Текущее время: 04 июн 2024, 23:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2012, 11:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Максим Равский писал(а):
Если бы не продажа БТГ и возвращение газовых и нефтяных преференций, кредитов ЕврАзЭС, то было бы за 70%

какой же тогда объём преференций, что всю луканомику спасает???

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 мар 2012, 11:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Jin писал(а):
Максим Равский писал(а):
Если бы не продажа БТГ и возвращение газовых и нефтяных преференций, кредитов ЕврАзЭС, то было бы за 70%

какой же тогда объём преференций, что всю луканомику спасает???


Это не спасение экономики - это удержание курса белрубля, из-за чего растёт долларовый ВВП, и только.

Курс белрубля основывается на Платёжном Балансе РБ.

И объём преференций надо увязывать именно с ним, а не с ВВП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 15:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Максим Равский писал(а):
Jin писал(а):
Максим Равский писал(а):
Если бы не продажа БТГ и возвращение газовых и нефтяных преференций, кредитов ЕврАзЭС, то было бы за 70%

какой же тогда объём преференций, что всю луканомику спасает???


Это не спасение экономики - это удержание курса белрубля, из-за чего растёт долларовый ВВП, и только.

Курс белрубля основывается на Платёжном Балансе РБ.

И объём преференций надо увязывать именно с ним, а не с ВВП.
+1
Из чего следует, что состояние белэкономики полностью контролируется Москвой. Точнее, не полностью - контролируется устойчивость экономики и получение населением ср дохода выше 150..180 долл/мес.

Шаг влево - шаг вправо карается снижением уровня жизни населения РБ (для сохранения конкурентоспособности экспорта) через снижение преференций.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 16:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
ABC-13 писал(а):
Из чего следует, что состояние белэкономики полностью контролируется Москвой.

А все почему? Потому что за свободу надо платить. Например снижением уровня жизни => бунты => потеря сашкой трона.
Поэтому и педалируется "стабильность" = ничего не менять, пусть даже ценой смерти страны.
Хотя, злорадно замечу, через этап "холодно и голодно" все равно придется пройти. Только чем дольше оттягивать это наказание (за отказ самим строить свою жизнь в обмен на временный хавчик), тем сложнее будет выжить. С каждым часом жирок накоплений тает.

Нужны перемены, пусть даже к худшему. День топтания на месте = году при выходе из задницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 16:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Zig писал(а):
ABC-13 писал(а):
Из чего следует, что состояние белэкономики полностью контролируется Москвой.

А все почему? Потому что за свободу надо платить. Например снижением уровня жизни => бунты => потеря сашкой трона.
Поэтому и педалируется "стабильность" = ничего не менять, пусть даже ценой смерти страны.
Хотя, злорадно замечу, через этап "холодно и голодно" все равно придется пройти. Только чем дольше оттягивать это наказание (за отказ самим строить свою жизнь в обмен на временный хавчик), тем сложнее будет выжить. С каждым часом жирок накоплений тает.

Нужны перемены, пусть даже к худшему. День топтания на месте = году при выходе из задницы.
Согласен. Но подавляющее большинство людей всегда откладывает даже неизбежные неприятные действия, наприм визит к зубному.
Тем более в РБ с лозунгом "ховайся в бульбу" и возможностью хоть частично решить свои проблемы - гастабайтерством или переездом.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 21:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):
Максим Равский писал(а):
Jin писал(а):
Максим Равский писал(а):
Если бы не продажа БТГ и возвращение газовых и нефтяных преференций, кредитов ЕврАзЭС, то было бы за 70%

какой же тогда объём преференций, что всю луканомику спасает???


Это не спасение экономики - это удержание курса белрубля, из-за чего растёт долларовый ВВП, и только.

Курс белрубля основывается на Платёжном Балансе РБ.

И объём преференций надо увязывать именно с ним, а не с ВВП.
+1
Из чего следует, что состояние белэкономики полностью контролируется Москвой. Точнее, не полностью - контролируется устойчивость экономики и получение населением ср дохода выше 150..180 долл/мес.

Шаг влево - шаг вправо карается снижением уровня жизни населения РБ (для сохранения конкурентоспособности экспорта) через снижение преференций.


Ну, то что в данный момент уровень жизни населения РБ напрямую зависит от цены импортируемых из РФ газа и нефти - это не секрет.
Потому что, как я уже писал, газоёмкость и нефтеёмкость на единицу ВВП у Беларуси наивысочайший в Европе.
Не знаю точно, не могу найти, но основной обём газа потребляет ГродноАзот и ТЭЦы с ГРЭСами. Население отапливается максимум 5-ю миллиардами кубов из 20-ти. И реально уменьшить до 4-х. Вполне по карману.

Предприятия же, потребляющие газ должны иметь право существовать лишь те, кто сумеет работать при ценах на газ уровня Украины. Экспортёры. Таких - достаточно.

При цена газа уровня Украины дешевле покупать готовое электричество у тех же украинцев - меньше валюты израсходуешь.. А на ТЭЦах и ГРЭСах - вырабатывать лишь попутно, наряду с газогорелочным нагревом воды. Сейчас - наоборот: горячая вода - это побочный продукт, его даже девать - проблема. Для этого и строятся т.н. градирни - здоровенные трубобразные сооружения, охладители воды.

ГродноАзот, конечно. продать.

Короче, ренально снизить потребление газа до 10 млрд м3, и то максимум.

Дешёвые газ и нефть даёт громадный бюджетный кусок. Снижением потребления газа его не компенсируешь. Экспортируемые нефтепродукты в данный момент позволяют держать дешёву. цену на топливо внутри РБ - перекрёстное субсидирование внутри Белнефтехима.

Будет соляра по 10-12 тыс, наполовину усохнут нефтяные поступления в бюджет.

Вот с этого момента и должны начаться бюджетно-финансовые, пенсионные и прочие реформы, под названием "жить на свои".

При сегодняшней экономике, без реформирования, действительно снизятся ср з/пл до 180-200$, с повысившимися, правда, не намного ценами, или сегодняшние 350$, но с сильно повысившимися ценами.
Но при этом останется почти полная, как сейчас занятость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 21:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
ГРЭС - это ж, вроде, гидроэлектростанция? Каким там боком газ?
А если горячая вода на ТЭЦах - побочный продукт, чего ж тогда отопление и горячая вода для жителей так дорого стоит? Обдирают, собаки, население, и за электричество платим, и за побочный продукт. :-) И ещё попрекают, что платим не полный тариф.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 21:29 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
ludmila_ch писал(а):
ГРЭС - это ж, вроде, гидроэлектростанция? Каким там боком газ?
А если горячая вода на ТЭЦах - побочный продукт, чего ж тогда отопление и горячая вода для жителей так дорого стоит? Обдирают, собаки, население, и за электричество платим, и за побочный продукт. :-) И ещё попрекают, что платим не полный тариф.


ДРЭС (па-расейску ГРЭС) - дзяржаўная раённая электрастанцыя. Цеплавая, працуе на паліве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 21:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ludmila_ch писал(а):
ГРЭС - это ж, вроде, гидроэлектростанция? Каким там боком газ?
А если горячая вода на ТЭЦах - побочный продукт, чего ж тогда отопление и горячая вода для жителей так дорого стоит? Обдирают, собаки, население, и за электричество платим, и за побочный продукт. :-) И ещё попрекают, что платим не полный тариф.


Доставка стОит, обслуживание.

Не могу найти личный сайт парня, который устроился на работу в ТЭЦ, кажется под Москвой, и написал классный репортаж о всей работе ТЭЦ, с фотками.

