Текущее время: 09 мар 2021, 03:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 14:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"Особенности белорусской президентской кампании-2010 и история одного плагиата. Ч.1."

Г. Монро

Среди всех президентских избирательных кампаний, проводившихся в новейшей истории государства Республика Беларусь (1994, 2001, 2006) кампания-2010 является особенной, отличительной от предыдущих кампаний. Вот ее особенности:

• Россия - один из участников президентской избирательной кампании в Беларуси.
• Белорусская прозападная оппозиция впервые НЕ является участником президентской избирательной кампании, как это не странно звучит на первый взгляд.
• Впервые Запад тактично дистанцировался от внутренних белорусских политических дел, именуемых почему-то выборами.
• Происходит заблаговременная борьба вокруг признания результатов президентских выборов в условиях, когда кампания официально еще толком не началась.
• С завершением президентской кампании борьба за власть в Беларуси скорее всего не завершиттся. Все только начинается и в первую очередь для А. Лукашенко.

Рассмотрим заявленные тезисы поближе.

1. Никогда еще после распада СССР (1991г.) Россия так не пыталась мощно повлиять на ход политических событий внутри Беларуси накануне важнейшего внутреннего политического события ее страны - президентских выборов. И хотя мы по-прежнему убеждены, что у России нет проработанного сценария по отречению А. Лукашенко в Беларуси от власти, сам факт активного политического присутствия России, попытки информационного давления на А. Лукашенко заставляют нас считать российское политическое руководство полноправным, хотя и не демонстративным, участником президентской избирательной кампании-2010 в Беларуси. Чтобы доказать что это так, давайте представим необычное: вместо стран Россия, Беларусь подставим названия других европейских стран.

Представьте себе, что подконтрольные крупному бизнесмену и премьер-министру Италии С. Берлускони телекампании, печатные СМИ из состава его медиа-империи вдруг стали бы в один прекрасный день выпускать в эфир Италии документальные фильмы, публиковать материалы, посвященные, например, личности президенту Франции Саркози накануне очередной президентской кампании во Франции. В том смысле, что Саркози - преступник. Представьте себе, что государственные (подчеркиваем) ТВ-каналы Польши стали бы выпускать в телевизионный эфир Польши передачи, посвященные канцлеру Германии А. Меркель и сообщать польским телезрителям о том, что немецкий государственный политик А. Меркель причастна к убийству своих политических оппонентов в Германии. Вы можете себе такое представить в Европе по части «наезда» госСМИ одной страны на высшее государственное лицо другой страны? Я лично с трудом. Однако даже если все это себе и представить, то нетрудно в таком случае представить и последствия, что именно произошло бы в Европе буквально на следующий день в межгосударственных отношениях Италии, Франции и Польши, Германии в подобном случае. Посол Италии во Франции, посол Польши в Германии были бы немедленно вызваны в МИД Франции, Германии, где всенепременно получили бы дипломатическую ноту протеста о недопустимости вмешательства в государственные дела Франции и Германии в лице государственных или подконтрольных государству СМИ этих стран. Повторяем, речь идет о государственных СМИ, отражающих точку зрения государства. Что передают частные СМИ, нас не касается. И еще был бы неслыханный политический скандал в ЕС. Потому что убивать твоему соседу своих политических оппонентов в стране – это нехорошо, но также нехорошо одному суверенному государству по своим гостелеканалам обвинять лидера другого суверенного государства, с которым ты вроде бы даже строишь союзное государство, в том, что он убивает этих самых несчастных политических оппонентов. Неполиткорректно. Таковы неписанные политические нравы в 21-м веке. Иначе мигом обвинят во вмешательстве во внутренние государственные дела другой страны. Обычно в таких случаях обвиняют некие политические круги, его мифических представителей, спецслужбы, кого угодно, но не напрямую главу государства. Потому что так принято. Самый очевидный пример- «дело Литвиненко» в Великобритании и роль тогдашнего президента Росии В. Путина во всем этом деле. Кто-нибудь от Би-би-си (общественное теле-радиовещание, но под государственным наблюдением) слышал, видел, чтобы англичане напрямую обвиняли или прозрачно намекали конкретно в адрес президента В. Путина в том деле? Частные СМИ Великобритании писали, показывали все, что им угодно. А Би-би-си? Извините. Потому что есть рамки, за которые не переступают.

А что происходит в нашем случае? А в нашем случае государственные или окологосударственные телеканалы России публично и неоднократно обвинили А. Лукашенко и прочих высших государственных лиц ни много, ни мало в организации убийств его политических оппонентов в Беларуси.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=392047

И ничего! Никаких вызовов российского посла «на ковер» в белорусский МИД. Никаких грозных дипломатических нот, никаких информационных скандалов, дипломатических демаршей с белорусской стороны, что, мол, как вы смеете совать свой государственный нос в наши суверенные дела, пусть даже и криминальные. Мол, мы ведь в ваши криминальные дела свой белорусский нос не суем, а вы чего лезете?

Отсюда возникают, как минимум, 2 вопроса, на которые следует дать ответы:

 Что собственно происходит в межгосударственных отношениях России и Беларуси, когда одно суверенное государство позволяет себе вмешиваться во внутренние дела другого суверенного государства?
 Если такое происходит, то почему и что из этого следует?

Ответ первый: Очевидно, что Россия вступила в президентскую избирательную кампанию другого государства, задолго до старта самой кампании в этом государстве (Беларусь). Вступила в данном случае пока в части ее информационной составляющей. Вступила как полноправный участник кампании. Вы меня извините, но в таком случае это мировая сенсация. (Лавровый венок автору в студию!). Потому что я что-то не слышал, чтобы одно суверенное государство через свои государственные, подчеркиваем, СМИ вступила в избирательную кампанию в другом государстве через информационную войну и компромат. Для 21 века это нонсенс. Для частных кампаний и частных СМИ это обычное дело, а для государственных, выступающих как госСМИ или патронируемые, финансируемые государством, это нонсенс. Но этот нонсенс мы сейчас как раз и наблюдаем. Любопытно.

Ответ второй: Россия себе это позволила, вероятно, потому, что не считает этот белорусский режим во главе с А. Лукашенко и это белорусское государство во главе с ним до конца самостоятельным, суверенным государством с момента распада СССР (1991г.).

