31..............-7,62 2010 - ......-2,22..............-1,20..............-1,78..............-9,29................-8,39............-11,81 2011 - ......-2,87..............-1,67..............-2,52..............-3,47..............-16,25............-14,04 2012 - ......-2,92..............-2,98..............-1,37..............-3,35..............-20,49..............-6,88 Знешнегандлёвае сальда па таварам / ВУП, % .....................М....................К....................Л....................Б....................У....................П 2007 - ......-52,2...............-33,3...............-14,9...............-9,5.................-7,4...............-4,4 2008 - ......-52,8...............-36,5...............-13,1.............-10,7.................-8,8...............-7,1 2009 - ......-36,6...............-23,9.................-3,3.............-14,5.................-3,8...............-1,7 2010 - ......-38,1...............-25,1.................-4,9.............-16,9.................-6,2...............-2,5 2011 - ......-40,8...............-28,1.................-5,9...............-6,9...............-10,0...............-2,7 2012 - ......-40,3...............-46,0.................-3,3...............-5,3...............-11,7...............-1,4 Па Беларусі за 2012 год - з улікам пошлінаў на нафтапрадукты. Калі б не ільготныя кошты на нафту і газ, адмоўнае сальда было б не 5,3, а каля 12 млрд$, гэта - (мінус)19%. і |
Автор: | Монро [ 08 апр 2013, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Zig писал(а): Монро писал(а): Но странам Прибалтики в своих успехах надо быть скромнее. Никуда они не ушли вперед. Они просто относительно нас движутся вперед, хотя мы все(весь мир) пятимся назад. Относительно нас- да. Относительно Польши, Германии едва ли. |
Автор: | Максим Равский [ 11 апр 2013, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Автор: | usun [ 11 апр 2013, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
и что? я как ITшник поддерживаю пиратство в современной Беларуси, у нас внутренний рынок хилый и малоплатежный и часто это средства производства на экспорт. нячэсно? бывает. хотя конечно я за продвижение юниксовых систем, их знание в массе нам тоже даст преимущества. |
Автор: | Obyvatel [ 11 апр 2013, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
я тоже ЗА пиратство, особенно в отношении MS, Autodesk, Adobe, Google... пущай сначала руки выпрямят! |
Автор: | Максим Равский [ 24 апр 2013, 01:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Параўнаньне памераў сховішчаў сыравінных краінаў. Расея. Выручка ад экспарту нафтагаза ў 2012 г. - 352,1 млрд$, 66,5% ад усяго экспарта, 2 460 $/чал. Фонды - Рэзэрвовы і Нацыянальнага дабрабыту 170,7 млрд$ на 1.04.2013 8,5% ад ВУП, 1 190 $/чал. У адрозненьне ад іншых, валюта расейскіх Фондаў - гэта частка ЗВР. Актывы сховішчаў/чал / экспарт нафтагаза/чал : (1190/2460=) 0,48 Казахстан. Выручка ад экспарту нафтагаза ў 2012 г. - 56,44 млрд$, 61,1% ад усяго экспарта, 3 330 $/чал. Нацыянальны Фонд. 59,8 млрд$ на 1.04.2013 29,5% ад ВУП, 3 530 $/чал. Актывы сховішчаў/чал / экспарт нафтагаза/чал : (3530/3330=) 1,06 Азербайджан Выручка ад экспарту нафтагаза ў 2012 г. - 31,26 млрд$, 95,8% ад усяго экспарта, 3 410 $/чал. Дзяржаўны Нафтавы Фонд. 34,3 млрд$ на 1.04.2013 49,9% ад ВУП, 3 730 $/чал. ДНФ Азербайджана з пачатку мінулага года пачаў скупаць золата. Зараз там - 18,4 тоны золата. Актывы сховішчаў/чал / экспарт нафтагаза/чал : (3730/3410=) 1,09 Нарвегія Выручка ад экспарту нафтагаза ў 2012 г. - 95,3 млрд$, 60,6% ад усяго экспарта, 18 870 $/чал. Дзяржаўны пэнсійны Фонд. 707 млрд$ на пачатак 2013 г. 141% да ВУП, 141 700 $/чал. Актывы сховішчаў/чал / экспарт нафтагаза/чал : (141700/18870=) 7,51 |
Автор: | Jin [ 24 апр 2013, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
