Текущее время: 28 фев 2021, 08:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 17:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Не согласен.

И вот почему.

- Меня не интересует источник финансирования оппозиции. Пусть финансируются хоть из Москвы, хоть из Вашингтона.
- Главное- чтобы это была реальная оппозиция, а не имитационная.
- В нашей стране никто не застрахован от тюрьмы. И в России тоже.
- В любом обществе, при любом режиме может быть политическая борьба. И это не называется "поливающих грязью любую инициативу "снизу". Это называется политическая борьба. И это абсолютно естественное дело.
- А тот кто пищит: не критикуйте нас, тот либо дурак, либо слаб в политике.


Так станьте реальной оппозицией, финансируйтесь откуда хотите и занимайтесь реальной политической борьбой так, как это правильно. Почему это кто-то должен делать за вас?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 18:35 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:07
Сообщения: 5275
АрхитекторЪ писал(а):
Asgard165 писал(а):
Конечно,зачем вам слышать критику и как то реагировать.Вас ведь все устраивает.Все стало вечным.Вечный през,вечные лузеры-оппы,вечные гранты,вечная жажда....


А в этой схеме предполагается, что кто-то будет работать, или все будут только критиковать и мифический "некто" должен услышать критику и исправиться?

А это совсем не схема.
Я к примеру не хочу заниматься политической деятельностью. Но как часть белорусского народа имею полное право высказать свое мнение о политических силах которые собираются меня осчастливить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 18:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Не согласен.

И вот почему.

- Меня не интересует источник финансирования оппозиции. Пусть финансируются хоть из Москвы, хоть из Вашингтона.
- Главное- чтобы это была реальная оппозиция, а не имитационная.
- В нашей стране никто не застрахован от тюрьмы. И в России тоже.
- В любом обществе, при любом режиме может быть политическая борьба. И это не называется "поливающих грязью любую инициативу "снизу". Это называется политическая борьба. И это абсолютно естественное дело.
- А тот кто пищит: не критикуйте нас, тот либо дурак, либо слаб в политике.


Так станьте реальной оппозицией, финансируйтесь откуда хотите и занимайтесь реальной политической борьбой так, как это правильно. Почему это кто-то должен делать за вас?


А я не прошу это делать за нас. Но вопрос непростой. Один-10-20 человек это не решат. Нужная новая сила, много сторонников. Это так просто не делается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 19:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
А кто вам сказа, что это политические силв? Откуда при диктатуре могут взяться какие-то политические силы кроме тех, которым позволено существовать самой диктатурой исключиьельно в интересах этой диктатуры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 19:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
А кто вам сказа, что это политические силв? Откуда при диктатуре могут взяться какие-то политические силы кроме тех, которым позволено существовать самой диктатурой исключиьельно в интересах этой диктатуры?


Оттуда же, которые возникли и в других странах и которые свергали диктатуру или совершали революцию:

Ленин (германский "вагон"), Парвус (евреи, связи, немцы, опять евреи). :-)
Троцкий (евреи, американцы, немцы, опять евреи).
Мао Цзе Дун (СССР, китайцы, много китайцев).
Кромвель (пуритане, буржуа, дворяне-буржуа, война за имущественные и политические права Парламента).
Робеспьер, Наполеон, Марат, ..... (революция средней и мелкой буржуазии против короля и остатков дворян-феодалов).

:pisa_tel: :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 19:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Т.е. Вы ждете партизанских отрядов и сопротивления.

Понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 19:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я ничего не жду. Я просто знаю откуда все берется. "Снизу".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 19:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
АрхитекторЪ писал(а):
Т.е. Вы ждете партизанских отрядов и сопротивления.

Понятно.

А разве есть другие варианты? :nez-nayu:
Ну, тока, если марсиане.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 19:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
А чего вы тогда ждете? Вы все понимаете, к судьбам отечества неравнодушны - зачем делегировать право сгнить за решеткой или в канаве с простреленной головой другим? Сделайте все по честному - сами, возьмите на себя ответственность не комментировать из-за угла, а сдохнуть за правое дело лично.