А. И. Суздальцев («Задание на осень 2010. Ч.2.»): «До настоящего времени Российская Федерация остается единственным на постсоветском пространстве субъектом мировой экономики и мировой политики. Кроме того, Москва, по сути, является единственным легитимизатором властей государств – членов СНГ. …Россия остается экономическим центром постсоветского пространства».

Но если Россия единственный субъект политики на постсоветском пространстве, то кто все остальные на постсоветском пространстве для России? Правильно, объект политики. Зона влияния и интересов России.
Находим там же у Суздальцева:

«Основные цели России на постсоветском пространстве:

1.Обеспечение безопасности и региона. Недопущение в регион военно-политических блоков.
(Т.е. блоков в зоне интересов России. А соседний с Беларусью и Россией самый мощный военно-политический блок - это НАТО. – Монро)
3. Сохранение политико-экономической зоны российского влияния в регионе.
4. Решение экономических задач, включая:
• сформировать общее интегрированное экономическое пространство СНГ;
• обеспечить российские коммерческие интересы на рынке постсоветского пространства;
• гарантировать российские инвестиции в экономиках стран СНГ;
• обеспечить доступ российских корпораций к минерально-сырьевой базе СНГ, трудовым ресурсам региона, системообразующим производственным и научным активам стран постсоветского пространства;
• использовать и по возможности контролировать транзитный потенциал постсоветского пространства».

Давно ли Россия стала субъектом мировой политики и экономики? Со слов АИС подразумевается, что этот статус она и не теряла. Меж тем это неправда. Сразу после развала СССР (1991г.) государство Россия (РФ) была политический и экономический банкрот, как и прочие банкроты по только-только образованному клубу СНГ. Лишь по милости, ныне проклинаемых российскими «ура-патриотами» «пиндосов», лишь благодаря западным кредитам, когда американские «боинги» с грузом американских долларов приземлялись в Шереметьево один за другим, Россия смогла кое-как выбраться из-под обломков советского коммунизма. И то не до конца. Де-факто до самого конца правления президента Б.Н.Ельцина политически, экономически Россия послушно следовала в фарватере политики Запада. Потому что «очень кушать хотелось».

Строуб Тэлбот, первый зам. госсекретаря США (1994-2001гг.), мемуары, о внешней политике России при Ельцине: «Ельцин соглашался на любые уступки, главное - успеть между стаканами…».
«Клинтон видел в Ельцине политического лидера, полностью сосредоточенного на одной крупной задаче, — вогнать кол в сердце старой советской системы. Поддержать Ельцина так, чтобы он преуспел в решении этой задачи, было, в глазах Клинтона (и моих собственных) важнейшей целью, оправдывавшей необходимость смириться со многими куда менее благородными, а порой и просто глупыми вещами. Кроме того, дружба Клинтона и Ельцина сделала возможным для Соединённых Штатов достижение конкретных, трудных целей, которые не могли быть достигнуты через какие-либо другие каналы: ликвидация ядерного оружия на Украине, вывод российских войск из Балтии, получение согласия России на расширение НАТО, вовлечение России в миротворческую миссию на Балканах». (Strobe Talbott The Russia Hand: A Memoir of Presidential Diplomacy. — New York: Random House, May 2002.)

Таким образом, если Россия и восстановила свой статус мирового политического и экономического субъекта, то не при Ельцине, а лишь при Путине и Медведеве. То есть по политическим и историческим меркам буквально пару минут назад.

Ответ третий: Россия приложила руку к становлению этого все еще не до конца суверенного белорусского государства через поддержку, укрепление политического авторитарного советско-феодального персоналистского режима А. Лукашенко (1996-2010), сама при этом развивая капиталистическую рыночную экономику на ее начальном этапе в условиях феодально-советских пережитков в самой России. Чем дальше, тем более очевидно, что интересы самой России и этого режима политически, экономически объективно расходятся. Вопрос российскому политическому классу: а зачем же Вы так долго и тупо поддерживали (спонсировали), этот режим? Отметим только, что, на наш взгляд, не последнюю роль тут сыграло в пользу А. Лукашенко то, что Россия переживала и переживает труднопереносимые великодержавные боли «региональной державы средней руки» (термин фр. историка-русиста, академика Элен Каррер Д'анкосс). Только вчера влияли на судьбы половины мира, а сегодня тут какая-то Беларусь артачится, да еще с близким народом, родственной культурой, который в большинство говорит по-русски, взаимные симпатии, совместным бизнесом элит. Отсюда еще вчера такие «смачные поцелуи» и такие шумные разборки сегодня. Ведь ссорятся, можно сказать, «свои», близкие политические режимы. 16 лет вместе строили союзное государство, теперь вместе шумно и под звон разбитого стекла семейного столового сервиза хоронят несостоявшееся союзное государство. Обычное дело.

Какой из всего этого следует вывод для белорусского народа и белорусского правящего класса, прежде всего?

Общий вывод для белорусов печальный: то, как себя ведет Россия и то, как ведет себя в последнее время А. Лукашенко, как высшее государственное лицо страны, то, как ведут себя прочие белорусские государственные мужи, говорит о том, что белорусское государство под их началом все еще не является в полном смысле этого слова суверенным и независимым государством. Так ведут себя только холопы на конюшне, где другие холопы соседнего барина стегают вас плетями, как провинившегося крепостного. Уж слишком быстро белорусский политкласс наклонил спину, стоило только прозвучать, просвистеть в воздухе первым российским информационным плетям по спинам белорусских временщиков. Так самостоятельный, суверенный политический класс суверенного государства вести себя не должен ! Молчание в политике очень часто рассматривается как слабость.

Продолжение следует…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 19:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Давно ли Россия стала субъектом мировой политики и экономики? Со слов АИС подразумевается, что этот статус она и не теряла. Меж тем это неправда.

Правда, Монро, но правда отчасти. Российский стратегический ракетно-ядерный потенциал тогда и сейчас является единственным механизмом обеспечения национального суверенитета т.к. сырьевая экономика суверенитет и субъектность не способна обеспечить по определению.

Такое положение России краноречиво иллюстрируется её половинчатым представительством в большой восьмёрке когда Россия на равных обсуждает вопросы политические, и на приставной табуретке - экономические.