решил немного оформить данные Вложение: диаграммами не получается Казахстан по всем параметрам на 3-ем месте |
Автор: | Максим Равский [ 24 апр 2013, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Jin писал(а): решил немного оформить данные Вложение: tab11.jpg диаграммами не получается Казахстан по всем параметрам на 3-ем месте Вы перапуталі. ВВП/чел у мяне там няма. У мяне там - аб'ём тых рэзэрваў на 1 чал. Да таго - выручка ад экспарта (першы радок) менавіта - ад "экспарта энерганосьбітаў". Яшчэ - "Азербайджан". Гэта мы гаворым "айзеры", а насамрэч - "азеры" (ці "чуркі" - так цяжка зрабіць памылку) Акрамя таго, у другім радку, на мой погляд, "рэйтынг па %" павінен быць адваротным: Нарвегія-1, Каз.-2, Расея-3., Азерб. (98%)-4. |
Автор: | ABC-13 [ 25 апр 2013, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Максим Равский писал(а): Jin писал(а): решил немного оформить данные Вложение: tab11.jpg диаграммами не получается Казахстан по всем параметрам на 3-ем месте Вы перапуталі. ВВП/чел у мяне там няма. У мяне там - аб'ём тых рэзэрваў на 1 чал. Да таго - выручка ад экспарта (першы радок) менавіта - ад "экспарта энерганосьбітаў". Яшчэ - "Азербайджан". Гэта мы гаворым "айзеры", а насамрэч - "азеры" (ці "чуркі" - так цяжка зрабіць памылку) Акрамя таго, у другім радку, на мой погляд, "рэйтынг па %" павінен быць адваротным: Нарвегія-1, Каз.-2, Расея-3., Азерб. (98%)-4. Или Норвегию исключить |
Автор: | Максим Равский [ 05 май 2013, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Автор: | Максим Равский [ 08 май 2013, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Автор: | Курманбек Салиевич [ 28 май 2013, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Достойная статья пана Максима в БДГ:
“Деиндустриализованная” Литва vs “промышленная” Беларусь
|
Автор: | Waserdast [ 28 май 2013, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Если в Литве народ живет лучше чем в Беларуси какого черта ее покидают? http://www.bb.lv/bb/all/7701/ Я понимаю там попутешествовать,увидеть мир,но эмигрировать из страны навсегда ? Что то все таки не так в Литовском королевстве со статистикой. Зарабатывают больше,а тратят?Скажите тратят меньше? Потом все относительно,если не развивать свою экономику,а тратить на зарплату населению,то видимо они будут получать больше,поскольку в Беларуси подозреваю люди получают мало поскольку у них умыкают деньги на развитие,на всякие там библиотеки,атомные станции. То есть статья не достаточно объективна |
Автор: | Максим Равский [ 28 май 2013, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Waserdast писал(а): Если в Литве народ живет лучше чем в Беларуси какого черта ее покидают? http://www.bb.lv/bb/all/7701/ Я понимаю там попутешествовать,увидеть мир,но эмигрировать из страны навсегда ? Что то все таки не так в Литовском королевстве со статистикой. Зарабатывают больше,а тратят?Скажите тратят меньше? Потом все относительно,если не развивать свою экономику,а тратить на зарплату населению,то видимо они будут получать больше,поскольку в Беларуси подозреваю люди получают мало поскольку у них умыкают деньги на развитие,на всякие там библиотеки,атомные станции. То есть статья не достаточно объективна По ссылке - это очень хороший результат - низкий процент, даже не думал что настолько. По разнице между миним. потребит. бюджетами я уже здесь писал. - это про "тратят меньше" - оказывается, так и есть, что тоже для меня было неожиданно. На библиотеки и атомные станции (и дороги и дворники и всё остальное где есть з/пл) не умыкают у нас почти ничего. Деньги просто перераспределяются. Из кармана всех налогоплательщиков в карман налогоплательщика-строителя (дорожного работника, дворника). Средняя зарплата при этом ну никак не изменяется. Построить дом - это прирастить ВВП на стоимость дома за вычетом использованного импорта. Как раз библиотеки и станции денег