Не охота, ведь?

Собственно об этом и речь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 19:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
А чего вы тогда ждете?

А что делать то? Крикнуть как Позняк в 1996-м, а потом бежать в эмиграцию?
Или объявить революцию как Андрей Климов в 2005-ом и тут же сесть в тюрьму? :-):
Он в 2005-м это как провозгласил, так в течение года и сел.
А мне сидеть не охота. :smu:sche_nie: :ze_va_et:
АрхитекторЪ писал(а):
Вы все понимаете, к судьбам отечества неравнодушны - зачем делегировать право сгнить за решеткой или в канаве с простреленной головой другим?

Я ничего никому не делегирую. И за решетку не толкаю. И сам туда не тороплюсь. :ni_zia:
АрхитекторЪ писал(а):
Сделайте все по честному - сами, возьмите на себя ответственность не комментировать из-за угла, а сдохнуть за правое дело лично.

А где вы в политике честность видели? :za_da_va_la:
АрхитекторЪ писал(а):
Не охота, ведь?

Охота. Все изменить. Но не ценой своей жизни. Тут вот Архитектор имеется. :hi_hi_hi:
АрхитекторЪ писал(а):
Собственно об этом и речь.


О том, о том...Монро не идиот. :hi_hi_hi: :uch_tiv:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 20:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
АрхитекторЪ писал(а):
а сдохнуть за правое дело лично.

Сдохнуть лично, много мозгов не надо (все сдохнем поздно или рано, понятно, что неохота, а придётся). Вот заставить челов с той стороны сдохнуть первыми, это другое дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 20:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Andrej Cieraszkou' писал(а):
mogdmb писал(а):
Вы признаете наличие в оппозиционной среде персон лишь "создающих впечатление борца с режимом"?


Не выключаю іхнай наяўнасьці. На іхных асобах не канцэнтруюся, ня час.


mogdmb писал(а):
Если да, то как, например, человеку, особо не вникающему во внутриоппозиционные хитросплетения, отличить борца от не-борца, если обо всех оппозиционерах всюду будет лишь сплошной позитив?


Калі задача - зьмена рэжыму, а ня проста патрындзець на форуме, то пра ўсіх апазыцыянэраў мусіць быць пазытыў, бо самая іхная пазыцыя выклікае павагу. На вайне, як на вайне. Гэта галоўная ўмова перамогі.


В случае падения режима мне почему-то видится следующее развитие событий.
Вы (все, вся оппозиция) победили. Настает час разобраться, все ли по праву носят белые одежды. Ведь кто-то боролся, а кто-то лишь имитировал.

Вы начинаете топить в горах "грязного белья" своих сподвижников внутри партий/движений. Еще большие горы дерьма вы вываливаете на другие партии/ движения. Вы делаете это в газетах, по радио, по ТВ,в парламенте.

Вместе с этим вы раздаете ордена "Герой сопротивления режиму" тем, кого договоритесь считать истинными борцами, и, не сдерживая себя, даете выход накопившемуся чувству мести, люстрируя и сажая тех, кто был "пособником режима".

Когда, наконец, останутся одни орденоносцы, то критика их действий будет считаться дестабилизацией страны, находящейся в остром политическом и экономическом кризисе, и будет запрещена (будет рассматриваться как клевета).

В общем, все вернется на круги своя. Только при Луке сидят десятки, а при вас будут сидеть тысячи.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 20:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
pel писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
а сдохнуть за правое дело лично.

Сдохнуть лично, много мозгов не надо (все сдохнем поздно или рано, понятно, что неохота, а придётся). Вот заставить челов с той стороны сдохнуть первыми, это другое дело.

:co_ol: :ro_za:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 20:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
mogdmb писал(а):

Когда, наконец, останутся одни орденоносцы, то критика их действий будет считаться дестабилизацией страны, находящейся в остром политическом и экономическом кризисе, и будет запрещена (будет рассматриваться как клевета).