Т.е. конечный источник суверенитета и легититимности власти у Москвы и всех её саттелитов один - Российский стратегический ракетно-ядерный потенциал. Если находятся технические средства его нейтрализовать все государства-осколки бывшего СССР прекращают своё существование.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 21:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Заметили, ребе Монро, что никто пока не комментирует? А знаете почему? Думаю, догадываетесь :)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 21:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ха. :-):
Я ведь написал не для того, чтобы понравится, а написал то, что считаю до меня еще никто не писал, и не напишет. А опровержений нет. Почему? так ведь трудно опровергать. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 21:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Konnor писал(а):
Опровергать тут нечего. Все правильно, но как то незакончено. Сказав "а", следует сказать и "б". Давайте, Монро, не томите, а то не сдержусь. :-):

Именно, достопочтенный ребе Монро, именно! Вы обещали сенсационные скандалы, интриги, расследования, а пока мы видим только констатацию фактов в немножко провокативной форме. Мелко, Хоботов! Ждём жесть и фарш. Ёрзаем на стульях.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 21:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Обещаю еще 2 части. Вторую постараюсь через день. Сорри, много фактуры, надо пересмотреть, уточнить многое. Много чего для себя любопытного почерпнете. Полагаю, что в оппозиции многие...какнут..(я выражаюсь деликатно? :pisa_tel: )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 21:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Konnor писал(а):
Опровергать тут нечего. Все правильно, но как то незакончено. Сказав "а", следует сказать и "б". Давайте, Монро, не томите, а то не сдержусь. :-):

Именно, достопочтенный ребе Монро, именно! Вы обещали сенсационные скандалы, интриги, расследования, а пока мы видим только констатацию фактов в немножко провокативной форме. Мелко, Хоботов! Ждём жесть и фарш. Ёрзаем на стульях.



Дело в том, что у меня на 20 страниц статья, а 20 вы читать не будете. Приходится думать что и как сокращать. Мог бы поставить и одну часть, но в ней 10 страниц. Подумал-подумал и решил пока дать так.
1 Ч. Россия.
2. Ч. Оппы
3. Ч. (по запросу публики) подковерные интриги, подставы, расследования. :pisa_tel:

Наберитесь немного терпения. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 21:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Обещаю еще 2 части. Вторую постараюсь через день. Сорри, много фактуры, надо пересмотреть, уточнить многое. Много чего для себя любопытного почерпнете. Полагаю, что в оппозиции многие...какнут..(я выражаюсь деликатно? :pisa_tel: )

Ну... Абяцанки уже слышали... Кто, по-вашему, должен был "какнуть" от первой части? Разве что, учителя русской словесности :-)

Не надо ничего сокращать! Вы, видимо, всё интересное в первой части и сократили :-) Валите всё сразу, чай не барышни, прочтём.
"ч.1 Россия" - ни о чём пока, низачОт.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 21:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Как кто?!

Для начала после прочитанного у меня непременно вздрючат белорусский МИД. За головотяпство. Затем за голову схватятся в российском МИДе. И обе стороны будут ждать подлянку друг от друга типа:

"ТАСС уполномочен заявить..." :-)

Ну, и ,конечно, на меня злиться будут. Мол, выкопался. Так славно мочили друг друга, а тут крючкотворец выискался, казывает на головотяпство российских политтехнологов. :jn_pu_sk:

Дык не люблю дилетантов, ребята. Сорри. :ti_pa:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 21:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Как кто?!
Для начала после прочитанного у меня непременно вздрючат белорусский МИД. За головотяпство. Затем за голову схватятся в российском МИДе. И обе стороны будут ждать подлянку друг от друга типа:
"ТАСС уполномочен заявить..." :-)
Ну, и ,конечно, на меня злиться будут. Мол, выкопался. Так славно мочили друг друга, а тут крючкотворец выискался, казывает на головотяпство российских политтехнологов. :jn_pu_sk:
Дык не люблю дилетантов, ребята. Сорри. :ti_pa:

Мдам-с. Столица плавно перемещается из Нью-Васюков в квартиру ребе Монро. :-ok-:

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 22:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я тут давеча просмотрел кто что пишет по аналитике. Ну, даже Шеремет пишет банальщину. А я написал не о тривиальной вещи, а о очевидном проколе Кремля в информвойне с Лукой. И никто не может опровергнуть меня, даже ты Суланбек, хотя пытаешься принизить сей опус. В общем, ты у Мюллера на карандаше. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 22:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Я тут давеча просмотрел кто что пишет по аналитике. Ну, даже Шеремет пишет банальщину. А я написал не о тривиальной вещи, а о очевидном проколе Кремля в информвойне с Лукой. И никто не может опровергнуть меня, даже ты Суланбек, хотя пытаешься принизить сей опус. В общем, ты у Мюллера на карандаше. :hi_hi_hi:


Позволю себе заметить, что сия "война" - лишь отражение разброда и бессилия медведпутов. Мух от котлет отделяют и поныне. Причина? - Если приглядется в лупу, то окажется, что беларуская муха имеет московскую родословную.

Там вон на Москве тоже сидит муха. В кепке. И тоже отлепляют, а она всё сидит и сидит. И сидеть будет до тех пор пока в Кремле не снимут либеральные иконы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 22:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Я тут давеча просмотрел кто что пишет по аналитике. Ну, даже Шеремет пишет банальщину. А я написал не о тривиальной вещи, а о очевидном проколе Кремля в информвойне с Лукой. И никто не может опровергнуть меня, даже ты Суланбек, хотя пытаешься принизить сей опус. В общем, ты у Мюллера на карандаше. :hi_hi_hi:

В чём прокол - Вы так и не пояснили шановному панству. Ну принято на просторах СНГ лить помои на соседей через телеящик. Это у нас не считается уже давно за какое-либо "вмешательство" и льётся от всех и на всех регулярно и с удовольствием. Того же Луку уже раза три спорадически травили. Юща, прибалтов по очереди, Воронина, Гимпу, Туркменбаши, Каримова, кхм... ещё одного ни в чём неповинного среднеазиатского президента... Абишевича только пока не трогали, разве что. Ничего нового и экстраординаронго не произошло. В свою очередь, все с удовольствием поливают в обратный зад.
Я, пожалуй, прекращу этот бесплодный спор, вы не читаете того, что я пишу ни в личке, ни тут :)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 22:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Все разложено на полочке и даже дана ссылка на российский государственный канал с мочиловым Лукашенко. А это дипломатический прокол России. Частные ТВ-каналы России могут говорить, что Лукашенко преступник и даже ест младенцев на завтраки, обед, десерт и ужин, а государственный ТВ-канал России не может..., если не хочет нарваться на дипломатический международный скандал. А они, дураки, стали мочить Лукашенко и лукасеков на канале Россия-1. На государственном канале, на котором отражается точка зрения государства Россия. Таким образом, в переводе для окончательных идио...гм, поясняю:

Таким образом, государство Россия в лице своего государственного канала "Россия" впервые публично обвинила Лукашенко в политически мотивированных убийствах в Беларуси. Гм, ребята, а ведь это сенсация! :-)

И не делайте, Курманбек, вид, что вы ничего не поняли. :ps_ih: Все ты понял прекрасно. А вот отчего ты задергался- это интересно. :jn_pu_sk: Может быть Вы не Курманбек на самом деле, а Вова Путин? ;;-))) Уж больно нервничаете.

А с чего бы это? :jn_pu_sk:
====================

"Колись! На кого ты работаешь?"

к/ф"Мертвый сезон".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 22:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Все разложено на полочке и даже дана ссылка на российский государственный канал с мочиловым Лукашенко. А это дипломатический прокол России. Частные ТВ-каналы России могут говорить, что Лукашенко преступник и даже ест младенцев на завтраки, а государственный ТВ-канал России не может...

...начинай сначала.
Ребе Монро, перечитайте ещё раз мои предыдущие посты. Если не поможет - ещё раз. Если и в этот раз не поможет - пригласите жену, пусть растолкует смысл. Я устал, я ухожу. :pro_spal:

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 22:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
SD писал(а):
Позволю себе заметить, что сия "война" - лишь отражение разброда и бессилия медведпутов. Мух от котлет отделяют и поныне. Причина? - Если приглядется в лупу, то окажется, что беларуская муха имеет московскую родословную.

Там вон на Москве тоже сидит муха. В кепке. И тоже отлепляют, а она всё сидит и сидит. И сидеть будет до тех пор пока в Кремле не снимут либеральные иконы.


Может, кого заинтересуют рассуждения Гавриила Попова об атаке на Лужкова и предреволюционной ситуации http://www.svobodanews.ru/content/artic ... n=GazetaRu

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 22:27 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ну, прочел я твою личку. Твоя проблема в том, что у тебя нет серьезного контраргумента против моего основного тезиса, что Россия совершила дипломатический прокол. У тебя одни детские оправдалки по типу: Все делают это по СНГ и всех Россия мочит на госканалах. Не знаю, я не слышал, чтобы госканал России кого-то по СНГ обвинял гласно в политических убийствах. Если ты слышал, видел, дай сноску. Почитаю, посмотрю.Но в любом случае это прокол Кремля. У меня аргумент неубиенный.

ЗЫ. Кстати, жена моя на моей стороне, она все читала. :-): И по стилистике тоже. Тебя не это испугало. Колись, ты русский, россиянин? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 сен 2010, 22:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
"Особенности белорусской президентской кампании-2010 и история одного плагиата. Ч.1."

Г. Монро

Среди всех президентских избирательных кампаний, проводившихся в новейшей истории государства Республика Беларусь (1994, 2001, 2006) кампания-2010 является особенной, отличительной от предыдущих кампаний. Вот ее особенности:

• Россия - один из участников президентской избирательной кампании в Беларуси.
Не согласен, участие предполагает достижение какого-то результата, но какие цели РФ? Смена преза? на кого? Росс кандидата пока не видно и ИМХО не будет. Для РФ это просто ещё один повод для продолжения дрессуры бессменного Лу, не влияющее на результат самоназначения, не более.
• Белорусская прозападная оппозиция впервые НЕ является участником президентской избирательной кампании, как это не странно звучит на первый взгляд.
Президентской избирательной кампании в РБ нет и не было(последние годы) , есть процедура самоназначения, поэтому есть только один участник, остальное - технический персонал и декорация.
• Впервые Запад тактично дистанцировался от внутренних белорусских политических дел, именуемых почему-то выборами.
Согласен, что Запад дистанцировался, но почему вы выше упорно называете это самоназначение выборами?
• Происходит заблаговременная борьба вокруг признания результатов президентских выборов в условиях, когда кампания официально еще толком не началась.
Опять мифические "выборы". :ne_vi_del: Какие выборы, где и кто с кем борется вокруг признания результатов? В РБ - некому, вне РБ - где факты?
• С завершением президентской кампании борьба за власть в Беларуси скорее всего не завершиттся. Все только начинается и в первую очередь для А. Лукашенко.
Согласен, что итоги самоназначения всем понятны и факт его проведения ни на что особо не влияет. Повлияли бы реальные выборы / отказ Лу от участия / выставление приемника / российский кандидат и тд и тп. А стандартное самоназначение как заранее принятый наиб вероятный вариант уже не интересен.

Рассмотрим заявленные тезисы поближе.

1. Никогда еще после распада СССР (1991г.) Россия так не пыталась мощно повлиять на ход политических событий внутри Беларуси накануне важнейшего внутреннего политического события ее страны - президентских выборов.
Вы сами верите, что при сохранении у власти Лу в РБ вообще есть хоть какие-то важнейшие внутренние политические события? ИМХО, их вообще нет, во всяком случае не последние выборы, как не являлись такими съезды КПСС - они ничего не решали. Прошлогодняя девальвация куда важнее и прошлых и будущих "выборов" как внутриполитическое событие.
.......
И ничего! Никаких вызовов российского посла «на ковер» в белорусский МИД. Никаких грозных дипломатических нот, никаких информационных скандалов, дипломатических демаршей с белорусской стороны, что, мол, как вы смеете совать свой государственный нос в наши суверенные дела, пусть даже и криминальные. Мол, мы ведь в ваши криминальные дела свой белорусский нос не суем, а вы чего лезете?