прибавляют. Там совсем другая проблема. И в статье про зарплату нет ни слова - там только по ВВП. ВВП - это зарплата + налоги + чистая прибыль предприятий. Всё, больше там ничего нет. Налоги - это пенсии, дет. пособия, з/пл бюджетников, пособия по б/раб. Которые там тоже выше. Без прибыли тоже они вряд ли работают. Так что "их высокую з/пл за счёт чего-то другого" - не сходится. Поэтому с вашей стороны я бы намекал на размер долга страны. Это было бы более правильно. Да и суть статьи только в том, что гора миллионов тонн производимой в РБ продукции на самом деле рождает мышь добавленной стоимости. Выигрывает здесь только тот кто нам экспортирует сырьё. Угадайте кто это. А нарисовать ВВП можно только эмиссионно. Но это явно к нам, а не к ним. И давайте не забывать про газ по 167, (а не по 500), про нефть по 400 (а не по 750) и про 2011 год |
Автор: | Максим Равский [ 28 май 2013, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Да, насчёт лучше/хуже. Есть индекс ИРЧП . Там всё, и это единственный всеобъемлющий показатель. Всё остальное (впечатления туриста) - субъективно. |
Автор: | Монро [ 28 май 2013, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Литовцы зарабатывают больше белорусов, а вот сколько они тратят, включая коммунальные платежи, и сколько за вычетом у них остается- это вопрос. Литовский политик Палецкис утверждает, что практически ничего не остается. Подозреваю, что литовец зарабатывает больше, но и тратит больше белоруса. И в итоге- еще вопрос богаче ли он белоруса. Тут нужно считать в комплексе. Хорошо бы кто посчитал. |
Автор: | Максим Равский [ 28 май 2013, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
viewtopic.php?f=30&p=95635#p95635 |
Автор: | ludmila_ch [ 28 май 2013, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Отлично, Максим! Молодец! |
Автор: | Монро [ 28 май 2013, 18:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Максим Равский писал(а): http://www.bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=30&p=95635#p95635 Сколько стоит в Литве зимой оплаты квартиры и коммунальных услуг, Максим? Не, вот ты сперва узнай, а потом суди где жить танней. |
Автор: | Максим Равский [ 04 июн 2013, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Беларусь и соседи: зарплаты с налогами и без Один из графиков - зарплата без налогов.. Среднемесячная чистая заработная плата в I квартале 2013 года, (нетто-зарплата), $ экв |
Автор: | ABC-13 [ 04 июн 2013, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Максим Равский писал(а): Беларусь и соседи: зарплаты с налогами и без Спасибо, интересно.Один из графиков - зарплата без налогов.. Среднемесячная чистая заработная плата в I квартале 2013 года, (нетто-зарплата), $ экв Вам БГ должна доплачивать за рекламу - второй раз за неделю сходил на их сайт, а до того - раз в 2 года. ваше мнение: если сравнить реал наполнение зарплат через отношение ВВП по ППС. Приведенная зарплата без налогов - нужно полагать, это часть ВВП номинал, те умножив эту цифирь на к-т (ВВП по ППС)/(ВВП), должны получить "ЗП по ППС" Цитата: ЗП нетто $...........к-т.......ЗП ППС нетто $ Беларусь 442........ 2,32 .....1025 Латвия 658........... 1,32 .......869 Литва 662........... 1,54......1019 Польша 849.......... 1,64......1392 РФ..... 782.......... 1,24........970 Украина 320........ 1,9..........608 Результат интересный, но верится в ВВП по ППС с трудом |
Автор: | usun [ 04 июн 2013, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
а какой был ВВП по ППС на момент развала союза РБ и Литвы? http://data.worldbank.org/indicator/NY. ... .CD?page=4 1990 / 1991 / 1992 Belarus 4,647 4,745 4,370 Lithuania 9,311 9,065 7,296 Т.е. в Литве был ВВП по ППС (уровень жизни) более чем в два раза выше чем в РБ, а теперь выше только на 38%. Оно ведь и так посмотреть можно. Но ведь не хочется? |