В общем, все вернется на круги своя. Только при Луке сидят десятки, а при вас будут сидеть тысячи.

Есть такая опасность. В 1917 свергли самодержавие. А в 1929 по факту Сталин уже царь.
В 1991г. распался СССР. А в 1993г. по факту Ельцин уже царь.
В 1990г. националисты провозгласили независимость, а через 3 года страна уже тотально зависела от кредитов из России, а с 1996г. Лукашенко имеет царские полномочия.

В чем же проблема?
А демократы как всегда попутали рамсы и переоценили готовность народа к демократии. :ni_zia:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 20:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Asgard165 писал(а):
Все это довольно смешно. То бишь,мы не можем критиковать оппов только потому ,что они "на войне" и они оппы-хронтовики , а это заслуживет уважения ,а мы значит типа тыловые крысы. Во как, матрасовы ,блин!

Вы не тылавыя пацукі. Тылавыя пацукі робяць свой унёсак у агульную перамогу. Вы ж ніякага дачыненьня да сьветлага боку ня маеце, адзіная вашая фукцыя - сілам Мордара дарогі расчысьціць ды пажраць прыгатаваць.

Господин Терешков, позволю напомнить Вам, что мало того,что тнп воцарился благодаря вам (совершенно согласен с Монро),так и вся ваша "война" это подыгрывание действующей власти уже на протяжении18 лет.

Гэтую лухту Манро распавядайце аж да супольнага экстазу.

Вся ваша публика идеальный спаринг партнер и пугало в одном флаконе.

Ага, менавіта таму ўлада так баіцца дапусьціць нас да сродкаў масавай інфармацыі. Ай, пустая справа абвяргаць зручныя штампы :men:

Вы обеспечили массовку и видимость легитимности всем выборам,и за все эти годы вы не смогли объединиться.

Якая легітымнасьць, што вы мелеце? Для каго легітымнасьць? Захад як не прызнаваў, так і не прызнае, Масква як прызнавала, так і прызнае, пра ўплыў "выбараў" на ўнутраную легітымнасьць непрыстойна нават гаварыць. Унутраную легітымнасьць аўтазакі з АМАПам забясьпечваюць. Пры чым тут "выбары"? :nez-nayu:

Поневоле приходится думать ,что такая "жизнь в окопах" дает некоторым возможность организовать неплохой уровень жизни.

Нешта мала жадаючых паспрабаваць гэтага хлебу. Я паспрабаваў (некаторы час так жыў) і скажу: няма чаму заздросьціць. Гэта жыцьцё для маладых апантаных ідэяй бязьдзетных беспрацоўных, гатовых задаволіцца малым, якія не баяцца ўсё згубіць, патрапіўшы на 15 сутак на нары, якія, ня факт, што самі ўбачаць вынікі сваёй дзейнасьці. :ry_car:


За 18 лет ваше движение сделало все ,что б он правил вечно,и хуже того вы сами мало от него отличаетесь как по методам так и по морали.Такие же большевики-популисты,только лузеры.

Пачынаюцца перапевы Суздальцава :ze_va_et: На сябе абярніцеся.
:;ne_gr:

Именно поэтому в обществе Его рейтинг не падает ниже четвертака, а ваш не поднимается выше пяти-восьми.

Не таму, а таму, што дзесяцігоддзі расейска-савецкага выхаваньня стварылі ў грамадзтве перавагу людзей з канфармісцкім сьветапоглядам, які вы і дэманструеце. Вы гатовыя падтрымаць не таго, за кім праўда, а таго, за кім грубая сіла. Вы балота, якое само па сабе сілы не ўяўляе і не жадае ўяўляць. Ня вы прадстаўнікі нацыі, а мы, бо менавіта мы аб'ядноўваемся на глебе агульных каштоўнасьцяў і інтарэсаў у той час, як вы, як часьцінкі з аднолькавым зарадам, супраціўляецеся ўсялякаму аб'яднаньню. Менавіта мы - надзея на выздараўленьне нацыі, у той час, як вы - сімвалы яе ракавай хваробы. Таму ня парымся мы ніякімі рэйтынгамі, яны роўна нічога не адбіваюць. :ras_pal_cov_ka:

Конечно,зачем вам слышать критику и как то реагировать.Вас ведь все устраивает.Все стало вечным.Вечный през,вечные лузеры-оппы,вечные гранты,вечная жажда....
вечнае чаркашкварачнае балота

Мы гатовыя слухаць крытыку. А менавіта, як лепей зрабіць тое і тое. Крытыкуючы, прапануй. А просты брэх нам па барабане. :)-(:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 20:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Для краткости перевожу слова Терешкова в просто доступный тезис: народ во всем виноват, болото, быдло одним словом, а опозиция все и всегда делает правильно. :ras_pal_cov_ka:

Или еще проще: Нац в белом смокинге, а мы все в дерьме. :-) :ni_zia: И не сметь критиковать! :pi_rat:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 21:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Не охота, ведь?

Охота. Все изменить. Но не ценой своей жизни.


О чём и речь. Только люди порядочные как-то стесняются произносить вслух, что они бы и не прочь пожить хорошо, но только при условии, что за них рискуют своей шкурой в революциях другие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 21:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
pel писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
а сдохнуть за правое дело лично.

Сдохнуть лично, много мозгов не надо (все сдохнем поздно или рано, понятно, что неохота, а придётся). Вот заставить челов с той стороны сдохнуть первыми, это другое дело.


Как пафосно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 21:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
mogdmb писал(а):
В случае падения режима мне почему-то видится следующее развитие событий.
....
В общем, все вернется на круги своя. Только при Луке сидят десятки, а при вас будут сидеть тысячи.


А мне бачыцца, што ніхто ніякімі разборкамі займацца ня будзе. Кааліцыйны ўрад народнага даверу з прадстаўнікоў розных палітычных сілаў возьме на сябе абавязак правесьці выбары ў парлямэнт з выкананьнем усіх нормаў міжнароднага і эўрапейскага права. Больш за тое, прадстаўнікі эўрапейскіх структураў будуць выконваць ролю суддзяў у гэтым працэсе. Пасьпяховае правядзеньне выбараў будзе ўмовай прадастаўленьня палітычнай, фінансавай і тэхналягічнай падтрымкі і старту працэдуры па ўступленьні ў Эўразьвяз. На розную іксню ня будзе ані часу, ані сілаў. Ды і зацікаўленых ня будзе.
Уласна, гэты сцэнар, у адрозьненьне ад Вашага, правераны часам і досьведам суседзяў.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 21:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
pel писал(а):
Вот заставить челов с той стороны сдохнуть первыми, это другое дело.


Прымусьце іх здохнуць хаця б адначасова :mi_ga_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 21:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Монро писал(а):
В чем же проблема?
А демократы как всегда попутали рамсы и переоценили готовность народа к демократии. :ni_zia:


Гэта народ пераацаніў сваю гатоўнасьць самастойна вызначаць сваю будучыню і несьці адказнасьць за свой выбар. Вылучаныя гэтым народам дэмакраты апынуліся ахвярамі гэтай негатоўнасьці.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 21:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
АрхитекторЪ писал(а):
pel писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):

Как пафосно..

Наверное, но, к сожалению, этот пафос и слова не совсем мои. А автора книги - " 33 стратегии войны" Роберта Грина. В ней, кроме пафоса, можно обнаружить весьма много новых и познавательных вещей. Ну,естественно, неучам, вроде меня :ti_pa:.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 22:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
mogdmb писал(а):
Andrej Cieraszkou' писал(а):
mogdmb писал(а):
Вы признаете наличие в оппозиционной среде персон лишь "создающих впечатление борца с режимом"?


Не выключаю іхнай наяўнасьці. На іхных асобах не канцэнтруюся, ня час.


mogdmb писал(а):
Если да, то как, например, человеку, особо не вникающему во внутриоппозиционные хитросплетения, отличить борца от не-борца, если обо всех оппозиционерах всюду будет лишь сплошной позитив?


Калі задача - зьмена рэжыму, а ня проста патрындзець на форуме, то пра ўсіх апазыцыянэраў мусіць быць пазытыў, бо самая іхная пазыцыя выклікае павагу. На вайне, як на вайне. Гэта галоўная ўмова перамогі.


В случае падения режима мне почему-то видится следующее развитие событий.
Вы (все, вся оппозиция) победили. Настает час разобраться, все ли по праву носят белые одежды. Ведь кто-то боролся, а кто-то лишь имитировал....


Когда, наконец, останутся одни орденоносцы, то критика их действий будет считаться дестабилизацией страны, находящейся в остром политическом и экономическом кризисе, и будет запрещена (будет рассматриваться как клевета).

В общем, все вернется на круги своя. Только при Луке сидят десятки, а при вас будут сидеть тысячи.

Mogdmb, опять как с языка сняли! :co_ol: :uch_tiv: В том то и дело, что социальные эксперименты a la Пол Пота сьвядомай белоппозиции не заставят себя долго ждать! И Александр Григорьевич будет вспоминаться просто, как непорочный агнец! Впрочем, утешает полная безбашенность нацозабоченных: Бодливой корове Бог рог не даёт! :sh_ok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 22:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
Какие страшилки вы рассказываете если оппозиция придет к власти. :sh_ok:
Детей то они хоть есть не будут? ;;-)))

хинт: лукашенко не маклаут. преставится по любому. все стране капец?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 22:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Zig писал(а):
Какие страшилки вы рассказываете если оппозиция придет к власти. :sh_ok:
Детей то они хоть есть не будут? ;;-)))

хинт: лукашенко не маклаут. преставится по любому. все стране капец?


Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!
:-)

Zig, мне самому очень бы хотелось ошибаться, по части моих прогнозов! И не хотелось бы быть Кассандрой, чьи плачевные прогнозы=пророчества всегда :sh_ok: сбывались. :cry_ing:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 22:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:32
Сообщения: 4030
Zig писал(а):
Какие страшилки вы рассказываете если оппозиция придет к власти. :sh_ok:
Детей то они хоть есть не будут? ;;-)))

хинт: лукашенко не маклаут. преставится по любому. все стране капец?


;;-))) :bra_vo:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 23:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Да, ребята, весёленькую картинку вы тут рисуете. Прямо хочется помолиться за здоровье АГЛа. :hi_hi_hi:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 23:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
ludmila_ch писал(а):
Да, ребята, весёленькую картинку вы тут рисуете. Прямо хочется помолиться за здоровье АГЛа. :hi_hi_hi:


В этом и цель, декларирующая многообразие задач - создать новую оппозицию, сделать из народа нацию и т.д. В результате - массовая молитва во здравие Александру Григорьевичу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: 1[0] Добавлено: 02 окт 2012, 00:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
mogdmb писал(а):
В случае падения режима мне почему-то видится следующее развитие событий.
Вы (все, вся оппозиция) победили. Настает час разобраться, все ли по праву носят белые одежды. Ведь кто-то боролся, а кто-то лишь имитировал.

Вы начинаете топить в горах "грязного белья" своих сподвижников внутри партий/движений. Еще большие горы дерьма вы вываливаете на другие партии/ движения. Вы делаете это в газетах, по радио, по ТВ,в парламенте.

Вместе с этим вы раздаете ордена "Герой сопротивления режиму" тем, кого договоритесь считать истинными борцами, и, не сдерживая себя, даете выход накопившемуся чувству мести, люстрируя и сажая тех, кто был "пособником режима".

Когда, наконец, останутся одни орденоносцы, то критика их действий будет считаться дестабилизацией страны, находящейся в остром политическом и экономическом кризисе, и будет запрещена (будет рассматриваться как клевета).

В общем, все вернется на круги своя. Только при Луке сидят десятки, а при вас будут сидеть тысячи.


Вы и правы, и не правы.

Начну с того, в чем не правы. Никакая наша традиционная оппозиция к власти не придет и никакого коалиционного правительства не будет по одной простой причине - поскольку эта власть будет либо сменена насильственным путем, либо после естественного старения и смерти Лукашенко. Точка. Ни в первом, ни во втором случае нашей традиционной оппозиции на горизонте перемен не будет. Оружие они в руки не возьмут, а к дележке после смерти их никто не подпустит.

Если даже ситуация в стране станет на столько плохой (что маловероятно), что люди с камнями и палками кинутся на резиденцию, то к власти придет военная хунта. Скорее всего будет сценарий Бразилии или Аргентины. Мы уже сегодня идем 90% по их всех следам. Лукашенко полностью повторяет путь Варгаса и, вероятнее всего, так же закончит - застрелится, когда вооруженные солдаты армии будут стучать в его резиденцию.

Тот, кто сможет сменить Лукашенко, не будет сюсей. При нем/ней никаких споров в правительстве и грязного белья не будет. Там вообще разговоров будет мало - будет больше приказов.

В чем вы правы:

Сидеть будут тысячи. Это да. А куда деваться? Если тысячи совершали преступления, избиения, воровство, то что делать? Ничего страшного, за свои действия надо отвечать, и ответят все до последнего. На фоне миллионов жителей - это мизер. Не потому что мне так хочется, а потому что у нового руководителя просто не будет выбора. Старую банду у власти придется всю вымести в целях безопасности.

Лукашенку сменит железная рука. Тоже правда. Он/она, которая придет к власти описанным выше путем, по определению будет хищником более высокого порядка по пищевой цепочке. Винить в этом оппозицию, опять-таки, глупо. Поскольку оппозиция к этому процессу не будет иметь никакого отношения (см. выше). Винить в этом можно только лично Лукашенко и его банду, которые все это и создали даже не поняв этого.

Остановить приход такого человека к власти тоже никто не сможет. Вот лично Вам он может не нравиться. Но Вы же не пойдете умирать за Лукашенко. Останетесь дома возмущатьстя перед телевизором. Вот и остальные, кто не имеет доступа к нарезному оружию, будут точно также.

Эра демократий для нас пока, увы, закончилась. Можете на нее не надеяться.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 09:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Палитичэски тяжилавес выедет из власти только вперёд ногами. Альтернативные сценарии непосредственного постлукашенковского будущего возникают только по линии естественности или специальной организованности этого процесса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 09:46 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
Вы и правы, и не правы.

Начну с того, в чем не правы. Никакая наша традиционная оппозиция к власти не придет и никакого коалиционного правительства не будет по одной простой причине - поскольку эта власть будет либо сменена насильственным путем, либо после естественного старения и смерти Лукашенко. Точка. Ни в первом, ни во втором случае нашей традиционной оппозиции на горизонте перемен не будет. Оружие они в руки не возьмут, а к дележке после смерти их никто не подпустит....

Эра демократий для нас пока, увы, закончилась. Можете на нее не надеяться.


Вы также забыли третий вариант - передача власти преемнику / кровному наследнику.

Все три варианта имеют различные последствия, и о "железной руке", вычищающей "банду Лукашенко", имеет смысл рассуждать только в случае насильственного свержения.

Причем тогда и только тогда, когда новый диктатор/хунта будет иметь совершенно отличающиеся от АГЛ представления о гос.строительстве и столь же альтернативное целеполагание в развитии страны.

А это вряд ли, особенно, среди людей, имеющих доступ к нарезному оружию.

В остальных двух вариантах, наоборот, тысячи сидеть не будут, будут время от времени привычно закрывать особенно крикливых оппонентов, страна будет потихоньку растаскиваться, олигархизироваться, избавляться от "излишних" социальных обязательств, в общем, потихоньку модернизироваться (в смысле вестернизироваться), причем не до образца 21 в., а до образца 17-18вв.

Так что насчет эры демократий - Вы правы.Камлания типа "Запад нам поможет" - продолжать будем?