Оказывается, в отличие от ГРЭС, газ в горелках ТЭЦ не нагревает чан с водой, создавая избыточное давление, которое крутит лопасти динамы, а просто горит, создавая реактивную тягу. Эта тяга и крутит лопасти динамы, а вода там - охладитель. Её охлаждают в градирнях. Летом градирни даже не хватает.

Расход газа там - колоссальный. Для охлаждения - трубки с водой над горелкой, горячие газы после сжигания прир. газа - нагревают и их, что-то вроде автом. радиатора. Так происходит охлаждение, передача тепла воде. Если гор. воды надо больше - трубок добавляют.

Про температуру в газогорелочном цехе писал - не справляются промышленные кондиционеры. Тепло уходит в вохдух.

Но ГРЭС производит только электричество, требует огромного оборота воды, поэтому располагаются возле крупных вдоёмов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 22:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Максим Равский писал(а):

Но ГРЭС производит только электричество, требует огромного оборота воды, поэтому располагаются возле крупных вдоёмов.


А я думала, что ГРЭС - это когда лопасти проточная вода крутит, а там оказывается речки нужны всего лишь для охлаждения.
Обязательно поищите, Максим, про ТЭЦ, очень интересно.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 22:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ludmila_ch писал(а):
Максим Равский писал(а):

Но ГРЭС производит только электричество, требует огромного оборота воды, поэтому располагаются возле крупных вдоёмов.


А я думала, что ГРЭС - это когда лопасти проточная вода крутит, а там оказывается речки нужны всего лишь для охлаждения.
Обязательно поищите, Максим, про ТЭЦ, очень интересно.


То что крутит речка, а точнее, падающая вода, для чего строят плотины - это ГЭС.

Существуют проекты плавучих миниэлектростанций, для которых плотина не нужна. Это, если упрощённо, плот или баржа на воде, закреплённый якорем, лопасти - в воде. Вода под плотом течёт - крутит. Электричество - по кабелю по дну реки. Но в большие морозы не работает - на лопастях лёд намерзает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 22:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Максим Равский писал(а):
Потому что, как я уже писал, газоёмкость и нефтеёмкость на единицу ВВП у Беларуси наивысочайший в Европе.
Не знаю точно, не могу найти, но основной обём газа потребляет ГродноАзот и ТЭЦы с ГРЭСами. Население отапливается максимум 5-ю миллиардами кубов из 20-ти. И реально уменьшить до 4-х. Вполне по карману.

Предприятия же, потребляющие газ должны иметь право существовать лишь те, кто сумеет работать при ценах на газ уровня Украины. Экспортёры. Таких - достаточно.
Газ в качестве сырья мало кто потребляет - Азот, Шины - и они как раз экспортеры. Но не они погоду делают.

При цена газа уровня Украины дешевле покупать готовое электричество у тех же украинцев - меньше валюты израсходуешь..
Почему? И там и там в основн импортное топливо. Перегон энергии даром не дается. Скорее нужно приводить генерацию в порядок.
А на ТЭЦах и ГРЭСах - вырабатывать лишь попутно, наряду с газогорелочным нагревом воды.
Скорее - наоборот, тепло плохо транспортируется. При неплотной застройке и малоэтажном строительстве - ТЭЦ - это обогрев ангелов. На западе - Германия - масса мелких домовых котельных на газе.
Сейчас - наоборот: горячая вода - это побочный продукт, его даже девать - проблема. Для этого и строятся т.н. градирни - здоровенные трубобразные сооружения, охладители воды.
Не совсем так - горячая вода - это не побочный продукт, а часть цикла Карно :-) , так что градирни нужны круглый год для охлаждения отработанной воды до возм низкой температуры для повышения КПД электрогенерации.

ГродноАзот, конечно. продать.
Какое отношение имеет фамилия собственника к потреблению газа страной? Или вы думаете, что если владельцами станут россияне, то погонят отд трубу? Или катарцы?

Короче, ренально снизить потребление газа до 10 млрд м3, и то максимум.
Верно, но нужно или вложиться в модернизацию или сокращать производство, те безработица или отъезд населения.

При сегодняшней экономике, без реформирования, действительно снизятся ср з/пл до 180-200$, с повысившимися, правда, не намного ценами, или сегодняшние 350$, но с сильно повысившимися ценами.
Но при этом останется почти полная, как сейчас занятость.
Сильно повышать цены при отсутствии границ не выйдет, а ныне цены и так как в РФ. Значит, ЗП 200 долл, это действительно даст отсутствие безработицы, напр, в строительстве - народ уедет работать в РФ.
А там где ЗП составляет небольш часть, а импортных комплектующих много, не спасет и 200-долл ЗП - качество не то. Конкурировать с Китаем ныне тяжело.
При 200-долл ЗП соотв упадет и потребление - будет ни до нов квартир, мебели, ремонтов, поездок... даже нов причесок.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 22:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):
Максим Равский писал(а):
Потому что, как я уже писал, газоёмкость и нефтеёмкость на единицу ВВП у Беларуси наивысочайший в Европе.
Не знаю точно, не могу найти, но основной обём газа потребляет ГродноАзот и ТЭЦы с ГРЭСами. Население отапливается максимум 5-ю миллиардами кубов из 20-ти. И реально уменьшить до 4-х. Вполне по карману.

Предприятия же, потребляющие газ должны иметь право существовать лишь те, кто сумеет работать при ценах на газ уровня Украины. Экспортёры. Таких - достаточно.
Газ в качестве сырья мало кто потребляет - Азот, Шины - и они как раз экспортеры. Но не они погоду делают.

Азот потребляет, емнип, 1/4 импортируемого газа.

При цена газа уровня Украины дешевле покупать готовое электричество у тех же украинцев - меньше валюты израсходуешь..
Почему? И там и там в основн импортное топливо. Перегон энергии даром не дается. Скорее нужно приводить генерацию в порядок.

В Украине нет нехватки эл/ва, даже, кажется, избыток - абы покупали. АЭС - на собств. топливе.

А на ТЭЦах и ГРЭСах - вырабатывать лишь попутно, наряду с газогорелочным нагревом воды.

Скорее - наоборот, тепло плохо транспортируется. При неплотной застройке и малоэтажном строительстве - ТЭЦ - это обогрев ангелов. На западе - Германия - масса мелких домовых котельных на газе.

Верно, в городах с плотной многоэтажной застройкой ТЭЦы приемлемы. В моём районе, 1 м от города, в каждой квартире - газовая горелка для нагрева воды для батарей. Дом - 5-этажный. Я фотки как-то на Обозе выкладывал.

Сейчас - наоборот: горячая вода - это побочный продукт, его даже девать - проблема. Для этого и строятся т.н. градирни - здоровенные трубобразные сооружения, охладители воды.

Не совсем так - горячая вода - это не побочный продукт, а часть цикла Карно :-) , так что градирни нужны круглый год для охлаждения отработанной воды до возм низкой температуры для повышения КПД электрогенерации.

Это в ГРЭсах, в ТЭЦах немного не так. Вот, всё ищу репортаж чувака о работе его ТЭЦа, не могу найти. В позатом году читал.

ГродноАзот, конечно. продать.
Какое отношение имеет фамилия собственника к потреблению газа страной? Или вы думаете, что если владельцами станут россияне, то погонят отд трубу? Или катарцы?

Газпрому без разницы где он возьмёт деньги за газ - из газа по 400 вместо 180 или из аз. удобрений. В любом случае добавленная стоимость в аз.удобр. даже при газе по 400 присутствует, можно и не продавать, просто налогообложение придётся снизить чтобы предприятие не работало в убыток. Потери Беларуси от цены на газ - в любом случае. Просто продажа газовикам = стабильность работы, есть возможность договориться, как в случае с продаже БТГ. Дипломатия тоже эффективна.