Автор: | Максим Равский [ 04 июн 2013, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
usun писал(а): а какой был ВВП по ППС на момент развала союза РБ и Литвы? http://data.worldbank.org/indicator/NY. ... .CD?page=4 1990 / 1991 / 1992 Belarus 4,647 4,745 4,370 Lithuania 9,311 9,065 7,296 Т.е. в Литве был ВВП по ППС (уровень жизни) более чем в два раза выше чем в РБ, а теперь выше только на 38%. Оно ведь и так посмотреть можно. Но ведь не хочется? У мяне асабіста тут пытаньне больш да карэктнасьці паказчыка. 1990 - гэта ж пакуль яшчэ адзіная краіна, аднолькавыя цэны, а значыць і аднолькавы ППЗ. Вось ІРЧП мог адрознівацца - гэта комплексны паказчык УЖ - і экалогія і адукацыя і медыцына і т.п. -. А ППЗ - гэта толькі пакупніцкая здольнасць валюты. А яна ж тады была адна. Дадзеныя МВФ зусім іншыя. І 1990 года там увогуле няма для краін б.СССР. ВУП па ППЗ на душу насельніцтва. .........................................1992...........2012...........рост, разоў Беларусь..........................4370..........16008...............3,663 Латвія..............................5120..........18140...............3,543 Летува..............................н/д............20089 Польшча..........................5849..........20976...............3,586 Расея...............................7870..........17698...............2,249 Украіна............................5008............7598...............1,517 http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a= http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a= |
Автор: | Максим Равский [ 04 июн 2013, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
ABC-13 писал(а): ваше мнение: если сравнить реал наполнение зарплат через отношение ВВП по ППС. Приведенная зарплата без налогов - нужно полагать, это часть ВВП номинал, те умножив эту цифирь на к-т (ВВП по ППС)/(ВВП), должны получить "ЗП по ППС" Цитата: ЗП нетто $...........к-т.......ЗП ППС нетто $ Беларусь 442........ 2,32 .....1025 Латвия 658........... 1,32 .......869 Литва 662........... 1,54......1019 Польша 849.......... 1,64......1392 РФ..... 782.......... 1,24........970 Украина 320........ 1,9..........608 Результат интересный, но верится в ВВП по ППС с трудом Вось - дадзеныя Еўрастата. 2012 г. .................................................ППЗ Polska=1 Польшча......................................1,000 Летува..........................................0,950 Латвія...........................................0,857 Табліца паказвае наколькі розьняцца кошты на тавары і паслугі мінімальнага спажывецкага набора (МСН) і колькі можна набыць сваіх мінімальных спажывецкіх' набораў калі б яны каштавалі як у Польшчы, за мінімальны месячны даход, які лічыцца мяжой беднасьці у сваёй краіне, у параўнаньні з самой Польшчай. То бок, гэта не па ВУП, а па МСН. Па тым ППЗ, што вы прывялі атрымліваецца: .............................................ППЗ Polska=1 Польшча..................................1,000 Летува......................................0,939 Латвія.......................................0,805 Перавесьці Еўрастатаўскія на МВФ-ныя дадзеныя: Польшча.................................1,64....................1392 $ Летува.....................................1,56....................1033 $ Латвія......................................1,41......................928 $ Так усёроўна атрымліваецца, што ў Латвіі больш дрэнна. |