И РБ и РФ ведут себя как на коммунальной кухне, согласен, обе стороны плюют на правила приличия и некамильфо, но при чем тут очередное самоназначение Лу?
Итд и тп - выборов нет :wo)(ll: , есть самоназначение с заранее известным результатом, что сразу делает это событие проходным и маловажным. Нет возможной вилки событий. :ga-ze-ta;

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 08:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"ИМХО, их вообще нет, во всяком случае не последние выборы, как не являлись такими съезды КПСС - они ничего не решали. Прошлогодняя девальвация куда важнее и прошлых и будущих "выборов" как внутриполитическое событие".


Вспомнилось, как в 1986-м году в Брайтоне (Великобритания) пригласил нас (студентов) посмотреть его кафедру в институте один профессор истории, занимающийся изучением СССР. Войдя в его служебный кабинет, мое внимание привлекли длинные полки с видеокассетами. Я поинтересовался:"Кино любите на работе смотреть?" Он в ответ улыбнулся и вставил одну видеокассету в видеомагнитофон. Каково же было мое удивление, когда на ТВ я увидел запись последнего съезда КПСС и выступление Горбачева и прочих коммунистов. Так вот, у него подобных записей всех съездов КПСС наверное было на 50 часов.

Гм, а тут некий вьюноша АВС-13 пытается мне впарить пургу, что съезды КПСС никогда ничего не решали в СССР. Согласен, большинство вопросов решали на Поилтбюро и в ЦК КПСС, но это не отменяет того факта, что на Западе те, кто занимался изучением СССР, смотрели и изучали съезды КПСС очень внимательно.

Вы скажите к чему все это я? Да все к тому же. Для меня тот незаметный для большинства зрителей факт, что кремлевское руководство отдало отмашку мочить Луку на гос. телеканале Россия на минувшей неделе, важнее многих съездов "Едроссов". Потому что говорит об уровне компетентности сидящих в Кремле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 08:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ludmila_ch писал(а):
SD писал(а):
Позволю себе заметить, что сия "война" - лишь отражение разброда и бессилия медведпутов. Мух от котлет отделяют и поныне. Причина? - Если приглядется в лупу, то окажется, что беларуская муха имеет московскую родословную.

Там вон на Москве тоже сидит муха. В кепке. И тоже отлепляют, а она всё сидит и сидит. И сидеть будет до тех пор пока в Кремле не снимут либеральные иконы.


Может, кого заинтересуют рассуждения Гавриила Попова об атаке на Лужкова и предреволюционной ситуации http://www.svobodanews.ru/content/artic ... n=GazetaRu


Спасибо. Почитал.

На мой взгляд, у Г. Попова, который, несомненно, принадлежит к клану Лужкова, хромает основной тезис, который он положил в основание всех своих рассуждений (защиты) о Лужкове.

Цитата: "Лужков – это, несомненно, российский бюрократ, и несомненно, лучший из российских бюрократов. В нашем правящем классе есть две группировки. Первую я называю компрадорско-коробейнической – это люди, которые торгуют национальными богатствами на всех мировых перекрестках. Вторая группировка живет тем, что пытается что-то делать внутри страны: строит какие-то здания, пытается организовать производство на заводах, товары какие-то для народа производит. Я ее называю конструктивной бюрократией. Вот Лужков принадлежит к этой второй части – конструктивной бюрократии. Лужков именно российский бюрократ, но бюрократ конструктивный".

Попов сознательно путает функции. Бюрократ сам по себе ничего не продает, ничего не строит, не налаживает производство, и уж тем более не производит "товары для народа". Бюрократ- это чиновник, а чиновник это не продавец, не бизнесмен, который создает новые производства, часто с нуля, рискуя своим капиталом. Так во всяком случае есть в других странах и так по идее должно быть и в России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 09:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Курманбек Салиевич писал(а):
Монро писал(а):
Я тут давеча просмотрел кто что пишет по аналитике. Ну, даже Шеремет пишет банальщину. А я написал не о тривиальной вещи, а о очевидном проколе Кремля в информвойне с Лукой. И никто не может опровергнуть меня, даже ты Суланбек, хотя пытаешься принизить сей опус. В общем, ты у Мюллера на карандаше. :hi_hi_hi:

В чём прокол - Вы так и не пояснили шановному панству. Ну принято на просторах СНГ лить помои на соседей через телеящик. Это у нас не считается уже давно за какое-либо "вмешательство" и льётся от всех и на всех регулярно и с удовольствием. Того же Луку уже раза три спорадически травили. Юща, прибалтов по очереди, Воронина, Гимпу, Туркменбаши, Каримова, кхм... ещё одного ни в чём неповинного среднеазиатского президента... Абишевича только пока не трогали, разве что. Ничего нового и экстраординаронго не произошло. В свою очередь, все с удовольствием поливают в обратный зад.
Я, пожалуй, прекращу этот бесплодный спор, вы не читаете того, что я пишу ни в личке, ни тут :)


Прокол, Курбанбек-ага, в том, что в 20-х числах декабря "убийца и предатель" Лукашенко примет в Москве ключи от ОДКБ.

Данная странность подчеркивает "стратегическое" мышление Первопрестольной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 09:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Романусу

Согласен.

Ты представляешь в каком свете будут выглядеть АИС, форумчане с политобоза и прочие "аналитеги" 20 декабря, когда сияющий Лу примет пост предс. ОДКБ сразу после очередной "элегантной победы"? :ti_pa:

Уж пусть готовятся заранее, я на них тогда оторвусь по полной. Курманбек, готовь памперсы. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 09:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Romanus писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Монро писал(а):
Я тут давеча просмотрел кто что пишет по аналитике. Ну, даже Шеремет пишет банальщину. А я написал не о тривиальной вещи, а о очевидном проколе Кремля в информвойне с Лукой. И никто не может опровергнуть меня, даже ты Суланбек, хотя пытаешься принизить сей опус. В общем, ты у Мюллера на карандаше. :hi_hi_hi:

В чём прокол - Вы так и не пояснили шановному панству. Ну принято на просторах СНГ лить помои на соседей через телеящик. Это у нас не считается уже давно за какое-либо "вмешательство" и льётся от всех и на всех регулярно и с удовольствием. Того же Луку уже раза три спорадически травили. Юща, прибалтов по очереди, Воронина, Гимпу, Туркменбаши, Каримова, кхм... ещё одного ни в чём неповинного среднеазиатского президента... Абишевича только пока не трогали, разве что. Ничего нового и экстраординаронго не произошло. В свою очередь, все с удовольствием поливают в обратный зад.
Я, пожалуй, прекращу этот бесплодный спор, вы не читаете того, что я пишу ни в личке, ни тут :)

Прокол, Курбанбек-ага, в том, что в 20-х числах декабря "убийца и предатель" Лукашенко примет в Москве ключи от ОДКБ.
Данная странность подчеркивает "стратегическое" мышление Первопрестольной.