Ну и насчет оппозиции. Из Вашего поста я сделал вывод, что о них - как о мертвых. Либо хорошо, либо никак. Т.е., хотя и на других основаниях, но Ваша позиция совпадает с позицией уважаемого Андрея Терешкова ?

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 09:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Woloh писал(а):
mogdmb писал(а):
Лукашенку сменит железная рука. Тоже правда. Он/она, которая придет к власти описанным выше путем, по определению будет хищником более высокого порядка по пищевой цепочке. Винить в этом оппозицию, опять-таки, глупо. Поскольку оппозиция к этому процессу не будет иметь никакого отношения (см. выше). Винить в этом можно только лично Лукашенко и его банду, которые все это и создали даже не поняв этого.

Остановить приход такого человека к власти тоже никто не сможет. Вот лично Вам он может не нравиться. Но Вы же не пойдете умирать за Лукашенко. Останетесь дома возмущатьстя перед телевизором. Вот и остальные, кто не имеет доступа к нарезному оружию, будут точно также.

Эра демократий для нас пока, увы, закончилась. Можете на нее не надеяться.

Первый, на сей момент, ральный и он же единственный сценарии развития событий.
У кого на руках в час "Ч" окажутся стволы, те и будут царём горы. Остальные продолжают пускать слюни и пузыри в интернетах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 10:28 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13 май 2012, 20:16
Сообщения: 314
Не отрицая подобного сценария, думаю, все же не стоит сбрасывать со счетов усталость людей от диктатуры. Чем дольше висит эта система над Беларусью, тем выше вероятность сценариев Ливии, Египта или Бирмы. Когда вроде бы и прямых причин на горизонте не видно, а всё вдруг взрывается.
Собственно, нечто такое случилось и с СССР. У советской системы вдруг вообще не оказалось защитников. Надоела всем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 11:22 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Valmik писал(а):
Чем дольше висит эта система над Беларусью, тем выше вероятность сценариев Ливии, Египта или Бирмы.
Собственно, нечто такое случилось и с СССР. У советской системы вдруг вообще не оказалось защитников. Надоел всем...

В постсовке и не может быть других сценариев, кроме силовых. Не приученыс, всегда так вопросы решали.
За СССР не согласен. Окажись на месте расслабленных старцев решительные мужики в фуражках и с айцами всё могло бы пойти и по другому. Уконтрапупили бы горлапанов под шумок, а стадо бы потиху само по стойлам разошлось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 11:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
mogdmb писал(а):
Вы также забыли третий вариант - передача власти преемнику / кровному наследнику.

Живым саша власть не отдаст никому. Даже наследникам. А не живой саша это предыдущие два варианта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 11:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 12:58
Сообщения: 17529
pel писал(а):
У кого на руках в час "Ч" окажутся стволы, те и будут царём горы. Остальные продолжают пускать слюни и пузыри в интернетах.

Виця з Димам. рас
нехта из текущих приближенных - два.
Теперь варианты;
а) ввод ОДКБшных вояк в пользу кого из них и соответственно третья часть марлезонского балета
б) европа и штаты все же нам помогут и придавят поползновения россии

Весомый камень в этой заварушке - народ. Если его удасться раскочегарить на движение в строну цивилизации - помощь будет. Будет по Минску носиться один чел с БЧБ флагом звиняте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 11:56 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13 май 2012, 20:16
Сообщения: 314
pel писал(а):
В постсовке и не может быть других сценариев, кроме силовых. Не приученыс, всегда так вопросы решали.
За СССР не согласен. Окажись на месте расслабленных старцев решительные мужики в фуражках и с айцами всё могло бы пойти и по другому. Уконтрапупили бы горлапанов под шумок, а стадо бы потиху само по стойлам разошлось.

Это всегда так - типа, а вот подошел бы в нужный момент лишний полк, и история страны крутанулась бы в другую сторону...
Вон большевики устроили переворот одной тысячей человек, а в Питере тогда одних офицеров была на порядок больше. Почему остались не у дел?
Также ведь можно элементарно вообразить ситуацию, что большевистских горлопанов всех уконтрапупили (причем в ВОЮЮЩЕЙ стране, чего уж проще), и не один раз на протяжении 1917 года. Но этого же не случилось почему-то.

Может, я и неправ, но мне кажется, что в белорусах не так велика склонность к диктатуре. Отличаемся мы в этом от русских или немцев.
Да - совковая предыстория, да - захотелось "порядка" в 1994-м после 4 лет бардака.
Но - сейчас-то многие увидели, что у задачи нет такого простого решения. И вождизм изрядно надоел, даже уже многим пенсионерам. Может так статься, что для очередной диктатуры, так сразу, без перехода, будет сложно набрать человеческий материал.
Оно-то понятно, что в холуях недостатка никогда не бывает, но все же не они определяют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 12:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Zig писал(а):
pel писал(а):
Виця з Димам. рас
нехта из текущих приближенных - два.
Теперь варианты;
а) ввод ОДКБшных вояк в пользу кого из них и соответственно третья часть марлезонского балета
б) европа и штаты все же нам помогут и придавят поползновения россии

Весомый камень в этой заварушке - народ. Если его удасться раскочегарить на движение в строну цивилизации - помощь будет. Будет по Минску носиться один чел с БЧБ флагом звиняте.

Хоть и говорят, что яблоки от яблони недалеко падают, но, по сравнению с папкой детки слабоваты. Сидят , как мыши под веником, не слыхать и не видать. Папик раз и навсегда место указал, психика надорвана. Не вариант.
а) Тоже неплохо и мы все такие пушистые, в белом, но страшно обиженные и оскорблённые, взывающие к справедливости и отмщению :-) . К оккупантам, растоптавшим нашу независимость и достоинство кованными сапогами. :-):
б) Не, бюргеры, как всегда ограничатся очередными заявлениями выражающими искреннюю озабоченность.
У американов своих забот полон рот, но, эти могут, если захотят.

Будет по Минску носиться один чел с ПК , а лучше пару сотен челов, с ними же, будет толк. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 окт 2012, 12:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Valmik писал(а):
pel писал(а):
Это всегда так - типа, а вот подошел бы в нужный момент лишний полк, и история страны крутанулась бы в другую сторону...
Вон большевики устроили переворот одной тысячей человек, а в Питере тогда одних офицеров была на порядок больше. Почему остались не у дел?

Дык, я же и говорю, всё дело в железобетонных айцах. У Виссарионыча (к примеру) они были, он и отправил полстраны, кого в лагеря, кого сразу в штаб к Духонину. Остальные его идеи так в жизнь претворяли, что только хребты трещали.
Были бы у нас такие, мы бы давно не в нете стонали, а строили страну и общество по нашему разумению. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Невозвращенцы 2012 года
Сообщение Рейтинг поста: 2[0] Добавлено: 02 окт 2012, 12:41 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 13 май 2012, 20:16
Сообщения: 314
pel писал(а):
Дык, я же и говорю, всё дело в железобетонных айцах. У Виссарионыча (к примеру) они были, он и отправил полстраны, кого в лагеря, кого сразу в штаб к Духонину. Остальные его идеи так в жизнь претворяли, что только хребты трещали.
Были бы у нас такие, мы бы давно не в нете стонали, а строили страну и общество по нашему разумению.

С другой стороны, Виссарионыч около половины сознательной жизни был мелким бандитом и в 9 случаях из 10 в этом же состоянии должен был и закончить. Как и вся большевистская шайка. Хотя теперь мы прекрасно знаем, что целеустремленности им было не занимать.
Они-то дорвались до власти, но одной только собственной воли и организации им бы не хватило. Нужны еще определенные внешние условия.

В частности, наши условия конкретно сейчас таковы, что замени всю оппозицию поголовно на клонов тех большевиков - и это ИМХО не помогло бы.
Поэтому я и говорю про усталость народа от диктатуры. Движение вроде бы идет туда, где создадутся некие условия для перемен. Вот если бы там сложилась толковая команда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 127 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group