Автор: | ABC-13 [ 05 июн 2013, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Максим Равский писал(а): ABC-13 писал(а): ваше мнение: если сравнить реал наполнение зарплат через отношение ВВП по ППС. Приведенная зарплата без налогов - нужно полагать, это часть ВВП номинал, те умножив эту цифирь на к-т (ВВП по ППС)/(ВВП), должны получить "ЗП по ППС" Цитата: ЗП нетто $...........к-т.......ЗП ППС нетто $ Беларусь 442........ 2,32 .....1025 Латвия 658........... 1,32 .......869 Литва 662........... 1,54......1019 Польша 849.......... 1,64......1392 РФ..... 782.......... 1,24........970 Украина 320........ 1,9..........608 Результат интересный, но верится в ВВП по ППС с трудом Вось - дадзеныя Еўрастата. 2012 г. .................................................ППЗ Polska=1 Польшча......................................1,000 Летува..........................................0,950 Латвія...........................................0,857 Табліца паказвае наколькі розьняцца кошты на тавары і паслугі мінімальнага спажывецкага набора (МСН) і колькі можна набыць сваіх мінімальных спажывецкіх' набораў калі б яны каштавалі як у Польшчы, за мінімальны месячны даход, які лічыцца мяжой беднасьці у сваёй краіне, у параўнаньні з самой Польшчай. То бок, гэта не па ВУП, а па МСН. Па тым ППЗ, што вы прывялі атрымліваецца: .............................................ППЗ Polska=1 Польшча..................................1,000 Летува......................................0,939 Латвія.......................................0,805 Перавесьці Еўрастатаўскія на МВФ-ныя дадзеныя: Польшча.................................1,64....................1392 $ Летува.....................................1,56....................1033 $ Латвія......................................1,41......................928 $ Так усёроўна атрымліваецца, што ў Латвіі больш дрэнна. Факт это означает двухкратную разницу в покупательной способности доллара в РБ и РФ. В товарах такой разницы цен нет, иначе при открытой границе всё давно бы перевезли в РФ. Сфера услуг, образование, медицина - здесь возможна разница. По данным белтата Структура потребительских расходов в РБ в 2011http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/prices.php Аналогично - в РФ http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosst ... on/level/# Методика в РФ другая, если свести к беларусс, то получиться: ........................РБ................РФ Продукты .........47,2%............32% Непрод товары..35,6%............37,4% Услуги............. 17,2%............31,9% Стоимость продуктов и товаров имхо в РФ и РБ близка, разница мах 20%. За счет чего тогда формируется двухкратная разница в покупательной способности доллара????? За счет разной доли услуг - ИМХО этого явно недостаточно. |
Автор: | Zig [ 05 июн 2013, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
ABC-13 писал(а): За счет чего тогда формируется двухкратная разница в покупательной способности доллара????? "..а кто будет мухлевать, получит в рожу, в эту наглую рыжую рожу.." Может в этом корень? Надо же как то получать отчетные показатели. |
Автор: | Максим Равский [ 05 июн 2013, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
ABC-13 писал(а): Меня смущают не Польша/Литва/Латвия, а двухкратная разница в к-тах ППС для РФ и РБ - 1,24 и 2,32. Факт это означает двухкратную разницу в покупательной способности доллара в РБ и РФ. В товарах такой разницы цен нет, иначе при открытой границе всё давно бы перевезли в РФ. Сфера услуг, образование, медицина - здесь возможна разница. По данным белтата Структура потребительских расходов в РБ в 2011http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/prices.php Аналогично - в РФ http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosst ... on/level/# Методика в РФ другая, если свести к беларусс, то получиться: ........................РБ................РФ Продукты .........47,2%............32% Непрод товары..35,6%............37,4% Услуги............. 