При условии, что его туда пустят (на саммит). Да, тогда прокол будет вопиющий.
Только причём здесь ущучивание по телевизору? Обычная практика, не сегодня начатая, не вижу никаких особенностей. :-):
2 Монро: А мне-то чего готовить? Я с удовольствием погляжу на спектакль в обоих случаях: если явится в сияньи славы, и если не пустят. Оба варианта - просто прелесть :co_ol:

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 09:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Окей, я согласен на пари с тобой...на пивасик. Пустят ли Лу после выборов на саммит ОДКБ или не пустят...в Москве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 10:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
А что, этот саммит будет именно 20 декабря, что-то я пропустила? Так 20-го же, кого бы не выбрали, еще не успеет инагурироваться, а до инагурации старый президент рулит, так что пустят и председательскую корону с почётом оденут. :hi_hi_hi:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 10:40 
Монро писал(а):
"Особенности белорусской президентской кампании-2010 и история одного плагиата. Ч.1."

Г. Монро


Монро, как всегда, спорит только с тем, с чем спорить удобно - с глупостью оппонента, в данном случае Суздальцева, или с некими предписываемыми оппоненту фантазмами.

Тем не менее, заставив себя прочитать данный текст, кажецца, я нашел "прокол Монро" - упомянув очень важную вещь, он потом ее как бы не замечает и продолжает смешивать с г... то, что ему удобно. А что же неудобно замечать "товарищу" Монро?

Что важное замечает Монро? Что, по идее, если все обстоит так, как описал Монро, то белорусский МИД должен был бы вызвать российского посла в МИД для вручения ноты. Этого не произошло. Из этого следует два важных вывода: а) это не так, т.е. описание и трактовка Монро не корректна. Второй вывод еще важнее - причина того, что белорусский МИД не вызвал посла России? Причина может быть только одна - белорусский МИД понимает, что за этим последует, поэтому ведет себя тише воды, ниже травы. Вот ЭТО следует анализировать - почему это так и что за этим стоит.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 11:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Здравствуйте, господин Юрий Баранчик с сайта "Империя". У меня есть что вам ответить, но я отвечу позже. :-):

А пока маленький вопрос: вы по-прежнему рекомендуете руководству России в своей "аналитике" стать инициатором новой мировой термоядерной войны, господин "аналитег"? :-) Вы по-прежнему настаиваете, что России первой стоит нанести ядерный удар по базам США, т.е. сразу по нескольким странам мира ? :jn_pu_sk:

http://www.ni-journal.ru/rez/60b4ddc4/

Ю. Баранчик, А. Майер
"Дилемма США: распад страны или Третья мировая война (часть 3)
Военно-стратегическая составляющая
"


цитаты: «…Задачей России является игра на опережение и недопущение выдвижения какого-либо ультиматума с позиции силы».

Россия должна использовать старую тактику сдерживания времен «холодной войны», «…(а для пущей эффективности и превентивный, чтобы сделать бесполезной всю подготовительную работу США) глобальный ядерный удар по территории противника и его военным базам».

«…В целях самозащиты, Россия имеет право на превентивный удар по США, и главная задача России в этом аспекте - лишить США и их союзников доминирования в воздушно-космической сфере. Это позволит остановить наземную операцию и затянуть конфликт, к чему США будут не готовы».


Палата № 6. Я рыдал, Юрий, когда читал эту вашу галиматью. :ps_ih:
Может быть все-таки пожалеете мир, не нанесете превентивный ядерный удар по США? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 12:43 
Что Вы делали, Монро, при этом - это Ваше личное дело и право, хоть :wo)(ll: :wo)(ll: :wo)(ll:

Касаемо тезиса, то речь идет о том, что Россия должна иметь ПРАВО нанести превентивный ядерный удар в целях самообороны. О чем и должна всех предупредить. Аналогично поступили США, которые без тени смущения приняли концепцию превентивного ядерного удара.

И ваапщчэ, ап чом базар, уважаемы спадар Монро? Меня Вам мало? Учите текст ...

Николай Патрушев: Россия имеет право на превентивный ядерный удар (14.10.2009)

http://svpressa.ru/society/article/15470/

Новая военная доктрина России: право первого удара (10.02.2010)

http://www.rus-obr.ru/ru-club/5607

Россия подтверждает право на превентивный удар (03.02.2010)

Главное, по мнению аналитиков, что, согласно новой доктрине, Россия оставляет за собой право применения ядерного оружия в случае угрозы существованию государства. Ранее замсекретаря Совбеза Юрий Балуевский сравнивал эту концепцию с американским правом на «глобальный молниеносный удар». Теперь возможность нанесения превентивного ядерного удара по агрессору «в критических для национальной безопасности ситуациях» закреплена де-юре.

http://www.ng.ru/nvo/2010-02-03/2_doktrina.html

К тому же, Монро, сохраняйте хоть капельку личного достоинства и самоуважения, цитируйте фразу полностью, а не с того момента, как Вы начали получать оргазм:

Полностью (некорректно приведенная Вами) фраза звучит следующим образом:

"В военном плане Россия может противопоставить возможной агрессии на данном этапе только старую стратегию сдерживания времен Холодной войны: ответный (а для пущей эффективности и превентивный, чтобы сделать бесполезной всю подготовительную работу США) глобальный ядерный удар по территории противника и его военным базам".

Видите, как некрасиво Вы поступили? Ай-ай-ай... - Начали цитировать предложение с того места, которое в корне меняет его первоначальный смысл - всего-то навсего забыли вставить в цитату слово "ответный". Так поступают только полные мудаки. Но Вы же не мудаГ, Монро? Лично я в этом не сомневаюсь. Соответственно, Гена, :ho-key: и веди себя прилично.