Короче, ренально снизить потребление газа до 10 млрд м3, и то максимум.
Верно, но нужно или вложиться в модернизацию или сокращать производство, те безработица или отъезд населения.

Азаров (премьер Украины) когда говорил о сокращении закупки рос. газа до 27 млрд м3 , а затем и ниже, имел в виду перевод действующих котельных на собств. уголь. Сказал цифру, которая потребуется для переоснащения, не помню какую, кажется, 5 млрд$, но, правда, сказал, что из своего металла на своих заводах.

При сегодняшней экономике, без реформирования, действительно снизятся ср з/пл до 180-200$, с повысившимися, правда, не намного ценами, или сегодняшние 350$, но с сильно повысившимися ценами.
Но при этом останется почти полная, как сейчас занятость.


Сильно повышать цены при отсутствии границ не выйдет, а ныне цены и так как в РФ. Значит, ЗП 200 долл, это действительно даст отсутствие безработицы, напр, в строительстве - народ уедет работать в РФ.

[color=#000080]У нас сейчас цены ниже даже чем в Украине, куда я полтора года назад тариться ездил.
Лучше, конечно, поднть цены и с полученных с этого доп. доходов, поднять з/пл.



А там где ЗП составляет небольш часть, а импортных комплектующих много, не спасет и 200-долл ЗП - качество не то. Конкурировать с Китаем ныне тяжело.

С Китаем нынче всем тяжело конкурировать. Россия, вон, им и газ и нефть дешёвую поставляет. Плюс многосотмиллионный запас рабочих рук. Надо будет вводить антидемпинг.

При 200-долл ЗП соотв упадет и потребление - будет ни до нов квартир, мебели, ремонтов, поездок... даже нов причесок.[/color]

Будет, но меньше. И главное - на заработанные, а не на напечатанные деньги. Украина и Молдавия строятся именно так. В относительных величинах, конечно вал строительства меньше, зато если у нас убрать льготное жильё - у них будет больше. И у нас будет. Если не обесценивать деньги - они будут накапливаться.[/


Последний раз редактировалось Максим Равский 09 мар 2012, 22:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 22:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Вы это всерьез про украинские АЭС на собственном топливе?

Газ Россия Китаю не поставляет.
Скидка по нефти 1.5 бакса за баррель.

Не слишком ли велика плотность фантазий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 22:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Вы это всерьез про украинские АЭС на собственном топливе?

Газ Россия Китаю не поставляет.
Скидка по нефти 1.5 бакса за баррель.

Не слишком ли велика плотность фантазий?


Нет, это я ошибся. Думал про ГЭС, написал про АЭС.

А вообще - http://expert.ru/2011/09/15/dvusmyislennyij-zavod/

Моей плотности фантазий далео до вашей.

Эта скидка, 1.5$ - за то чтобы Китай расплатился с долгом. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 22:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Максим Равский писал(а):

Этим планам - бла-бла-бла - много лет уже. Наши не доверят хохлам технологии сборки твелов - потому что те моментом продадут их кому угодно. Пустые разговоры. И тем более нет даже шансов для Украины хоть как-то прикоснуться к технологиям обогащения.

У наших был интерес к месторождению урана и остаткам каким-то промышленности - вроде какой-то предварительный этап обогащения - но пока хохлв торговались в своей излюбленной манере Росатом принципиально решил проблемы запасов урана - скупив много чего в разных странах и доразведав месторождения в Сибири.


Последний раз редактировалось Агамемнон 09 мар 2012, 23:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 22:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Максим Равский писал(а):
Эта скидка, 1.5$ - за то чтобы Китай расплатился с долгом. :-)


Вы ведь не знаете всей подоплеки и какие размены в этом компромиссе. Ходили слухи что в обмен наших допустили к рознице в Китае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 23:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Максим Равский писал(а):
Эта скидка, 1.5$ - за то чтобы Китай расплатился с долгом. :-)


Вы ведь не знаете всей подоплеки и какие размены в этом компромиссе. Ходили слухи что в обмен наших допустили к рознице в Китае.


Конечно, я не знаю, а вы - знаете.

По слухам.

"Россия предоставит Китаю скидку на нефть в 1,5 доллара за баррель. КНР, в свою очередь, полностью погасит задолженность за поставки нефти в размере 134 миллиона долларов"

http://www.lenta.ru/news/2012/02/28/cnpc/


С учетом того, что Россия поставляет в Китай по ВСТО ежесуточно около 41 тыс. тонн (http://expert.ru/2011/10/13/tsena-voprosa/), т.е., более 100 млн баррелей в год, сидка будет стоить более 150 млн $ в год.

Ещё интересно по какой конкретно цене туда нефть с газом идёт. Насколько ниже.


Последний раз редактировалось Максим Равский 09 мар 2012, 23:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 23:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Вы воспринимаете инфу крайне избирательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 23:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Вы воспринимаете инфу крайне избирательно.


Да я знаю, что даже в прогнозе погоды я должен усмотреть очередную победу Великой России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 09 мар 2012, 23:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Максим Равский писал(а):
Азот потребляет, емнип, 1/4 импортируемого газа.
Какая разница? Если рентабелен - пусть кушает и платит налоги, не рентабелен - под нож.

В Украине нет нехватки эл/ва, даже, кажется, избыток - абы покупали. АЭС - на собств. топливе.
Ну-ну... АЭС - на собств. топливе. :hi_hi_hi:

Это в ГРЭсах, в ТЭЦах немного не так. Вот, всё ищу репортаж чувака о работе его ТЭЦа, не могу найти. В позатом году читал.
Осн проблема ТЭЦ не в нем самом, а в потерях, трубах для воды и привязанности к месту потребления тепла. Ремонт труб в городе с плотной застройкой - геморр, при свободной - ТЭЦ невыгодны. ИМХО, вчерашний день.

ГродноАзот, конечно. продать.
Какое отношение имеет фамилия собственника к потреблению газа страной? Или вы думаете, что если владельцами станут россияне, то погонят отд трубу? Или катарцы?

Газпрому без разницы где он возьмёт деньги за газ - из газа по 400 вместо 180 или из аз. удобрений. В любом случае добавленная стоимость в аз.удобр. даже при газе по 400 присутствует, можно и не продавать, просто налогообложение придётся снизить чтобы предприятие не работало в убыток.
Соотв налогами можно задавить даже фальшивомонетчиков :-) Это не аргумент. Танцевать нужно не от любви /нелюбви Газпрома, а от рентабельности при реал условиях.
Потери Беларуси от цены на газ - в любом случае. Просто продажа газовикам = стабильность работы, есть возможность договориться, как в случае с продаже БТГ. Дипломатия тоже эффективна.

Это не потери Беларуси от цены на газ, а переход от приблатненного бизнеса к нормальному. Потери страны от управления Лу тоже нужно включать в цену.
Дипломатия Лу в посл время смахивает на распродажу не своего.


Азаров (премьер Украины) когда говорил о сокращении закупки рос. газа до 27 млрд м3 , а затем и ниже, имел в виду перевод действующих котельных на собств. уголь. Сказал цифру, которая потребуется для переоснащения, не помню какую, кажется, 5 млрд$, но, правда, сказал, что из своего металла на своих заводах.
Меня смущает многолетний крик на Украине о зависимости от росс газа - и крайне мало дел. ИМХО, под реал уменьшение потребления росс газа МВФ дал бы денег. А тут - только вопли. Видно, не оч просто и не в 5 млд упирается...
С нефтью тоже нетонятки - есть гавани, НПЗ недалеко, а почему-то недогрузка.


У нас сейчас цены ниже даже чем в Украине, куда я полтора года назад тариться ездил.
Лучше, конечно, поднть цены и с полученных с этого доп. доходов, поднять з/пл.

Попадались недавно в инете сравнения цен с РФ - оч близко, те повышать некуда.

При 200-долл ЗП соотв упадет и потребление - будет ни до нов квартир, мебели, ремонтов, поездок... даже нов причесок.[/color]

Будет, но меньше. И главное - на заработанные, а не на напечатанные деньги. Украина и Молдавия строятся именно так. В относительных величинах, конечно вал строительства меньше, зато если у нас убрать льготное жильё - у них будет больше. И у нас будет. Если не обесценивать деньги - они будут накапливаться.[/


Похоже, сейчас росс политика - обеспечение дохода в РФ в 2..3 выше пост совка и за счет этого откачка толкового из окружения. Сравнивать-то будут не с Украиной, а с Польшей / РФ / прибалтикой. А там ЗП 800..1000, а не 300...400. Последствия - или остается бестолочь или повышать ЗП и терять конкурентоспособность.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2012, 09:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Zig
С каждым часом жирок накоплений тает.


С одной стороны, это так:
http://afn.by/news/i/164605
... Таким образом, за два месяца текущего года население продало на чистой основе валюты на $408,2 млн.


С другой стороны:
http://finance.tut.by/news277957.html
Беларусь сохранит положительную тенденцию по наращиванию плюсового сальдо внешней торговли в феврале 2012 года.


Понимаю так, что население вносит посильный вклад в создание этого самого положительного баланса. При этом механизм преференций со стороны России также достиг весьма внушительных размеров.

Где деньги, Зин??? (с) В.С.Высоцкий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2012, 10:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):

Соотв налогами можно задавить даже фальшивомонетчиков :-) Это не аргумент. Танцевать нужно не от любви /нелюбви Газпрома, а от рентабельности при реал условиях.

Причём здесь любовь/нелюбовь?
Есть понятия разумности, выгодности. Кажется, об этом я говорил.
"Реальные условия" работы предприятий корректируются в т.ч. государством.
Есть цена входящего сырья (расход), матер. затраты на процессинг и маркетинг (расход), цена продажи на рынке продукции (выручка). Вот разница между выручкой и расходами - и есть то что добавляет (добавленная стоимость) предприятие. Круглый лес. к примеру, стоит 500 тыс за 1м3, матер. расходы при распиловке и продаже - 50 тыс на 1 м3, выручка от продажи напиленного материала, дров и опилок из этого 1м3 кругляка - 800 тыс руб. Доб. стоимость - 250 тыс руб. Этим и оценивается доходность и ценность предприятия для страны. Из этой суммы уже берётся зарплата и налоги.
Вот регулированием последних государство и способно влиять на рентабельность предприятия. Это отчётливо видно при работе наших НПЗ.
Чтобы знать истинную ценность ГродноАзота, надо знать именно величину добавленной стоимости, которую он способен продуцировать при газе стоимостью 400$. Я её не знаю. И вы тоже. Но у меня есть уверенность, исходя из величины перечиляемых заводом налогов, что она иметься будет. Конечно, меньшая, чем при газе по 240$. Возможно, оставить прежнее налогообложение - убыточное предприятие, снизить - прибыльное. Как и с количеством и з/пл работников.
Ну а дальше, при приватизации, - смотреть увеличится (и на сколько) или нет величина доб. стоимости при собственнике Газпроме. Если "нет", то приватизировать можно через фонд. рынок любому инвестору или оставить в госсобстенности, если "да" - продать Газпрому.
Кажется, ничего непонятного нет.


Меня смущает многолетний крик на Украине о зависимости от росс газа - и крайне мало дел.

Этот "крик" начался с первой "газовой войны", не так уж и давно. До этого цена газа была прилично ниже европейской, хим предприятия хорошо зарабатывали. Мультимиллионеров вырастили. Дешёвый газ сделал малорентабельными многие шахты.
Не предприняли переоснащение, в т.ч. основу на собств. ресурсы - получили. Но кое-кто успел сколотить состоянице. Да и сейчас не бедствует. Олигархия-с.


ИМХО, под реал уменьшение потребления росс газа МВФ дал бы денег. А тут - только вопли. Видно, не оч просто и не в 5 млд упирается...

Для очередного транша МВФ осталось выполнить одно требование - повысить расценки на газ для населения. В октябре 2012 - выборы в Раду. Янукович выполнять это требование перед выборами, понятно, не хочет. Мало того, на этой неделе обещаны дополнительные социальные выплаты, увеличение, кажется, пенсий. Снова взялись за возврат совет. вкладов, как это сделала Юлька. Короче, подкуп избирателей вместо того чтобы эти деньги аккумулироать для переоснащения и проч. реформирования.
Они надеятся на то, что Газпром уступит. Последний уже предлагает 10%-ю скидку.


С нефтью тоже нетонятки - есть гавани, НПЗ недалеко, а почему-то недогрузка.


Потому что при нынешнем налогообложении НПЗ и импорта, владельцам НПЗ и заправок дешевле ввезти бензин и солярку из РБ и РФ, сделанных из деш. нефти, а не гнать из нефти по мир. цене на укр. НПЗ. Погоду на укр. рынке топлива сейчас делают импортёры. Ввести доп. налог на импорт (а здесь вполне уместен антидемпинг, так как неравные условия конкуренции), что позволит загрузить укр. НПЗ - означает повысить в Украине цену на топливо, до 11 грн за 1 л соляры. Сейчас - 8-9. (курс к белор. 1:1000, удобно считать). Или снизить налог. нагрузку на НПЗ - дефицит бюджета. Вместо этого опять играют в социализм.


У нас сейчас цены ниже даже чем в Украине, куда я полтора года назад тариться ездил.
Лучше, конечно, поднть цены и с полученных с этого доп. доходов, поднять з/пл.

Попадались недавно в инете сравнения цен с РФ - оч близко, те повышать некуда.

У нас сейчас всё дешевле, кроме имп. товаров. А что касается коммуналки - так вообще...

Похоже, сейчас росс политика - обеспечение дохода в РФ в 2..3 выше пост совка и за счет этого откачка толкового из окружения. Сравнивать-то будут не с Украиной, а с Польшей / РФ / прибалтикой. А там ЗП 800..1000, а не 300...400. Последствия - или остается бестолочь или повышать ЗП и терять конкурентоспособность.


В России были выборы. Предвыборный период - период максимальных доходов. При неизменной цене на нефть курс рубля упадёт в этом году до 35-37-и. Я в этом уверен. Если вырастет (а сейчас - выросла) - останется на уровне. 30-31. Доходы в долларовом эквиваленте не увеличатся. Сейчас - потолок. Выше - только если нефть до 150 и выше прыгнет. Даже снова Рез.Фонд начнут наполнять.
Повысиь зарплату не = потерять конкурентноспособность. Убрать лишних людей - и всё пучком. Даже сейчас вполне по силам сделать з/п 500$, только занятость будет как в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2012, 10:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
K. писал(а):
Zig
С каждым часом жирок накоплений тает.


С одной стороны, это так:
http://afn.by/news/i/164605
... Таким образом, за два месяца текущего года население продало на чистой основе валюты на $408,2 млн.


С другой стороны:
http://finance.tut.by/news277957.html
Беларусь сохранит положительную тенденцию по наращиванию плюсового сальдо внешней торговли в феврале 2012 года.


Понимаю так, что население вносит посильный вклад в создание этого самого положительного баланса. При этом механизм преференций со стороны России также достиг весьма внушительных размеров.

Где деньги, Зин??? (с) В.С.Высоцкий


При стабильном курсе белрубля жирок таять не может - только накапливаться. То что люди сдают баксы - это перевод в иные, растущие, активы, кои в данный момент являются рублёвые депозиты.
Я на все грошы закупился материалом для работы. Сейчас он уже дороже на 20-25%, а сезон ещё даже не начался.

Сейчас - период накопления жирка владельцами рублей. В том году - накопление жирка, точнее, сохранение - кто вовремя перевёлся в валюту. Времени много прошло с 90-х, белорусы хватку потеряли, расслабились.
Я же предупреждал в начале 2011-го что это будет, если АГЛ ничего не загонит. Но интернет в разделах политика/экономика мало кто читает. Ну и получили. Ох, сколько я прос*авшихся знаю, жуть. Летом даже по лицам видно было кто успел а кто потерял. Потерпел больше всего пролукашенковский сектор.

Вытянуть кровные даляры из чулка, продать за рубли, сейчас действительно неплохое подспорье для выравнивания Платёжного Баланса. Плюс рос. преференции. Поэтому и ЗВР не тают. Всё правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2012, 14:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Максим Равский писал(а):
При стабильном курсе белрубля жирок таять не может - только накапливаться. То что люди сдают баксы - это перевод в иные, растущие, активы, кои в данный момент являются рублёвые депозиты.

На зарплату зубы на полке. Приходится народу в жировые заначки заглядывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2012, 14:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Zig писал(а):
Максим Равский писал(а):
При стабильном курсе белрубля жирок таять не может - только накапливаться. То что люди сдают баксы - это перевод в иные, растущие, активы, кои в данный момент являются рублёвые депозиты.

На зарплату зубы на полке. Приходится народу в жировые заначки заглядывать.


Кое-кто - возможно.

Основная масса - именно выходит из нерастущего актива в растущий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 мар 2012, 15:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
ABC-13 писал(а):
Соотв налогами можно задавить даже фальшивомонетчиков :-) Это не аргумент. Танцевать нужно не от любви /нелюбви Газпрома, а от рентабельности при реал условиях.

Максим Равский писал(а):
Причём здесь любовь/нелюбовь?
Есть понятия разумности, выгодности. Кажется, об этом я говорил.
"Реальные условия" работы предприятий корректируются в т.ч. государством.
.........................................................
Ну а дальше, при приватизации, - смотреть увеличится (и на сколько) или нет величина доб. стоимости при собственнике Газпроме. Если "нет", то приватизировать можно через фонд. рынок любому инвестору или оставить в госсобстенности, если "да" - продать Газпрому.
Кажется, ничего непонятного нет.

Что-то мы друг друга понимать перестали или скорее я невнятно стал излагать.
Согласен со сказанным, кроме ряда но: Азот, Шина, НПЗ - предп дорогие, неманевренные (продать завод или осн оборудование на вывоз невозможно), оч зависят от цены сырья, а в этой цене сырья много логистики. Если смотреть дальше чем срок действия сущ льготных цен на газ, то осн вопрос - при укр цене или стороннем газе производства рентабельны или нет даже при нулевых налогах? Если рентабельны, то есть маневр с возм покупателем, если нет...
Вопрос возник, когда вспомнил о прекращении подачи росс нефти по трубе в Литву. С РБ сегодня такие ходы маловероятны, а завтра? Те есть место для маневра, есть возможность работать без росс сырья и росс рынка (она есть у Калия) или нет, как у НПЗ, кот теряют рентабельность, переходя на неросс нефть.
ABC-13 писал(а):
ИМХО, под реал уменьшение потребления росс газа МВФ дал бы денег. А тут - только вопли. Видно, не оч просто и не в 5 млд упирается...

Максим Равский писал(а):
Для очередного транша МВФ осталось выполнить одно требование - повысить расценки на газ для населения. В октябре 2012 - выборы в Раду. Янукович выполнять это требование перед выборами, понятно, не хочет. Мало того, на этой неделе обещаны дополнительные социальные выплаты, увеличение, кажется, пенсий. Снова взялись за возврат совет. вкладов, как это сделала Юлька. Короче, подкуп избирателей вместо того чтобы эти деньги аккумулироать для переоснащения и проч. реформирования.
Они надеятся на то, что Газпром уступит. Последний уже предлагает 10%-ю скидку.

Имелся ввиду целевой связанный кредит, а не очередной транш "на поддержку шаровар" . Такой кредит получить возможно под норм бизнесплан, не ввязываясь в политику. А раз этого нет, то ИМХО с норм обоснованием окупаемости замещения газа проблемы.
ABC-13 писал(а):
С нефтью тоже нетонятки - есть гавани, НПЗ недалеко, а почему-то недогрузка.[/b]

Максим Равский писал(а):
Потому что при нынешнем налогообложении НПЗ и импорта, владельцам НПЗ и заправок дешевле ввезти бензин и солярку из РБ и РФ, сделанных из деш. нефти, а не гнать из нефти по мир. цене на укр. НПЗ. Погоду на укр. рынке топлива сейчас делают импортёры. Ввести доп. налог на импорт (а здесь вполне уместен антидемпинг, так как неравные условия конкуренции), что позволит загрузить укр. НПЗ - означает повысить в Украине цену на топливо, до 11 грн за 1 л соляры. Сейчас - 8-9. (курс к белор. 1:1000, удобно считать). Или снизить налог. нагрузку на НПЗ - дефицит бюджета. Вместо этого опять играют в социализм.
Игр в социализм и в РБ предостаточно. Украину я рассматриваю как модель бел экономики без росс преференций. Ясно, что есть масса специфики, но по крупному получается, что осн кормильцы бел бюджета - Азот, НПЗ, нефтехимия, продажа нефти - на Украине живут куда менее жирно. Если ещё учесть, что Украина где-то на треть обеспечивает себя энергоносителями + АЭС, то получается, что совр экономика РБ может жить только под капельницей.
ABC-13 писал(а):
Похоже, сейчас росс политика - обеспечение дохода в РФ в 2..3 выше пост совка и за счет этого откачка толкового из окружения. Сравнивать-то будут не с Украиной, а с Польшей / РФ / прибалтикой. А там ЗП 800..1000, а не 300...400. Последствия - или остается бестолочь или повышать ЗП и терять конкурентоспособность.

Максим Равский писал(а):
В России были выборы. Предвыборный период - период максимальных доходов. При неизменной цене на нефть курс рубля упадёт в этом году до 35-37-и. Я в этом уверен. Если вырастет (а сейчас - выросла) - останется на уровне. 30-31. Доходы в долларовом эквиваленте не увеличатся. Сейчас - потолок. Выше - только если нефть до 150 и выше прыгнет. Даже снова Рез.Фонд начнут наполнять.
Повысиь зарплату не = потерять конкурентноспособность. Убрать лишних людей - и всё пучком. Даже сейчас вполне по силам сделать з/п 500$, только занятость будет как в Украине.
Те соотношение средних доходов, (при одновременном увеличении ЗП и безработицы в РБ) все равно будет прибл 1:3. Суть дела и напр потока миграции сохранится. В РФ уже платят сущ больше, чем в РБ будут платить после сокращения лишних (что врядли дадут сделать: стабильность - это святое.)
Ещё проблема в том, что в РФ более востребованы именно те, кто нужен и в РБ, только там готовы платить куда больше.
Те мои предположения о политике откачки в РФ толковых людей из РБ вы увы не опровергли.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 11 мар 2012, 22:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
На Белстате опубликовали объём созданного ВВП в Беларуси за 2 месяца 2012 года.

Он составил 68,2062 трлн руб.

В январе было - 34,3274 трлн руб.

Получается что в феврале - 33,8788 трлн руб, то есть меньше январского показателя.

Такое случилось впервые.

И рост в сопоставимых ценах за янв-фвр - +3,0% вместо +3,6% в январе.

Это, по-видимому, и есть результат ужесточения ден-кред. политики.

Или эмиссия и рост ВВП с инфляцией и девальвацией или ограничение эмиссии и торможение показателя , но низкая инфляция и крепкая валюта.


ВВП в долларах:

2012
янв - 4,091 млрд$
фвр - 4,087 млрд$
янв-фвр - 8,178 млрд$

2011
янв - 4,268 млрд$
фвр - 4,419 млрд$
янв-фвр - 8,687 млрд$.

2010
янв - 3,369 млрд$
фвр - 3,418 млрд$
янв-фвр - 6,788 млрд$
год - 55,08 млрд$

2009
янв - 3,359 млрд$
фвр - 3,215 млрд$
янв-фвр - 6,574 млрд$
год - 49,19 млрд$

2008
янв - 3,904 млрд$
фвр - 3,940 млрд$
янв-фвр - 7,744 млрд$
год - 60,81 млрд$


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 мар 2012, 13:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Как и ожидалось, рублей в стране становится больше.

У населения количество рублей увеличилось с 20,83 до 23,62 трлн руб, т.е. на 13,4%

Вся рублёвая денежная масса М2 увеличилась за месяц на 9% и достигла значения 46,28 трлн руб.

Это 5,735 млрд$.

На данный момент ЗВР РБ полностью, с излишком, покрывают эту массу.

Показатель М2/ЗВР составляет на 1 марта 5773 руб/$ при оф. курсе на эту дату 8070 руб/$.

На 1 февраля было 5270 при курсе 8370.

Как видим, разрыв сократился с 59 до 40% от расчётного курса рубеля. На 1 января было - 52%, на 1 декабря, после получения денег за БТГ и резкого, в связи с этим, роста инвалютных запасов - 65%.

Повысить бдительность следует при выравнивании показателей, сокращении разрыва до 0.

При курсе 8000 руб/$ это произойдёт, к примеру по достижению покзателя М2 в 55 трлн руб. при сокращении ЗВР в условиях отрицательного Платёжного Баланса до 7 млрд$.

Или по достижению показателя М2 в 60 трлн руб при сокращ. ЗВРдо 7.5 млрд$.

На это уйдёт не менее 3-4 месяцев.

При увеличении разрыва в обратную сторону (расчётный рубель дешевле официального), не рекомендуется использовать длинные рублёвые депозиты.

С момента получения денег за БТГ количество рублей в стране, за 4 месяца, увеличилось на 7,5 трлн руб, т.е. на 19,6%.

Так что, из финансовых инструментов, срочным рублёвым депозитам пока что нет альтернативы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 апр 2012, 20:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Хм, ровно месяц здесь не писал.

Та же тема, что и в предыдущем посте.

Показатель М2/ЗВР на 1 апреля - 5869 руб/$.

При офиц. курсе на эту дату 8020 руб/$.

Разрыв - 37%.

Актуальность второй половины предыдущего поста подтверждаю.

М2 на 1 апреля - 47,45 трлн руб.

ЗВР - 8,09 млрд$.

Платёжный Баланс бездефицитный уже четвёртый месяц, ЗВР не снижаются.

При сохранении ЗВР на уровне 8 млрд$ возможно нарастить рубелевую денмассу М2 до 65 трлн руб.

То есть, на 30% с сегодняшнего момента.
За март М2 вырос на 2,5%. С начала года - на 9,4%. С 1 октября прошлого года - на 22,8%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 08:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Недавно Ермакова заявила, что прирост банковских вкладов в рублях в настоящее время прекратился, а рост объёмов депозитов происходит благодаря капитализации начисленных процентов.

Исходя из вчерашних данных НБРБ, это не совсем так.

Объём средств на срочных рублёвых депозитах населения на 1 апреля - 12,627 трлн руб.
На 1 марта было - 11,904 трлн руб.

Рост - 6,08%.

Учитывая среднемесячную депозитную ставку в ~3%, получается, что ок. половины прироста - за счёт притока рублей из кошельков.
Это где-то 360 млрд руб, экв. 45 млн$.

Всего с начала года срочные рублёвые депозиты населения увеличились на 34,9% - на 3,264 трлн руб.

Объём их в $-экв. составляет на 1 апреля 1,574 млрд$ против 1,121 млрд$ на 1 января.

Максимальный объём рублёвых срочных депозитов населения непосредственно перед кризисом зарегистрирован на 1 марта прошлого года - 2,470 млрд$.
До этого максимумы были:
на 1 октября 2008 (!) - 3,234 млрд$-экв.
На 1 сентября 2010 - 2,688 млрд$-экв.

На графике - Динамика объёмов срочных рублёвых депозитов населения в $-экв.

Изображение
Данные - на конец месяца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 09:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 14:52
Сообщения: 1839
Откуда: BY
Это график доверия к белорусскому рублю?

_________________
Случайности не случайны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 апр 2012, 09:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Jin писал(а):
Это график доверия к белорусскому рублю?


Фактически, да. :-): :co_ol:

Хотя в урезанном формате. Можно бы ещё чего добавить, несколько переиначить, оцифровать.
Например, соотношение объёмов рублёвых срочных депозитов и инвалютных - тоже неплохой показатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 апр 2012, 07:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ВВП Беларуси в 1 квартале, млрд$:

2012 - 12,787
2011 - 13,562
2010 - 10,760
2009 - 10,224
2008 - 12,233
2007 - .9,301

ВВП Беларуси годовой (за 12 месяцев, апрель пред. года - март тек. года), млрд$

2011-2012 - 45,877
2010-2011 - 57,876
2009-2010 - 49,731
2008-2009 - 58,799
2007-2008 - 48,200
2006-2007 - 38,767


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 18 апр 2012, 07:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
По данным Белстата, за год, к марту 2011 года (начало кризиса):

рост цен на потребительские товары (ИПЦ) - 2,065 раза

рост цен производителей с/хпродукции - 2,609 раза

рост цен производителей пром. продукции - 2,446 раза

рост цен в строительстве - 2,340 раз

рост тарифов на перевозку грузов - 2,844 раза


падение курса бел. рубля с момента начала фин. кризиса - 2,685 раз.


рост заработной платы (февр. 2012 к февр. 2011) - в 2,060 раза.


Как видим, подгоняют цифру ИПЦ под цифру динамики заработной платы.


В результате "снежный ком" неправдоподобия за 20 лет вырос до неприличия:

ИПЦ за 20 лет - 31,17 млн раз

Ср. зарплата - 109,78 млн раз

Уровень жизни (ср. з. пл. / ипц) - рост в 3,52 раза по сравнению с пиковым 1990-ым.

В то же время: рост цен производителей промышленной продукции - в 223,01 млн раз.

Падение курса рубля (1990 = 60 коп) - в 135,17 млн раз.


Таким образом, цены производства в $ стали дороже в 1,65 раз.

А цены продажи товаров на потреб. рынке - дешевле в 4,34 раза.

:-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 апр 2012, 07:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Максим Равский писал(а):
В результате "снежный ком" неправдоподобия за 20 лет вырос до неприличия:

ИПЦ за 20 лет - 31,17 млн раз

Ср. зарплата - 109,78 млн раз

Уровень жизни (ср. з. пл. / ипц) - рост в 3,52 раза по сравнению с пиковым 1990-ым.

В то же время: рост цен производителей промышленной продукции - в 223,01 млн раз.

Падение курса рубля (1990 = 60 коп) - в 135,17 млн раз.


Таким образом, цены производства в $ стали дороже в 1,65 раз.

А цены продажи товаров на потреб. рынке - дешевле в 4,34 раза.

:-)
Сугубо ИМХО: за длит период накопленный индекс цен производителей не должен сильно отличаться от накопленного ИПЦ, ведь в конечном итоге всё произведенное оплачивает конечный потребитель.

За счет чего в РБ такая разница? Думаю, не только за счет мухлежа статистики, но и за счет кривого учета неденежных дотаций вроде низкой цены росс нефти. При её преобразовании в экспортный бензин - немалое поле для маневра.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 19 апр 2012, 08:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ABC-13 писал(а):
Максим Равский писал(а):
В результате "снежный ком" неправдоподобия за 20 лет вырос до неприличия:

ИПЦ за 20 лет - 31,17 млн раз

Ср. зарплата - 109,78 млн раз

Уровень жизни (ср. з. пл. / ипц) - рост в 3,52 раза по сравнению с пиковым 1990-ым.

В то же время: рост цен производителей промышленной продукции - в 223,01 млн раз.

Падение курса рубля (1990 = 60 коп) - в 135,17 млн раз.


Таким образом, цены производства в $ стали дороже в 1,65 раз.

А цены продажи товаров на потреб. рынке - дешевле в 4,34 раза.

:-)
Сугубо ИМХО: за длит период накопленный индекс цен производителей не должен сильно отличаться от накопленного ИПЦ, ведь в конечном итоге всё произведенное оплачивает конечный потребитель.

За счет чего в РБ такая разница? Думаю, не только за счет мухлежа статистики, но и за счет кривого учета неденежных дотаций вроде низкой цены росс нефти. При её преобразовании в экспортный бензин - немалое поле для маневра.


Частично можно объяснить перекрёстным субсидированием, когда часть потребительских расходов граждан несут на себе предприятия.
Но там разница может быть отсилы вдвое, да и то лишь в области оплаты энергии и газа.
А разница - в 4,34*1,65 = 7,16раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 май 2012, 05:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Эффект замены этикетки


Беларусь вошла в мировые лидеры по экспорту смазочных материалов и различного рода растворителей, произведённых из нефти.

Причём совсем несложно - заменой этикетки на таре, из-за чего теперь не нужно платить экспортную пошлину в российский бюджет.

В связи с открывшимися для РБ новыми возможностями в сфере нефтяного оффшорства в секторе растворителей и разбавителей, что выливается в положительную корректировку баланса внешнеторговых связей, в уменьшении отрицательного сальдо ПБ, требуется внесение поправки в прогноз динамики инвалютных резервов, рублёвой денежной массы, возможности достижения 500$-вой ср. зар. платы и проч.

Вот динамика ЗВР РБ в этом году (млн$):

На 1.01. - 7 915,9
На 1.02. - 7 981,8
На 1.03. - 8 016,1
На 1.04. - 8 085,2
На 1.05. - 7 975,2

А это динамика показателя чистых иностранных активов (ЧИА) банковской системы, где ЗВР очищены от заёмной инвалюты (млн$):

На 1.01. - 4 166,8
На 1.02. - 4 439,3
На 1.03. - 5 047,2
На 1.04. - 5 010,7
На 1.05. - 4 892,7

С начала года ЗВР увеличились на почти 60 млн$ (0,76%, т.е. остались на месте), ЧИА - на 725,9 млн$ (на 17,4%).

Вывод - нет не только оттока инвалюты, а наоборот - в банковскую систему идёт приток инвалюты извне.

За январь-апрель на валютном рынке РБ продаётся инвалюты больше нежели покупается.

Субъектами хозяйствования (резиденты и нерезиденты) за 3 месяца продано валюты больше чем куплено на 794 млн$.

На инвалютном рынке физ. лиц за то же время население продало инвалюты больше чем купило на 745 млн$.

Эта цифра - объём вытащенных из-под матрасов инвалюты, которая была помещена туда в прошлом году.
Это чистый приток инвалюты в банковскую систему, увеличивающий её ЧИА и ЗВР НБ РБ.

Общий чистый приток инвалюты в банковскую систему за 4 месяца - почти 1,54 млрд$э

Значительная часть их ушла из страны, именно поэтому увеличение ЗВР и ЧИА значительно меньше: ЗВР выросли на на 60 млн$, ЧИА - на 725 млн$.

Без матрасной инвалюты населения не было бы роста ЧИА. Другими словами, рынок инвалюты субъектов хозяйствования более-менее сбалансирован в настоящее время, что говорит о сбалансированности внешнеэкономических связей.

Поэтому в прогнозе состояния финансов РБ не следует рассчитывать на значительное сокращение инвалютных резервов в ближайшее время (при условии продолжения работы растворительного оффшора в РБ).

Пока ставка рефинансирования находится на таком уровне, который обеспечивает беспрецендентную в данное время прибыль в инвалютном эквиваленте (30-35% годовых), в систему будет идти приток инвалюты.
Тем не менее подматрасные запасы инвалюты населения не безграничны и в скором времени этот источник иссякнет.

Скорей всего, ЗВР РБ останется в пределах 7,5 - 8.5 млрд$ (бОльшая цифра - с условием получения кредитов ЕврАзЭС) как минимум до конца этого года.

Вот такой эффект получается от всего лишь переименования нефтяного топлива в нефтяные смазочные и растворительные материалы.

Приток инвалюты с обменом её на рубли, обещание повысить номинальные величины доходов населения и увеличивающаяся потребность в рублях для выполнения кредитно-депозитных договоров (а это выплата процентов в условиях ставок 30-50% годовых) не может идти без увеличения общей рублёвой денежной массы (агрегат М2) в стране.

Вот динамика денежного агрегата М2 (с учётом рублёвых цен. бумаг) в этои году (в млрд руб):

На 1.01. - 43 355
На 1.02. - 42 064
На 1.03. - 46 280
На 1.04. - 47 450
На 1.05. - 50 760

По офиц. курсу рубля на тот момент долларовый эквивалент этой рублёвой массы (млн $):

На 1.01. - 5 192,2
На 1.02. - 5 025,6
На 1.03. - 5 734,8
На 1.04. - 5 916,5
На 1.05. - 6 305,6

Ниже - насколько ЗВР РБ покрывают эту массу, что говорит о обеспеченности рублей иностранными резервами.

На 1.01. - 134%, в т.ч. без использования золота - 116%
На 1.02. - 137%, в т.ч. без использования золота - 113%
На 1.03. - 128%, в т.ч. без использования золота - 97%
На 1.04. - 127%, в т.ч. без использования золота - 98%
На 1.05. - 121%, в т.ч. без использования золота - 90%.

Отношение ЧИА банковской системы к долларовому эквивалету рублёвой денежной массы:

На 1.01. - 80%
На 1.02. - 88%
На 1.03. - 88%
На 1.04. - 85%
На 1.05. - 78%

На графике - этот показатель за 5 лет.

Изображение

Как видим, в данный момент положение устойчивое и при сегодняшней величине ЧИА, а также в условиях их не сокращения со временем, финансовая стабильность может быть надолго.

При сохранении ЗВР на сегодняшнем уровне (8 млрд$) абсолютная возможность сохранения устойчивости курса рубля (на сегодняшнем уровне в 8000 руб/$), то есть, 100% обеспеченности ими рублёвой денежной массы, будет вплоть до достижения последней величины в 64 трлн руб, то есть на треть больше сегодняшней.

С учётом того, что никогда вся рублёвая денежная масса не будет предъявлена к обмену (остаются рубли на расчётных счетах, наличные для расчётов в магазине и т.п.), не снижающиеся инвалютные резервы (что обеспечивается отсутствием отрицательного баланса внешнеэкономических связей) достаточны на сегодня для поддержки денежной массы объёмом до 100 трлн рублей.

Такой объём можно достичь лишь через несколько лет. Которые при бездефицитном внешнеэкономическом балансе будут финансово стабильными.

Снижение же инвалютных резервов в условиях отрицательного сальдо Платёжного Баланса страны хотя бы в размере 200 млн$ в месяц, через полгода приведёт к сокращению ЗВР на 15%, а инвалютной её части - на 20%, что сократит поддерживаемую ими рублёвую денежную массу до 55 трлн руб (при 100%-ном покрытии), что уже близко к сегодняшним объёмам М2, и до ~80 трлн руб (практически), что также сокращает срок её достижения.
Тем не менее, как минимум целый год будет без проблем.

Если ежемесячный отток инвалюты из страны составит 500 млн$ в месяц (по сальдо ПБ), уже через полгода, к концу 2012-го, могут возникнуть знакомые проблемы.

Ведь сокращённые до величины 5 млрд$ ЗВР и 2,7 млрд$ их инвалютная часть способны в реальных условиях поддерживать сегодняшний курс рубля при величине рублёвой массы не более 60 трлн руб.

Другими словами, именно динамика внешнеэкономического баланса является наиболее значимой.

Тем не менее рост рублёвой денежной массы планируется быть значительным.

Этого требует обещания вновь повысить среднюю заработную плату до 500$ в месяц.

Вот как выглядит динамика величины среднемесячной зарплаты в Беларуси в $-вом эквиваленте за 6 лет.

Изображение

Понятно, что для того чтобы увеличить населению рублёвые доходы (а при неизменном курсе рубля равнозначно увеличению их в инвалютном эквиваленте), надо чтобы в стране было больше рублей.

Соотношение величины рублёвой денежной массы на человека и средней заработной платы весьма корреляционно и составляет величину, колеблющуюся вокруг цифры 2 (график).

Изображение

Исходя из этого, в конце 2012 года для достижения средней иесячной зарплаты до уровня экв. 500$ (более 4 млн руб) потребуется иметь в стране национальную денежную массу ок. 7,5-8 млн руб на человека, что в масштабе страны означает объём денежного агрегата М2 ок. 70-75 трлн рублей.

Это при сохранённом курсе рубля - 8,7-9,4 млрд$.
Сейчас (см. выше) - 6,3 млрд$.

Просто так деньги не напечатать. Нужно сопоставимое увеличение ВВП.

Вот какие величины декабрьских ВВП и М2 на 31 декабря были в различных годах:

декабрь 2006: ВВП - 7,628 трлн руб, М2 - 12,416 трлн руб, соотношение (КМ) - 0,614
декабрь 2007: ВВП - 9,612 трлн руб, М2 - 16,765 трлн руб, соотношение (КМ) - 0,573
декабрь 2008: ВВП- 11,317 трлн руб, М2 - 20,542 трлн руб, соотношение (КМ) - 0,551
декабрь 2009: ВВП- 12,922 трлн руб, М2 - 20,737 трлн руб, соотношение (КМ) - 0,623
декабрь 2010: ВВП- 16,656 трлн руб, М2 - 26,425 трлн руб, соотношение (КМ) - 0,630
декабрь 2011: ВВП- 33,582 трлн руб, М2 - 43,355 трлн руб, соотношение (КМ) - 0,775

С учётом выше рассчитанных коэффициентов монетизации (КМ), ВВП в декабре 2012 года, обеспечивающий 500$-вую среднюю зарплату, должен быть на уровне минимум 45 трлн руб (М2- 70 трлн руб, КМ - 0,650), а с учётом повышенной монетизации (в апреле он ещё выше - 0,792) - 55 трлн руб (М2- 75 трлн руб, КМ - 0,750).

При этом годовой ВВП должен быть в пределах 500-550 трлн рублей, что эквивалентно 62-68 млрд$.

Это вполне достижимо (за первых 4 месяца ВВП - 145,8 трлн руб, а первые 4 месяца, исходя из статистики прошлых лет - это чуть меньше 1/4 годового ВВП), а значит возможность достижения 500$-вой зарплаты имеется.

Но, повторяю, для этого необходимо, как минимум, сохранить нынешний размер инвалютных резервов, что возможно лишь в условиях бездефицитного внешнеэкономического баланса, который в настоящее время обеспечивается притоком инвалюты на рынок с высокой доходностью и новым растворительно-нефтяным оффшором.

Ручеёк притока инвалюты в условиях чрезвычайно высокой доходности будет усыхать по мере снижения ставки рефинансирования, и к концу года он иссякнет полностью, а наличие нефтяного оффшора - в руках Кремля.

Но тем не менее даже в случае перекрытия возможности гнать на Запад топливные нефтепродукты под видом растворителей без уплаты экспортных пошлин в бюджет России, условия этого года (снижение цены на газ, выгодные условия поставки нефтепродуктов и нефти в Беларусь) позволят до конца года удерживать курс бел. рубля на уровне ок. 8000 руб/$ и довести поэтому размер декабрьской зарплаты до 500$.

Чисто инерционно.

Но тогда в 2013 году мы увидим ремейк 2011-го.

Или продажу какого-либо ценного госактива РБ.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 июн 2012, 23:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Наткнулась в одном блоге на такой коммент:
Цитата:
что касается отечественного производителя, то проблема не в курсе доллара, а в нашей налогово-фискальной системе ...
Для производителя - доказано давно - можно развивать производство, если на рубль зарплаты совокупные сборы не превышают 30-35%, для высокотехнологического производства - не более 15-20%.
У нас более 60% - НДС + налог с прибыли + ЕСН + подоходный.
И это главная проблема любого перерабатывающего производства.
Сегодня проблема не в олигархах, капитализме, а в наших чиновниках (государстве).


Это про Россию. Макси-им, можете посчитать, а сколько у нас выходит? :ro_za:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Белорусская статистика.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 июн 2012, 07:53 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Цитата:
Без матрасной инвалюты населения не было бы роста ЧИА. Другими словами, рынок инвалюты субъектов хозяйствования более-менее сбалансирован в настоящее время, что говорит о сбалансированности внешнеэкономических связей.

Тем не менее подматрасные запасы инвалюты населения не безграничны и в скором времени этот источник иссякнет.
На территории России проживают 800 тыс. граждан Беларуси. Такую цифру озвучил сегодня на пресс-конференции в Москве Чрезвычайный и Полномочный Посол Беларуси в России Андрей Кобяков http://www.belta.by/ru/all_news/society/Na-territorii-Rossii-prozhivajut-800-tys-grazhdan-Belarusi_i_597744.html

Из России в РБ идет постоянный поток валюты от гастарбайтеров по оф и неоф каналам, значит часть которых в РБ попадают на валютный рынок. Так что продажи населением валюты сегодня уже идут не только из подматрасных запасов, но и текущая трата переводов гастарбайтеров, те источник более устойчивый и долгосрочый, чем подматрасные запасы валюты.

Скорее всего, роль гастерских денег будет расти, особенно во время кризисов в РБ.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 424 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group