17,2%............31,9% Стоимость продуктов и товаров имхо в РФ и РБ близка, разница мах 20%. За счет чего тогда формируется двухкратная разница в покупательной способности доллара????? За счет разной доли услуг - ИМХО этого явно недостаточно. Так ВВП - это в определённом смысле и есть сфера услуг (для РБ), потому что в цене товара сидит большая доля импорта, который к ВВП не имеет никакого отношения, а имеет отношение только та часть что наложена белорусами сверху на стоимость сырья. Вот стоимость калия - это ВВП. Почти вся его цена - это ВВП. Как и в цене всех услуг - вся цена - это ВВП. А в цене товаров только налоги, зарплата, банковский кредит. Для имп. товаров - торг. наценка. А цены различаются больше. http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosst ... /tariffs/# - там есть строчка "Средние потребительские цены на отдельные виды товаров и услуг". Ещё надо учитывать уровень монетизации медицины и образования, госуслуг. |
Автор: | usun [ 05 июн 2013, 17:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
Максим Равский писал(а): usun писал(а): а какой был ВВП по ППС на момент развала союза РБ и Литвы? http://data.worldbank.org/indicator/NY. ... .CD?page=4 1990 / 1991 / 1992 Belarus 4,647 4,745 4,370 Lithuania 9,311 9,065 7,296 Т.е. в Литве был ВВП по ППС (уровень жизни) более чем в два раза выше чем в РБ, а теперь выше только на 38%. Оно ведь и так посмотреть можно. Но ведь не хочется? У мяне асабіста тут пытаньне больш да карэктнасьці паказчыка. 1990 - гэта ж пакуль яшчэ адзіная краіна, аднолькавыя цэны, а значыць і аднолькавы ППЗ. Вось ІРЧП мог адрознівацца - гэта комплексны паказчык УЖ - і экалогія і адукацыя і медыцына і т.п. -. А ППЗ - гэта толькі пакупніцкая здольнасць валюты. А яна ж тады была адна. Дадзеныя МВФ зусім іншыя. І 1990 года там увогуле няма для краін б.СССР. ВУП па ППЗ на душу насельніцтва. .........................................1992...........2012...........рост, разоў Беларусь..........................4370..........16008...............3,663 Латвія..............................5120..........18140...............3,543 Летува..............................н/д............20089 Польшча..........................5849..........20976...............3,586 Расея...............................7870..........17698...............2,249 Украіна............................5008............7598...............1,517 http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a= http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a= но Вы так и не привели ВВП по ППС после самого развала СССР для Литвы с которой сравниваете сейчас И делаете выводы об их относительных успехах по сравнению с РБ. Не приведен бейзлайн для сравнения. И почему вдруг 1992, если есть 1991? Я настаиваю, что 1990 и 1991 должны быть использованы для сравнения старта, 1992 - это уже во всю шоковая терапия и падение в Прибалтике, это часть их пути, который мы и пытаемся оценивать, а не стартовая точка необходимая для сравнения результатов пути. ВБ вот дает три косистент года + 2012 в конце 1990 / 1991 / 1992 / 2012 Belarus 4,647 4,745 4,370 14,938 Lithuania 9,311 9,065 7,296 21,480 для 1990 года разница: 4664 в пользу Литвы (выше в 2 раза) для 1991 года разница: 4320 в пользу Литвы (выше в 1.91 раза) для 1992 года разница: 2926 в пользу Литвы (выше в 1.67 раза) для 2012 года разница: 6542 в пользу Литвы (выше в 1.44 раза) |
Автор: | Максим Равский [ 06 июн 2013, 03:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
usun писал(а): Максим Равский писал(а): usun писал(а): а какой был ВВП по ППС на момент развала союза РБ и Литвы? http://data.worldbank.org/indicator/NY. ... .CD?page=4 1990 / 1991 / 1992 Belarus 4,647 4,745 4,370 Lithuania 9,311 9,065 7,296 Т.е. в Литве был ВВП по ППС (уровень жизни) более чем в два раза выше чем в РБ, а теперь выше только на 38%. Оно ведь и так посмотреть можно. Но ведь не хочется? У мяне асабіста тут пытаньне больш да карэктнасьці паказчыка. 1990 - гэта ж пакуль яшчэ адзіная краіна, аднолькавыя цэны, а значыць і аднолькавы ППЗ. Вось ІРЧП мог адрознівацца - гэта комплексны паказчык УЖ - і экалогія і адукацыя і медыцына і т.