Пойдем далее. Далее в статье пишется:

"Если предположить, что вашингтонские стратеги рассчитывают первым ударом выбить основные силы и ресурсы России, а затем свернуть военную часть кампании и перейти к формулированию условий капитуляции, они рассчитывают, что сами смогут сохранить, прежде всего, неприкосновенной от ответного удара свою территорию и доминирование в воздухе. Следовательно, такая постановка вопроса обнажает со всей очевидностью, что в целях самозащиты, Россия имеет право на превентивный удар по США, и главная задача России в этом аспекте – лишить США и их союзников доминирования в воздушно-космической сфере".

http://www.ni-journal.ru/rez/60b4ddc4/

Так с Кем ты споришь, Зайка :cry_ing: ?

Учти только, дорогой, что данный текст писан задолго до того, как превентивный ядерный удар был закреплен в военной доктрине России - 05.03.08, т.е. почти за два года до ее принятия. Так что в плане прогностики - все Ок :men:

Отдыхай, солнышко, :za_gar: набирайся сил, а то ты давно уже пургу :ho-key: стал гнать без качественного спарринга.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 12:52 
Не в сети
Зелёные штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:54
Сообщения: 126
В конце марта 2010 киргизский МИД возражал против информационной кампании в российских СМИ. Возможно лука (со своей сворой) не хочет зеркалить эти действия. Кстати с какого времени мы слышим эти лозунги о 500 долларовой зарплате? Одной из предпосылок киргизской революции был низкий уровень жизни населения, и для бел. властей жизненно важно убрать эти предпосылки куда подальше, во всяком случае к выборам (повышенная политическая активность населения).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 12:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Юрий, зачем же вы ту статью писали аж в 3-х частях, если можно было просто ограничиться привидением в статье ссылки на Патрушева?

Что Россия имеет право по новой доктрине че-то там ответить, я знал и без вашей "аналитики". Но вы ведь написали от своего имени. И от своего имен предложили России если что не тянуть с нанесением ядерного удара по США и прочим военным базам США по всему миру.

Оно, канешно, спасибо, но едва ли Кремль сказал вам спасибо по сему случаю. ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 13:48 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
Частные ТВ-каналы России могут говорить, что Лукашенко преступник и даже ест младенцев на завтраки, обед, десерт и ужин, а государственный ТВ-канал России не может..., если не хочет нарваться на дипломатический международный скандал. А они, дураки, стали мочить Лукашенко и лукасеков на канале Россия-1. На государственном канале, на котором отражается точка зрения государства Россия. Таким образом, в переводе для окончательных идио...гм, поясняю:

Таким образом, государство Россия в лице своего государственного канала "Россия" впервые публично обвинила Лукашенко в политически мотивированных убийствах в Беларуси. Гм, ребята, а ведь это сенсация! :-)



Чушь, Монро. Какая разница: частный, государственный... И тот и другой действуют в соответствии с одним законом. И никакого вмешательства во внутренние дела, тебе тут же скажут, что в России свобода СМИ (неожиданно появилась :) ). В общем, много шума из ничего, лучше белорусскими реалиями озаботься.
Кстати, и в Польше могут про Меркель что угодно показывать, и это компетенция исключительно органов юстиции, если Меркель обратится в суд с иском о защите чести и достоинства. Никакого вмешательства во внутренние дела. Так что не гони пургу. И вообще, поменьше внимания России :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 14:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Государственные СМИ и частные СМИ это большая разница. Частное СМИ может говорить, выражать свое мнение, а государственный телеканал выражает интересы государства. Посему если госканал ведет информпропаганду против соседнего государства, это может привести к дипломатическим демаршам. Я об этом и сказал.

Все дело в том, что в Кремле сидит не юрист. В Кремле сидит дилетант. Вот в чем горькая правда. Медведев так и не стал президентом, имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 14:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
WWW писал(а):
В конце марта 2010 киргизский МИД возражал против информационной кампании в российских СМИ. Возможно лука (со своей сворой) не хочет зеркалить эти действия. ).



Может быть и так. Я лишь указал на ненормально происходящего с точки зрения международной практики. Одно дело, когда "мочат" частные каналы и совсем другое дело, когда государственные каналы страны против главы другого государства. Это чревато скандалом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 14:38 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
Таким образом, если Россия и восстановила свой статус мирового политического и экономического субъекта, то не при Ельцине, а лишь при Путине и Медведеве. То есть по политическим и историческим меркам буквально пару минут назад.
а потеряла этот статус 4-5 минут назад, стоило ли из-за двух минут огород городить :-):


Так самостоятельный, суверенный политический класс суверенного государства вести себя не должен ! Молчание в политике очень часто рассматривается как слабость.
Монро, вы же долгие годы на Обозе говорили что полит класса у нас реально нет, а нынешние оппы - фитюльки©Монро. так зачем же еще раз вопрошать.

по статье. Замах на рубль, посмотрим какой будет удар.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 14:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Дарк, государство какое-никакое есть. Значит есть и управленчесская "элита". Ведь не сам же Лу все вопросы решает. А раз так, то значит "политкласс" или еще что в этом роде , но есть. Во всяком случае МИД РБ есть, агитпроп есть, даже Васильков в агитпропе есть, но "мух они не ловят". :-) Все имхо.

Ну и потом, я могу эволционировать по взглядам или низзя? :cry_ing:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 15:07 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
"ИМХО, их вообще нет, во всяком случае не последние выборы, как не являлись такими съезды КПСС - они ничего не решали. Прошлогодняя девальвация куда важнее и прошлых и будущих "выборов" как внутриполитическое событие".


Вспомнилось, как в 1986-м году в Брайтоне (Великобритания) пригласил нас (студентов) посмотреть его кафедру в институте один профессор истории, занимающийся изучением СССР. Войдя в его служебный кабинет, мое внимание привлекли длинные полки с видеокассетами. Я поинтересовался:"Кино любите на работе смотреть?" Он в ответ улыбнулся и вставил одну видеокассету в видеомагнитофон. Каково же было мое удивление, когда на ТВ я увидел запись последнего съезда КПСС и выступление Горбачева и прочих коммунистов. Так вот, у него подобных записей всех съездов КПСС наверное было на 50 часов.

Гм, а тут некий вьюноша АВС-13 пытается мне впарить пургу, что съезды КПСС никогда ничего не решали в СССР. Согласен, большинство вопросов решали на Поилтбюро и в ЦК КПСС, но это не отменяет того факта, что на Западе те, кто занимался изучением СССР, смотрели и изучали съезды КПСС очень внимательно.
Не зачет - дважды.
1. Тут некий вьюноша Монро забыл такой факт, что не было материалов по работе Политбюро и ЦК КПСС и политологи изучали "схватки бульдогов под ковром" по тому немногому что было доступно: съезды, состав похоронных комиссий, кто где стоит у гроба, на мавзолее и тд.
2. Выборов президента в РБ не будет, будет очередное самоназначение Лу с заранее известным результатом. Потому РФ и не участвует в этом спектакле - не поддерживает опр кандидата и не имеет своих целей на выборах, а использует этот стрёмный для Лу момент, чтоб ещё раз надавить Лу на я... Использует момент, а не участвует. Улавливаете разницу?
После самоназначения возможны игры с признать / не признать, но это из той же оперы - укоротить поводок несменяемому Лу, а не его замена.


Вы скажите к чему все это я? Да все к тому же. Для меня тот незаметный для большинства зрителей факт, что кремлевское руководство отдало отмашку мочить Луку на гос. телеканале Россия на минувшей неделе, важнее многих съездов "Едроссов". Потому что говорит об уровне компетентности сидящих в Кремле.
Вы думаете, что ещё десяток серий КБ на любых каналах в РФ повлияют на результат самоназначения Лу? Это всё на росс потребителя.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 15:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не зачет - дважды.
1. Тут некий вьюноша Монро забыл такой факт, что не было материалов по работе Политбюро и ЦК КПСС и политологи изучали "схватки бульдогов под ковром" по тому немногому что было доступно: съезды, состав похоронных комиссий, кто где стоит у гроба, на мавзолее и тд.

А что изменилось теперь в России, в Беларуси принципиально в этом плане? Вы знаете что и как решается в Кремле теперь? Нет, не знаете. И я не знаю. А в Администрации Лукашенко? И я не знаю. Так шо низачот вам, а не мне. :a_g_a:

2. Выборов президента в РБ не будет, будет очередное самоназначение Лу с заранее известным результатом. Потому РФ и не участвует в этом спектакле - не поддерживает опр кандидата и не имеет своих целей на выборах, а использует этот стрёмный для Лу момент, чтоб ещё раз надавить Лу на я... Использует момент, а не участвует. Улавливаете разницу?

Спасибо, а то я этого не знал. :hi_hi_hi:

После самоназначения возможны игры с признать / не признать, но это из той же оперы - укоротить поводок несменяемому Лу, а не его замена.

Каким образом признание/непризнание укоротит ему поводок? Шо, нефть будет дешевли при признании? При непризнании дороже? Дык для реформ в экономике у нас это только стимул. :dr_ink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 сен 2010, 16:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Палата № 6. Я рыдал, Юрий, когда читал эту вашу галиматью. :ps_ih:


[moderatorial]
Ребе Монро, урежьте марш. В смысле, пыл немножко поумерьте и общайтесь в более приемлемом тоне. :mi_ga_et:
ЗЫ: прочитал дальше - пана Салея тоже касается.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2010, 16:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
http://www.svaboda.org/content/transcript/2160493.html

Сяргей Кавалёў, расейскі праваабаронца, колішні кіраўнік камісіі Парлямэнцкай асамблеі Рады Эўропы ў справе зьніклых у Беларусі.

Кавалёў: ."Захад гатовы дараваць Лукашэнку падазрэньні ў забойствах і многіх іншых гвалтоўных дзеяньнях у адносінах да свайго народу. Забойства – гэта толькі вяршаліна таго, што адбывалася ў Беларусі апошнім часам. Таму Лукашэнка зноў уязны, Лукашэнка зноў не парыя, зь якім нельга размаўляць. І гэта, з майго пункту гледжаньня, вельмі сумна.

Знаткевіч: Ці здаецца вам, што Захад гатовы ўжо заплюшчыць вочы на справы зьніклых у Беларусі?

Кавалёў: Захад вельмі прагматычны, беспрынцыпны ў сваёй палітыцы. Захад, так бы мовіць, пад уладай ідэі паступовага і маральна небездакорнага прагрэсу ў палітыцы, апроч таго, ён пад уладай так званай паліткарэктнасьці. "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особенности белорусской президентской кампании-2010. Ч.1
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 сен 2010, 17:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
Не зачет - дважды.
1. Тут некий вьюноша Монро забыл такой факт, что не было материалов по работе Политбюро и ЦК КПСС и политологи изучали "схватки бульдогов под ковром" по тому немногому что было доступно: съезды, состав похоронных комиссий, кто где стоит у гроба, на мавзолее и тд.

А что изменилось теперь в России, в Беларуси принципиально в этом плане? Вы знаете что и как решается в Кремле теперь? Нет, не знаете. И я не знаю. А в Администрации Лукашенко? И я не знаю. Так шо низачот вам, а не мне. :a_g_a:
Словоблудие - росс политика стала куда более прозрачна, чем при КПСС и источников/материалов для анализа много больше.

2. Выборов президента в РБ не будет, будет очередное самоназначение Лу с заранее известным результатом. Потому РФ и не участвует в этом спектакле - не поддерживает опр кандидата и не имеет своих целей на выборах, а использует этот стрёмный для Лу момент, чтоб ещё раз надавить Лу на я... Использует момент, а не участвует. Улавливаете разницу?

Спасибо, а то я этого не знал. :hi_hi_hi:
Может быть и знаете, но постоянно забываете и в забывчивости продолжаете писать - "выборы", "кандидаты", "штаб"...

После самоназначения возможны игры с признать / не признать, но это из той же оперы - укоротить поводок несменяемому Лу, а не его замена.

Каким образом признание/непризнание укоротит ему поводок? Шо, нефть будет дешевли при признании? При непризнании дороже? Дык для реформ в экономике у нас это только стимул. :dr_ink:
Монро, не прикидывайтесь дурней, чем... Сам факт, что есть за что подергать, облегчает построение. Палку иногда достаточно иметь....

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group