п. -. А ППЗ - гэта толькі пакупніцкая здольнасць валюты. А яна ж тады была адна. Дадзеныя МВФ зусім іншыя. І 1990 года там увогуле няма для краін б.СССР. ВУП па ППЗ на душу насельніцтва. .........................................1992...........2012...........рост, разоў Беларусь..........................4370..........16008...............3,663 Латвія..............................5120..........18140...............3,543 Летува..............................н/д............20089 Польшча..........................5849..........20976...............3,586 Расея...............................7870..........17698...............2,249 Украіна............................5008............7598...............1,517 http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a= http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... C&grp=0&a= но Вы так и не привели ВВП по ППС после самого развала СССР для Литвы с которой сравниваете сейчас И делаете выводы об их относительных успехах по сравнению с РБ. Не приведен бейзлайн для сравнения. И почему вдруг 1992, если есть 1991? Я настаиваю, что 1990 и 1991 должны быть использованы для сравнения старта, 1992 - это уже во всю шоковая терапия и падение в Прибалтике, это часть их пути, который мы и пытаемся оценивать, а не стартовая точка необходимая для сравнения результатов пути. Кажысь я написал - нет там данных до 1992 года. И правильно сделал МВФ что их не высчитал. Потому что не было в ни в 1990 ни в 1991 году национальных валют - не могла быть разная покупательная способность. Даже в 1992 сильной разницы быть не могло, она пошла с 1993-го - именно тогда пошла разница между новым гос-вами серьёзная. Да и вообще всё что касается первой половины 90-х не может быть корректным - вакханалия такая, гиперинфляция. Невозможно иметь корректны данные за период, когда инфляция - в 20 раз за год. Поэтому правильно - именно 1990 год должен быть точкой отсчёта. Но в 1990 году не было ни Литвы ни Беларуси ни России - был СССР. Только с середины 1991 года пошло разделение. А настоящее разделение, которое может быть только при разделении бюджетов и финансовой системы - в 1992-ом. Именно с этого момента нефть перестала быть советской - она стала российской, поэтому внутренние сверхнизкие цены на неё (что было источником сверхдоходов при её экспорте) делали покупательную способность доллара в РФ особыми, не такими как в РБ и Прибалтике. Но до 1995-96-го цифры, повторю, для большинства новых гос-в быть корректными не могут никак. Так, приблизительно. Только расчётные, исходя из офиц. показателей динамики ВВП, инфляции и т.п. Зато вот вам цифры номинального ВВП в то время - когда могла быть только одинаковая покупательная способность доллара (официальные, есть на сайтах): БССР - ...............43,34 млрд руб...............4250 руб/чел ЛитССР - ...........13,41 млрд руб...............3630 руб/чел РСФСР - ..........644,2 млрд руб.................4360 руб/чел УССР - ............167,1 млрд руб.................3220 руб/чел СССР - ............1000 млрд руб...............3440 руб/чел.....офиц. в сборнике "Народное хозяйство СССР" А вот - табличка (1997 года выпуска): ВВП на душу населения, 1990 в ценах 1993-го, $: БССР - ..........6279 ЛатССР - ......6150 ЛитССР - .....6340 РСФСР - ......6685 УССР - .........5471 ЭССР -.........5549 Молд. - ........3819 Тадж. - ........2426 Не могло быть тогда разницы в разы между РБ и Литвой никак. .. |
Автор: | usun [ 06 июн 2013, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мы и они. Сравнительная Статистика. |
ну не могло там не могло. Но Всемирный Банк почему-то считает, что могло и приводит оценки за 90,91. Чисто визуально почему-то это соотв тому ощущению, что в СССР прибалты жили побогаче нас. может как и Всемирному Банку, показалось. |
Страница 6 из 8 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |